Крах Мировой Экономики

[Migrant]

Хорошо, будем считать, что у нас фин. резервов уже нет. И сверхдоходы не поступают на счета американских банков. Вероятно, сейчас они идут на погашение кризиса ликвидности в стране. Таким образом можно остановить, притормозить и дать передышку банковской системе.
Что потом?

Нефть продаётся, деньги поступают и... возвращаются в Россию в виде товаров. Но правительство, надеюсь, уже думает как торговать и не на доллар. К примеру, с Белоруссией договорились торговать за рубли. Потом со странами СНГ взаиморасчёты перевести на рубли... Дальше - страны ЕС, Китай и другие потребители наших энергоресурсов. И тут возможны вариации. С ЕС нужна длительная фаза переговоров для выработки сложного механизма.

Ведь можно только на рубли, или только на евро торговать, а можно и в долях, в пропорциях. Также, думаю, допустимы договоры о взаиморассчётах и по группе товаров. К примеру, наши газ и нефть считать в рублях, а автомашины, станки и оборудование, технологии перевести на евро...

И предположим цены на энергоносители сильно упадут. Потому что при спаде экономики идёт спад потребления энергоресурсов. Тут падение возможно и на все 10 долларов за баррель, даже меньше. Что у нас остается? В основном - это ресурсы: лес, рыба, зерно, полезные ископаемые, минеральные удобрения... Всё! Следовательно, будет лозунг "Спасайся кто как может!" Или старый проверенный способ - военный коммунизм?

Но захотят ли такой сценарий развития Аликперовы, Миллеры и прочие нефтяные магнаты? И проработка такого сценария, думаю, началась не сегодня. Возможно, что Грузия была всего лишь мелким очагом напряженности, который определял конкретное место проведения боевых действий. Возможно, Россия своими действиями на Кавказе произносило своё жёсткое слово против войны в Иране, предлагая мировому сообществу избрать другое место для стрельбы... Например, в Латинской Америке... На что Конди пробурчало что-то нечленораздельное... Или в Пакистане, как могли бы Штаты... А тут и Европа проснулась... Хотя, кто её спросит?

[ninniku]

Выскажу одну сомнительную мысль... Вчера читал интервью Кудрина в Ведомостях, так он начал выступление с рассказа об Иакове из Библии, который истолковал фараону сон про семь тощих коров и посоветовал создать стабфонд.

Далее он прямо сказал, что в России в 2009 году будет рецессия (спад производства и рост безработицы), возможно снижение курса рубля. Но с 2010 года вновь экономика начнет оправляться. И т.д.

Так вот, я думаю, что российское руководство знало о грядущем кризисе давно. И знает, как будут события развиваться дальше.
Меня давно удивило, что в плане на 2009 год повышение зарплаты правоохранительному блоку предусмотрено на уровне 5,6%. А на 2010 год - на, 6,4%.
Это до нас довели наши финасисты. Довели ещё весной. Вот теперь я понимаю, почему... они знали о кризисе. И это против 18% в этом году и 24% в прошлом.
Экономия уже заложена.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...Меня давно удивило, что в плане на 2009 год повышение зарплаты правоохранительному блоку предусмотрено на уровне 5,6%. А на 2010 год - на, 6,4%.
Это до нас довели наши финасисты. Довели ещё весной. Вот теперь я понимаю, почему... они знали о кризисе. И это против 18% в этом году и 24% в прошлом.
Экономия уже заложена.

Хм, что значит мозг аналитика - всегда найдёт себе зацепку для начала анализа там, где ваще никто не ждал...

[adonis]

Тут всё гораздо глобальнее. Латвийские банки практически перестали выдавать кредиты под землю, строительство и недвижимость, а ни под что другое и ранее не давали. Это говорит о том, что на сегодняшний момент нет такой ценности под которую могли бы дать денег (которые сами по себе так же не являются ценностью). Представьте, шёл поезд (финансовый), разгонялся, разгонялся и вдруг рельсы кончились..... Под откос полетят не только доллары , но и сама денежная система в целом. Возможно некоторые страны протянут с деньгами дольше, другие возможно меньше, не знаю. Но знаю главное -изменится шкала ценностей.

Здесь, в посте №34 http://forum.roerich.info/showthread...8%E9#post82941 есть притча о том как, образно говоря, создались деньги.

А это другой источник, уже ближе к финишу:

АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ___ (Послание от Вечного)___Часть 2
51 Мир денег, вместе с сатаной,
На Правду двинутся войной…,
Начнут сопротивляться тупо…,
Но с Богом пререкаться глупо:
Чему случиться суждено –
Уже Творцом утверждено!
И сколько против ни старайся,
И с сатаной ни обнимайся…,
Уж если Свыше что дано,
То значит - БУДЕТ всё равно!

52 Был в этом мире господин –
Духовный зверь, и кто один –
Свирепей многих на Земле,
А слух и зренье - на нуле!
От многократного нуля,
Теперь избавится Земля,
И обновится вся природа,
Для Жизни Бога и Народа!!!...

74 Кто ради силы денег дышит –
Тот Силу Бога не услышит,
Как и ленивый, спящий кот,
Не встретит солнечный восход;
Чтоб Силу Бога заслужить…,
Сжимая знания в кулак,
Разумно из себя изжить,
Зависимость от внешних благ;
Лишь для заблудших и слепых,
Имеют деньги в жизни силу,
И кошельки тугие их,
Возможно дарят им… могилу…

[Muad'Dib]

Пусть спекулянты плачут? Э, нет! Кризис на то и кризис, что не щадит никого. Эксперты утверждают: станет дороже болеть, есть мясо и летать на самолете
Екатерина Базанова, Максим Карасёв

Еда

Россияне тратят на покупку продуктов питания половину своей зарплаты, европейцы — лишь пятую часть. Продукты в России в 2008 году дорожают в 4 раза быстрее, чем в Европе. Разразившийся финансовый кризис, как выяснилось, играет здесь не последнюю роль.
В Фонде экономических исследований «Центр развития» объясняют, что в первую очередь под влиянием кризиса поднимется в цене импортная продукция. Прежде всего это касается мяса. Оно на 65% — зарубежного производства, и за три квартала 2008 года, по данным Росстата, подорожало на 18,3%. Импортная на 16% молочная продукция подорожала на 7,1%. Однако рекордсменами роста цен оказались российские мука, хлеб и соль: 23–27% с начала года (см. график).
Впрочем, Максим Клягин, аналитик УК «Финам Менеджмент», уверен, что лидеры отрасли переживут кризис без серьезных потерь, а сильнее всего пострадают мелкие, локальные игроки, то есть фермерские хозяйства, которые взяли в банках кредиты. У них есть только два выхода компенсировать рост процентных ставок: уйти с рынка или взвинтить цены на свою продукцию.
Евгения Талалаева, аналитик потребительского сектора ИФК «Солид», считает, что потребительский сектор — это производная от сырьевого рынка, а значит, все проблемы «нефтянки» с большой долей вероятности перекинутся сюда. Ведь в себестоимость всех без исключения продуктов питания входят транспортные и энергетические расходы.

Лекарства

«Цены на лекарства вырастут на 20–25%. И наибольшее подорожание коснется дешевых препаратов», — говорит директор по маркетинговым исследованиям компании «Фармэксперт» Давид Мелик-Гусейнов. На это есть несколько причин: во-первых, инфляция, которая в сентябре вдвое превысила прогнозы чиновников; во-вторых, вступление в силу постановления по торговым надбавкам на лекарства1, и в-третьих, последствия финансового кризиса. Эксперты опасаются, что может повториться ситуация 1998 года, когда обедневшее в результате девальвации рубля население в массовом порядке переключилось на дешевую продукцию, а сам рынок лекарственных препаратов сократился примерно в 4 раза.
Конечно, сегодняшний потребитель уже не тот, другие зарплаты и потребности другие, но при сильном росте цен ему не останется ничего другого, как начать покупать более дешевые лекарства. Да и фармацевтические компании постараются возместить свои издержки и поднимут цены на дешевые лекарства. Вступление в силу новых поправок в закон, которые устанавливают максимальную надбавку к ценам производителей, по сути, ничего не меняет. Рынок отвечает на это тем, что поднимает цены, закладывая в них свои возросшие риски. Финансовый кризис на рынке лекарственных препаратов коснется прежде всего тех, кто вынужден постоянно иметь дело с кредитами — дистрибьюторов. Нежелание банков давать в долг и повышение процентных ставок отрицательно скажется на цене лекарств и на регулярности их доставки в аптеки, — считает эксперт.

Транспорт

А вот с ценами на транспорт ситуация более туманная. Во-первых, существенное повышение цен, на которые и хотели бы пойти компании, чтобы компенсировать убытки, ограничено Гражданским кодексом, а кроме того, находится под присмотром Федеральной службы по тарифам и региональных энергетических комиссий. Во-вторых, по словам Дмитрия Баранова, ведущего эксперта УК «Финам Менеджмент», «рынок перевозок развит, какая-то альтернатива всегда есть». Однако прогнозы на среднесрочную перспективу у аналитиков не столь оптимистичные. Роста цен можно ждать с нового года, когда будут пересматриваться традиционные повышающие коэффициенты: по ним определяют, насколько подорожают билеты. Также в цене могут вырасти билеты на самолеты. «Не исключено, что авиакомпании переведут все сторонние бесплатные услуги, например, питание для пассажиров, на платную основу», — говорит Дмитрий Баранов. А по словам Кирилла Казанли, аналитика ИК «Тройка Диалог», в связи с кризисом «цены на билеты на поезда и на городской транспорт вырастут. Это связано с затратами по обновлению транспортной структуры, с ростом цен на стройматериалы». По данным Росстата, рост тарифов на грузовые перевозки в августе 2008 года к началу года составил 21,5%, в том числе на автомобильные перевозки — 16%, железнодорожные — 22%.

Бензин

Полтора года назад полный бак, например, бензина с октановым числом 95 стоил около 600 рублей, теперь его стоимость подходит к 1000. Как считает Екатерина Кравченко, аналитик ИК «Брокеркредитсервис», «этот рынок не прозрачный, механизм ценообразования абсолютно закрытый. Рыночные сигналы действуют в такой системе очень искаженно». Эксперты считают, что связь между мировыми ценами на нефть и ценами на российский бензин скорее опосредованная: если компании терпят убытки на внешних рынках, у них есть возможность компенсировать их ростом внутренних цен. «Еще одним фактором, который говорит о том, что в течение 3–4 месяцев нас ждет рост цен на нефтепродукты (в том числе бензин), является повышение рублевых ставок для заимствований нефтяных компаний с 7–8% до 11–13%, что явилось следствием кризиса ликвидности», — утверждает Станислав Август, аналитик УК «Финам Менеджмент».
Рост цен на основные продукты питания (сентябрь 2008 года к декабрю 2007 года)
1 - говядина (кроме бескостного мяса) — 18,3%
2 - сосиски, сардельки — 19,3%
3 - колбаса полукопченая — 17,8%
4 - соль поваренная — 23,5%
5 - молоко пастеризованное — 7,1%
6 - хлеб пшеничный — 23,6%
7 - хлеб ржаной — 24,9%
8 - мука — 24,3%
9 - масло подсолнечное — 27,8%

[абрикос]

в 2005 году мы с мужем тратили на питание на двоих РОВНО в два раза меньше чем теперь. Едим все тоже самое: ни красной икры, ни красной рыбы на столе не водится Никаких изысков.Все тоже самое...

[sova]

Официальная цифра гос. долга США, демонстрируемая на табло где-то на стене на Таймс-сквер в Нью-Йорке, недавно превысила 10 триллионов долларов. Однако некто Дэвид Уокер, бывший главный финансовый контролёр правительства США (David Walker, former Comptroller General of the USA), утверждает, что в реальности, с учётом всех видов обязательств, гос. долг США уже превысил 55 триллионов долларов, что составляет около 480 000 долларов на каждую американскую семью, в то время как средний ежегодный доход американской семьи составляет менее 50 000 долларов. И этот долг увеличивается на 2-3 триллиона долларов в год даже при сбалансированном бюджете, не говоря уже о дефицитном, который у США сейчас.

Т.е. американские налогоплательщики находятся в такой глубокой ж... жуткой яме, из которой вряд ли уже можно выбраться без каких-то радикальных и жестоких преобразований. Публика, похоже, осознала, что их финансовая пирамида пуста, правда, не все осознали, что это пирамида.

[ninniku]

Нашел на другом форуме. Интересный анализ.

Авантюрист вылил холодный ушат фактов на головы впечатленных проседанием Dow Jones:

Нет, не меняю. Я понимаю, что всех впечатлило падение Доу Джонса на прошлой неделе и все ждут того, что США придут в ничтожество уже к следующей пятнице. Но я еще раз обращаю общее внимание на то, что аберрация близости и односторонее рассмотрение ситуации почти всегда приводит к выводам, прямо противоположным реальному положению вещей. Окей, все внимание сейчас приковано к "рушащимся американским площадкам", которые якобы должны похоронить США, и "слабому доллару", который вот вот всем станет не нужен. А давайте посмотрим на ситуацию не в микроскоп, как на комариную пипиську, а на продолжительном отрезке времени и в глобальном контексте, как и следует рассматривать геоэкономические процессы. Для начала давайте выясним, где были основные мировые фондовые индексы непосредственно накануне начала мирового кризиса - 17.07.2007, и где они оказались вчера, когда "рухнула Америка".

17/07/07 10/10/08
DJIA (США) 14050 7882 -43.9%
NIKKEI 225 (Япония) 18269 8115 -55.6%
DAX (Германия) 8090 4308 -46.7%
FTSE 100 (Британия) 6698 3874 -42.2%
CAC 40 (Франция) 6114 3048 -50.1%
MIBTEL (Италия) 33190 15175 -54.3%
SMI (Швейцария) 9258 5265 -43.1%
IBEX 35 (Испания) 15168 8835 -41.8%
S&P/TSX (Канада) 14428 8850 -38.7%
SSE Comp (Китай) 3896 1963 -49.6%
MICEX (ММВБ - Россия) 1790 700 -60.9%
BSE (Индия) 15422 10240 -33.6%
BOVESPA (Бразилия) 57655 33238 -42.4%
IPC (Мексика) 32315 19230 -40.5%

Как нетрудно заметить, из всех крупных развитых и развивающихся фондовых рынков, за все время мирового кризиса рынок США пострадал практически в наименьшей степени - только ФР Канады и Индии выглядят несколько лучше. И если масштаб падения развивающихся рынков представляет больше академический интерес, поскольку местные экономики зависят от них незначительно, то рынки Европы и Японии играют в своих странах не меньшую роль, чем в США. Получается, что финансовое цунами, распространяющееся от падения фондовых рынков, ударило сильнее всего не по США, как всем сегодня кажется, а по Японии, Германии, Франции и Италии - основным старым конкурентам Америки. О как! Т.е. Штаты умудряются в данном аспекте держаться в последнем ряду толпы, мчащейся к катастрофе, хотя всем сегодня кажется, что именно Штаты понесли наибольший урон.

Теперь давайте разберемся с "падающим" долларом. Опять таки выясним, где доллар был 17.07.07 и где он находится сегодня по отношению к основным валютам:

17/07/07 10/10/08
EUR/USD (евро) 1.3800 1.3280 -3.8%
GBP/USD (британский фунт) 2.0470 1.6815 -17.9%
USD/CAD (канадский доллар) 1.0450 1.2110 -13.7%
USD/CHF (швейцарский франк) 1.2040 1.1410 +5.5%
AUD/USD (австралийский доллар) 0.8750 0.6325 -27.7%
NZD/USD (новозеландский доллар) 0.7930 0.5850 -26.2%
USD/JPY(японская йена) 122.41 98.63 +24.1%
USD/CNY (китайский юань) 7.56 6.84 +10.5%
USD/RUB (российский рубль) 25.48 26.48 -3.8%
USD/INR (индийская рупия) 40.38 49.29 -18.1%
USD/BRL (бразильский реал) 1.87 2.32 -19.4%
USD/KRW (южнокорейский вон) 917.90 1453.90 -36.9%

Из приведенной таблицы видно, что несмотря на то, что на протяжение всего кризиса доллар хоронили всем миром и в какие только дали его не посылали, однако он за это время укрепился практически ко всем "старым" и "новым" валютам. К главному конкуренту - евро, слегка; к фунту, канадцу, рупии и бразильскому реалу - значительно; а к австралийскому и новозеланскому доллару, и корейскому вону - экстремально.

Снизился доллар только к йене, франку и юаню. С йеной все очевидно - ее рост обусловлен ликвидацией карри-трейд, т.е. возвратом я Японию всех кредитов, вложенных в зарубежные активы. С франком ситуация аналогичная - закрываются карри-трейд сделки, использовавшиеся в финансировании спекулятивных операций с европейской недвижимостью. Оба эти процесса, понятно, свидетельствуют не о росте привлекательности для вложений монетарных инструментов деноминированных в йене и франке, а о том, что для Японии и Швейцарии закрывается лавочка доходной эмиссии и местные фининституты ждет жестокое потрясение. И даже укрепление юаня не свидетельствует о слабости доллара, поскольку юань укрепляется не под влиянием рыночных факторов, а по заданию КПК. Вот вам и "падающий доллар".

Последний аргумент хоронителей доллара заключается в том, что неважно, как меняется курс доллара к другим валютам, поскольку все валюты уже порченные. Главное - хвост. В смысле, падение доллара проявляется в росте цен на биржевые товары, которому "несть конца". Ну давайте исследуем, что там у нас с падением доллара к товарам за период с начала кризиса 18.07.07 по сегодняшний день:

17/07/07 10/10/08
Энергоносители
Brent Crude Oil (нефть) 78.00 73.10 -6.3%
Light Crude Oil (нефть) 76.00 77.00 +1.3%
Natural Gas 6.75 6.50 -3.7%
Ethanol 1.76 1.67 -5.1%
Промсырье
Copper (медь) 376 213 -43.4%
Alluminium (аллюминий) 123 101 -17.9%
Zinc (Цинк) 160 66 -58.8%
Nickel (Никель) 1442 581 -59.7%
Lumber (древесина) 297 185 -37.7%
Cotton (хлопок) 62.50 49.30 -21.1%
Продовольствие
Wheat (пшеница) 6.25 5.60 -10.4%
Rough Rice (рис) 10.40 16.35 +57.2%
Corn (кукуруза) 3.15 4.10 +30.2%
Soybeans (соя) 8.60 9.10 +5.8%
Barley (ячмень) 1.72 1.62 -5.8%
Live cattle (живой скот) 91.70 89.15 -2.8%
Lean hog (свинина) 74.10 65.10 -12.1%
Благородные металлы
Gold (золото) 680 828 +21.8%
Silver (серебро) 13.30 9.40 -29.3%
Platinum (платина) 1350 986 -27.0%

И что мы здесь наблюдаем? А наблюдаем мы, что энергоресурсы уже стоят меньше, чем накануне кризиса, и продолжают стремительно дешеветь. Промышленные металлы, как и прочее промышленное сырье вроде леса и хлопка, дружно рухнули значительно ниже докризисных уровней и даже не собираются останавливаться на достигнутом. Зерно в среднем несколько дороже, чем на момент начала кризиса, однако все графики находятся в жестком понижательном тренде, и снижение цен ниже отметок июля 2007 - это вопрос ближайших недель. Мясо и скот опустились ниже докризисных уровней. Наконец, благородные металлы разбежались в разные стороны - платина и серебро значительно подешевели к докризисным уровням, а золото ощутимо подорожало, однако и оно находится в понижательном тренде, который выведет его на докризисные цены в ближайшее время. Получается, что комплексный индекс сырьевых товаров за время кризиса подешевел в долларах. Т.е. "сырьевой" доллар также укрепился.

Подводим итог - одинокое падение доллара и США в целом на сегодняшний день является коллективной планетарной галлюцинацией. В разрастающемся всемирном экономическом хаосе США умудряются держаться в последних рядах, выталкивая впереди себя в катастрофу большинство не только развивающихся стран, но и своих исконных конкурентов в Европе и Азии. Долларовый пылесос заработал, выдавливая в США капиталы изо всех конкурирующих финансовых систем, а после того, как начнут взрываться финансовые системы всяких Индонезий, Украин и Аргентин, это процесс приобретет исполинский размах. Никакого отказа от доллара в пользу "настоящих ценностей", в смысле сырья, даже рядом нет. Т.е. Штаты ведут кризис, и ведут очень грамотно. Это не значит что у них все хорошо - это значит, что они всех обыгрывают по очкам, и имеют все шансы свалить в пропасть большую часть конкурентов и "партнеров", а сами зацепиться зубами за край обрыва. (с) Авантюрист