Крах Мировой Экономики

[абрикос]

ну тогда смысл обсуждать инфляцию, еще небось не последний кусочек хлеба у тебя дома?

[ninniku]

Сообщение от абрикос

ну тогда смысл обсуждать инфляцию, еще небось не последний кусочек хлеба у тебя дома?

Проблема не в инфляции. Проблема в философии, которую я люблю.
вот смотри сама:
Очень интересное пояснение ситуации. В сущности открытие! Чтобы поддерживать экономический рост США как мирового финансового центра современной цивилизации, им нужно как можно больше потребителей в мире. Чтобы поддерживать сложившиеся темпы без инфляции нужно порядка 10 млрд потребителей. Тогда долговая система будет работать, тогда ростовщичество имеет запас прочности

http://www.panarin.com/comment/685
В силу того, что такого числа потребителей не существует, сама цивилизация потребления обречена. Прикольно!

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Проблема не в инфляции. Проблема в философии, которую я люблю.
вот смотри сама:
Очень интересное пояснение ситуации. В сущности открытие! Чтобы поддерживать экономический рост США как мирового финансового центра современной цивилизации, им нужно как можно больше потребителей в мире. Чтобы поддерживать сложившиеся темпы без инфляции нужно порядка 10 млрд потребителей. Тогда долговая система будет работать, тогда ростовщичество имеет запас прочности

http://www.panarin.com/comment/685
В силу того, что такого числа потребителей не существует, сама цивилизация потребления обречена. Прикольно!

да я то об этом знаю. но у меня информационный флюс. уже просто не перевариваю все эти циферы

[ninniku]

Абрикос, не обращай внимание на цифры, лови чутьем тенденции. Эта тема существует с прошлого года. Я читаю о крахе экономики СШа с 1997 года. И всегда от этих прогнозов отмахивались и смеялись. Просто кто-то может мыслить системно и видеть глубину проблему. Те и предпуреждали.
Это, скажем так, знамение....

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Абрикос, не обращай внимание на цифры, лови чутьем тенденции. Эта тема существует с прошлого года. Я читаю о крахе экономики СШа с 1997 года. И всегда от этих прогнозов отмахивались и смеялись. Просто кто-то может мыслить системно и видеть глубину проблему. Те и предпуреждали.
Это, скажем так, знамение....

а чего ловить, когда и так все ясно, при существующей денежной спекулятивной системе община невозможна.А Общине быть. Значит только через кризис. Между сегодня и Завтра пропасть.Как это будет происходить не знает никто из смертных.

Но я не говорю о том что ловля тенденций не нужна.

[ninniku]

Новости из США. Один парень написал. Это по поводу высказываний Доброго Утра насчет отсутствия с США инфляции:

Безработица в Штатах: зарисовки с мест.

пакет картошки в магазине в начале года стоил $0.79-$0.99 - сейчас почти повсеместно $4.99. Рост цен на молоко, мясо, хлеб, яблоки не настолько выразителен - раза в два.

Раньше американцы всю неделю пахали на работе, а на уикенд выезжали куда-нибудь в горы кататься на горных лыжах, или плыли на остров Каталина на дайвинг, либо в Лас-Вегас сваливали на выходные. Лос-Анджелес на выходные и праздники пустел. Сейчас даже не дальние поездки стали накладными для среднего американца, вот и торчат все в городе. А куда тут податься? - Только что на пляжи.

Кстати, о Лас-Вегасе. В кои-то веков там появились игровые автоматы одноцентовые и двуцентовые. До такого Лас-Вегас не опускался за всю свою историю.Двадцатипятицентовики - как минимум.

Ну и из трех бюджетных авиакомпаний, обанкротившихся в течение пары недель месяца четыре назад, все три специализировались на гавайских маршрутах. Некому стало туда летать.

Все знакомые и друзья, кто хранил сбережения в акциях, прилично финансово пострадали. Подчеркиваю - не играли с целью заработать, а именно хранили в акциях надежных и финансово крепких компаний. О сумме потерь естественно никто особо не распространяется - не принято. Но муж подруге, знаю точно, потерял полмиллиона только за последние три месяца.
_________________

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

Новости из США. Один парень написал. Это по поводу высказываний Доброго Утра насчет отсутствия с США инфляции:

Сообщение от ninniku

Безработица в Штатах: зарисовки с мест.

пакет картошки в магазине в начале года стоил $0.79-$0.99 - сейчас почти повсеместно $4.99. Рост цен на молоко, мясо, хлеб, яблоки не настолько выразителен - раза в два.

Читал как-то статью про инфляцию в Штатах.
Дело в том, что официальная инфляция у них рассчитывается по какой-то хитрой схеме, чтобы больших цифр не могло получиться.
Берутся цены на какой-то набор продуктов и товаров.
Ну, а поскольку продукты всегда дешёвые у них были, да и товары практически не дорожали, т.к. всё из Китая, Индонезии и т.д., то инфляция формально была на низком уровне.

При всём этом, за последний десяток лет у них сильно подорожали услуги, по нескольким позициям в разы.
Но, стоимость услуг при рассчётах инфляции не рассматрривается.

Вот и получается, что например стоимость визита к врачу у них эквивалентна стоимости хорошего телевизора.

В общем, надо будет друзьям в Штаты позвонить и попытать их на сей счёт.

Расскажу потом про их мнение.

А про Канаду могу вот что сказать. У меня пару месяцев назад гостили друзья оттуда,
он – индус, она – русская. Заехали ко мне на обратном пути от её родителей, живущих в одном провинциальном городке РФ.
Так вот, он был просто в шоке. До этого в России не был, а его сразу в провинцию повезли.
Конкретная такая шоковая терапия.
Он говорит: «Я не понимаю, как люди там живут при таких смешных зарплатах и пенсиях.
Продукты в 1,5-2 раза дороже чем у нас, одежду дешевле 500 руб. даже на рынке не найдёшь.»
Сам говорит, у себя в Канаде ничего дороже 25 долларов из одежды не покупал. Даже зимние/осенние вещи. При этом, покупает брендовые вещи, но прошлогодних коллекций – магазины сливают их по бросовым ценам.

К чему это я клоню?
А к тому, что уровень наших цен на товары первой необходимости уже гораздо выше, чем в тех же США, Канаде, Европе.
Затем, структура расходов для среднестатистического домашнего хозяйства у них и у нас очень разная. Они на еду тратят 10-20% от доходов, а многие российские семьи тратят 50-60% и более. Вот и вся арифметика.
Для них рост цен на продукты в два раза будет, конечно, шоком, но это будет больше психологическим моментом, поскольку они давно с таким не сталкивались.
А так – подзатянут пояса, меньше ездить будут, больше сидеть дома.

А вот если в России цены на продукты в два раза вырастут – то для многих это будет реальной катастрофой.

[Muad'Dib]

Пошли на три знака

Индекс РТС упал ниже 1000 пунктов


Российские биржи в понедельник открылись резким снижением. По состоянию на 11.00 ключевой фондовый индикатор страны – индекс РТС – впервые с 2005 опустился ниже отметки в 1000 пунктов, до отметки 977 пунктов. Падение к уровню предыдущего дня составило 8,73 процента. Индекс ММВБ упал на 11,15 процента до 821 пункта.


В лидерах падения оказались акции ВТБ и Сбербанка, потерявшие в стоимости более 12 процентов. Более чем на 10 процентов подешевели ценные бумаги "Норильского никеля", "Сургутнефтегаза", "РусГидро", более чем на 11 - акции "Роснефти" и "Татнефти".

С 11.00 на РТС была приостановлена торговля обыкновенными акциями "Татнефти" и "Уралсвязьинформа", а также привилегированными акциями "Сибирьтелекома". На ММВБ временно запретили торговать ценными бумагами ЮТК, МОЭСК, "Иркутскэнерго" и "Северо-западного телекома", отмечает "Интерфакс".

Торговую сессию в пятницу оба показателя также закончили в минусе. По итогам торгов индекс РТС обвалился на 7,09 процента до 1070,98 пункта, а ММВБ упал на 5,28 процента до 924,55 пункта. При этом торги на бирже РТС останавливались трижды за день.
Аналитики отмечают, что на падение российских рынков повлияло снижение американских фондовых индексов, которые закрылись в минусе, несмотря на принятие Конгрессом плана по спасению экономики, известного как "план Полсона". Так, по итогам торгов в пятницу индекс Dow Jones упал на 1,5 процента до 10325 пунктов; S&P 500 - на 1,35 процента до 1099 пунктов; NASDAQ - на 1,48 процента до 1947 пунктов. Также негативно сказались на котировках цены на нефть, которые в течение последних трех дней падали. В конце прошлой недели баррель нефти стал стоить менее 94 долларов, хотя еще в июле его цена превышала 140 долларов.

06.10.2008 11:18

Комментарий :

Несмотря на всю зрелищность прокола индексом отметки в 1000 пунктов, событие все же носит символический характер и не способно рассказать о рынке что-то новое. В иных условиях значение, кратное 1000 пунктов, было бы важным психологическим рубежом, чуть выше которого стояли бы гигантские объемы на покупку. Но при президенте Медведеве объемных быков на рынке не осталось, поэтому отметку преодолели сходу и снижение продолжается и продолжится.


Возникает закономерный вопрос, где дно. На него уже несколько месяцев кряду отвечают многие аналитики, и большинство из них уже не раз в этом вопросе ошиблось. Честным ответом на этот вопрос в условиях неработающих фундаментальных факторов и жесткого попрания технической картины является только "не знаю".

Отрадно другое. ФСФР, попытавшееся было удержать рынок выше 1000 пунктов примерно теми же методами, которыми выше 60% удерживается рейтинг "Единой России", сегодня скромно самоустранилась. В целях сохранения качества рынка это – мудрое решение. Другой вопрос, сколько этого качества еще осталось после того, что уже имело место быть.

Никита Варенов