Крах Мировой Экономики

sova · 05.10.2008, 18:22

Цитата:

Сообщение от Dron.ru

ЦБ РФ получит право выдавать кредиты коммерческим организациям без залога. "Любой российский банк или компания смогут обратиться в ВЭБ для получения кредитов на погашение задолженности перед иностранными банками по кредитам, взятым до 25 сентября 2008г."
Замещение иностранных кредитов отечественными в сочетании с двойным профицитом (бюджета и торгового баланса) позволит оздоровить российскую экономику в целом и на порядок сократить её зависимость от мирового финансового кризиса.

Замещение иностранных кредитов отечественными, да ещё на таких выгодных для иностранных кредиторов условиях (т.е. вообще без разбора полётов) означает, что если наш должник (частный, между прочим) вдруг обанкротится, то невыплаченный долг повиснет не на зарубежном дяде, а на родном государстве. Оно нам надо?

Хотя, с другой стороны, если у этого банкрота окажутся хорошие активы, то их можно будет хорошо перепродать. Но выкуп долгов обещан всем подряд, а не только тем, у кого есть хорошие активы. Т.е. всё-таки эта мера скорее в минус нам как налогоплательщикам, чем в плюс.

ninniku · 06.10.2008, 06:49

Цитата:

Сообщение от sova

Цитата:

Сообщение от Dron.ru

ЦБ РФ получит право выдавать кредиты коммерческим организациям без залога. "Любой российский банк или компания смогут обратиться в ВЭБ для получения кредитов на погашение задолженности перед иностранными банками по кредитам, взятым до 25 сентября 2008г."
Замещение иностранных кредитов отечественными в сочетании с двойным профицитом (бюджета и торгового баланса) позволит оздоровить российскую экономику в целом и на порядок сократить её зависимость от мирового финансового кризиса.

Замещение иностранных кредитов отечественными, да ещё на таких выгодных для иностранных кредиторов условиях (т.е. вообще без разбора полётов) означает, что если наш должник (частный, между прочим) вдруг обанкротится, то невыплаченный долг повиснет не на зарубежном дяде, а на родном государстве. Оно нам надо?

Хотя, с другой стороны, если у этого банкрота окажутся хорошие активы, то их можно будет хорошо перепродать. Но выкуп долгов обещан всем подряд, а не только тем, у кого есть хорошие активы. Т.е. всё-таки эта мера скорее в минус нам как налогоплательщикам, чем в плюс.

Процедура банкротств отработана в России давно. С такими предприятиями, если это предприятия, ничего в принципе не случается. Вводится арбитражное управление, устанавливается мораторий на выплаты долгов и все начинает работать по-новой. А вот с банками и инвесткомпаниями хуже. Но и у тех и у других активы в виде кредиторки, которая отойдет государству. Эти активы распродаются за смешные цены и в итоге все равно кто-то в плюсе.
У России сейчас внутренний спрос на промышленные услуги колоссальный. Их не хватает.
В сущности в России лишь восстановится социализм под видом госкапитализма.

Просто больше предприятий и банков будут должны государству, которое введет через год реструктуризацию задолженности и продлит срок выплат лет на 30. Это уже было в 90-х. Сейчас достаточно вполне процветающих компаний, которые на самом деле должники и банкроты. Это судоремонт, рыбные, судоходные компании, горно-обогатительный комплекс, шахты. Они все банкроты и работают все равно. А долги висят. Их видит только налоговая.
Кстати, в случае массовых банкротств на рынке появляются ещё одни финансовые инструменты в виде долговых обязательств, которые продаются со скидкой. Это означает на деле практическую смену собственника. А на самом предприятии не отражается практически никак, разве что менеджмент сменится.

И вообще дефолт 1998 года дал мощнейший импульс экономике и восстановил большинство предприятий, поскольку доллар подорожал и продукция российских предприятий стала пользоваться повышенным спросом. В течение 2 лет были восстановлены почти все ранее стоявшие производства-банкроты.

Единственная пока отрасль, которая уже начала страдать от кризиса это строительство жилья.

абрикос · 06.10.2008, 07:16

У меня на темы об экономике - запрет. Сознание отказывается воспринимать это все, реакция как на рекламу. Полное абстрагирование. Объясняю это просто - я устала гадать и думать за правительство. Не потому что я за него что-то могу придумать. Вначале было интересно....Теперь единственная реальность для меня - это моя з/п не успевает за инфляцией. Я хочу жить в стране, где специалисты занимаются своим делом. А я живу там - где все от сторожа до ген.директора гадают что нас ожидает. Да вообще-то мы уже не только в такой стране живем, но и в мире.Надоело, я ничего не понимаю в инфляции и мировых ценах, я хочу ходить на работу, читать новые книги, рисовать. А о ценах и инфляции пускай думают те, кто за это получает з/п как специалист

..Мне не надо чтобы мне по телеку объясняли почему инфляция, мне надо чтобы они просто справлялись с инфляцией...бардак.

ninniku · 06.10.2008, 07:31

Цитата:

Сообщение от абрикос

У меня на темы об экономике - запрет. Сознание отказывается воспринимать это все, реакция как на рекламу. Полное абстрагирование. Объясняю это просто - я устала гадать и думать за правительство. Не потому что я за него что-то могу придумать. Вначале было интересно....Теперь единственная реальность для меня - это моя з/п не успевает за инфляцией. Я хочу жить в стране, где специалисты занимаются своим делом. А я живу там - где все от сторожа до ген.директора гадают что нас ожидает. Да вообще-то мы уже не только в такой стране живем, но и в мире.Надоело, я ничего не понимаю в инфляции и мировых ценах, я хочу ходить на работу, читать новые книги, рисовать. А о ценах и инфляции пускай думают те, кто за это получает з/п как специалист

..Мне не надо чтобы мне по телеку объясняли почему инфляция, мне надо чтобы они просто справлялись с инфляцией...бардак.

А мне интересно!

Как система знаков выстраивается. Я не льщу себя надеждой, что будет лучше и будет процветание. Я давно знаю, что когда останется последний кусок хлеба, тогда только придут разумные, сильные и ответственные. Придут к власти как к Жертве. Только вот, сдается, что не будут они ни либералами, ни демократами, ни особо утонченными личностями. Скорее суровыми, скорыми на суд и очень последовательными во всем.

абрикос · 06.10.2008, 07:39

ну тогда смысл обсуждать инфляцию, еще небось не последний кусочек хлеба у тебя дома?

ninniku · 06.10.2008, 08:10

Цитата:

Сообщение от абрикос

ну тогда смысл обсуждать инфляцию, еще небось не последний кусочек хлеба у тебя дома?

Проблема не в инфляции. Проблема в философии, которую я люблю.
вот смотри сама:
Очень интересное пояснение ситуации. В сущности открытие! Чтобы поддерживать экономический рост США как мирового финансового центра современной цивилизации, им нужно как можно больше потребителей в мире. Чтобы поддерживать сложившиеся темпы без инфляции нужно порядка 10 млрд потребителей. Тогда долговая система будет работать, тогда ростовщичество имеет запас прочности

http://www.panarin.com/comment/685
В силу того, что такого числа потребителей не существует, сама цивилизация потребления обречена. Прикольно!

абрикос · 06.10.2008, 08:23

Цитата:

Сообщение от ninniku

Цитата:

Сообщение от абрикос

ну тогда смысл обсуждать инфляцию, еще небось не последний кусочек хлеба у тебя дома?

Проблема не в инфляции. Проблема в философии, которую я люблю.
вот смотри сама:
Очень интересное пояснение ситуации. В сущности открытие! Чтобы поддерживать экономический рост США как мирового финансового центра современной цивилизации, им нужно как можно больше потребителей в мире. Чтобы поддерживать сложившиеся темпы без инфляции нужно порядка 10 млрд потребителей. Тогда долговая система будет работать, тогда ростовщичество имеет запас прочности

http://www.panarin.com/comment/685
В силу того, что такого числа потребителей не существует, сама цивилизация потребления обречена. Прикольно!

да я то об этом знаю.

но у меня информационный флюс. уже просто не перевариваю все эти циферы