| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 03.10.2008, 10:50 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,431 Благодарности: 818 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Альдебаран Сейчас уже не помню где, но когда-то прочел, что Америка замкнется в себе, пытаясь решить внутренние накопившиеся проблемы.. | скорее всего будут решать за счет других.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 03.10.2008, 13:47 | #2 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Итоги недели. И ответите в жизни будущей... 3 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСАНДР ОСОВЦОВ ...и сюда нас, я думаю, завела, не стратегия даже, но жажда братства: лучше в чужие встревать дела, коли в своих нам не разобраться. И.Бродский Предлагаю всем признать, что Латынина все врет про события в Южной Осетии. И Речкалова, который сказал, что российские солдаты гибли для того, чтобы Кокойты и его присные решили свои проблемы, купили американцы. И вообще, прочь сомнения — все было именно и только так, как говорят Леонтьев, Ноговицын и наконец-то вновь прозревший Доренко. Почему же тогда мы до сих пор, через восемь недель после начала войны, так и не знаем, почему, а точнее по чьей вине Саакашвили, подобно Наполеону и Гитлеру, смог внезапно «перейти границу»? В отличие от этих своих «предшественников», он отказывался подписать обязательство о неприменении силы, за что его долго клеймило российское руководство. Почему же тогда российские генералы ни в армии, ни во главе доблестных южно-осетинских ополченцев не подготовились? А начальство ГРУ, некоторое время назад с пеной у рта доказывавшее, что его задержанные офицеры в Грузии разведкой не занимались, так и не удосужилось найти парочку таких, которые все-таки занялись бы — и к тому же не попались? Ответов нет. А вопросы появляются все новые. Так, сразу после окончания войны и последовавшей реакции западных стран, выяснилось, что вообще-то мы легко обойдемся и без сотрудничества с НАТО, и без «восьмерки», и без ПАСЕ. Следует признать, что мы действительно легко обойдемся без них всех. Непонятно только, почему мы это обнаружили только тогда, когда все эти структуры или их более или менее заметные участники начали посматривать на нас, мягко говоря, несколько косо. Раньше российские лидеры о чём думали? Не в августе 2008 впервые прозвучало «руководить — значит предвидеть». А они столько лет руководят — и ничего не предвидят. Не предвидят, что совместные учения надо проводить не с НАТО, а с Венесуэлой. Не предвидят, что за газ и нефть платят деньгами, а не доверием. Не предвидят, что действия России в Грузии консолидируют граждан этой страны и укрепят позиции Саакашвили. Не предвидят, что Россию не поддержат не только ШОС, но реально даже и ОДКБ. Ну ладно, нам, как выяснилось, не нужно политическое сотрудничество, которое Россия старалась укреплять с разной степенью интенсивности все время своего нового субъектного существования, включая последние восемь лет. Нам даже — страшно повторить — не очень-то нужна и Олимпиада в Сочи, тем более что получить ее было не так уж и дорого. Но за ВТО соответствующие представители российского истеблишмента сражались яростнее, чем грузины за Цхинвали. И, как объяснил премьер Путин, Россия, еще не будучи принятой в ВТО, уже некоторое время, так сказать, авансом выполняла ряд условий, которые должны были стать обязательными только после вступления. Причем делала это сама, инициативно, и с ущербом для себя. Теперь Путин от продолжения этих действий отказывается. Но почему-то забывает назвать хотя бы приблизительную сумму понесенного страной ущерба и тех, кто принимал решения, в результате которых он был понесён. Может быть, потому, что к этим решениям имел отношение Кудрин, слову которого — поручительству, данному за Сторчака — не верит даже суд? А с другой стороны, как может поверить министру финансов даже сколь угодно басманный суд, если тот в начале года объяснил всему миру, что Россия — это «тихая гавань» для инвестиций. Правда, инвесторы, которые слушали в Давосе Кудрина лично, вроде не очень-то ему поверили, и «золотой дождь» из-за рубежа на Россию не изливался даже в первые полгода текущего 2008-го, но ведь репортажи из Давоса вело также и российское телевидение. Сколько тысяч россиян за эти месяцы пришло со своими сбережениями в разные ПИФы и поучаствовало в «народных IPO», купив акции, которые начали дешеветь с первого дня их попадания на биржу, а сейчас упали уже в разы? И что они сейчас думают про «тихую гавань»? Конечно, можно сказать, что, мол, сами виноваты, нечего свои деньги носить куда ни попадя. Но, простите, а что с ними делать, если вдруг россиянину повезло и удалось что-то скопить? Ведь даже в недалекий период непрерывного вставания с колен и экономического роста правительственный прогноз инфляции, во-первых, был очень близок к двухзначному, а, во-вторых, оказывался ниже реальной инфляции в полтора-два раза. О том, что будет с инфляцией теперь, когда распечатали «золотой запас» и десятки (пока — десятки) миллиардов долларов (в рублях это просто какие-то пугающие величины) хлынули на помощь фирмам и банкам Сечина, Ковальчука и Ко, даже думать не хочется. А ведь еще выше инфляция будет для тех, кто и не мечтает что-то скопить, а живет от зарплаты до зарплаты, от пенсии до пенсии. Получается, что меньше, чем за два месяца выяснилось, что грубейшие ошибки были совершены руководством нашей страны во внешней политике, в оборонительной политике, в финансовой политике, в экономической политике. И это самый лучший вариант — ошибки. Потому что альтернативный — корыстная ложь. Часто доводилось читать и слышать, что Путин — везунчик, что ему постоянно фартит. Можно, конечно, предположить, что у Медведева такого фарта нет. Но мне кажется, что пока — есть. Потому что их общее главное везение — это наш народ. Точнее, их народ. Который почему-то никак не соберется спросить — это все же грубые ошибки или корыстная ложь? Или, как почти сто лет назад, в той Думе, которая была местом для дискуссий, спрашивал Милюков: «Что это — глупость или измена?» Тем правителям России, которым он адресовал этот вопрос, тоже казалось, что им повезло с народом. Особенно на него уповала императрица Александра Фёдоровна. | | | 03.10.2008, 14:00 | #3 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Узкий круг утопающих Россия в отличие от США без колебаний бросает все ресурсы на спасение нескольких избранных компаний На этой неделе финансовый кризис стал окончательно глобальным и окончательно страшным. Правительства Великобритании, Германии, стран Бенилюкса были вынуждены спасать крупнейшие банки от краха путем выкупа их акций (что проще назвать национализацией), американское правительство хотело продолжить аналогичный процесс, идущий за океаном уже давно, но не смогло. Помешали конгрессмены, провалившие план спасения национальной экономики, представленный администрацией Джорджа Буша. Наши власти, в свою очередь, показали готовность закрывать финансовые дыры золотовалютными резервами в практически неограниченных объемах, что, впрочем, не спасло биржи от очередной остановки работы в связи с угрозой катастрофического падения котировок. В этой ситуации возникает вопрос: «Какое из правительств окажется более эффективным в борьбе с кризисом и способны ли они вообще, вместе или порознь, преломить ситуацию к лучшему?» Концептуально «план Буша» и «план Путина» очень близки. Американский президент и его команда предлагают выделить 700 млрд долл. на выкуп у компаний «плохих» долгов, образовавшихся в результате массированной выдачи необеспеченных ипотечных кредитов, которые к тому же многократно перепродавались и в итоге попали в финансовые портфели даже консервативных пенсионных фондов, которым по статусу не положено связываться ни с чем рискованным. Наши компании ипотечными бумагами особо не увлекались, но зато вдоволь назанимали у тех, кто ими злоупотреблял, и теперь не знают, из каких источников возвращать долги. Таким источником, похоже, могут стать золотовалютные резервы ЦБ. По итогам экстренного совещания у премьера Владимира Путина любая российская компания может обратиться во Внешэкономбанк за кредитом для рефинансирования внешних займов. Общий объем средств, которые ВЭБ получит на эти цели от ЦБ, составит до 50 млрд долл., чего, в общем, должно хватить для латания дыр. Но только до конца года. Если вспомнить, что немногим ранее трем крупнейшим банкам - «Сберу», ВТБ и «Газпромбанку» - уже подбросили на депозиты полтора триллиона государственных рублей и еще 500 млрд потребовал зарезервировать в целях поддержки фондового рынка президент Дмитрий Медведев, то получится, что государство уже взяло на себя риски в размере 130 млрд долл. Это около трети всех международных резервов страны, включая Резервный фонд и Фонд будущих поколений. Жест широкий, жест решительный. Однако стоит задуматься и над тем, как конкретно будут потрачены эти деньги, кто откажется в выигрыше и чьи интересы, в свою очередь, попадут под удар. Больше всего, пожалуй, будут рады иностранные кредиторы отечественных компаний, которые получат свои деньги в срок и в полном объеме за счет правительства другой страны (американцы, англичане, немцы и прочие выкупают за государственные деньги акции и долги СВОИХ компаний). Не меньше радости и менеджменту трех упомянутых банков, которые получили возможность не только быть спокойными за собственную устойчивость, но и зарабатывать на перекредитовании банковской системы. Наконец может вздохнуть и руководство ряда компаний, имеющих крупную задолженность, в том числе «Газпрома» и «Роснефти». Договариваться со своим правительством всегда проще, чем с иностранными кредиторами. Иначе говоря, власти с помощью государственных денег выводят из-под удара сектор государственного же капитализма (частники помощь тоже получат, но по остаточному принципу). Чем больше средств уйдет на решение этой задачи, тем меньше их останется для финансирования возможного дефицита бюджета (а триединая государственная заначка потом и кровью создавалась именно в этих целях). И вот такое с любой точки зрения стратегическое решение принимается без какого-либо широкого обсуждения, без участия парламента, а просто по итогам нескольких рабочих совещаний в кабинетах президента и премьера. В Америке сектор госкапитализма до начала кризиса отсутствовал как жанр, и выделение 700 млрд долл. за счет налогоплательщиков покрыло бы не что иное, как просчеты топ-менеджеров крупнейших финансовых институтов, частью уже обанкротившихся. Так вот, Конгресс США, у которого Буш и его администрация были вынуждены просить разрешения, провалил план спасения экономики не в последнюю очередь благодаря причине, которую можно считать популистской. Конгрессмены проголосовали бы так, как проголосовало бы большинство американских граждан, не готовых оплачивать чужие ошибки из своего кошелька. Пожалуй, если бы в России провести референдум о том, стоит ли тратить Стабфонд на спасение от кризиса ряда компаний, пусть даже крупнейших и государственных, большинство соотечественников идею вряд ли бы одобрили. Однако максимум, что предложила «оппозиционная» часть Думы в рамках борьбы с кризисом - отправить в отставку министра финансов. Комментарии единороссов по поводу оценки действий лидера партии Путина В.В. и собирать, и цитировать бессмысленно. Кризис проверяет систему на прочность. Так получилось, что американская демократия и отечественная властно-вертикальная конструкция проходят проверку одновременно. О результатах пока рано и гадать, но тот факт, что Америка ставит во главу интересы большинства, а Россия - интересы узкой прослойки элиты, уже говорит о многом. Алексей Полухин редактор отдела экономики «Новой» 01.10.2008 | | | 03.10.2008, 14:16 | #4 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Тень доброго Путина — 2.10.08 17:10 — ТЕКСТ: "ГАЗЕТА. RU" За декларацией премьера о благородных намерениях относительно пенсионеров последуют нелегальные действия работодателей по «налоговой оптимизации», а также увольнения и замораживание заработной платы. Во все времена в СССР, а потом в России неукоснительно действовал один закон, с помощью которого простые люди вычисляли для себя последствия шагов собственного руководства. Если Политбюро утверждает продовольственную пограмму, значит, надо завести знакомство в продовольственном магазине. Если Центробанк говорит, что дефолта не будет, – пора запасаться долларами. Если правительство обещает позаботиться о стариках, значит, мало никому не покажется. Во всех возрастных категориях. Спасение Пенсионного фонда и даже обещание так изменить порядок отчислений в него, чтобы обеспечить пенсионерам если и не благосостояние, то хотя бы нестыдное пособие на старость, безусловно, сами по себе являются благородными объяснениями принятого правительством решения увеличить и так немаленькую налоговую нагрузку на реальный сектор экономики (впрочем, не на весь – еще раньше власть посулила поблажки сырьевикам). Запланированное властью на 2010 год повышение социальных отчислений со стороны работодателей должно, по словам премьера Путина, «сохранить стабильность пенсионной системы при разумном уровне налоговой нагрузки на экономику». Проблема в том, что стабильность пенсионной системы и после этого останется под вопросом, а разумность уровня этой самой нагрузки находится под вопросом уже сейчас. Реакция реального сектора на мировой кризис, кризис внутрироссийский (причины которого не исчерпываются системными проблемами американской экономики) и действия отечественных властей в этой связи вполне предсказуема. Причем реагировать производители начали даже не вчера. Например, руководство одного из металлообрабатывающих предприятий в Московской области еще 21 сентября предупредило об отказе от дальнейшей индексации заработной платы, об увольнениях и заморозке проектов по автоматизации производства. Сегодня заявления о планах по сокращению издержек на производство звучат и в строительном секторе, и во многих других. Это реакция производящего сектора на общий экономический фон и на решительные действия правительства и Центробанка по инъекции ликвидности в избранные ими точки банковского сообщества. Теперь разумные бизнесмены должны будут учесть и намерение правительства затянуть на них налоговый пояс. Напрашивающийся выход для предпринимателя в такой ситуации – взять свой фонд оплаты труда и отправить его обратно в тень. Вряд ли, правда, такой поступок можно будет расценивать как способствующий наполнению Пенсионного фонда, да и вообще как движение бизнеса в сторону большей социальной ответственности. Ответственный же, честный управленец попросту ограничит свои затраты на содержание рабочей силы максимально жестким образом. Как было упомянуто выше, уже ограничивает. А теперь еще добавит. Таким образом, за декларацией премьера Путина о благородных намерениях относительно выходящих на пенсию работников должны последовать либо нелегальные действия работодателей по «налоговой оптимизации», либо увольнения и замораживание заработной платы. Второй вариант, вообще говоря, является вполне здоровым поведением бизнеса в нелегкие кризисные времена. Вопрос только в том, зачем же его делать более тяжелым, чем он мог бы быть при сохранении нынешней налоговой нагрузки (не говоря уж об ее облегчении)? В конце концов, как заметил один негосударственно мыслящий наблюдатель, средства, сэкономленные на казенных вливаниях в госкорпорации, к примеру, закрыли бы пенсионную дыру по крайней мере на острую фазу кризиса. А сколько еще в современной российской экономики резервов для изъятий на пользу стариков и детей, которые не затрагивали бы обрабатывающих производств. Но государство избирает другой подход. Оно обещает компенсации пострадавшим от фискального давления. Абсолютно понятно, что компенсации эти, которые запланировано производить из Фонда национального благосостояния, получат лишь лучшие. А лучших выбирать будут, конечно же, по всей строгости. Вице-премьер Сергей Иванов уже объяснил, что поддержку непременно получат нанотехнологи и прочие ракетчики. И в этой связи понятно, что он посоветовал делать отношения бизнеса и власти как можно более тесными. Потому что именно близость с властью только и сможет обеспечить вам приемлемое возмещение за повышенные налоги. Что до наемных работников, которые и так испытают все прелести ускоряющейся инфляции и растущей недоступности кредита, уже разочарованным людям придется еще и столкнуться с корыстным поведением своих нанимателей, которые откажутся увеличивать им зарплату, а то и вовсе попросят на выход. Так что адресата социальной ненависти, которая усилится в прямой пропорции с нарастанием проблем в реальном секторе, правительство своими решениями определяет достаточно четко. Пенсионеры же, если путинский кабинет будет последователен, будут обрадованы. Но не все. Премьер и не скрывал, что главным моральным императивом для принятого решения было обеспечить «более справедливую оценку трудового вклада людей, работавших в советский период». Заметим только, что таковых с каждым годом, как ни печально, будет становиться все меньше, а проблем у Пенсионного фонда – наоборот, все больше. Последний раз редактировалось Muad'Dib, 03.10.2008 в 14:17. | | | 03.10.2008, 15:36 | #5 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. Проблемы с пенсионными деньгами так или иначе есть у многих стран и их придется решать. В США у многих "сгорели" их пенсионные накопления, у нас они пока что уменьшились не так радикально. 34% налог - аналог ЕСН, слишком большой, ИМХО. Но он будет через год, за то время еще можно отыграть назад. | | | 03.10.2008, 17:24 | #6 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. | Так это с самого начала было понятно. Непонятно только, зачем было нашему правительству трындеть про то, что Россия - "тихая гавань" для инвесторов? Им что, не надоело себя круглыми идиотами выставлять? | | | 04.10.2008, 12:46 | #7 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,501 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Muad'Dib Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. | Так это с самого начала было понятно. Непонятно только, зачем было нашему правительству трындеть про то, что Россия - "тихая гавань" для инвесторов? Им что, не надоело себя круглыми идиотами выставлять? | А она и есть тихая гавань. Бегство спекулятивного капитала началось в связи с кризисом ликвидности после краха ипотеки в США. Там ведь речь идет о почти 14 трлн долларов, которые стали финансовыми инструментами, хотя этих денег нет в природе. Их ещё не заработали. Это кредиты, растянутые на 30 лет, а их конфертировали в закладные и продавали. Пирамида. в серьезных вполне компаниях на 1 бакс собственных средств приходилось 100 баксов заемных. Они их крутили на рынке в России в т.ч. А когда пришел пиндец, то срочно сбросили все активы, чтобы дыры у себя заткнуть. А экономика России тут не причем, у неё вполне стабильный статус и темп. Здесь пока нет тех проблем, которые возникли в США. __________________ Все бывает ... | | | 05.10.2008, 14:14 | #8 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Muad'Dib Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. | | | Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Muad'Dib Так это с самого начала было понятно. Непонятно только, зачем было нашему правительству трындеть про то, что Россия - "тихая гавань" для инвесторов? Им что, не надоело себя круглыми идиотами выставлять? | А она и есть тихая гавань. Бегство спекулятивного капитала началось в связи с кризисом ликвидности после краха ипотеки в США. Там ведь речь идет о почти 14 трлн долларов, которые стали финансовыми инструментами, хотя этих денег нет в природе. Их ещё не заработали. Это кредиты, растянутые на 30 лет, а их конфертировали в закладные и продавали. Пирамида. в серьезных вполне компаниях на 1 бакс собственных средств приходилось 100 баксов заемных. Они их крутили на рынке в России в т.ч. А когда пришел пиндец, то срочно сбросили все активы, чтобы дыры у себя заткнуть. А экономика России тут не причем, у неё вполне стабильный статус и темп. Здесь пока нет тех проблем, которые возникли в США. | Главное свято в это верить и не читать новостей, а то можно здорово огорчиться. Когда наши чиновники говорили про "тихую гавань", они имели в виду в том числе и фондовый рынок РФ, который «сильно недооценён» и «имеет значительный потенциал роста». Прошедшее лето показало, что потенциал почему-то оказался отрицательным. При всех проблемах США, их рынок упал всего процентов на 25, а российский «недооценённый» - на все 60%. Чистых иностранных инвестиций в России всегда была очень незначительная часть. То, что принято называть «иностранными инвестициями» более правильно было бы называть «номинально иностранными инвестициями». Ведь большая часть таких инвестиций – это деньги российских бизнесменов, выведенные в основном серым путём в оффшоры, а затем вложенные в акции рынка РФ, либо в какие-то проекты реальной экономики от лица тех же оффшоров или реальных западных компаний, принадлежащих россиянам. Так что, формально рапортуется об иностранных инвестициях, хотя реально все знают что это за деньги. В этом году идёт значительное снижение «иностранных инвестиций» на фоне серьёзного оттока денег из страны. Наш премьер в июле дал отчётливый сигнал бизнесу, что ловить в России больше нечего, если не хочешь ложиться под него и его команду. Ну, и скажите мне, в какой нормальной стране премьер может позволить себе намеренно опустить одним своим заявлением фондовый рынок на 20%? Вы бы сами вложились в такой рынок? Я уж молчу, что наши олигархи-инсайдеры (Керимов, Батурина, и иже с ними) слили крупные пакеты Сбера, ВТБ, и прочих ещё по весне, когда рынок был на пике. Кризис в США у нас, несомненно, аукнется, в том числе и в реальном секторе, только с задержкой в несколько месяцев. Хотя, первые ласточки уже есть. Банки увеличили стоимость кредитов, бизнес озаботился сокращением издержек (читай – сокращением штатов, так что увеличение безработицы не за горами). Индексации зарплат как в прошлые годы уже не будет, подорожание кредитов скажется на стоимости товаров и услуг. Как следствие, будем иметь ещё большую инфляцию и уменьшение реальных доходов населения (опять же, чиновникам будут давать меньше взяток – тоже сильный удар по экономике). Ну а за этим – кризис потребления со всеми вытекающими. Штатам то как раз проще будет это пережить (хотя психологически, может и сложнее ). Всё-таки у них реальный сектор отлично развит, не в пример нашему. Ну и доходы населения несравнимы, и соцподдержка серьёзная. А у нас, когда те же пенсионеры сейчас получают столько, что хватило бы за ЖКХ платить, непонятно, как будет народ при гиперинфляции выживать. Вся надежда только на дачи и подножный корм. | | | 05.10.2008, 15:45 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Muad'Dib Главное свято в это верить и не читать новостей, а то можно здорово огорчиться.... | Ну, по поводу того, что "зачем было нашему правительству трындеть про то, что Россия - "тихая гавань" для инвесторов?", всё очень просто - ПИАР. Однако говорить о том, что мировой кризис нас не затронет - не правда. Это как дождь, если он идёт в городе, то все дома будут мокрыми. Но квартиры от протечек каждый будет спасать по-своему. Сказать, что российское правительство спасёт нас от кризиса лучше всех - глупо, но меры мы должны принимать более глубокие, чем те, которые Правительство и ЦБ приняли в конце сентября/октябре. Думаю, что кризис просто вынудит строить российскую экономику в том направлении, которое даст нашей экономике большую устойчивость. И эта устойчивость парадоксальным, Муаддиб, образом возможна лишь в большей независимости от внешних рынков. Более того, я бы сказал, в продвижении экономических моделей социализма. Пошли же в США путём национализации экономики, так почему же мы, имеющие гораздо больший опыт в этом направлении, не должны следовать испытанным путём? Не пугайтесь, что такой переход будет тотальным, он будет постепенным. Фабрики рабочим, земля крестьянам - единственный путь выживания в условиях нового кризиса. Все эти лозунги о "невидимой руке рынка", "либеральных ценностях" - оказались блефом. Все эти нанятые менеджеры и самодовольные олигархи хороши лишь тогда, когда есть дорогая нефть (в России), или существует модель внешних заимствований (в США). Во всех иных случаях - есть третий мир, который кормит, обеспечивает и снабжает ресурсами планетарный олигархат. И в России этот кризис поможет разрушить иллюзию благополучия, который процветает в Москве, Питере, да некоторых других городах. Так что пусть банкротятся братки и чиновники, у народа же появится возможность создания своего места под солнцем. Последний раз редактировалось Migrant, 05.10.2008 в 15:48. | | | 05.10.2008, 15:47 | #10 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Muad'Dib Когда наши чиновники говорили про "тихую гавань", они имели в виду в том числе и фондовый рынок РФ, который «сильно недооценён» и «имеет значительный потенциал роста». Прошедшее лето показало, что ... | ... что ко всем пришёл северный зверь, но к нам самый маленький Кредитные дефолтные рейтинги стран (CDS): Цитата: Сообщение от Muad'Dib При всех проблемах США, их рынок упал всего процентов на 25, а российский «недооценённый» - на все 60%. | При всех проблемах США они сейчас в начале падения (упали на 37%, а не 25%), а мы в конце. Об этом говорят фундаментальные показатели экономики, структуры потоков инвестиций и финансового рынка. Вынужденное бегство иностранцев позволило нам выкупить их доли в акциях за бесценок. Цитата: Сообщение от Muad'Dib Чистых иностранных инвестиций в России всегда была очень незначительная часть. | Всего порядка 80% на финансовом рынке, при этом 3/4 спекулятивный капитал. Цитата: Сообщение от Muad'Dib ...Ведь большая часть таких инвестиций – это деньги российских бизнесменов... | Утверждение не соответствует действительности. Олигархи в последние недели скупали акции российских компаний, о чём было много заявлений с их стороны. Вывод средств был спровоцирован дочерними структурами иностранных компаний в связи с критическим финансовым состоянием их головных структур. Цитата: Сообщение от Muad'Dib В этом году идёт значительное снижение «иностранных инвестиций» на фоне серьёзного оттока денег из страны. | Чистый приток капитала в РФ за восемь месяцев 2008г. составил 25,4 млрд долл. Положительное сальдо торгового баланса РФ в январе-августе 2008г. выросло по сравнению с аналогичным периодом 2007г. в 1,7 раза и составило 138,1 млрд долл. Цитата: Сообщение от Muad'Dib Кризис в США у нас, несомненно, аукнется, в том числе и в реальном секторе, только с задержкой в несколько месяцев. | Выразится это прежде всего в увеличении конкурентноспособности отечественных экспортёров. Замедление притока иностранных инвестиций привело к замедлению темпов укрепления рубля. В сочетании с агрессивной поддержкой курса доллара со стороны иностранных ЦБ это даёт хороший стимул нашей экономике за их счёт. Цитата: Сообщение от Muad'Dib Хотя, первые ласточки уже есть. Банки увеличили стоимость кредитов, бизнес озаботился сокращением издержек. | ЦБ РФ получит право выдавать кредиты коммерческим организациям без залога. "Любой российский банк или компания смогут обратиться в ВЭБ для получения кредитов на погашение задолженности перед иностранными банками по кредитам, взятым до 25 сентября 2008г." Замещение иностранных кредитов отечественными в сочетании с двойным профицитом (бюджета и торгового баланса) позволит оздоровить российскую экономику в целом и на порядок сократить её зависимость от мирового финансового кризиса. Ситуакию в целом можно описать таким образом: Люди входят в большое здание с вывеской "глобализация" и разбредаются по лабиринту коридоров. Вдруг всё здание сотрясается и начинает проваливаться под землю. Все в панике, давя друг-друга, бросаются искать выход. А мы вошли в это здание только что и катаклизм застал нас у самого выхода. Осталось сделать только несколько шагов и закрыть за собой дверь на ключ P.S. Не стоит воспринимать всерьёз "мнение" того, кто так сильно ненавидит Россию. Мировосприятие такого человека пропитано ненавистью, а прогнозы желанием хоть как-нибудь дестабилизировать ситуацию и посеять панику.  Последний раз редактировалось Dron.ru, 05.10.2008 в 15:48. | | | 04.10.2008, 12:48 | #11 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,501 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. Проблемы с пенсионными деньгами так или иначе есть у многих стран и их придется решать. В США у многих "сгорели" их пенсионные накопления, у нас они пока что уменьшились не так радикально. 34% налог - аналог ЕСН, слишком большой, ИМХО. Но он будет через год, за то время еще можно отыграть назад. | А я давно говорил, что наше государство без налоговой полиции не обойдется. Надо её вновь создавать.  __________________ Все бывает ... | | | 04.10.2008, 17:20 | #12 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | | | | 04.10.2008, 17:45 | #13 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,501 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Полный песец выпадает на годы правления 44-го президента. Кто-то там что-то про него уже говорил... Нострадамус кажется.... __________________ Все бывает ... | | | 04.10.2008, 17:56 | #14 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,501 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики «Пакет принят. Теперь начинается трудная часть — преобразовать план в действия и восстановить доверие рынка. Это не будет легким делом. Многие детали плана, в том числе, с какого именно банка начнется продажа плохих активов дяде Сэму, по-прежнему не известны», — написал в своем комментарии Forbes. Аналитики в своих первых отзывах обращают внимание на мрачный показатель роста безработицы — департамент труда сообщил о сокращении рабочих мест в сентябре на 159 тысяч.   Рынок ожидает, что итоги четвертого квартала впервые зафиксируют рецессию американской экономики, которую так долго предрекали пессимисты. Они ничего не перепутали? Правда 159 тыс? Это же крах!!! Вранье, мне кажется. Этого не можут быть... Это просто финиш тогда... __________________ Все бывает ... | | | 05.10.2008, 13:12 | #15 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. | | Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Michael Проблемы с пенсионными деньгами так или иначе есть у многих стран и их придется решать. В США у многих "сгорели" их пенсионные накопления, у нас они пока что уменьшились не так радикально. 34% налог - аналог ЕСН, слишком большой, ИМХО. Но он будет через год, за то время еще можно отыграть назад. | А я давно говорил, что наше государство без налоговой полиции не обойдется. Надо её вновь создавать. | Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз. Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. Больших беспредельщиков чем последняя налоговая полиция надо было поискать. Мировой опыт показывает, что если государство хочет ускорить экономический рост, то оно максимально либерализует экономические законы, снижает налоговую нагрузку на бизнес, уменьшает прессинг. А эффект от снижения налогов быстро компенсируется за счёт выхода бизнеса из тени, а также за счёт быстрого роста экономики и, соответственно, отчислений в бюджет. А высокие налоги могут позволить себе только страны с очень хорошо развитой экономикой, России пока до этого ой как далеко. Но, как я понимаю, у нашего правительства реальные задачи: «закошмарить» бизнес, чтобы кроме олигархий и госкорпораций ничего не осталось, а малый и средний бизнес будет влачить жалкое существование (если вообще выживет). Оно и понятно, зачем создавать свободомыслящий и независимый средний класс из предпринимателей, когда можно создать средний класс из коррумпированных чиновников, которые всегда будут помнить, что если что – их всегда могут прижать к ногтю. | | | 05.10.2008, 13:22 | #16 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Muad'Dib Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Michael я одного не пойму, разве мировой экономический кризис не может не сказаться на всех? Потому то и на Россию он сказывается. | | Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Michael Проблемы с пенсионными деньгами так или иначе есть у многих стран и их придется решать. В США у многих "сгорели" их пенсионные накопления, у нас они пока что уменьшились не так радикально. 34% налог - аналог ЕСН, слишком большой, ИМХО. Но он будет через год, за то время еще можно отыграть назад. | А я давно говорил, что наше государство без налоговой полиции не обойдется. Надо её вновь создавать. | Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз. Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. Больших беспредельщиков чем последняя налоговая полиция надо было поискать. Мировой опыт показывает, что если государство хочет ускорить экономический рост, то оно максимально либерализует экономические законы, снижает налоговую нагрузку на бизнес, уменьшает прессинг. А эффект от снижения налогов быстро компенсируется за счёт выхода бизнеса из тени, а также за счёт быстрого роста экономики и, соответственно, отчислений в бюджет. А высокие налоги могут позволить себе только страны с очень хорошо развитой экономикой, России пока до этого ой как далеко. Но, как я понимаю, у нашего правительства реальные задачи: «закошмарить» бизнес, чтобы кроме олигархий и госкорпораций ничего не осталось, а малый и средний бизнес будет влачить жалкое существование (если вообще выживет). Оно и понятно, зачем создавать свободомыслящий и независимый средний класс из предпринимателей, когда можно создать средний класс из коррумпированных чиновников, которые всегда будут помнить, что если что – их всегда могут прижать к ногтю. | Во многом согласен, но есть и сомнения. Просто Правительство - это и есть представители олигархии и госкорпораций. То есть они выполняют функцию самосохранения и создания для себя более благоприятных условий на рынке. Типа "своя рука -владыка". Ну а по поводу среднего класса, то это просто следующая ступень. Высшие чиновники - это олигархат, а те чиновники, что пониже - средний класс. Схема проста. | | | 05.10.2008, 15:15 | #17 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,501 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от Muad'Dib Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз. Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. | Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы. Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали  Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали. Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах. Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого. Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете. __________________ Все бывает ... | | | 05.10.2008, 16:04 | #18 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 226 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Muad'Dib Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз. Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. | Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы. Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали  Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали. Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах. Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого. Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете. | Про налоговую полицию я сужу не по статьям в газетах, а по отзывам знакомых предпринимателей, у которых представители этой службы на ровном месте вымогали абсолютно неадекватные суммы. А по поводу думать могу предъявить вам аналогичное требование. Ведь это вы, как бывший работник КГБ, абсолютно не поменяли своих убеждений и продолжаете настаивать, что масштабы репрессий при Сталине не носили характер геноцида, а также были в несколько раз меньше, чем заявляют независимые исследователи. Плюс, вы практически утверждаете, что эти репрессии скорее пошли на пользу России. В принципе, мне-то понятно, что нет смысла спрашивать палачей о реальном количестве загубленных ими, равно как и бывших налоговых полицейских о степени коррумпированности их службы. Проведите среди чиновников опрос о взятках в их среде и вы узнаете, что коррупции у нас давно нет.  | | | 14.10.2008, 12:51 | #19 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Крах Мировой Экономики Цитата: Сообщение от ninniku Цитата: Сообщение от Muad'Dib Ага, давайте наступим на те же грабли ещё раз. Предыдущую налоговую полицию прикрыли по причине крайней неэффективности и запредельного уровню коррумпированности, который даже для России был чрезмерным. | Вы лжете очень часто, почти каждым постом, но, допускаю, по незнанию.. Вы выдаете чужую ложь за правду, потому что ей верите. Вы не знаете причин, по которым была ликвидирована налоговая полиция Россиии, и технологии их создания. Я знаю. Из всех специальных служб - эта была наименее коррумпирована. Из-за полицейских особых технологий работы. Но в последние 2 года ребята поверили, что смогут бороться с олигархами и начали  Я бы мог перечислить много нормативных внутренних актов, которые определяли новые цели и рассказать как их решали. Впрочем, журнал Власть в марте или апреле 2003 года подробно объяснил по какой причине и как была ликвидирована налоговая полиция. Если хотите знать, найдите в архивах. Пореже читайте либерастическую прессу. Она похуже советской в сто раз, более лжива. И ядом отравлена антирусским... Сейчас и вы его разносите тут. Зачем? У вас складывается вслед за этой прессой совершенно извращенная картина и настоящего и прошлого. Можете не отвечать. Дискутировать нет смысла, пока вы думать не начнете. | ninniku, не Muad'Dibу конечно решать, как тут у нас обстоят дела с коррупцией, он вообще не в России живет. А нам с вами. Но так ли тут у нас все хорошо? Не скажу конечно именно за налоговую полицию, Вам виднее, раз именно там Вам выпала судьба работать. А вот за простую налоговую службу сказать можно ой как много. Или за любую другую. За ГИБДД, за милицию, за многих других. Не даром ведь и президент признал очень высокий уровень коррупции в стране. Так что Muad'Dib здесь не так уж и не прав. Другое дело, что крутит он старую пластинку и плевать ему глубоко, что здесь такое творится. Но нам ведь не все равно. Конечно, все диалектично, и эти службы более-менее выполняют свои задачи, без них было бы много хуже. Но уровень коррупции же крайне высок. Не снимайте негативный полюс страны, иначе нам от него во век не избавиться. Нужно реально признать. Да, здесь очень плохо. Потом возмутиться. А потом исправить. Так что пусть Muad'Dibы нам и говорят, что реально плохо. Это их задача. А наша исправить. А как же без этого? Ведь не вечно же коррупции процветать. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 20:24. |