Это на самом деле или мне только кажется?

[paritratar]

4.107. Степени познавания: встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий, припоминающий, претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель.

Каждая степень делится на три подстепени. Порядок должен быть проходим постепенно. Устремленный может скоро овладеть, но отступник низвергает себя.

я думаю, здесь на форуме есть те, кому вполне по силам быть претворяющими, меченосцми и даже мощными. А вот лампады пустыни и пустынный лев - по-моему это степень подвижников, возможно, таких как Л.Н. Толстой, Р.Тагор, Шри Ауробиндо и т.п.

в любом случае, тот, кто зацепился на этом форуме так или иначе встревоженный или озирающийся... Не меньше... Можно разделить, напр, встревоженного на три подстепени: встревоженный-вредный. встревоженный-зануда и встревоженный-паинька. Что-то вроде отриц., нейтральный и положит. Или, напр, озирающийся на три подстепени: озирающийся-злючка, озирающийся-мечтатель, озирающийся-разыскивающий...

[antares]

Сообщение от Алена

Есть объективные критерии. И, если мне не изменяет память… переход от Лампады Пустыни к Пустынному Льву происходит, когда сознание в состоянии охватить пространство как единое целое, и в тот момент исчезает характерное для Лампады Пустыни чувство одиночества.

От Пустынного Льва к Архату - после освоения законов эволюционного развития.

Хорошо Вам. Я еще не проходил этих степеней, поэтому память мне даже изменить не может. Не могу судить о таких состояниях.

[Алена]

Сообщение от antares

Я еще не проходил этих степеней, поэтому память мне даже изменить не может.

Имела ввиду, что хорошо бы поискать в текстах Агни-Йоги и уточнить.

[Дмитрий777]

1.

Сообщение от manihara

Так вот эту просветленность нужно в себе найти (т.е. найти в себе агни йога), потом открыть, сделать явной, и постепенно осуществлять в жизни, что так многозначительно называется ПРЕТВОРЯТЬ. и процесс этот, начиная с поиска и открытия есть дело всех последующих жизней.

Да, согласен…Насчет претворять, для меня претворять – это идти. по своему Пути… Не всегда получается «как по струне бездну…», встречаются всякие препятствия, их приходиться обходить. Как не сбиться с пути? Наверное самый верный способ сохранить направление – не терять из виду конечный пункт.
2.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

А духовность, я предполагаю, имеется в виду разная в смысле от начальных ступеней до самых высоких, огненных.

Согласен, что духовность различается ступенями или степенями, а не направлением.
3.

Сообщение от Восток

Разве осознание своего предназначения - не есть очень важный элемент бытия?

Переиначу немного. Разве осознание своего Пути не есть очень важный элемент этого Пути?
4.

Сообщение от СиМ

А я всегда думал форумы для общения.
А тут выясняется в образ Архатов вживаются.

Немного не так. Вживаться в образ какого-то абстрактного Архата, ну нет конечно…
Я уже писал, быть и казаться – в чем может быть разница? В состоянии сознания наверное.
Ну вот попытки понять эту разницу и есть элементы осознания своего Пути.

Извиняюсь, если из двух тем понадергал, большой разницы между ними не вижу.

[СиМ]

Сообщение от Дмитрий777

Немного не так. Вживаться в образ какого-то абстрактного Архата, ну нет конечно…

А как тогда такое объяснить:

Сообщение от Алена

Есть объективные критерии. И, если мне не изменяет память… переход от Лампады Пустыни к Пустынному Льву происходит, когда сознание в состоянии охватить пространство как единое целое, и в тот момент исчезает характерное для Лампады Пустыни чувство одиночества.

От Пустынного Льва к Архату - после освоения законов эволюционного развития.

[Etsi]

Сообщение от Дмитрий777

Немного не так. Вживаться в образ какого-то абстрактного Архата, ну нет конечно…

А можно иначе.
Можно, идя по жизни, делать всё, что угодно, но с Учителем!
При памятовании об Учителе постоянно разгораются огни сердца!
Грани Агни Йоги.1970 г. 371. (Июнь 14). "Перед нами задача – научиться делать все, что приходится делать в жизни обычной, не удаляясь от Учителя! Это возможно, если все делать со Мной вместе. Иначе каждая работа или занятость чем-то будет отвлекать и мешать совместному действию. Как изменятся в этом случае речь, жесты, поступки и все поведение! В присутствии Учителя многое, допускаемое без Него раньше, станет совершено невозможным. Попробуйте вести разговор с кем бы то ни было, представляя себе, что Учитель здесь, рядом, что каждое слово Он Слышит и Видит каждое движение. Как легко станет тогда сохранять достоинство духа, как свободно и просто станет все поведение созвучным Великому Присутствию. Удерживать это представление постоянно очень трудно, но, напрягая всю волю и все желание и ощущая в сердце любовь, можно все же достичь этого состояния. Но если в сердце горит пламенная любовь к Учителю, то напряжение воли и желание даже не нужны, так как то, что любим или кого любим, любовью держится постоянно в сознании. Значит, надо усилить любовь. Это самый простейший подход к наитруднейшему".

[абрикос]

Сообщение от Альдебаран

Мне такой размах даже не снился. А здорово! Половина человечества - Архаты! Будет даже круче, чем у Ефремова, но чем-то похоже.

надо было поставить слово архаты в кавычки, тогда конечно смысл будет понятен, что я имела ввиду.

[Алена]

Если сложить вместе всю ответственность врача, судьи, священника, учителя, строителя, законодателя, то получится часть ответственности Иерарха. Именно часть, ибо кроме земной ответственности он причастен тонкому и умному мирам. Никогда не зовем облекаться в доспех иерарха, ибо такую ответственность может избрать лишь дух сам. По известному лучу нарождается зерно Иерарха. Истинно, мощь восхождения не устрашается ответственности перед тремя мирами. Такая мужественность – как звено миров, как столб завета, как Свет проникающий! Так перед престолом ответственности сияют крылья подвига.
(Иерархия, 330)

Могу сказать, что стремлюсь охватить все многообразие форм ответственности, примеряюсь к ним, хочу разобраться в их содержании и сути. Вживаюсь в образ Иерарха. )

[СиМ]

Сообщение от Алена

Могу сказать, что стремлюсь охватить все многообразие форм ответственности, примеряюсь к ним, хочу разобраться в их содержании и сути. Вживаюсь в образ Иерарха. )

А почему именно ответственность, может надо было начать с любви и доброты например?

[Etsi]

Сообщение от СиМ

А почему именно ответственность, может надо было начать с любви и доброты например?

Любовь и доброжелательность - естественные чувства для светлого человека.
Ответственность же - признак сознательного отношения человека к жизни.
Чувство ответственности за то, что порождаем, заставляет внимательно следить за качеством мыслей и чувств.
Ответственность позволяет избегать кармических следствий.
"12.593. Ответственность, как долг перед собою, перед самым Высшим. Мысль о долге уже будет созидательным устремлением, но к такому пути нужно воспитывать себя ежечасно".

[СиМ]

Сообщение от Etsi

Любовь и доброжелательность - естественные чувства для светлого человека.
Ответственность же - признак сознательного отношения человека к жизни.
Чувство ответственности за то, что порождаем, заставляет внимательно следить за качеством мыслей и чувств.
Ответственность позволяет избегать кармических следствий.

Не понял вашу мысль. Раз естественные можно не уделять внимания? Дак все чувства можно обозвать естественными.
Не самость ли развивать ответственность чтоб от кармы убежать?

[Etsi]

Сообщение от СиМ

Не понял вашу мысль. Раз естественные можно не уделять внимания? Дак все чувства можно обозвать естественными.
Не самость ли развивать ответственность чтоб от кармы убежать?

Любовь и доброжелательность - естественные чувства для светлого человека.
Много в человечестве других чувств, что являются для определённой ступени развития (от полуживотного до человека) естественными.
Но естество человеческое преображается с духовным развитием, и становится естественным другой диапазон чувств, более соответствующие званию человека.

Ответственность перед миром, в том, что мы в него посылаем.
А карма - всего лишь следствие наших мыслей и действий.
И убежать от неё невозможно, её можно только отработать, не порождая при этом новой...

[СиМ]

Сообщение от Etsi

Любовь и доброжелательность - естественные чувства для светлого человека.
Много в человечестве других чувств, что являются для определённой ступени развития (от полуживотного до человека) естественными.
Но естество человеческое преображается с духовным развитием, и становится естественным другой диапазон чувств, более соответствующие званию человека.

Ответственность перед миром, в том, что мы в него посылаем.
А карма - всего лишь следствие наших мыслей и действий.
И убежать от неё невозможно, её можно только отработать, не порождая при этом новой...

Не пойму все равно, почему любовь и доброжелательность не развиваем, а развиваем ответсвенность?
Я тож могу так же написать:
Ответсвенность - естественное чувство для светлого человека.
Может я чего не понимаю, но не вижу я нормального аргумента типа: развиваю ответственность потому то, а любовь не развиваю потому то.

Ну про карму тоже не понимаю. Если хотите давайте назовем по другому не убежать, а отработать карму. Смысл вопроса остается все тот же: Не самость ли руководит когда сильно хочется отработать карму?

[Etsi]

[quote=СиМ;238168]

Сообщение от Etsi

Не пойму все равно, почему любовь и доброжелательность не развиваем, а развиваем ответсвенность?
Я тож могу так же написать:
Ответсвенность - естественное чувство для светлого человека.
Может я чего не понимаю, но не вижу я нормального аргумента типа: развиваю ответственность потому то, а любовь не развиваю потому то.
Ну про карму тоже не понимаю. Если хотите давайте назовем по другому не убежать, а отработать карму. Смысл вопроса остается все тот же: Не самость ли руководит когда сильно хочется отработать карму?

Да, вы правильно обострили вопрос.
Спасибо!
Я, честно говоря, перечитав ваш вопрос несколько раз, не поняля его. Теперь понятно.
Да, действительно, любовь нельзя развить. Она должна быть в сердце.
Для этого сердце нужно чистое и не сухое.
Если человек, проходя через бури житейские, потушил своё израненое сердце, такому сердцу неведома любовь.
Очистив и укрепив сердце светлыми энергиями любви, его можно реанимировать до состояния вмещения любви. Любовь очень чувствительная птичка и живет лишь там, где светло.

Пытаться идти по пути могут по разным мотивам, могут быть и самостные (овладение, например, сидхами для реализации силы и власти над людьми).
Но это будет левый путь.
Только мощная потребность проснувшегося духа может устремить по пути восхождения!

[Etsi]

[quote=Etsi;238172][quote=СиМ;238168]

Сообщение от Etsi

Не пойму все равно, почему любовь и доброжелательность не развиваем, а развиваем ответсвенность?
Я тож могу так же написать:
Ответсвенность - естественное чувство для светлого человека.
Может я чего не понимаю, но не вижу я нормального аргумента типа: развиваю ответственность потому то, а любовь не развиваю потому то.
Ну про карму тоже не понимаю. Если хотите давайте назовем по другому не убежать, а отработать карму. Смысл вопроса остается все тот же: Не самость ли руководит когда сильно хочется отработать карму?

Повторяю пост, в первом закралась ошибка, которая извратила смысл. Извините!
Да, вы правильно обострили вопрос.
Спасибо!
Я, честно говоря, перечитав ваш вопрос несколько раз, не поняля его. Теперь понятно.
Да, действительно, любовь нельзя развить. Она должна быть в сердце.
Для этого сердце нужно чистое и не сухое.
Если человек, проходя через бури житейские, потушил своё израненое сердце, такому сердцу неведома любовь.
Очистив и укрепив сердце светлыми энергиями, его можно реанимировать до состояния вмещения любви. Любовь очень чувствительная птичка и живет лишь там, где светло.

Пытаться идти по пути могут по разным мотивам, могут быть и самостные (овладение, например, сидхами для реализации силы и власти над людьми).
Но это будет левый путь.
Только мощная потребность проснувшегося духа может устремить по пути восхождения!

[СиМ]

Сообщение от Etsi

Да, вы правильно обострили вопрос.
Спасибо!
Я, честно говоря, перечитав ваш вопрос несколько раз, не поняля его. Теперь понятно.
Да, действительно, любовь нельзя развить. Она должна быть в сердце.
Для этого сердце нужно чистое и не сухое.
Если человек, проходя через бури житейские, потушил своё израненое сердце, такому сердцу неведома любовь.
Очистив и укрепив сердце светлыми энергиями любви, его можно реанимировать до состояния вмещения любви. Любовь очень чувствительная птичка и живет лишь там, где светло.

Пытаться идти по пути могут по разным мотивам, могут быть и самостные (овладение, например, сидхами для реализации силы и власти над людьми).
Но это будет левый путь.
Только мощная потребность проснувшегося духа может устремить по пути восхождения!

Вообщем то не за что. Так думаю еще пару страниц и достигнем взаимопонимания.
Но мой вопрос не в том, что любовь нельзя развить как например силу воли. А почему именно ответственность выбрали для развития, ведь есть и другие чувства, как я думаю которые не менее заслуживают внимания.

[Восток]

Сообщение от СиМ

Не пойму все равно, почему любовь и доброжелательность не развиваем, а развиваем ответсвенность?
Я тож могу так же написать:
Ответсвенность - естественное чувство для светлого человека.
Может я чего не понимаю, но не вижу я нормального аргумента типа: развиваю ответственность потому то, а любовь не развиваю потому то.

Смысл верный наверное. Но вот слово развивать как то по ощущениям мало к Любви относится. Наверное её можно растить как цветы, нести её или жить в ней. Доброжелательность- ну пожалуй можно и практиковать и развивать. А вот ответственность пожалуй развивать необходимо. Имхо.

[СиМ]

удалил повтор

[Etsi]

Сообщение от СиМ

Но мой вопрос не в том, что любовь нельзя развить как например силу воли. А почему именно ответственность выбрали для развития, ведь есть и другие чувства, как я думаю которые не менее заслуживают внимания.

Ответственность может развиться лишь через сознание, не бывает неосознанной ответственности.
Качество очень важное и нужное, так как именно, развитая ответственность за то, что порождаем, выбрасывая в пространство (мысли, чувства), заставит контровать себя, не позволяя плодить тьму. Контроль за тем, что производим, приведёт к очищению души.

[paritratar]

Кому много дано, с того много и спросится.