Можно ли понять "Агни Йогу"?

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я не говорю о прекращении, наоборот, просто я думаю, что продолжение выглядит совсем не так, как большинству представляется. В этом, как я думаю, кстати, большая ошибка тех, кто выдает себя за истинных продолжателей.

В принципе я с этим согласен.

Они шпарят все строго по тексту не понимая настоящих путей, и тем самым выдают себя с головой.

А вот тут интересно было бы послушать, что именно Вы имеете в виду. Что такое строго по тексту и что такое не строго по тексту?

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

А вот тут интересно было бы послушать, что именно Вы имеете в виду. Что такое строго по тексту и что такое не строго по тексту?

Ну сами посмотрите, все претенденты, и не только они, старются доказать свою правоту приводя в качестве аргументов гигабайты цитат. Чем больше, тем лучше... Это и не странно, так как это единственное что им доступно. А цитаты могу иметь совсем противоположный смысл, но знать это дано не каждому, а только реально посвященному.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Ну сами посмотрите, все претенденты, и не только они, старются доказать свою правоту приводя в качестве аргументов гигабайты цитат. Чем больше, тем лучше... Это и не странно, так как это единственное что им доступно. А цитаты могу иметь совсем противоположный смысл, но знать это дано не каждому, а только реально посвященному.

Конечно иногда цитатами пытаются доказать совершенно противоположные вещи, я такое уже встречал на форуме, Конечно тут нуно комплексное понимание явления для примерения кажущихся противоречий. Не думаю, что для этого нужно быть посвященным (ну разве что за редким искючением), достаточно просто иметь развитое чувствознание или хотя бы просыпающееся знание духа.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Не думаю, что для этого нужно быть посвященным (ну разве что за редким искючением), достаточно просто иметь развитое чувствознание или хотя бы просыпающееся знание духа.

В том то и дело, что многие вещи нельзя понять не зная истинных предпосылок и ключей, тут даже развитое чувствознание не поможет (да и кто может претендовать на его наличие?)

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

В том то и дело, что многие вещи нельзя понять не зная истинных предпосылок и ключей, тут даже развитое чувствознание не поможет (да и кто может претендовать на его наличие?)

Нужно исходить из самых основ Огненной йоги - вот предпосылки и ключи. А чувствознание как раз тут и может помочь. Не решит, но поможет, иначе зачем оно вообще нужно чувствознание, если считать его чем-то недостижимым и не тренировать...

[antares]

Понимать Агни-Йогу самому можно и нужно. Более того, в известном смысле, ее понять можно только понять самостоятельно. Т.е. не утвержденное в жизни знание не будет реальным для человека. А для того, чтобы не сбиться с пути, нам и даны Основы Учения, которые поясняются в письмах Е.И. Вот два положения, которые мне представляются очень существенными:

1. Нужно наблюдать и исследовать на ежедневной жизни и поучаться у своих ощущений. Только так можно продвигаться к реальному знанию.

2. Все познанное нужно сопоставлять с Основами для того, чтобы увлекшись фантазиями не потерять путь и не изобретать велосипед. Поэтому нужно очень внимательно изучать и помнить Основы.

Что же касается вопроса о земном Учителе, то убежден, что просто не может быть в жизни такого явления, чтобы для стремящегося ученика не было такого учителя. Если мы не видим его, это значит, что где-то мы сами прошли в жизни мимо него или даже упорно не желаем его принять по причине собственного самомнения и других недостатков. Значит нужно работать над недостатками. Помните - основы Учения неизменны. Сказано: Готов ученик - "готов ему и Учитель."

[МИР]

...

Сообщение от antares: Значит нужно работать над недостатками.



Также НЕ отвергайте и НЕ отрицайте.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Март 24.



Только время(!!) уплотняет знание.

Учение Живой Этики. Листы сада Мории. ЗОВ. 1923. Март 30.

...

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Диалоги с МИРом

Отделил тему: Что такое "Основы Агни Йоги"?

[МИР]

...

не забыли тему?.. Можно ли понять "Агни Йогу"?

...

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ну сами посмотрите, все претенденты, и не только они, старются доказать свою правоту приводя в качестве аргументов гигабайты цитат. Чем больше, тем лучше... Это и не странно, так как это единственное что им доступно. А цитаты могу иметь совсем противоположный смысл, но знать это дано не каждому, а только реально посвященному.

Это частая ошибка на форуме. Приводят цитаты человеку для которого
ЖЭ ничего не значит, следовательно цитаты для него не доказательство
и не аргумент и нет смысла их приводить ему.

и почему "знать это дано не каждому"?..Целиком понять АЙ, то да..
"не каждому"..
а цитаты... неужели нужно стать реально посвященным что-бы понять
например ..."Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учение не применяет."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ставилось в плане выдачи информации, но не в плане способности постичь ее.

Именно - в плане способности постижения.
К примеру, в том же буддизме многие практики считаются тайными не потому, что кто-то ревниво себе их присвоил, а потому, что ученик без достижения определенного уровня либо вообще не способен их воспринять, либо на его уровне их использование приведет к вреду и для ученика и для окружающих.
Как правило, главным показателем готовности является соответсвующий уровень самоотречения и мотивации.
Аналогично и с Агни Йогой. Пока ученик не достигнет определенных побед над самостью и уровня духовного опыта - многие из написанного просто проходит "мимо глаз". Психологически способность к восприятию зависит от наличия соответствующих психических структур. К примеру, если кто-то никогда не испытывал чувство любви, то рассказывать ему о ней просто бессмысленно.
Что касается "темных", то известно к чему привело "завладение" тайнами в Антлантиде. Вы занаете, что прием мускуса духовным человеком приводит к приливу психической энергии, активизации мышления, а низменным человеком - лишь к половому возбуждению? Хорошая иллюстрация.

Сообщение от Редна Ли

Так в том то и дело, что индийская традиция именно рассматривает Упанишады, как некоторую канву, пользуясь которой ученик может принять от учителя реальную информацию только при личном общении. Слово Упанишады переводится "У ног учителя". И об этом сказано во всех индологических трудах. Как же при таком раскладе можно говорить об отсутствии преемственности? В Индии преемственность это один из основных постулатов. Там самопалов не любят. Там много йогических школ, реально работающих...

На основании Упанишад родилось множество филисофских и йогических школ. Но Вы не найдете ни одной линии настоящей приемственности идущей непосредственно от создателя Упанишад. Вы даже не найдете ни одной настоящей линии приемственности от Капилы, хотя на философии санкья выросло множество философских школ, включая Буддизм.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно - в плане способности постижения.

Я уже выше высказал свое мнение об этом. Что-то доступно, что-то нет. Но вот хотя бы то, что доступно всем, например разбивать лбом кирпичи или ходить по стеклам, а этому можно научиться за несколько лет у хорошего тренера при достаточном усердии, последователям АЙ, не записывающимся в подобные секции, вряд-ли доступно. Хотя это всего лишь техники владения энергиями на начальном уровне. Я понимаю, Вы на это можете возразить о высоком и этическом и что цели АЙ другие, но все же...

Сообщение от Владимир Чернявский

На основании Упанишад родилось множество филисофских и йогических школ. Но Вы не найдете ни одной линии настоящей приемственности идущей непосредственно от создателя Упанишад. Вы даже не найдете ни одной настоящей линии приемственности от Капилы, хотя на философии санкья выросло множество философских школ, включая Буддизм.

Ну так в самом начале это же было. Проходит время, ситуация меняется, происходят трансформации из одного в другое, обогащение новым опытом и освоение старого. От Будды пошло много архатов, насколько я помню, которые несли учение по странам и весям. В христианстве то же самое можно проследить... Упанишады тоже не на голом месте появились, а восходят к Ведам.

А в случае с АЙ резкий обрыв. Например СНР вообще жил тихо, культурой занимался. Он же не создавал каких либо школ АЙ где нибудь, хотя казалось бы, кому как не ему. Он даже АЙ не издавал, хотя был человеком состоятельным и жил в свободной демократической стране. Это все выглядит несколько нетрадиционно...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я уже выше высказал свое мнение об этом. Что-то доступно, что-то нет. Но вот хотя бы то, что доступно всем, например разбивать лбом кирпичи или ходить по стеклам, а этому можно научиться за несколько лет у хорошего тренера при достаточном усердии...

Ну, а причем здесь духовные учения? Духовные учения работают на уровне глубинных побуждений, а не различного рода фокусов. Настоящая сила любви на порядок сильнее всяких техник "накопления и распределения".

Сообщение от Редна Ли

Ну так в самом начале это же было. Проходит время, ситуация меняется, происходят трансформации из одного в другое, обогащение новым опытом и освоение старого. От Будды пошло много архатов, насколько я помню, которые несли учение по странам и весям. В христианстве то же самое можно проследить... Упанишады тоже не на голом месте появились, а восходят к Ведам.
А в случае с АЙ резкий обрыв...

Точно так можно сказать и после Вед "резкий обрыв" и после Упанишад. А через сто лет после ухода Будды его поледователи уже спорили о том, рождается ли Бодхисатва непорочно из бедра матери или нет и делились на секты и группировки.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, а причем здесь духовные учения? Духовные учения работают на уровне глубинных побуждений, а не различного рода фокусов. Настоящая сила любви на порядок сильнее всяких техник "накопления и распределения".

Ну я был уверен, что Вы так и ответите. Но тем не менее Раджа йог через эти начальные этапы проходит, но только увлекаться ими настоятельно нерекоментдуется.

Сообщение от Владимир Чернявский

Точно так можно сказать и после Вед "резкий обрыв" и после Упанишад.

Откуда Вы это взяли? Там что, после ухода создателей Упанишад сразу все поисчезали? Не помню такого, хотя давно было, мог и забыть детали

Последователи Буддизма могли и спорить, но тем не менее архаты как я понимаю продолжали существовать. Но опять же давно было... Думаю, более документировано для нас в этом вопросе Христианство и история жизни апостолов.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как правило, главным показателем готовности является соответсвующий уровень самоотречения и мотивации.

Именно так.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

а цитаты... неужели нужно стать реально посвященным что-бы понять
например ..."Часто Мы слышим жалобы на недействительность Нашего Учения. Обычно жалуются те, кто Учение не применяет."

Я разве сказал, что все?

Эта тема касается вещей сокровенных, которых например много в дневниках. Эта тема вообще отпочковалась от темы про Новую Страну. А там как раз одни и те же цитаты кто-то принимает за подтверждение провала Плана, а кто-то за его остутствие. Кто-то его в Тонкий Мир отправляет и в далекое будущее. А я вот думаю, что План удался в полном объеме, но совсем в другом месте. Наверное и другие версии можно надыбать... Но это все версии, знания реальности нету.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А я вот думаю, что План удался в полном объеме, но совсем в другом месте. Наверное и другие версии можно надыбать... Но это все версии, знания реальности нету.

Согласен что все это версии. И как этот план творится на самом деле
можно только догадываться..
"Слепой судит о молнии по грому.."