Можно ли понять "Агни Йогу"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну конечно же не все, а именно сокровенную часть, например основные законы мироздания или управление психической энергией... А этика и мудрость сокровенными знаниями никогда не считались.

Саша, постижение тайн природы всегда ставилось в зависимость от уровня этики, которую освоил ученик. В том числе и понимание текстов происходит в зависимости от уровня сознания ученика.

Сообщение от Редна Ли

Насколько я понимаю, АЙ вообще не существует как йогическая школа в общепринятом значении этого слова, так как Рерихи не оставили после себя линии преемственности, а без этого нельзя. Видимо это и не входило в их планы.

А оставили после себя линию преемственности создатели Упанишад?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Саша, постижение тайн природы всегда ставилось в зависимость от уровня этики, которую освоил ученик.

Ставилось в плане выдачи информации, но не в плане способности постичь ее. Темные, как я понимаю, владеют многими тайнами и отсутствие этики им не мешает. Так же Вы наверное помните историю из Огненного Опыта, как Конрад пытался завладеть некоторыми тайнами через ЕИ, но ему помешали. Значит это овладение теоретически было возможно.

Сообщение от Владимир Чернявский

А оставили после себя линию преемственности создатели Упанишад?

Так в том то и дело, что индийская традиция именно рассматривает Упанишады, как некоторую канву, пользуясь которой ученик может принять от учителя реальную информацию только при личном общении. Слово Упанишады переводится "У ног учителя". И об этом сказано во всех индологических трудах. Как же при таком раскладе можно говорить об отсутствии преемственности? В Индии преемственность это один из основных постулатов. Там самопалов не любят. Там много йогических школ, реально работающих.

Поэтому я думаю, что появление настоящих продолжателей АЙ в настоящее время весьма сомнительно, преемственность прервана в самом начале. И проще начать заново, чем восстановить. А Рерихи как мне кажется этой проблеммой вообще не озадачивались, наверное и не предполагалось.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Ставилось в плане выдачи информации, но не в плане способности постичь ее.

На самом деле такая зависимость также существует. Ведь уровень этики - это лишь для начинающего - внешние, навязанные нормы поведения, которых он должен придерживаться, а для развитого сознания они являются закономерно вытекающим следствием знания ими основных законов жизни. Кстати именно поэтому можно иногда судить о низком уровне сознания у людей, проявляющих неэтичное поведение.

Темные, как я понимаю, владеют многими тайнами и отсутствие этики им не мешает. Так же Вы наверное помните историю из Огненного Опыта, как Конрад пытался завладеть некоторыми тайнами через ЕИ, но ему помешали. Значит это овладение теоретически было возможно.

Продвижение темных ограничено определенным пределом, далее которого зайти, оставаясь на темном пути, невозможно. Темные высокого уровня, в том числе и Самаил, смогли достичь этого уровня только после падения с Пути Света, когда достигнутый на Пути Света уровень уже был высок.

В Индии преемственность это один из основных постулатов. Там самопалов не любят. Там много йогических школ, реально работающих.

В Индии также часто могут появляться учителя-реформаторы, о которых никто до этого не слышал и которые не представляют какую-то устоявшуюся школу. Но со временем они также входят в число исконно индийских духовных подвижников. Так было например с Рамакришной.

А Рерихи как мне кажется этой проблеммой вообще не озадачивались, наверное и не предполагалось.

Как же не предполагалось? Неужели Вы думаете, что Владыка расчитывал реализовать Агни-йогу только на семье Рерихов и ближайших их учениках? Он говорил о самом широком распространении. Почему бы не вспомнить, что сейчас на Земел воплощен Н.К.Рерих? Почему забыто, что Е.И.Рерих говорила о сестре Братства - её приемнице, которая воплотится и будет продолжать её дело?

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Продвижение темных ограничено определенным
пределом, далее которого зайти, оставаясь на темном пути,
невозможно...

Помню было в АЙ где-то что есть энергии, которыми темные в принципе
не могут овладеть(применять) даже зная об этом..

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

В Индии также часто могут появляться учителя-реформаторы, о которых никто до этого не слышал и которые не представляют какую-то устоявшуюся школу. Но со временем они также входят в число исконно индийских духовных подвижников. Так было например с Рамакришной.

Они появляются раз в несколько сот лет и обязательно оставляют после себя школу преемственности. С Рерихами по идее можно было ожидать именно этого же.

Сообщение от Кайвасату

Он говорил о самом широком распространении.

Говорить и делать не всегда одно и тоже.

Сообщение от Кайвасату

Почему бы не вспомнить, что сейчас на Земел воплощен Н.К.Рерих? Почему забыто, что Е.И.Рерих говорила о сестре Братства - её приемнице, которая воплотится и будет продолжать её дело?

Ну и где они оба воплощены? А может быть в Китае? Вы можете это точно знать? Все это больше напоминает легенды и предания участников РД и благодатную почву для различных самозванцев.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

С Рерихами по идее можно было ожидать именно этого же.

Дар приводил хорошую цитату.

1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить

Не по назначению сверху строится иерархическая цепь Агни-йоги, а по заслугам. Кто готов и доказывает это самоотверженным трудом, тот занимает своё место.

Говорить и делать не всегда одно и тоже.

"Не вижу" и "не существует" - тоже.

Ну и где они оба воплощены? А может быть в Китае? Вы можете это точно знать?

Дело ведь не в знании имен и места. Вы говорите о прекращении Плана, а я показываю что еще до его реализации Рерихами уже было намечено продолжение.
Что до моего личного мнения, то я полагаю, что Н.К. воплотился именно в России. Но кто мы такие, чтобы нам давались точные даты и имена?

Все это больше напоминает легенды и предания участников РД и благодатную почву для различных самозванцев.

Это не может быть преданиями последователеЙ, т.к. это слова самого Владыки.
Все благородные учения окружались самозванцами. Влияние магнита силы чувствуют не только светлые, но и темные, но они стремятся использовать его в своих целях.

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено.

А эту фразу Вы видимо не заметили. А я как раз об этом...

Сообщение от Кайвасату

Это не может быть преданиями последователеЙ, т.к. это слова самого Владыки.

Ну если Вы ко всем словам Владыки относитесь серьезно и буквально, то и эта тоже должна восприниматься серьезно:

2917 18 февраля
Мы охраняем огненно Нашего Фуяму и Удраю. Так темные ужасаются и
мобилизуют все силы, но все следы смешаны.

Следы смешаны, поэтому ищи-свищи...

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

А эту фразу Вы видимо не заметили. А я как раз об этом...

Заметил. Но тут нужно удаляться в рассуждения о понятии иерархической цепи. Его не стоит путать с понятием Братства, которое являет лишь определенную часть этой цепи. И Вы и я входим в иерархию существ, и для каждого из нас есть более высокая ступень и более низкая, занимаемые соответствующими по уровню сознанию сущностями. Исходя из такого понимания, встретить ближайшее к себе иерархическое звено - не так сложно, как это может казаться...

Следы смешаны, поэтому ищи-свищи...

Что скрыто от идущих темной дорогой, то может быть открыто тому, кто идет светлым путем...

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Вы говорите о прекращении Плана, а я показываю что еще до его реализации Рерихами уже было намечено продолжение.

Я не говорю о прекращении, наоборот, просто я думаю, что продолжение выглядит совсем не так, как большинству представляется.

В этом, как я думаю, кстати, большая ошибка тех, кто выдает себя за истинных продолжателей. Они шпарят все строго по тексту не понимая настоящих путей, и тем самым выдают себя с головой.

[Wetlan]

"Не вижу" и "не существует" - тоже.

Это не то же.
Не существовать что-либо может лишь для того кто не видит. И то врядли, ибо, кроме личностей есть общее "Я", которое вмещает в себя все возможное.

Так же как "не существуют" невидимые силы для того кто не верит в них.

[Кайвасату]

Сообщение от Редна Ли

Я не говорю о прекращении, наоборот, просто я думаю, что продолжение выглядит совсем не так, как большинству представляется. В этом, как я думаю, кстати, большая ошибка тех, кто выдает себя за истинных продолжателей.

В принципе я с этим согласен.

Они шпарят все строго по тексту не понимая настоящих путей, и тем самым выдают себя с головой.

А вот тут интересно было бы послушать, что именно Вы имеете в виду. Что такое строго по тексту и что такое не строго по тексту?

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Я не говорю о прекращении, наоборот, просто я думаю, что продолжение выглядит совсем не так, как большинству представляется (...) .

Похоже на то и скорее всего оно так и есть.
Иначе бы предательства (в отношении осуществления Плана) совершались на каждом шагу да и еще под фанфары общего шествования в сопровождении красивых лозунгов и гордо носимых знамен.

[МИР]

...

Агни Йога - это УЧЕНИЕ(!!)... то есть СИНТЕЗ(!!) всех(!!) знаний человечества,
в том числе и СИНТЕЗ всех рассуждений об Учении... (истинных и ложных)...


Пока не Будет Передано человечеству Новое (оно же - и Последнее...) Учение-Синтез,
человечество будет "биться" в пределах(!!) предпоследнего - Учения Живой Этики,
нисколько НЕ(!!) развивая его, а только получая(!!) всё новые и новые (просто уже и не нужные для нормального человека)
подробности (бытия) только лишь(!!) для своего "практического"(!!) использования...

(...Чувствуем(!!) же: человечество в "тупике" и чего-то Ожидает...)


На "пределе" физического(!!) выживания человечеству НисПосылается(!!) следующее Учение-Синтез (Текст...),
то есть ЭНЕРГИЯ(!!) Нового(!!) Цикла... ("иерархическая преемственность"...)



...ждём Учения МАЙТРЕЙИ... и Его Самого, и Её... то ли с Учением подмышкой,
то ли уже после того, как получим Учение и прочитаем...




Учение Живой Этики. ИЕРАРХИЯ.


"Учение, Явленное(!!) МАЙТРЕЙЕЙ, зовёт дух человеческий в Наш ТВОРЧЕСКИЙ МИР."

"Старое предание, утверждающее, что Явление(!!)МАЙТРЕЙИ Явит Воскрешение(!!) духа, правильно.

Мы добавим: Воскрешение(!!) духа МОЖЕТ ПРЕДШЕСТВОВАТЬ(!!) явлению Прихода(!!),
как Принятие сознательное УЧЕНИЯ(!!) Владыки МАЙТРЕЙИ."



"МАЙТРЕЙЯ хочет(!!) всё ускорить.

МАЙТРЕЙЯ хочет(!!) всё успешно завершить.

МАЙТРЕЙЯ хочет видеть(!!) вашу радость.МАЙТРЕЙЯ хочет Дар(!!) человечеству Дать Огненнным Опытом(!!).

МАЙТРЕЙЯ Приходит(!!) и ГОРИТ всеми Огнями.

И горит Сердце(!!) Его Состраданием ко всему(!!) обнищавшему человечеству;
пылает Сердце(!!) Его утверждением НОВЫХ(!!)НАЧАЛ.

МАЙТРЕЙЯ хочет претворить жизнь на Земле в Сияние МАТЕРИ Мира(!!).

ТАРА и АРХАТ Несут(!!) человечеству самый(!!) устремлённый ЗАВЕТ."



Н.К.Рерих Сожжение тьмы. 1924 г.

«И сказал Благословенный Ананде:
- Я не первый Будда, который пришёл на(!!) Землю, так же не(!!) буду я последним.
В должное время другой Будда(!!) восстанет в мире(!!).


Сокровенный(!!), высшего(!!) озарения, одарённый мудростью, счастливый, вмещающий всю(!!) Вселенную,
несравненный Вождь(!!) народов, повелитель Дэв и смертных.
Он откроет вам ТЕ ЖЕ вечные истины, которые я преподал вам.
Он установит свой Закон, преславный в его началах,
преславный в его апофеозе(!!) и преславный У ЦЕЛИ(!!) в духе и СЛОВЕ(!!).

Он(!!) возвестит(!!) праведную жизнь совершенную и чистую, какую проповедую сейчас и я.
Его ученики будут исчисляться многими тысячами, тогда как мои лишь в сотнях».

Е. И. РЕРИХ «ОСНОВЫ БУДДИЗМА» (Жизнь и Учение Будды). Санкт-Петербург. 1992. с. 52.



...всё это - в Учении Живой Этики... "Сужденное(!!) НЕ случайно, и листы упадают ко времени."

http://soznanie.org/forum/viewtopic.php?p=83110&highlight=#83110

...

[Редна Ли]

Сообщение от Кайвасату

Продвижение темных ограничено определенным пределом, далее которого зайти, оставаясь на темном пути, невозможно.

Вполне может быть и так, но мы об этих пределах судить не можем.