| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 18.08.2008, 21:42 | #1 | | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от Егорушка | Спасибо. Как я и говорил, информация восходит к В.Сидорову, но он год не указывает, поэтому из его текста следует, что НКР мог родиться в любое время с 1948 по 1977 год. В отсутствие чёткой информации из заслуживающего доверие источника, думаю, имеет смысл полагаться в этом вопросе на собственные "тонкие" ощущения, т.е. "чувствознание". Цитата: Сообщение от Егорушка Не могли бы вы рассказать об Иерархической преемственности, опираясь на дневники, в которых вы так хорошо ориентируетесь? | Такого словосочетания я в дневниках не заметил. Как многие тут уже поняли из моих пространных цитат с комментариями, мне-то кажется, что эти слова используются (а возможно, и изобретены) МЦР для оправдания своих разнообразнейших действий и, таким образом, перекладывания хотя бы части ответственности за них на Иерархию, преемниками которой они себя объявили. Цитата: Сообщение от Егорушка Вот например я считаю, что Агни Йог - это человек, состоящий в иерархической преемственности. А многие, в том числе и участники этого форума считают себя агни йогами. Так что, они - уже преемники? | В Ваших терминах выходит, что так. Только меня этот вопрос мало интересует. | | | 19.08.2008, 09:08 | #2 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Егорушка Не могли бы вы рассказать об Иерархической преемственности, опираясь на дневники, в которых вы так хорошо ориентируетесь? | ..Как многие тут уже поняли из моих пространных цитат с комментариями, мне-то кажется, что эти слова используются (а возможно, и изобретены) МЦР для оправдания своих разнообразнейших действий и, таким образом, перекладывания хотя бы части ответственности за них на Иерархию, преемниками которой они себя объявили.. | Сова! Простите меня за банальность, но когда кажется нужно креститься... или принимать успокоительное.  Только глупец не заметит, что МЦР сам решает свои дела и не перекладывает свою ответсвенность на кого бы то ни было. Тем более, на Иерархию! К тому же, почему Вы решили, что МЦР должен оправдываться? Да перед кем? Перед теми, кому что-то там кажется?  Или перед теми, кто только и занимается поиском компромата на них? Да и вообще, за правду не оправдываются. И если Вы не понимаете, в чём правда МЦР, то Вы рискуете остаться в том состоянии, когда только что-то и кажется.  | | | 19.08.2008, 10:26 | #3 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Борис, я сама скорее сторонница МЦР, чем противница, но Ваш метод защиты МЦР на меня лично производит такое же впечатление как и нападки на него Люфта, хотя, конечно, и не в такой степени. Главное - щёлкнуть по носу собеседника. Если Вы хотите защищать МЦР так делайте это достойнее, что ли. Честное слово, МЦР этого заслуживает.  | | | 19.08.2008, 10:28 | #4 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от Lutis Борис, я сама скорее сторонница МЦР, чем противница, но Ваш метод защиты МЦР на меня лично производит такое же впечатление как и нападки на него Люфта, хотя, конечно, и не в такой степени. Главное - щёлкнуть по носу собеседника. Если Вы хотите защищать МЦР так делайте это достойнее, что ли. Честное слово, МЦР этого заслуживает.  | Спасибо, учту! А вот то, что Вы сторонница МЦР, для меня неожиданность... Последний раз редактировалось Musiqum, 19.08.2008 в 10:36. | | | 19.08.2008, 10:53 | #5 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: | Иерархия.7.061. Когда мысль вмещает устремление к исполнению Высшей Воли, то устанавливается прямое соотношение со Щитом Высшей Воли. Разве можно достичь понимания Космоса без устремления проникновения в Высшие Сферы? Ведь только преемственность дает основание всем устремлениям. Все сущее двигается законом преемственности. Потому каждое обособление может дать лишь утерю назначенного. Так мысль зарождается, как носительница преемственности, так закон Высшей Воли творит беспредельно. | Вообщето отрицая преемственность дела МЦР, на что опираться? Только на прошлое? И творить мифы? __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.08.2008, 11:15 | #6 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 140 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: | Иерархия.7.061. Когда мысль вмещает устремление к исполнению Высшей Воли, то устанавливается прямое соотношение со Щитом Высшей Воли. Разве можно достичь понимания Космоса без устремления проникновения в Высшие Сферы? Ведь только преемственность дает основание всем устремлениям. Все сущее двигается законом преемственности. Потому каждое обособление может дать лишь утерю назначенного. Так мысль зарождается, как носительница преемственности, так закон Высшей Воли творит беспредельно. | Вообщето отрицая преемственность дела МЦР, на что опираться? Только на прошлое? И творить мифы? | Существует преемственность иерархическая, когда человек становится звеном, или даже фокусом Иерархии (как я понял, звеньев может быть несколько, но фокус - один). Так же существуют Задания, которые Иерархи могут давать своим сотрудникам (не обязательно звеньям или фокусам) для выполнения. Например, Фрэнсис Грант в США выполняла Задания и очень успешно, но звеном Иерархии она не была. И я думаю, не стОит смешивать понятие сотрудника и звена. Звено Иерархии будет сотрудником, но не каждый сотрудник будет Звеном  | | | 19.08.2008, 12:43 | #7 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от Егорушка Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: | Иерархия.7.061. Когда мысль вмещает устремление к исполнению Высшей Воли, то устанавливается прямое соотношение со Щитом Высшей Воли. Разве можно достичь понимания Космоса без устремления проникновения в Высшие Сферы? Ведь только преемственность дает основание всем устремлениям. Все сущее двигается законом преемственности. Потому каждое обособление может дать лишь утерю назначенного. Так мысль зарождается, как носительница преемственности, так закон Высшей Воли творит беспредельно. | Вообщето отрицая преемственность дела МЦР, на что опираться? Только на прошлое? И творить мифы? | Существует преемственность иерархическая, когда человек становится звеном, или даже фокусом Иерархии (как я понял, звеньев может быть несколько, но фокус - один). Так же существуют Задания, которые Иерархи могут давать своим сотрудникам (не обязательно звеньям или фокусам) для выполнения. Например, Фрэнсис Грант в США выполняла Задания и очень успешно, но звеном Иерархии она не была. И я думаю, не стОит смешивать понятие сотрудника и звена. Звено Иерархии будет сотрудником, но не каждый сотрудник будет Звеном  | Никто и не смешивает . Я оговорила акцент - преемственность ДЕЛА. Это важно. А так преемственность сразу вырастает в звено, потом в иерархичность и чудится некоторым церкофь...а если б меряли Делом, и своим вкладом в это дело, до всего остального, времени небыло бы, ПОНИМАЛИ - дух подскажет, что и как, нечего бояться . Но так до Дела нет дела, то на первом месте страхи о ...  том чего и нет...И налицо только любование собой. "справедливыми борцами"... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.08.2008, 14:27 | #8 | | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от абрикос Вообщето отрицая преемственность дела МЦР, на что опираться? Только на прошлое? И творить мифы? | Неужели Вам всё равно, реальная ли это преемственность или самопровозглашённая, лишь бы иметь внешнюю опору для Вашего сознания? Идеальным вариантом, на мой взгляд, в теперешней ситуации было бы некоторое успокоение внутри МЦР, чтобы они прекратили культивировать нетерпимость, попытались бы помириться, прежде всего, с музеем в Нью-Йорке, который, кстати, никакие пасквили не публикует в ответ на поток грязи в их адрес, прекратить преследовать тех, кто не согласен им подчиниться и имеет отличное от их мнение - и пусть себе остаются "фокусом РД". Мне даже не жалко, что они запатентовали знак Знамени Мира, до тех пор, пока они им не злоупотребляют и не преследуют тех, кто пользуется им во благо. Боюсь только, что они слишком далеко зашли и остановиться уже не смогут. Вы ведь знаете, что случается с репрессивным режимом, который не реформирует себя сам - он рушится и рушится тем болезненнее, чем упорнее пытается сохраниться. | | | 19.08.2008, 21:00 | #9 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от sova Идеальным вариантом, на мой взгляд, в теперешней ситуации было бы некоторое успокоение внутри МЦР, чтобы они прекратили культивировать нетерпимость, попытались бы помириться, прежде всего, с музеем в Нью-Йорке, который, кстати, никакие пасквили не публикует в ответ на поток грязи в их адрес, прекратить преследовать тех, кто не согласен им подчиниться и имеет отличное от их мнение - и пусть себе остаются "фокусом РД". Мне даже не жалко, что они запатентовали знак Знамени Мира, до тех пор, пока они им не злоупотребляют и не преследуют тех, кто пользуется им во благо. Боюсь только, что они слишком далеко зашли и остановиться уже не смогут. Вы ведь знаете, что случается с репрессивным режимом, который не реформирует себя сам - он рушится и рушится тем болезненнее, чем упорнее пытается сохраниться. | Сова, читая все Ваши исследования и размышления, и по поводу дневников, и по поводу мцр, я вдруг чётко увидел, в чём заключается Ваша ошибка и заблуждение. Вы изначально даёте явлению неверную оценку (не знаю, умышленно ли, или по неведению), а затем своими догадками и умозаключениями стараетесь это доказать. Ваша неверная оценка, прежде всего, заключается в том, что Вы не можете уловить разницу между, казалось бы, похожими понятиями в виду своего определённого настроя и субъективного восприятия действительности. Такое обычно происходит при отсутствии тонкого распознавания сути явлений и определённого духовного опыта. Их, в лучшем случае, заменяет логика. Но такая логика часто лжёт. И Ваши умозаключения здесь не являются исключением. Чтобы стало понятней, о каких неверных оценках о внешне схожих явлениях я говорю, приведу несколько примеров. Обычные люди видя суровость, могут оценить её как жестокость. Расточительство, как щедрость. Бережливость, как жадность. Твёрдость, как упрямость. Принципиальность, как нетерпимость и т.д. и т.п. В этой связи, когда Вы пишите, что "идеальным вариантом...было бы успокоение внутри МЦР", "чтобы они прекратили культивировать нетерпимость","прекратить преследовать тех, кто не согласен им подчиниться" и т.д., вызывает лишь улыбку (мягко говоря) и показывают серьёзную запущенность в понимании сути вещей. Только пожалуйста не обижайтесь.  Я хочу дать Вам один совет (если Вы конечно захотите его принять): всесторонне развивайте свой внутренний мир, а не упражняйтесь в мозговых обоснованиях своих взглядов. Это нужно хотя бы для того, чтобы лучше понимать истинные(внутренние) мотивации и побуждения, исследуемого Вами объекта. Удачи! | | | 19.08.2008, 11:10 | #10 | | Banned Рег-ция: 18.08.2008 Сообщения: 140 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении | Ответ: Об "иерархической преемственности" Что я думаю о преемственности. Существует в АЙ понятие сотрудников. Они могут быть сознательными и несознательными. Они могут вести дела Братства от простейших (в книге Сердце Азии НКР описывал случай, как двое крестьян тащили племенного барана по подземному переходу в Братство для опытов, эти крестьяне - то же сотрудники, ибо знали Братство), до высочайших Цитата: | 7.421. Не может дух утвердиться и явить силу, не черпая сил от Иерархии. Не может дух явить мощь, не признавая Высшей Мощи. Потому каждый творец жизни есть звено великой Иерархии. Так и Наше Водительство есть великое Наместничество. | Наместничество как я его понимаю - это когда Владыка может действовать через сотрудника, но не одержанием. а единением мысли и действия. Так же есть множество промежуточных ступеней сотрудничества. Но если говорить преемственности иерархической, то она будет отличаться от примитивных и средних типов сотрудничества. Цитата: 4.659. Потому Наш Завет так могуч, ибо слова входят чудесными утверждениями в жизнь. Потому Наше Слово так живет, ибо импульс творчества насыщен мощью Огня. Только когда применен Завет Наш в жизни, можно утвердить высшую ступень. Почему же так действенно каждое ваше поручение? Потому, что оно несет в себе залог Нашего Сотрудничества. Так Мы утверждаем Иерархию на законе преемственности. Потому, когда Космический Закон осознается, устанавливается понимание Цепи Иерархии. Так лучший исполнитель уявится приближенным к Иерархии. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения. Только так Мы утверждаем Закон Иерархии. Так Космическое Право входит в жизнь. | Цитата: 7.042. Потому Наш План так мощен, потому Наш Завет так могуч, ибо слова входят чудесными утверждениями в жизнь. Потому Наше Слово так живет, ибо импульс творчества так насыщен мощью Огня. Только когда применен Завет Наш в жизнь, можно утвердить высшую ступень. Почему же так действенно каждое ваше поручение? Потому что оно несет в себе залог Нашего Сотрудничества. Так Мы утверждаем Иерархию на законе преемственности. Потому когда Космический Закон осознается, то устанавливается понимание цепи Иерархии. Так лучший исполнитель уявится приближенным к Иерарху. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения. | (интересно, что эти две шлоки практически идентичны, хотя и состоят в разных Книгах. Наверное, они очень важны, раз повторяются...) Вот про эту преемственность и спорят люди. Одни утверждают, что ЛВШ - Агни Йог и имеет огонь преемственности. Другие говорят, что она не Агни Йог и не имеет Огонь преемственности. Почему спорят? Потому что: А.Если человек примкнул к Огню Иерархии, он практически не ошибается, ведь он сознательно общается с Иерархией. Б.Он, являясь огненным звеном Иерархии, может привлекать сотрудников к Иерархии и таким вот образом люди через этого пламенного носителя Света могут приобщиться к Иерархии. В.Продвижение по линии Иерархии невозможно без земного руководителя, являющегося звеном Иерархии, а потому каждый практикующий АЙ и желающий стать Агни Йогом должен найти такого руководителя и отдать себя ему в руки, иначе практиковать Агни Йогу и приближаться к Братству и к Иерархии просто невозможно. Цитата: | Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх или Небожитель, но часто именно указывается земной духовный руководитель. Помните, как сказано: Имейте каждый Учителя на Земле. Именно земного учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но Великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Владыкой (Е.И.Рерих А.И.Клизовскому 26 мая 1934 г.) | Таким образом, люди и спорят о том, является ли Шапошникова Л.В. "тем самым" звеном или нет. Вот я и предлагаю рассмотреть признаки "иерархического звена", как они описаны в АЙ, применить их к ЛВШ и таким образом поставить раз и навсегда точку в этом вопросе. Что же касается преемственности дел, то - де, ЛВШ имеет Задания и многое ей предсказано, она сама об этом не раз говорила. Что касается Росова - то на мой взгляд, он на всё смотрел под одним углом, неимоверно сужая горизонт личности и дел Рерихов. Это - унижение и умаление. Но так же и не правы противники Росова, утверждающие, что у Рерихов не было планов создания государств на основе России, Монголии, Кавказа и Азии, - эти планы были, но они не сбылись. Я думаю, не стоит отрицать действительность только потому, что она кому-то неугодна, как это делают противники Росова. Равно как и опошлять её, как это делает сам Росов. "Истина посередине". | | | 19.08.2008, 21:13 | #11 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от Егорушка Вот я и предлагаю рассмотреть признаки "иерархического звена", как они описаны в АЙ, применить их к ЛВШ и таким образом поставить раз и навсегда точку в этом вопросе.. | Уж не полагаете ли Вы, мой друг, что здесь собралась экспертная комиссия по постановлению "раз и навсегда точек в этом вопросе"? И корректно ли вообще выносить такие вещи на обсуждение разномастной публики? | | | 19.08.2008, 22:03 | #12 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от Musiqum А вот то, что Вы сторонница МЦР, для меня неожиданность... | Я сказала несколько иначе, а именно: Цитата: Сообщение от Lutis ... я сама скорее сторонница МЦР, чем противница, | Я мало разбираюсь в РД, но, на сколько я слышала, МЦР и не претендует на духовное лидерство. А вот у материального наследства Рерихов должен быть физический наследник, и МЦР, кажется, с этим справляется, пусть и не самым лучшим образом. (Где гарантия, что обвиняющии МЦР во всевозможных грехах, пусть и справедливо, были бы лучше на их месте.) Мне кажется, что очень хорошо по поводу приемственности сказала Вера Тевс: Цитата: | Это означает, что не было лучших людей, кто мог бы выполнить это задание. | Вспомните, "мука в середине не чиста, но другой купить - денег нет" (по памяти). (Кстати, я уже и не помню сколько раз этот вопрос здесь поднимался.  ) | | | 15.05.2009, 16:50 | #13 | Рег-ция: 12.03.2008 Адрес: МОСКВА Сообщения: 68 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" ...Брату sovе об "иерархической преемственности"... Учение Живой Этики. ОБЩИНА. 1927. (МЦР, стр.77, 78, 79, 81) "...Появление ЛЕНИНА примите как знак чуткости(!) Космоса. Мало последователей Ленина, много легче быть его почитателем. У последнего лентяя будет портрет Ленина. У последнего болтуна будет книга о Ленине. Но Иван Стотысячный собирает жатву(!!) Ленинских(!!) зёрен." (...подчёркиваю: именно "Ленинских(!!) зёрен.") "Уже увидели, как КОММУНИСТ принимает учение. Уже увидели, как легко говорить с коммунистом(!). ...Почтим ЛЕНИНА со всем пониманием(!). Явим утверждение(!!) Учителя, сохранившего(!!) постоянное горение в удаче и в неудаче. Среди чуждых(!!!) ему сотрудников нёс Ленин пламя неугасимого(!!) подвига. Учение не прерывалось ни усталостью, ни огорчениями. Сердце Ленина жило подвигом народа(!!). У него не было страха, и слова "боюсь" не было в его словаре. Ярко успел он зажечь своим примером свет. Руша, создавал он СОЗНАНИЕ НАРОДА." "Именно Ленин охватил бы(!) пришедшую(!!!) минуту Азии. Где же ученики?.." Проект, не более... Советские люди, ДЕЙСТВУЙТЕ! Время слёз, просьб, митингов, забастовок, голодовок... кончилось! Пора действовать! Иначе – пропадём... Те, кто у «власти-кормушки», хорошо слышат Вас, но ничем(!) вам помочь не смогут – разрушители «не умеют» созидать. Забудьте о них! ...Да и денег нет «на всех»… и не может быть при такой РАЗРУХЕ. Нам всем надо дружно НАЧАТЬ СТРОИТЬ! Вопрос только – ЧТО? и КАК?? строить в тех условиях, в которых мы все оказались. А условия таковы: ДЕНЕГ НЕТ и НЕ БУДЕТ, помощников от «власти» тоже не будет... Просим Вас, родные, выслушайте нас и действуйте! Наши дети ждут(!) от нас КРАСИВЫХ действий! КРАСИВЫЕ – всегда(!) ПРАВИЛЬНЫЕ! Обращаются к Вам советские коммунисты. Не скрываем… Именно – советские, и именно – коммунисты. Ибо нет такой силы, способной заставить нас отречься от того, чему клялись ещё юношами-солдатами, присягая, как и наши отцы, Советскому(!) народу и СССР(!)… и вступая в Коммунистическую партию Советского(!) Союза. Владимир Ильич ЛЕНИН, организовав вместе с рабочими «Союз борьбы за ОСВОБОЖДЕНИЕ рабочего класса», завещал нам – для достижения ЭТОЙ(!!) высочайшей цели РАБОЧИХ(!) сохранить СССР и партию рабочего(!) класса ВО ЧТО БЫ ТО НИ СТАЛО! В сорок первом нашествие фашистской саранчи вызвало у многих временное(!) помутнение сознания (и даже предательство!), но наши отцы и матери СОХРАНИЛИ(!)… не допустив и мысли(!) в самые тяжёлые для страны дни, что гибель СССР возможна. ...Сохранили своими рабочими РУКАМИ! Мы клялись и своим отцам и матерям! «Хоть убейте!» – ОТРЕЧЬСЯ НЕ МОЖЕМ! Потому и воспринимаем происходящее ПО-ИНОМУ(!), потому и решения принимаем ИНЫЕ(!!)... И Вы поймёте нас, если, стряхнув с себя оцепенение от «кошмарного сна», ДО СЛЁЗ(!!) ВСМОТРИТЕСЬ в живущую(!!) в ваших сознаниях красавицу-карту Советского Союза и осознаете СКРЫТУЮ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ ОТ ВАШЕГО РАЗУМА РЕАЛЬНОСТЬ(!): Советский Союз – Существует! Советский Союз ни на мгновение(!) не переставал существовать, ЧТО БЫ НИ ПРОИСХОДИЛО(!!) вокруг людей и «внутри» людей – В ИХ ГОЛОВАХ! Произошёл «распад» не СССР!.. Нет. Произошёл невиданный в истории человечества «распад» психики миллионов людей, «распад» их Сознания! ... ВРЕМЕННЫЙ! …«Излечение» НЕИЗБЕЖНО! (О Здравомыслии говорим!) Заявляем Всему Миру(!): Советский Союз может перестать существовать лишь(!) при полной(!) физической(!!) гибели народа, населяющего Его - СОВЕТСКОГО НАРОДА! Но этого НЕТ и просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Не для этого(!) «Природа» объединила нас на шестой части суши планеты Земля, чтобы позволить нам безвольно погибнуть! Народ, умеющий спасать и спасший(!) земное человечество, – ВЕЧЕН! ...Советский(!) Народ! ...В границах Советского Союза! Не меньше... «Природа» не ошибается(!), когда ОБЪЕДИНЯЕТ! Это хорошо знают многие, и, например, верующие... (Или должны знать?) Нет предела объединения людей! Чем более ВЕЛИКА ОПАСНОСТЬ, тем большее объединение людей требуется! Это знают(!) КОММУНИСТЫ! ...Обязаны знать! Не(!) ошибается «Природа» и сейчас, проводя сотни тысяч и даже миллионы Советских людей через ЭПИДЕМИЮ ИЗМЕНЫ своим убеждениям, идеалам, друзьям... Сказать о Первопричине(!) ИЗВЕРЖЕНИЯ ИЗ ДУШ людей жуткой САМОСТИ, алчности, всех форм эгоизма, в том числе самой опасной – ГРУППОВОГО ЭГОИЗМА-ОБОСОБЛЕННОСТИ, мы могли уже давно… но были бы не услышаны вами. Родные наши сограждане, наша убеждённость основана не «на голой вере», как думают неведающие. Наша убеждённость основана НА ЗНАНИЯХ! Только(!) Знания, поступающие(!) в Наше Сознание ЛОГИЧЕСКИ связанной непрерывной ЧЕРЕДОЙ, направляют человека к БЕЗОШИБОЧНЫМ(!) ДЕЙСТВИЯМ, сохраняя убеждённость НА ДОЛГИЕ ГОДЫ. Знающему(!) человеку начать безошибочно(!) ДЕЙСТВОВАТЬ(!!!) не может помешать даже... СТРАХ. Страха нет, когда знаешь! Страх – от незнания! От незнания(!) – сомнения и нерешительность в действиях... От незнания(!) – и МНОГОСЛОВИЕ (трибунное, печатное и кабинетное!), затянувшееся на годы и прикрывающее суть – малодушие «лидеров», в то время, как миллионы, реально(!!) вымирая, ЖДУТ ПОМОЩИ не слащавыми заверениями «лидеров без власти» в преданности народу и о «вере в народ», не призывами к бедствующим – «протестуйте!»… ждут помощи – «КАК ЖИТЬ НАШИМ ДЕТЯМ?!»… …Ждут помощи не «потом когда-нибудь», когда «кремлёвская власть» перейдёт в руки «лидеров без власти», а именно Сей(!) Час Сего(!) Дня, когда в руках(!) этой «власти» НЕТ, когда НЕТ и ДЕНЕГ… Миллионы людей, практически бесплатно работающих и не работающих по всему Советскому Союзу, не спасёт «благотворительная помощь» куском хлеба… им НУЖЕН РЕЗКИЙ ВЫХОД ИЗ ТУПИКА(!!), в который их завели, эксплуатируя Одно из ВЫСШИХ(!!) человеческих качеств, прежде всего, русских–российских–советских людей, – ДОВЕРЧИВОСТЬ! Им, миллионам, нужна ВОЛЯ, ЗНАНИЯ и УМЕНИЕ ОРГАНИЗАТОРОВ, мыслящих масштабами огромнейшей страны и... НЕ(!!) СТРЕМЯЩИХСЯ в «кремлёвскую власть»... организаторов, находящихся РЯДОМ С НИМИ(!), а не в пределах московской кольцевой автодороги, даже если и посещающих НАЕЗДАМИ своих сограждан! ... Надо окончательно(!) избавиться от этого порочного «порядка вещей»! Миллионам советских людей Сей Час нужен только лишь(!!) ОРГАНИЗУЮЩИЙ ИМПУЛЬС, указывающий единственное(!) ДЛЯ ВСЕХ(!), а значит, верное(!!), направление для выхода из тупика; импульс, срывающий с миллионов людей путы оцепенения и ожидания и ОБЪЕДИНЯЮЩИЙ их в едином(!) душевном порыве на самоспасение! Ведь БЕДСТВИЕ(!) на нашей земле, Родные, - СТИХИЙНОЕ БЕДСТВИЕ!!! Когда БЕДСТВИЕ – не просят и не требуют (требуют только от друзей!), не пишут «мёртвые» законы и не изучают «общественное» мнение, не собирают подписи к выборам и не ждут-ждут-ждут... эти очередные и внеочередные выборы... Неужели нужны(!) НАВОДНЕНИЯ и ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ, чтобы понять ЭТО и НАЧАТЬ ДЕЙСТВОВАТЬ?!! Известно во все времена(!): когда БЕДСТВИЕ – принимают меры ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ(!). Только(!!!) Чрезвычайные – СПАСАТЕЛЬНЫЕ!! ...Взглянуть на каждую(!!) минуту прожитого дня, на каждую(!!) минуту своих «телодвижений», бесконечно(!!) далёких от ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ, – уже НАЧАЛО ИСЦЕЛЕНИЯ! Призываем взглянуть!! Простите, родные: это мы – о своих товарищах... «потерявших все ориентиры», покинувших партию, образовав много новых и разобщённых... разобщив и НАДЕЖДУ людей! Их «лидеры» отвергли Наш План, предложенный им неоднократно(!), отвергли – МОЛЧАНИЕМ! (Заявляем, «Геннадий ЗЮГАНОВ с товарищами»: «БОЛЕЗНЬ» ИЗЛЕЧИМА!) Родные наши, Советские Люди! Этим Обращением мы передаём Вам частицу НАШИХ ЗНАНИЙ (...Совет – не более!), и Главное на сегодня – ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЕ МЕРЫ! МЫ УТВЕРЖДАЕМ(!): только Эти(!!) Меры способны спасти нас от Катастрофы! Только Эти(!!) Меры способны Остановить(!) Разрушение и Восстановить Систему ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЧЕЛОВЕКА(!!) и ЛЮДЕЙ(!) на всей(!) территории Советского Союза, и только на Собственных(!!) Ресурсах. Говорим пока НЕ о государстве… Говорим о ЛЮДЯХ! (Известно, что государство начинается с людей…) Понять нас умом не трудно. Но чтобы Вам САМОСТОЯТЕЛЬНО НАЧАТЬ(!) ДЕЙСТВОВАТЬ, не дожидаясь «претендующих на роль ваших поводырей», начать(!), рождая и рождая В САМИХ СЕБЕ(!) вожаков, вожатых, организаторов... творцов(!), необходимо понять нас ещё и Своими Сердцами – мы говорим о Главном(!): КАК(!) НАМ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ, что(!) нам нужно Сделать, чтобы спасти наших детей, себя и... Родину. Спасая, каждый, только(!) своих детей и себя, не думая о других, не думая и о Родине, то есть действуя РАЗ-ОБ-ЩЁН-НО(!), мы, как подтверждают уже годы(!!), не улучшаем жизнь и губим в жутких масштабах и детей, и себя. «Бацилла» САМОСТИ в нас!.. и СТРАХ! Но даже Детям нашим известно: Спасение Родины требует только(!!!) СОВМЕСТНЫХ действий! Только СПАСАЯ СООБЩА(!!!) наших детей и себя, мы спасём и Будущее наших детей, то есть РОДИНУ… Эта Простая Истина не раз подтверждалась нашим народом! ... В прошедшем... времени. Но жуткое время СЕЙЧАС! Люди говорят, говорят, говорят... полностью заглушив Голос Сердца, который диктует(!!) «от сотворения мира»: СООБЩА! СОВМЕСТНО! ВСЕМ ВМЕСТЕ!! ВСЕМ ВМЕСТЕ!!! НЕ СТАВЬТЕ ГРАНИЦ! ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ БЕСПРЕДЕЛЬНО!! ...ОПАСНОСТЬ НАРАСТАЕТ! Наши(!) Сердца диктуют нам, вашим братьям, ЕДИНСТВЕННОЕ(!!) и ДЛЯ ВСЕХ(!) ЕДИНОЕ решение выхода из «тупика». Это то, о чём можно сказать: «объединительная идея», или «новый курс»... Можно. Но мы говорим, как в школе: перед нами Жизнь поставила Задачу и... Дала РЕШЕНИЕ! Вот Оно, родные!.. Проверьте Его истинность Своим Огромным(!!) Сердцем – МЫ ГОВОРИМ ГЛАВНОЕ(!): 1. ПРИШЛА(!!) ПОРА ДЕЙСТВОВАТЬ! 2. ВСЕМ ВМЕСТЕ! 3. В ГРАНИЦАХ ВСЕГО(!) СОВЕТСКОГО СОЮЗА! (не меньше!..) 4. ПОЛНОСТЬЮ(!) ИСКЛЮЧИВ (не допустить!..) СТОЛКНОВЕНИЯ с теми, кто «во власти», а также с сотнями тысяч сограждан, кто поддерживает «власть» и, так называемые, рыночно-денежные «отношения», живёт в них, «спасая» своих детей и себя, регулярно получая за свой труд... ДЕНЬГИ. ВНИМАНИЕ!! 5. НЕ ИСПОЛЬЗУЯ ДЕНЬГИ (то есть без денег!) Организовать(!!!) в границах Советского Союза ВЗАИМОдействие(!!) трудовых коллективов городов и сельской местности с целью ОБЕСПЕЧЕНИЯ ВСЕХ(!!) нуждающихся МИНИМАЛЬНО НЕОБХОДИМЫМИ условиями жизни (СТРОГО ограничиться(!) «минимумом»). ПРИЗЫВАЕМ(!) Вас также пристально(!) всмотреться в содержание предлагаемого нам Жизнью(!!) «прожиточного минимума»... В нём нуждаются все(!!) без исключения: и «бедные», и «богатые», – ибо говорим о МАКСИМАЛЬНЫХ(!!) ПОТРЕБНОСТЯХ человеческого организма и Человеческой ДУШИ! (...даже тех из нас, кто пока(!) этого не понимает...) Итак, «ПРОЖИТОЧНЫЙ МИНИМУМ» Советского Человека на период до 20?? года (Улыбайтесь, Родные, улыбайтесь!): 1. минимальная(!) «потребительская корзина» продуктов питания, промышленных изделий и услуг (по действующим в стране нормативам и... «НОРМАМ ЗДОРОВЬЯ»); 2. жильё(!) на уровне НЕОБХОДИМЫХ(!!) условий ( не более!! ); 3. ПОЛНОЕ(!) восстановление работоспособности и Здоровья (…за деньги здоровье не купишь!.. но Оно должно быть!.. и мы знаем – «как»!); 4. вовлечение (добровольное!) КАЖДОГО(!) Советского Человека (от старых до малых!) в Процесс Спасения людей! ...Как в Великую Отечественную! (…вот и Главный ИСТОЧНИК Здоровья – душевного и телесного!) ПРАКТИЧЕСКИ(!) ЗАДАЧА – В СЛЕДУЮЩЕМ: ОСУЩЕСТВИТЬ(!) на всей территории Советского Союза силами РАБОЧИХ РУК (при их(!) контроле) и доверившихся им(!) трудящихся городов и сёл ПРОИЗВОДСТВО, ОБМЕН и РАСПРЕДЕЛЕНИЕ(!!) продукции промышленности и сельского хозяйства, входящей в «прожиточный минимум» – по «нормам здоровья» и между всеми нуждающимися Советскими Гражданами: в первую очередь, РАБОЧИХ промышленных(!!) предприятий городов, и в первую очередь, предельно важных отраслей (топливной, ЭНЕРГОдобывающих и обеспечивающих их отраслей); ОСУЩЕСТВИТЬ(!) восстановление и СТРОИТЕЛЬСТВО ЖИЛЬЯ самими(!!) людьми («всем миром», «народной стройкой»...), при необходимости(!) – с переселением больших масс людей; ОСУЩЕСТВИТЬ(!) восстановление работоспособности и здоровья людей Силами Традиционной и Нетрадиционной Медицины, ЭКОЛОГОВ(!) страны... Другими словами(!): для создания предельно необходимых («минимальных») условий жизни и ТВОРЧЕСТВА(!) десятков миллионов Советских Граждан ОРГАНИЗОВАТЬ(!) в границах Советского Союза Единую Хозяйственную ЖИЗНЬ(!!) ВНЕ(!!) ДЕНЕЖНЫХ ОТНОШЕНИЙ! ...Ни у кого(!) ничего(!) не отнимая, «не экспроприируя»... только(!!) ПРИУМНОЖАЯ! Основой такой Жизни (и ЦЕЛЬЮ!) могут быть только (и были в годы войны!) ОБЩИННЫЕ(!) отношения между людьми – отношения РАВЕНСТВА и БРАТСТВА! (Никто ведь не против РАВЕНСТВА на уровне «минимума»?) «Кто-то» скажет, а «кое-кто» уже сказал, что «ЭТО» – невозможно: БЕЗ ДЕНЕГ?! ПО ВСЕМУ СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ?! ДА! БЕЗ ДЕНЕГ! Задачу Спасения Советского Народа и государства, доведённых до Предельной Глубины Разрушения, за которой следует лишь ОБВАЛ(!), ХАОС и... НЕБЫТИЕ(!), можно решить, только НЕ ИСПОЛЬЗУЯ ДЕНЬГИ! После длительного разрушения народного хозяйства выход из «штопора» может быть осуществлён только Сверхусилиями и только(!) ВВЕРХ! ВЫХОД – Чрезвычайные Меры, мобилизующие Советских Людей на массовую САМООТВЕРЖЕННОСТЬ (Братство!) и массовое САМОУПРАВЛЕНИЕ (от старых до малых!). Другого решения не существует! Другой и задачи-то не существует(!): СПАСАТЬ НАДО ВСЕХ! (Даже если «кто-то» этого пока и не понимает!) Поэтому, Заявляем в который раз(!): в Условиях Чрезвычайных, масштабов БЕДСТВИЯ(!), вопрос, «можно ли ЭТО выполнить?», не должен долго занимать Сознания Мужчин – отцов, мужей, сыновей... рабочих, инженеров, бывших военнослужащих... коммунистов! НАДО ВЫПОЛНИТЬ!!! Это Единственный(!!) Путь Спасения! ЕДИНСТВЕННЫЙ(!) потому, что КРАСИВЫЙ(!) и ВЕДЁТ К ПРЕОБРАЖЕНИЮ(!) НАРОДА, невиданному в Истории Человечества! ...Задумайтесь! «Легче зажечь одну маленькую свечу, чем клясть темноту», – давно сказал мыслитель. Родные! Пора «зажечь свечу» и выйти из мрака! Мы – готовы! Готовы(!) были ещё «вчера»... Надо(!) было ЖДАТЬ(!) и убеждать «лидеров»... Простите, но только «Сегодня»(!) Наши Сердца приняли для нас ПРИКАЗ: «Пора! Люди готовы(!) вас услышать!» Поэтому наши слова к вам, мы знаем(!), – ВОВРЕМЯ! ЗОВ бывает один(!) раз в жизни Человека и Народа: НЕ РАНЬШЕ И НЕ ПОЗЖЕ! Повторного – не будет! НАДО НАЧИНАТЬ, РОДНЫЕ! И последнее. Помогите «спасти» наших товарищей, их время «катастрофически» уходит... Мы просим о ЗЮГАНОВЕ Геннадии и его товарищах. Помогите им!.. Их имена должны быть так же ярко вписаны в Историю Нашей Общей Победы! ...Тихой, Доброй, Ненасильственной, Лучезарной Победы... КРАСОТЫ! ...Другого НЕ ДОПУСТЯТ(!!) Наши Дети! До встречи! Вы узнаете о нас не раньше, чем начнёте(!) ДЕЙСТВОВАТЬ САМОСТОЯТЕЛЬНО! Мы начнём(!) вместе с Вами – НЕ РАНЬШЕ! НАСТУПЛЕНИЕ(!) НА «РАЗРУХУ» надо начинать только вместе и только при полной(!) готовности Главных Сил, то есть ВАС, родные! К координации(!) Наступления по всему(!) Советскому Союзу – МЫ ГОТОВЫ! ...Если востребуете нас(!). Первые(!) Красивые(!) Результаты будут в Центре Страны – В СИБИРИ! Так требует Логика Наступления! Что СЕРДЦЕ бьётся – Ничего не значит. Оно молчит, Задавленное суетой и бытом. В начале… нужно ОЖИВИТЬ его!!! __________________ МИРУ - МИР!! | | | 16.05.2009, 09:13 | #14 | | Banned Рег-ция: 17.01.2009 Сообщения: 611 Благодарности: 0 Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" sova во многом прав. Присоединяюсь к его мнению. По моему и Бабушка подала правильную мысль про оценку МЦР. А вообще даже если представить, что МЦР захлопнется сам на себя, то и пусть. Жили без него и дальше проживем. Это же не пуп земли. Занимайтесь сами и ищите близких себе, а про москвичей забудьте. Практика показывает, что от них толку мало, а больще пустой траты времени. | | | 16.05.2009, 20:24 | #15 | | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от kanvrn А вообще даже если представить, что МЦР захлопнется сам на себя, то и пусть. Жили без него и дальше проживем. Это же не пуп земли. Занимайтесь сами и ищите близких себе, а про москвичей забудьте. Практика показывает, что от них толку мало, а больще пустой траты времени. | С тех пор дискуссия продолжилась, но не здесь, а на другом форуме, т.к. отсюда её мгновенно удалил сами-знаете-кто, однако удалённое можно увидеть в архиве, если интересно, а историю удаления - в другой ветке того же форума. | | | 17.05.2009, 10:24 | #16 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от kanvrn А вообще даже если представить, что МЦР захлопнется сам на себя, то и пусть. Жили без него и дальше проживем. Это же не пуп земли. Занимайтесь сами и ищите близких себе, а про москвичей забудьте. Практика показывает, что от них толку мало, а больще пустой траты времени. | С тех пор дискуссия продолжилась, но не здесь, а на другом форуме, т.к. отсюда её мгновенно удалил сами-знаете-кто, однако удалённое можно увидеть в архиве, если интересно, а историю удаления - в другой ветке того же форума. | Сова, Помяните моё слово. Вы когда-нибудь сами захлебнётесь от той грязи против МЦР, которую Вы со всего инета коллекционируете, с удовольствием производите сами и которую с усердием распространяете. [Удалено ВЧ] Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.05.2009 в 11:04. | | | 17.05.2009, 14:15 | #17 | | Banned Рег-ция: 17.01.2009 Сообщения: 611 Благодарности: 0 Поблагодарили 79 раз(а) в 68 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" musiqum, а как же жили до образования МЦР? Видимо вы еще молоды, чтобы помнить то время. Сказано, что даже пусть монастырь Сергия будет уничтожен, а там сам Наивысший жил, то ход эволюции это не остановит. А МЦР делает полезное и пусть делает, но не безупречны его сотрудники, так что не стоит боготворить эту организацию. У них и недостатков хватает. В ваших сообщениях чувствуется какя то хетишизация МЦР. | | | 17.05.2009, 10:22 | #18 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Об "иерархической преемственности" Цитата: Сообщение от kanvrn ... если представить, что МЦР захлопнется сам на себя, то и пусть.. | Человек, стремящийся к Свету такое представить не сможет. Цитата: | Жили без него и дальше проживем. | Образец обывательской мудрости. Вы проживёте. Я в этом не сомневаюсь. Только Вашей жизни я искренно сочувствую, так же как и тем, кто проживают в лачугах. Ибо желающий "прихлопнуть" очаг Света, будет жить во тьме трущоб. [Удалено ВЧ] Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 17.05.2009 в 11:05. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 13:11. |