| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.08.2008, 13:25 | #1 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от ninniku Людмила Васильевна Шапошникова назвала публикацию Дневников предательством. Точнее продолжением предательства тройки. Ибо без этого предательства такая публикация не состоялась бы. И вот постепенно я начинаю понимать, что она права. Вместо изучения Учения, некторые "исследователи" кинулись в изучение обстоятельств его выдачи. Дописывая от себя, догадывая... Если бы не было публикаций дневников, не было бы Росова с его парадоксальным и высосанным из пальца образом НКР. Не было бы и рассуждений Совы о том как записывалась Агний-Йога и о том, что Махатма Люмой был и не махатмой вовсе, а обычным человеком склонным к заблуждениям, (особенно на последнем этапе жизни? Вероятно, это наиболее желаемый вывод) | Ваша логика странна. То есть Росов виноват, что есть такой Сова? Или достаточно механически поставить людей в ряд и этого достаточно? | | | 10.08.2008, 13:36 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Действия Совы достаточно банальны - посеять сомнение! Просто и банально найти такие места, которые могут каким-то образом кинуть тень на наших наставников. Читая книги о членах семьи Рерихов иногда находил некоторые ситуации, в которых обнаруживалось, что они люди и что-то было им не чуждо, было иногда что-то такое, которое помогало понять, что они вышли из человечества, то есть имели и некоторые наши земные наслоения, пыль Земли. Обычно в таких случаях говорят "ничто человеческое им было не чуждо". Но меня это умиляло и всегда говорило мне: вот, и они были людьми, и они испытывали такие же чувства, как и я, были и у них те же мысли, но они смогли стать Махатмами, стать адептами, следовательно и нам этот путь открыт.... Какое же надо иметь отношение к Учению, чтобы видеть, выделять, выискивать и приходить в восхищение от того, что в Великом тоже могут быть пятна! И модераторы такое терпят? 10.100. Когда будете наблюдать привязчивые мысли, можно усмотреть, что обычно они самого обиходного свойства. Можно назвать их продуктом Земли, но несмотря на их малое значение, они пытаются состязаться с самыми великими идеями. Нужно очень очищать мозг от этих непрошеных гостей. Конечно, для всего есть свое время. Можно все успеть, но малые черви-точители успевают прогрызть очень твердое дерево. Особенно они любят подточить якорь доверия. Кроме сомнения, можно допустить заслоняющие мысли. Ужасно потерять доверие – оно почти подобно потери общения. Когда вместо общения вдруг врывается немая пустота, ведь это пропасть! Последний раз редактировалось Восток, 28.09.2009 в 23:50. | | | 10.08.2008, 18:00 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Альдебаран ...Что же автор темы забыл написать об огромном количестве созданных Махатмой произведений живописи, об гигантской культурной и просветительской деятельности Махатмы для России и человечества. Об огромном числе людей, которых вдохновил и будет вдохновлять образ Махатмы на их пути к Свету. | Полностью согласен. Без всестороннего рассмотрения жизни Святослава Николаевича подобные исследования как минимум однобоки и тенденциозны. Тем более, если "исследование" по факту собирает только негатив о человеке. Цитата: Сообщение от migrant ...Читая книги о членах семьи Рерихов иногда находил некоторые ситуации, в которых обнаруживалось, что они люди и что-то было им не чуждо, было иногда что-то такое, которое помогало понять, что они вышли из человечества, то есть имели и некоторые наши земные наслоения, пыль Земли. Обычно в таких случаях говорят "ничто человеческое им было не чуждо". Но меня это умиляло и всегда говорило мне: вот, и они были людьми, и они испытывали такие же чувства, как и я, были и у них те же мысли, но они смогли стать Махатмами, стать адептами, следовательно и нам этот путь открыт... | Полностью солидарен. У меня схожие чувства. | | | 10.08.2008, 19:01 | #4 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тем более, если "исследование" по факту собирает только негатив о человеке. | В данном случае это неправда. Цитаты приведены как о том, что его называют Махатмой, причём не раз, так и о том, как он тиранил окружающих своим поведением. Вообще я вытащил всё, что мог найти и что хоть как-то его характеризует. И жирным шрифтом выделены существенные смысловые моменты, подкрепляющие мои выводы, причём также - и "положительные", и "отрицательные". Махатма в переводе означает "Великая Душа". Были ещё Махатма Ганди, Махатма Ленин... Но это ведь не значит, что все они - Иерархи Великого Белого Братства или что-то подобное. Разум дан человеку, чтобы познавать истину, а не чтобы изобретать способы подавления ближнего. Думайте, люди, думайте, если можете... | | | 10.08.2008, 21:13 | #5 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от sova Думайте, люди, думайте, если можете... | О чем?.. Вы хоть одну свою мысль внятно объясните. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 10.08.2008, 22:10 | #6 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от sova .....Цитаты приведены как о том, что его называют Махатмой, причём не раз, так и о том, как он тиранил окружающих своим поведением. Вообще я вытащил всё, что мог найти и что хоть как-то его характеризует. И жирным шрифтом выделены существенные смысловые моменты, подкрепляющие мои выводы, причём также - и "положительные", и "отрицательные". Махатма в переводе означает "Великая Душа". Были ещё Махатма Ганди, Махатма Ленин... Но это ведь не значит, что все они - Иерархи Великого Белого Братства или что-то подобное. Разум дан человеку, чтобы познавать истину, а не чтобы изобретать способы подавления ближнего. Думайте, люди, думайте, если можете... | Личные выпады удалены. ВЧ Цитата: ... Да, все мы имеем свои недостатки, но должна сказать, что немного тех, о ком Великий Владыка говорит так прекрасно, как о Люмоу. Люмоу был назван и продолжает называться Им Махатмой, возможности души его велики. Владыка судит людей по их внутренней сущности и не считается с кажущейся очевидностью, которая часто вводит в заблуждение. В некоторых сердцах живут ревность к его знанию и страх перед его интуицией. .. Что касается ручательств, данных Вами Ояне, считайте их устаревшими, поскольку содержание письма, прочитанного Вам Ояной, стало известным Люмоу согласно Указанию Владыки. т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 396. // №129. К.Кэмпбелл. 9.07.1935 Е.И.Рерих | Цитата: .....Невозможно полемизировать на страницах журнала, когда нет уверенности, что смысл Вами сказанного не будет искажен и отдельные слова, приведенные из речений Учения Живой Этики, поставленные в кавычках, не будут заменены г-ном Батуриным своевольно, как это было с «денежным отчетом», превратившимся в редакции г-на Батурина в «банковский счет». Полемика хороша, когда обе полемизирующие стороны понимают, что есть честь и честность, но когда эти понятия атрофированы у одной из сторон, то всякая полемика делается невозможной, да и все прочие отношения становятся под большим вопросительным знаком.... т. 6. 1938-1939 гг. (МЦР), стр. 456. // №156. А.И.Клизовскому. 24.07.1939 Е.И.Рерих | __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.08.2008 в 23:30. | | | 10.08.2008, 23:50 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Что бы проведенное автором темы цитирование было полным, стоит привести и другой набор свидетельств, который сделает картину более объективной: Цитата: 26.06.1935 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.4) Радночка и Авирах, помогите мне спасти дела! Чуждое влияние срывает Щиты, мы должны со всем спокойствием, не выказывая антагонизма, усилить нашу зоркость во всех направлениях и, главным образом, в ближайшем окружении. Если будут передаваться какие-либо сообщения от Вл[адыки], идущие от 0[яны], прошу проверять их через меня. Очень страдает мое сердце, оно очень ранено. Также прошу Радночку всегда и где возможно защищать моего Светика, который был назван Вл[адыкой] "Махатма Люмоу". Так в полной сплоченности с Тремя Щитами пройдем опасный переход, но прошу явить мудрое спокойствие. Скоро многое выяснится еще ярче. 15.01.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам Шлю Нашему Фуяме помощь. Воину Логвану – Наш меч. Удрае явим мощь. Люмоу – Наш луч 17.08.1930 Е.И.Рерих американским сотрудникам Родные, заключу это длиннейшее послание зовом сердца: «Любите Владыку, любите Учение, любите Гуру, любите друг друга. Любите моего Светика. Он – мое сокровище. Поймите его большое нежное сердце. Ведь Махатма Люмоу!» 04.09.1930 Е.И.Рерих С.Н.Рериху Сокровище мое, несказанно радуюсь, что ты снова принялся за живопись. Ты знаешь, как Владыка ценит твой несравненный дар. Всегда помни Его любовь и заботу о тебе: «Люмоу – Махатма, Моя Рука над ним». 04.04.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам Радость о моем Светлом Мальчике велика. Владыка очень высоко отмечает его синтез и чистоту его сердца. Живем в таком единении. Знаю, как он послужит на пользу человечества своими знаниями и, главное, синтезом. «Будущее Махатмы Люмоу велико». 26.04.1934 Е.И.Рерих американским сотрудникам Владыка все время указывает на замечательные возможности Люмоу, на его синтетическое знание и что он найдет много средств против бичей человечества. Пока что, за неимением возможности приложить свои знания на практике, он неутомимо, как пчелка, собирает все новые и новые сведения и знания. 24.05.1935 Е.И.Рерих Э.Лихтман и Л.Хоршу Недавно до глубины души тронул меня сын мой. Истинно, как давно уже Сказано – «Махатма Люмоу» и что «Люмоу являет лик чужой тем, кто не могут понять его». Тонкий организм очень болезненно реагирует на все. Рука его еще не поправилась. Падение было жестоко, и, несомненно, он нечто повредил себе внутри. Мечтаю, когда можно будет ему полечиться. Я понимаю всю заботу Владыки, который в трудное напряженное время говорил мне: «Не беспокойся», но теперь ясно, что случившееся с ним было очень серьезно. Не скрою, что сердце мое болит, видя, как он не может сейчас еще вполне владеть рукой. Временами он испытывает сильные боли. Интересно, что он перед этим видел сон, что его кусает змея в пятку. Вообще он сейчас много видит пророческих снов, которые исполняются или дают объяснение. Истинно, он исполнит свое назначение и станет духовным Учителем, как было заповедано. Болезненная чуткость его тоже залог этому, когда он преоборит некоторый личный элемент, она трансмутируется в нем в великое знание. Фуяма пишет о замечательных Указаниях, получаемых ими, и о Великом Ручательстве. Так, родные, и пройдем в великом Доверии. 26.06.1935 Е.И.Рерих Ф.Грант Поэтому мое сердце умоляет Вас не рассказывать ей и ее ближайшим друзьям, что Вы передаете от него письма нашему Другу. Владыка называет его Махатма Люмоу и продолжает так называть. Поэтому, моя родная Модрочка, выполните эту просьбу моего глубоко страдающего сердца. Как я уже писала, мы переходим наиболее опасную пропасть, и всем сотрудникам уявлено величайшее испытание, после чего последует новое переустройство. 27.06.1935 Е.И.Рерих Н.К. и Ю.Н. Рерихам Ты, конечно, понимаешь, что в известном круге идет страшный подкоп против Люмоу. Об этом я послала предупреждение Рамо и Радне. 09.07.1935 Е.И.Рерих К.Кэмпбелл Скажу Вам откровенно, что сердце мое было глубоко ранено, когда я услышала от Логвана, что, передавая ему Ваш первый заем, Вы попросили скрыть это от моего сына, добавив несколько других слов, якобы исходящих от Вас, которые мне так больно повторять. Это семя упало на плодородную почву, ибо для Вас не является тайной, что трое тесно связанных между собою сотрудников особенно не любят Люмоу, и Ваше сердце должно подсказать Вам причину этой неприязни. Возможно, он был свидетелем слишком многого. На репутацию Люмоу была брошена тень, и с тех пор эта тень всячески поддерживалась и навевалась там, где это казалось выгодным. Конечно, я сказала моему сыну об этой первой сумме, переданной Вами Логвану. Но утверждаю, что знала только о первой сумме. Еще за несколько дней до отъезда Ояны из Ашрама Люмоу, получив Ваше письмо с перечислением данных сумм, спросил меня, знала ли я полную сумму займа, и назвал цифру. Я удивилась и ответила: «Конечно, нет». Затем я выразила свое недоумение Ояне, спросив ее, почему меня не поставили в известность? Я знала, что, даже покупая картины из Корпорации, Вы ставили условие, чтобы Люмоу не знал об этом, и можете себе представить, как страдало мое сердце, когда я увидела такое странное и несправедливое отношение к моему сыну, который всегда защищал Вас. 09.07.1935 Е.И.Рерих К.Кэмпбелл Так, помните, что в момент духовного подъема Ояна и Порума передали Вам послание Владыки о Люмоу и о Вас. В нем заключалась правда. Уверяю Вас, что лучшего друга, чем Люмоу, Вы никогда не имели и не будете иметь. Как Доверенная Великого Владыки со всею силой моего духа утверждаю, что, только полностью придерживаясь Указанного пути, Вы преодолеете все трудности. Так, мое сердце просит Вас понять, что Послания и Советы от Владыки могут исходить только от меня и Отца или передаваться Вам Люмоу. | | | | 11.08.2008, 00:07 | #8 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Что бы проведенное автором темы цитирование было полным, стоит привести и другой набор свидетельств, который сделает картину более объективной: | Спасибо, Владимир. Моё исследование ограничивалось записями Е.И.Рерих и З.Г.Фосдик, т.к. мне хотелось опираться в своих выводах на слова М. и свидетельства более-менее независимого от семейных предпочтений, хотя и близкого Рерихам, источника, каковым можно считать З.Г.Фосдик. Возможно, скоро на сайте нью-йоркского музея можно будет увидеть те письма, которые были исключены из их "полного собрания", издаваемого МЦР, и Вы сможете пополнить свою подборку цитатами другого характера, обращёнными к самому Люмоу. Хорошо бы и остальные участники вели конструктивную беседу вместо того, чтобы нагнетать страсти и демонстрировать своё раздражение. Последний раз редактировалось sova, 11.08.2008 в 00:10. | | | 10.08.2008, 23:55 | #9 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | личный выпад Цитата: 2. В силу этих особенностей у его родителей были большие проблемы с удержанием его от дурного влияния «высшего общества» с его выпивкой, куревом, светскими львицами и биржевыми спекуляциями. И, по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны, вплоть до глубокой старости он был не прочь выпить за мясным обедом чего-нибудь слабоалкогольного. | А это не личный выпад в сторону всей семьи Рерих? Или обсуждение прилюдное чужих семейных дел - тех, кто не может здесь - не личные выпады? Я рада, что эта ветка так показательна во всех отношениях. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 11.08.2008, 00:13 | #10 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: личный выпад Цитата: Сообщение от Tef Цитата: 2. В силу этих особенностей у его родителей были большие проблемы с удержанием его от дурного влияния «высшего общества» с его выпивкой, куревом, светскими львицами и биржевыми спекуляциями. И, по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны, вплоть до глубокой старости он был не прочь выпить за мясным обедом чего-нибудь слабоалкогольного. | А это не личный выпад в сторону всей семьи Рерих? Или обсуждение прилюдное чужих семейных дел - тех, кто не может здесь - не личные выпады? Я рада, что эта ветка так показательна во всех отношениях. | Из этой цитаты можно заключить, что автор, видимо, из всех свидетельств выбрал наихудшие. Вот, к примеру, из воспоминаний Кирилла Павловича Беликова, который был личным секретарем Святослава Николаевича во время посещений им Советского Союза: "...Святослав Николаевич сказал, что мясные блюда можно допускать во время путешествий или истощения - для поддержания физических сил. Сам Святослав Николаевич употреблял мясо в очень ограниченных количествах, предпочитая пропаренную, а не жаренную птицу". | | | 11.08.2008, 00:16 | #11 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: личный выпад Цитата: Сообщение от Tef Цитата: 2. В силу этих особенностей у его родителей были большие проблемы с удержанием его от дурного влияния «высшего общества» с его выпивкой, куревом, светскими львицами и биржевыми спекуляциями. И, по свидетельству людей, ходивших с ним в рестораны, вплоть до глубокой старости он был не прочь выпить за мясным обедом чего-нибудь слабоалкогольного. | А это не личный выпад в сторону всей семьи Рерих? Или обсуждение прилюдное чужих семейных дел - тех, кто не может здесь - не личные выпады? | Это факты. А факты, как известно, - вещь упрямая. Не читайте мой текст, читайте первоисточники и попробуйте отключить при этом раздражение. Надеюсь, излишне бурные эмоции здесь и дальше будут пресекаться. | | | 11.08.2008, 16:01 | #12 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от migrant ...Читая книги о членах семьи Рерихов иногда находил некоторые ситуации, в которых обнаруживалось, что они люди и что-то было им не чуждо, было иногда что-то такое, которое помогало понять, что они вышли из человечества, то есть имели и некоторые наши земные наслоения, пыль Земли. Обычно в таких случаях говорят "ничто человеческое им было не чуждо". Но меня это умиляло и всегда говорило мне: вот, и они были людьми, и они испытывали такие же чувства, как и я, были и у них те же мысли, но они смогли стать Махатмами, стать адептами, следовательно и нам этот путь открыт... | Полностью солидарен. У меня схожие чувства. | Недостатки кумиров нам всегда милее ("меня это умиляло"), чем их достоинства. Как известно, "если человек не может возвысится до чего-то, он старается опустить это до себя". Сова, Вы проделали большую работу. Респект Вашему трудолюбию! Вопрос - зачем, я думаю Вам уже здесь задавлся. Даже думаю, что Вы. посчитав его риторическим, на него не ответили. Или ответили что-то типа, для востановления какой-нибудь справедливости или что-то там в этом роде. И всё же... Ну развенчаете Вы в глазах кого-нибудь Святослава Николаевича...( Мне так совершенно безразлично, был он Махатмой или нет.) А что дальше? Какой Вам в этом интерес? Станете Вы духовнее, мудрее, счастливее? Вы сами себе не напоминаете репортёра бульварной газеты? Впрочем, может Вас уже кто-то об этом спрашивал... (Всю бы эту энергию да на чтение Агни Йоги и размышление над ней. Так нет же, кто же это увидит.  ) | | | 13.08.2008, 00:59 | #13 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от Николай А. Вот внимательно прочитал и не увидел ничего схожего с формулировкой о которой я вас спрашиваю. Разве он написал что он "является наследником С.Н.Рериха <по прямой линии иерархической преемственности>"? | "Вам шашечки или ехать?" Я ведь не цитировал кого-то дословно, я смысл озвучил. ... | Все понятно. Я как раз об этом и вел речь, что все эти чьи-то "изречения" на основе которых вы выстроили тему пребывают только лишь в вашем сознании, и вы здесь приводите лишь свои и чужие домыслы. Многие это уже поняли и вы стараетесь замять свой подлог. Поэтому сначала вы обвинили МЦР, теперь вы пишите, что он такого навярняка не говорил, а говорили мол его сторонники. Цитата: Сообщение от sova Кстати, возможно, что от самого МЦР таких смелых слов и не было (официально - наверняка не было), а были только от его горячих сторонников. | Но разве мнение МЦР и мнение какого-то "горячего сторонника" это одно и тоже? Это разные вещи, их некорректно и несоизмеримо сопоставлять. Тут недавно, например, на форуме "вещал" о своих истинах участник форума "Маленький Лев" (Нараяма). В одной фразе он написал что поддерживает МЦР, а в десяти - фактически умалил его. Между подобными "горячими сторонниками" (противниками) и МЦР нет ничего общего. Так разве разумно по такой оценки судить о деятельности организации? Неразумно. Поэтому ваш повод к разбору погрешимости С.Н.Рериха не принимается. Далее, это не просто "смелые" слова когда кто-то кричал бы о том, что он "является наследником С.Н.Рериха "по прямой линии иерархической преемственности"?. Это было бы нескромно и глупо. Зачем же вы пытались приписать такие заявления МЦР? Там нет неопытных юношей для подобных заявлений. Как я писал выше вы смешали в темк несколько понятий, которые часто звучат "на слуху" в РД. Но от такой смеси получилось нечто что нет в реальности. Разберем их отдельно. О правопреемственности МЦР. Да, эта тема часто звучит. Речь идет о правопреемственности Международного центра Рерихов по отношении к Советскому фонду Рерихов. О наследнике С.Н.Рериха. Есть такой наследник. Не возражаю, что наследник С.Н.Рериха существует. Кто он описано здесь: «Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве» И здесь: Дополнение к завещанию. В реальности именно на основе этих документов Международный Центр-Музей имени Н.К. Рериха, является законным правопреемником наследия Рерихов, его хранителем и распорядителем. Теперь о самой иерархической преемственности. Я уже писал о том, что она есть. Не отрицаю этого. Не отрицает и руководство МЦР. Конечно же и само МЦР является звеном определенной иерархической структуры, как и все вокруг нас в природе. Для этого не нужно никаких заявлений, это естественное явление. Для вхождение в её пространство нужно лишь сотрудничество, общие устремления и почитание иерархии мудрости. Конечно же и сам С.Н.Рерих является звеном определенной иерархической структуры. И каждый из нас. Но все связи этой структуры известны лишь иерарху. Теперь сравните, что вы приписываете МЦР об иерархической преемственности. Цитата: Сообщение от sova И точно также некоторые ныне здравствующие товарищи, утверждая, что являются наследниками С.Н.Рериха «по прямой линии иерархической преемственности», отчаянно нуждаются в доказательстве двух простых мыслей: | И что об иерархической преемственности было сказано реально руководством МЦР. Цитата: "Пора, в конце концов, осознать, что иерархическая преемственность находится там и в том, что было создано самим Махатмой, принимавшим Указы Учителя. К сожалению, наше рериховское движение, за немногим исключением, оказалось незрелым и неподготовленным к тем культурно-духовным задачам, которые ставят перед ним Жизнь и Эволюция. Можно ли это исправить? Несомненно, но при условии соблюдения Закона Иерархии и отречении от самости. Последнее связано с огромной внутренней работой каждого члена нашего движения". Шапошникова Л.В. «Позвольте мне сойти с пьедестала…». | Ни о каких "наследниках на основе прямой линии иерархической преемственности речи не идет"! В чем смысл этих слов, пусть каждый читатель осознает сам. Таким образом, многие понятия о которых вы пишите есть в природе, но я возражаю против вашей одиозной формулировки, которую вы намеком приписываете МЦР о том что он "является наследником С.Н.Рериха по прямой линии иерархической преемственности". Иерархическая преемственность это очень тонкие взаимотношения и о них не будут ни публично распространяться, ни доказывать кому-либо, ей нужно осознавать лично. Ни заявления, ни завещания тут не аргументы. Это внутренний процесс взаимоотношений учителя-ученика, старшего товарища и молодого сотрудника и т.д. И если есть какие-то погрешности, то оценить их может только тот, кто готов помочь и знает как от них можно избавиться. А собрать все несовершенства (компромат по современному) кого-либо в одно место - это значит искусственно исказить целостный облик этого человека. Что вы и сделали в этой теме в отношении Махатмы Л. Спрашивается: зачем нам это надо на форуме? Мы будем зацикливаться на личных недостатках Рерихов или будем работать над продолжением их реальных дел, над овладением принесенным им комплексом знаний из Живой Этики? Что главное, а что второстепенное? Задумаемся... Теперь все. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" Последний раз редактировалось Николай А., 13.08.2008 в 01:04. | | | 13.08.2008, 02:34 | #14 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу По-моему, сообщение Николая является отличным итоговым выводом ко всей этой теме. Думаю и другие форумчане считают, что тема давно себя исчерпала. Поэтому, просьба к модераторам закрыть эту тему. | | | 10.08.2008, 14:31 | #15 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,488 Благодарности: 247 Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от ninniku Людмила Васильевна Шапошникова назвала публикацию Дневников предательством. Точнее продолжением предательства тройки. Ибо без этого предательства такая публикация не состоялась бы. И вот постепенно я начинаю понимать, что она права. Вместо изучения Учения, некторые "исследователи" кинулись в изучение обстоятельств его выдачи. Дописывая от себя, догадывая... Если бы не было публикаций дневников, не было бы Росова с его парадоксальным и высосанным из пальца образом НКР. Не было бы и рассуждений Совы о том как записывалась Агний-Йога и о том, что Махатма Люмой был и не махатмой вовсе, а обычным человеком склонным к заблуждениям, (особенно на последнем этапе жизни? Вероятно, это наиболее желаемый вывод) | Ваша логика странна. То есть Росов виноват, что есть такой Сова? Или достаточно механически поставить людей в ряд и этого достаточно? | Уровни разные, но цель одна... В данном конкретном случае они совпали. Один доказывал, что Н.Рерих неудавшийся политический авантюрист, а второй сейчас, что С.Рерих лишь маменькин и папенькин сынок, а никак не Махатма. А последствия вытекают те же... Но вам то нужно понять, если бы не было Дневников, ни у того, ни у другого не было бы фундамента. Они бы выражали свои сомнения, основываясь исключительно на домыслах и предположениях, без какого-либо материального подкрепления. __________________ Все бывает ... | | | 10.08.2008, 14:49 | #16 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от ninniku Один доказывал, что Н.Рерих неудавшийся политический авантюрист | Это Вы про Росова? Он правда такое написал? Это для меня новость. Может, откроете тему про это? Ну или покажите, пожалуйста, где это обсуждалось, если такая тема уже была. Цитата: Сообщение от ninniku Но вам то нужно понять, если бы не было Дневников, ни у того, ни у другого не было бы фундамента. Они бы выражали свои сомнения, основываясь исключительно на домыслах и предположениях, без какого-либо материального подкрепления. | Ага, а если бы в средневековой Европе не оказались доступны сочинения древнегреческих философов и арабских учёных, то "простые люди" до сих пор бы считали, что Земля - центр вселенной, вокруг которой вращается Солнце, планеты и небесная твердь. И церковь до сих пор бы им с удовольствием объясняла, что бывает с теми, кто не верит в богоданность Библии и богопомазанность первосвященников. И учёные выражали бы свои сомнения во всём этом, основываясь исключительно на домыслах и предположениях.  | | | 11.08.2008, 08:39 | #17 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу повтор Последний раз редактировалось Musiqum, 11.08.2008 в 08:41. | | | 11.08.2008, 08:41 | #18 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от sova Цитата: Сообщение от ninniku Но вам то нужно понять, если бы не было Дневников, ни у того, ни у другого не было бы фундамента. Они бы выражали свои сомнения, основываясь исключительно на домыслах и предположениях, без какого-либо материального подкрепления. | Ага, а если бы в средневековой Европе не оказались доступны сочинения древнегреческих философов и арабских учёных, то "простые люди" до сих пор бы считали, что Земля - центр вселенной, вокруг которой вращается Солнце, планеты и небесная твердь. И церковь до сих пор бы им с удовольствием объясняла, что бывает с теми, кто не верит в богоданность Библии и богопомазанность первосвященников. | Но есть и другие факты истории, когда преждевременно обнародованное знание служило злу, ввиду несоответствия духовного сознания этому знанию. | | | 11.08.2008, 09:28 | #19 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Галилей считал, что астрономические вопросы касаются только астрономов. «Для тех немногих, которые достойны подняться над чернью, ученые истолкователи должны разъяснять истинный смысл” тех мест Библии, где говорится об астрономических явлениях – так он писал к Кастелли в письме от 21 декабря 1613 года . Но в контексте что это касается только "астрономов" - кто будет определять "астроном" ты или нет?.А даже научная деятельность слишком сложна, чтобы простой человек мог ее понять. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 11.08.2008 в 09:33. | | | 11.08.2008, 12:23 | #20 | Banned Рег-ция: 03.04.2008 Сообщения: 1,014 Благодарности: 5 Поблагодарили 55 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Махатма Люмоу Цитата: Сообщение от абрикос Галилей считал, что астрономические вопросы касаются только астрономов. «Для тех немногих, которые достойны подняться над чернью, ученые истолкователи должны разъяснять истинный смысл” тех мест Библии, где говорится об астрономических явлениях – так он писал к Кастелли в письме от 21 декабря 1613 года . Но в контексте что это касается только "астрономов" - кто будет определять "астроном" ты или нет?.А даже научная деятельность слишком сложна, чтобы простой человек мог ее понять. | Значит ли это, что книги по астрономии нужно изъять из печати и свободной продажи, и выдавать только проверенным людям? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Я не Махатма, другое. | Mahatmus | Свободный разговор | 39 | 13.01.2006 17:12 | Часовой пояс GMT +3, время: 23:27. |