Как записывалась Агни Йога

[rodnoy]

Сообщение от Такур

Посему небольшое резюме:1. Использовать "престол" обычным смертным нет смысла.Так во время одного из сеансов 19 марта 1921 года:

Из этого, как минимум, следует, что Светик был "обычным смертным", а остальные участныики сеансов не были... кстати, кем тогда были остальные? (богами? полу-богами, perhaps?)

Плюс ко всему, из цитат, приведенных Совой, следует, что Светик таки участвовал в сеансах с "престолом" позже. Т.е. получается, в какой-то момент он из "обычного смертного" превратился в... ну, кто там были Рерихи по-Вашему.

Это все как раз опровергает Ваш исходный тезис: "Использовать "престол" обычным смертным нет смысла". Смысл есть, ибо это ведет из "обычных смертных" к... ну, Вы поняли

Сообщение от Такур

Подобное приятгивает подобное. Любая дисгармония нарушает работу "престола".

Ну, т.е. не такой уж и "механистический" и "плохой" этот "престол" получается, коли для успешной его работы от оператора требуется внутренняя гармония

Сообщение от Такур

7. Доказательств тому, что вся АЙ написана механическким способом не поступило.

Насколько я понял, никто не утверждал, что "вся АЙ" Если придерживаться фактов (изложенных Совой), то получается, что (по крайней мере) первые книги были приняты с помощью обычного спиритического стола, а позже, часть остальных книг АЙ с помощью "престола" (плюс "яснослышание" и т.д.).

Сообщение от Такур

3. Аллал Минг и Шурочка, во время проведения сеансов, находились в Докуиде. Таким образом "престол" выполнял вспомогательную функцию. Рерихи общались с сущностями из Высшего Мира.

По-моему, этого никто и не отрицает: Рерихи таки общались с сущностями, в том числе с помощью "престола" или спиритического стола или "яснослышания". Я думаю, что Сова также не отрицал, что общение происходило с "сущностями из Высшего Мира", однако я со своей стороны добавлю, что это не факт, а содержание Вашей веры: христиане точно так же утверждают, что Рерихи общались с сатаной, - чем Ваша вера лучше их?.. imho, ничем (я хочу сразу отметить, что не поддерживаю ни тех, ни других, ибо считаю честным ответ на данный вопрос: "не знаю, с кем именно общались Рерихи и общались ли вообще - см. сообщ. Редна Ли о "моторике подсознания"")... Может быть это тот вывод, к-й Вы так боитесь сделать?

Плюс ко всему, еще один "страшный" для многих "рериховцев" вопрос следует из всех этих цитат: коль АЙ вышла из-под спиритического стола, то чем она ОБЪЕКТИВНО "круче" и "уникальнее" многих и многих других записей подобного рода? (я специально сделал ударение на слове "ОБЪЕКТИВНО")

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

[Dar]

Сообщение от rodnoy

Насколько я понял, никто не утверждал, что "вся АЙ"

Никто кроме автора темы.

коль АЙ вышла из-под спиритического стола

вся?

то чем она ОБЪЕКТИВНО "круче" и "уникальнее" многих и многих других записей подобного рода?

Ну и "чем она ОБЪЕКТИВНО "круче"?
Мне интересно ваше мнение.

[sova]

Сообщение от Dar

Никто кроме автора темы.

Это ложь.

[Слович]

Сообщение от sova

Это ложь.

Сообщение от sova

Эти две фразы встречаются в записях всех последующих тетрадей вплоть до самой последней, что позволяет заключить, что ВСЕ тексты книг серии «Агни Йога», содержащиеся именно в этих тетрадях, были приняты при помощи данного устройства под названием «престол» или «эфоб»,

Выделение не мое.

[sova]

Сообщение от Такур

Выделение не мое.

В выделенном фрагменте есть фраза "содержащиеся именно в этих тетрадях". И это не то же самое, что "вся АЙ".

Потому и ложь.
Следите за руками.

[sova]

Кстати, забыл упомянуть с самого начала: Е.И. нередко спрашивает в ходе "бесед у кресла", когда можно было задавать вопросы, что означает то или иное слово, услышанное ею ранее. Вот примеры:

21.V.1938
Что означ. Арифурга? Наше слово - смятение.

07.V.1939
Вопр. Аставерзия — означение падения (В. д. сл. Ит.) — Не нужно кричать о них (м. г.), ибо сроки могут на недели колебаться.

Может быть, конечно, эти слова были услышаны во время некоего "пассивного слушания", а значение выяснялось в ходе "активного слушания". А может быть, в ходе коллективной беседы, когда присутствовали несколько человек, когда устанавливалась "защитная сеть" и прочие меры предосторожности, телеграфным способом, не зависящим от чьего-то одного сознания, уточнялось то, что было услышано раньше.

Странно, что мне только сейчас пришло в голову обратить внимание на этот момент - наверное, я наивно полагал, что представленного изначально и так достаточно.

Прошу также заметить, что представленный анализ проделан по прочтении всех доступных на данный момент дневников.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от sova

В выделенном фрагменте есть фраза "содержащиеся именно в этих тетрадях". И это не то же самое, что "вся АЙ".

Есть ли в книгах Агни Йоги тексты, которые не вошли в эти дневники?

[sova]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть ли в книгах Агни Йоги тексты, которые не вошли в эти дневники?

Специально я этим вопросом не занимался, поэтому точно сказать не могу. Видел только, что некоторые беседы обозначены, но не вписаны. Этим вопросом занимается Андрей Люфт сотоварищи. Попробуйте спросить у него. Если мне не изменяет память, он говорил, что такие тексты есть помимо бесед, о которых я упомянул.

Как бы то ни было, говорить про "всю АЙ" у меня нет оснований.

[Dar]

Сообщение от sova

В выделенном фрагменте есть фраза "содержащиеся именно в этих тетрадях". И это не то же самое, что "вся АЙ".

Потому и ложь.
Следите за руками.

http://ay-forum.net/viewtopic.php?p=23111#23111

Сообщение от sova

Так в том-то и дело, что у меня сложилось именно такое впечатление. ..

[sova]

Сообщение от Dar

http://ay-forum.net/viewtopic.php?p=23111#23111

Впечатление <> утверждение. Уже сказал выше, что оснований для такого утверждения у меня нет.

Возможно, многим здесь хочется, чтобы оно у меня было, или, что ещё лучше, чтобы я утверждал безосновательно, т.к. такая ситуация лучше подходит под чёрно-белую картину мира и удобнее для того, чтобы "заклеймить врагов".

[Николай А.]

Сообщение от sova

Это ложь.

А это разве не вы писали?

Сообщение от sova

...
Эти две фразы встречаются в записях всех последующих тетрадей вплоть до самой последней, что позволяет заключить, что ВСЕ тексты книг серии «Агни Йога», содержащиеся именно в этих тетрадях, были приняты при помощи данного устройства под названием «престол» или «эфоб», а до того, как он у Рерихов появился (скорее всего, он появился не сразу), возможно, при помощи некой разновидности Ouija Board. На это же указывает и приравнивание «бесед», из которых состоят тексты всей серии книг, к телеграфу в п. 300 книги «Озарение» и п. 120 книги «Надземное».

[sova]

Сообщение от Николай А.

А это разве не вы писали?

Прочтите, пожалуйста, внимательно, что я там писал. Этот вопрос уже был мне задан и я на него уже ответил дальше по ветке.

[Николай А.]

Сообщение от sova

Прочтите, пожалуйста, внимательно, что я там писал. Этот вопрос уже был мне задан и я на него уже ответил дальше по ветке.

Я так и не понял вас Это вы написали, что я процитировал выше или вы уже изменили свое мнение?.
Если есть ответ, то дайте конкретную ссылку.

[Редна Ли]

А чем собственно получение информации путём яснослышания принципиально лучше, чем с использованием инструментов, кроме чисто технических моментов? Понятно, что скоростная выделенка лучше медленного модема, но на качество самой информации это не влияет. Яснослышание что, не может ошибаться?

Вот сейчас по TV каждое воскресение идёт передача "Битва экстрасенсов". Там у кого-то из них есть специальные инструменты, а у кого-то нет. Но при этом, например победительница предыдущей серии передач Турсуной со своим ножичком очень точно всё определяла, а другие нет. Дело ведь не в технике, а в результатах.

[rodnoy]

Сообщение от Dar

Ну и "чем она ОБЪЕКТИВНО "круче"? Мне интересно ваше мнение.

В этом был мой вопрос, ответ на к-й я не знаю (я об этом, кстати, написал двумя предложениями выше, в том же сообщении, что Вы процитировали)
Мое предположение: объективно - ничем.

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

[Wetlan]

Сообщение от rodnoy

В этом был мой вопрос, ответ на к-й я не знаю (я об этом, кстати, написал двумя предложениями выше, в том же сообщении, что Вы процитировали)
Мое предположение: объективно - ничем.

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ!

Учение просто сонастроено со временем Духа.
Все остальное заложено в человеке. Есть прошлые накопления, то и без Учения дадут о себе знать, нету, то и Учение как топро для утопающего.

Кстати, про чудеса.
Помните наш с Вами случай с отрывком из стихотворения - Товаришь верь, взойдет она, звезда пленительного счатстья ...
все дело ведь было в Устремлении и ежедневной тренировке по АЙ. Конечно же, тренироваться приходилось не духам и богам, а тому кто принял и передал своевременно
Мало ли таких наблюдений было на форуме

[Dar]

Сообщение от rodnoy

Мое предположение: объективно - ничем.

Понял. Спасибо за ответ.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от rodnoy

В этом был мой вопрос, ответ на к-й я не знаю (я об этом, кстати, написал двумя предложениями выше, в том же сообщении, что Вы процитировали)
Мое предположение: объективно - ничем...

Думаю, что внимательное изучение дневников позволят Вам изменить свое мнение. За текстом дневников стоит Огненный опыт Елены Ивановны, что, к сожалению, многие не понимают.

[rodnoy]

Сообщение от Владимир Чернявский

[...флуд удален...]
За текстом дневников стоит Огненный опыт Елены Ивановны, что, к сожалению, многие не понимают.

С этим вроде никто и не спорил... Вопрос был в другом: Вы полагаете, что чей-то личный опыт может быть объективным критерием?
Других критериев у Вас нет, насколько я понял?

Спасибо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от rodnoy

С этим вроде никто и не спорил... Вопрос был в другом: Вы полагаете, что чей-то личный опыт может быть объективным критерием?
Других критериев у Вас нет, насколько я понял?...

Вы спрашиваете о том, следует ли доверять тому, что писала Елена Ивановна о своем Огненном Опыте?