Помогите разобраться с Определением Архиерейского Собора РПЦ 1994-го года!

[partizan]

К посту Andrush_254
От 28.07.08, 17:35
№80
Ответ на первый вопрос. На мой взгляд, в качестве примера неисполнившихся пророчеств можно взять следующее:
"Перед концом времен Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громад­ный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрёк устами всех святых: «Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское — Гога Магога, пред которым в трепете все народы будут». И всё это, всё верно, как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле пред­рекший о нём (последнем Русском Царе) и его грозном владычестве над землёю. Соединёнными силами России и других Константинополь и Иеру­салим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Рос­сией, и Россия соединёнными силами со многими другими государствами возьмёт Вену"
Или:
"Антихрист родится в России между Петербургом и Москвой в том великом городе, который по соединении всех племён славянских с Россией будет второй столицей царства Русского и назван будет «Москво-Петроградом», или «Градом конца», как именует его Господь Дух Святой, издалече всё предусматривающий."

Но, признаюсь, мне не очень интересно разбирать все признаки, критерии, знаки и символичные особенности исполнившихся или неисполнившихся пророчеств любого происхождения. Меня даже не волнует, указывают наши Учителя признаки-критерии пророчеств. Я могу лишь представить, насколько сегодня напряжено пространство, чтобы хоть кто-то мог ВМЕШАТЬСЯ В СРОКИ. Сроки давать нельзя, это оглашение приравнивается, по моему суждению, к захвату портфеля с фортификационными документами накануне штурма крепости. Тот, кто знает сроки – знает все и будет молчать. Кто оглашает – предатель или лжец. Знает ли солдат, когда и где будет генеральное сражение? Умаляет ли его незнание его веру в верховное командование? Будет ли он упрекать своих командиров в том, что он бессмысленно роет окопы, стирает в кровь ладони, а сроков не знает? Если и находятся такой солдат, то именуется он малодушным и близок он к предательству.

Меня интересует, если честно, Ваша психология как представителя христианства. И вот что замечательно. Церковь, как инструмент формализации, наследница тысячелетней формы, очень сильно формализует мышление своих последователей. Вы требуете анализа, конкретики, признаков, по которым можно судить о чем-либо. Да, это тоже очень заметно у многих последователей АЙ. И неспроста – христианство, в его крайне формализованном западном выражении наложило отпечаток на всю культуру последних трехсот лет. Особенно эта формализация наблюдалась в СССР в годы так называемого материализма, т.е. крайнего выражения культа Люцифера (см. текст из "Криптограмм Востока"), а сегодня – в обществе потребления глобально, по всему миру.
Любой зафиксированный на бумаге текст – формализует и кристаллизует. И здесь моя главная мысль: на основе любого текста (самого священного) всегда будет процветать махровым цветом манипуляция сознанием. И христианство это замечательно демонстрирует, и мусульманство тоже, и, к сожалению, последователи АЙ – в полной мере. Это и есть коренная проблема, волнующая меня.

[partizan]

Добавлю про антихриста. Это и есть та до предела формализованная церковью, или христианским мышлением ПЕРСОНИФИКАЦИЯ, которой, на мой взгляд, ожидать не следует вовсе. Антихрист, по моим ощущениям - ветхий человек в каждом из нас. И правит он внутри личности каждого человека сегодня фактически безнаказанно и безраздельно. Надеюсь, за исключением тех, кто пытается с ним бороться. А страшнее зверя сегодня нет. Та, библиейская блудница на звере - энергия похоти как самая неуправляемая и поражающая всех, даже святых, пронизывающая все проявления низшего "я" человека, вплоть до интеллекта.

[andrush_254]

Сообщение от partizan

К посту Andrush_254
От 28.07.08, 17:35
№80
Ответ на первый вопрос. На мой взгляд, в качестве примера неисполнившихся пророчеств можно взять следующее:
"Перед концом времен Россия сольётся в одно море великое с прочими землями и племенами славянскими, она составит одно море или тот громад­ный вселенский океан народный, о коем Господь Бог издревле изрёк устами всех святых: «Грозное и непобедимое царство всероссийское, всеславянское — Гога Магога, пред которым в трепете все народы будут». И всё это, всё верно, как дважды два четыре, и непременно, как Бог свят, издревле пред­рекший о нём (последнем Русском Царе) и его грозном владычестве над землёю. Соединёнными силами России и других Константинополь и Иеру­салим будут полонены. При разделе Турции она почти вся останется за Рос­сией, и Россия соединёнными силами со многими другими государствами возьмёт Вену"
Или:
"Антихрист родится в России между Петербургом и Москвой в том великом городе, который по соединении всех племён славянских с Россией будет второй столицей царства Русского и назван будет «Москво-Петроградом», или «Градом конца», как именует его Господь Дух Святой, издалече всё предусматривающий."

Ну конечно они не исполнились, так как войти в Константинополь нашим войскам еще предстоит. Так точно откуда нам знать сейчас родился уже антихрист или нет. Мы то узнаем о нём не по факту его рождения и сообщения в СМИ, а по его делам, которые ещё не проявлялись.

[partizan]

Сообщение от andrush_254

Ну конечно они не исполнились, так как войти в Константинополь нашим войскам еще предстоит. Так точно откуда нам знать сейчас родился уже антихрист или нет. Мы то узнаем о нём не по факту его рождения и сообщения в СМИ, а по его делам, которые ещё не проявлялись.

А не кажется ли Вам, что этим ожиданием антихриста люди сами его создают? Если много людей думают об одном и том же, ждут одного и того же, то - свято место пусто не бывает. И если даже не родится по Высшему промыслу упомянутый субъект, то толпа легко его создаст?
Меня беспокоит именно возможность массового психоза, подогретого пророчествами и усиленного фанатизмом, который сегодня усиливается. Вот Вы говорите о толпе (в том контексте, что массы идут за церковью). А готова ли церковь управлять толпой? Если она разбудит монстра и надеется его приручить, не есть ли это самонадеянность?

[andrush_254]

Сообщение от partizan

А не кажется ли Вам, что этим ожиданием антихриста люди сами его создают? Если много людей думают об одном и том же, ждут одного и того же, то - свято место пусто не бывает. И если даже не родится по Высшему промыслу упомянутый субъект, то толпа легко его создаст?
Меня беспокоит именно возможность массового психоза, подогретого пророчествами и усиленного фанатизмом, который сегодня усиливается. Вот Вы говорите о толпе (в том контексте, что массы идут за церковью). А готова ли церковь управлять толпой? Если она разбудит монстра и надеется его приручить, не есть ли это самонадеянность?

Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что люди сегодня много думают об антихристе. Поговорите об этом с людбми и убедитесь, что об этом никто не знает, включая мудрых агни-йогов. А Церковь сегодня не исключение в этом вопросе. В лице иерархов, прежде всего, она трусливо молчит по этому вопросу, ибо если они заговорят об этом - тут же лишатся своих привелигированных положений.

[partizan]

Сообщение от andrush_254

Вы глубоко заблуждаетесь, если думаете, что люди сегодня много думают об антихристе. Поговорите об этом с людбми и убедитесь, что об этом никто не знает, включая мудрых агни-йогов. А Церковь сегодня не исключение в этом вопросе. В лице иерархов, прежде всего, она трусливо молчит по этому вопросу, ибо если они заговорят об этом - тут же лишатся своих привелигированных положений.

Может быть, может быть пока. Когда начнутся События, когда придут в действие уже почти до предела сжатые пружины, тогда сознания ЕДИНИЦ будет достаточно, чтобы служить запалом. Это психология толпы в критическом состоянии, это архетип, живущий подсознательно. И если Вы что-то знаете, лучше не упоминайте всуе. Потому как темные изощрились в персонификации и все возможно, или будет возможно.

[andrush_254]

Сообщение от partizan

[Это психология толпы в критическом состоянии, это архетип, живущий подсознательно..

Психология толпы в любом состоянии - это требование хлеба и зрелищ. Именно этого и будет желать толпа, попав и в сложное положение. Этого же и наобещает им антихрист. Именно поэтому она и пойдёт за ним.

[Игорий]

Я слышал, когда вводили ИНН, было много христиан, которые отказывались его получать, считая это "начертанием зверя":
16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их,
17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его.
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откр.13:16-18 )
Теперь бытует такое мнение, что скоро не будет бумажных денег, всё будет в электронном виде, а чипы, введённые под кожу - это и будет "начертанием зверя".
Ожидают всемирного правителя (из колена Данова, если я не ошибаюсь), который примирит евреев и арабов. Будет воссоздан Храм в Иерусалиме, где он и воссядет как Царь или как Бог, уж не знаю точно. Это и будет - антихрист.
Вобщем, всё всем известно. Что. Как. Где. Вот только с "Когда" небольшая заминка. Но все говорят, что - скоро. Но вот вопрос: Если сценарий так подробно расписан и общедоступен, то как же он может осуществиться? Ведь очень многим будет понятно, что это - антихрист, бесовские происки?

[andrush_254]

Сообщение от partizan

К Знает ли солдат, когда и где будет генеральное сражение? Умаляет ли его незнание его веру в верховное командование? Будет ли он упрекать своих командиров в том, что он бессмысленно роет окопы, стирает в кровь ладони, а сроков не знает? Если и находятся такой солдат, то именуется он малодушным и близок он к предательству.

Солдат, если он не дурак, и догадывается, что роя окоп он готовится к сражению. Чем больше нарыто окопов, тем больше у него понимания, что здесь и будет сражение. Так речь и у меня в данном случае идет не о сроках сражения, которых знать дать нам не дано, а о окопах - признаках, появление которых, говорит о приближающемся сражении. Исус по этому поводу говорил: О, лицемеры, движение звезд вы понимаете, а веления времени не понимаете. Т.е. он говорил, не отстранённо от жизни смотрите на звёзды, а анализируйте те, события которые происходят вокруг вас, правильно их толкуйте на основании пророчеств, и Вы будете верно видеть будущее, понимая, чего следует сторониться, а к чему надо приобщиться.

[partizan]

Сообщение от andrush_254

Солдат, если он не дурак, и догадывается, что роя окоп он готовится к сражению. Чем больше нарыто окопов, тем больше у него понимания, что здесь и будет сражение. Так речь и у меня в данном случае идет не о сроках сражения, которых знать дать нам не дано, а о окопах - признаках, появление которых, говорит о приближающемся сражении. Исус по этому поводу говорил: О, лицемеры, движение звезд вы понимаете, а веления времени не понимаете. Т.е. он говорил, не отстранённо от жизни смотрите на звёзды, а анализируйте те, события которые происходят вокруг вас, правильно их толкуйте на основании пророчеств, и Вы будете верно видеть будущее, понимая, чего следует сторониться, а к чему надо приобщиться.

Согласен с Вами, что окопов нарыто уже более чем достаточно, иначе не вступал бы в эту дискуссию. Ощущение прессинга времени и надвигающейся грозы не оставляет. Смущает, что многие почему-то поворачивают дуло автомата не в сторону предполагаемого противника, а по направлению союзника (хотя бы возможного). И дело не в конфессиональном делении и мировоззренческих предпочтениях. Дело в другом, оно - в распознавании действительном, а не по набору кем-то и когда-то данных признаков, пророчеств и знаков.
Действительное распознавание союзника или врага происходит не по форме каски и по цвету мундира. Вспомните дивизию "Бранденбург" - как лихо ребята орудовали! То же самое происходит и сейчас. Ряды христиан полны "бранденбургцев" и хватает их во всех остальных вероисповеданиях, огромное их количество среди "рериховцев" и даже "агни-йогов". Поэтому приобщаться, как Вы призываете, ни к кому не собираюсь. У каждого своя задача.

[andrush_254]

Сообщение от partizan

Дело в другом, оно - в распознавании действительном, а не по набору кем-то и когда-то данных признаков, пророчеств и знаков.

Ну а как Вы распознаете действительность не опираясь на мудрость предшественников, которые и дают эти признаки распознания действительности? Это и есть те признаки.
Я говорил, что чуть позже я повторюсь об этих признаках-деталях, и тогда предметно станет понятно, что я имею в виду. Ибо в них нет веры, а есть знания, которые требуют умения аналитического взгляда на историю и окружающюю нас действительность.