Внутреняя свобода

[Антон]

Сообщение от Сотрудник

А Свобода, понятие Свобода предполагает неограниченность в действиях в каком-то определенном Уровне. Чего в нашем мире нет

Вы очень хорошо написали. Всё верно. Мир внешний есть мир взаинодеиствия в котором всё очень тесно связанно, и свободы в нём быть не может.

А речь здесь зашла о мире внутреннем, и о внутренней свободе - состоянии, когда сознание способно действовать в связи с окружаюшим нетеряя чувство свободы, то есть в гармонии.

чем выше уровень развития, чем выше степень Свободы, тем...МЕНЬШЕ она нужна Индивиду....

Вот с этим не согласен. Чем выше уровень развития, чем больше возможностей но и ... обязанностей, ответствия и ограничений.

С человека обивателя неспрашивается соблюдать те заповеди что с монаха. Нищий более свободен чем король.

[gog]

Вот с этим не согласен. Чем выше уровень развития, чем больше возможностей но и ... обязанностей, ответствия и ограничений.

Что такое ограничения?-фанатизм и слепая вера. Можно ли считать ограничителя Высоким Духом? Думаю нет. Получается есть ещё что ограничить. Конечно в любой ступени найдётся что ограничить . Думаю недостатки будут находиться в духе,пока его осознанно не выявили. Дальше идёт или смирение или уничтожение. При смирении выявляется ограничение ,а при уничтожении не остаётся что ограничивать..

Нищий более свободен чем король.

Неудачное сравнение. Тут вопрос сословий,а не духовности. Где гарантия ,что король выше духом чем нищий?

[Антон]

Сообщение от gog

Что такое ограничения?-фанатизм и слепая вера. Можно ли считать ограничителя Высоким Духом? Думаю нет. Получается есть ещё что ограничить. Конечно в любой ступени найдётся что ограничить . Думаю недостатки будут находиться в духе,пока его осознанно не выявили. Дальше идёт или смирение или уничтожение. При смирении выявляется ограничение ,а при уничтожении не остаётся что ограничивать..

Неудачное сравнение

Возможно и не удачное. Христос духовные богатства сравнил с виноградником.

Наверно Вы правы про количество ограничений. Просто дух поднялся в иную частоту колебания и среда его проявлений стала иной. А с нашей точке зрения это будет виглядеть ограничением.
Как птица неможет нырять, или копать нору и рыбе и кроту это покажется несностной жизню

[gog]

Сообщение от Антон

А с нашей точке зрения это будет виглядеть ограничением.

Да ,действительно,много чего нам кажется.

[Антон]

Сообщение от gog

Да ,действительно,много чего нам кажется.

Извените, не очень то радуюсь намёкам, в которых даже смысл невозможно вылупить, чтоб понять - а может и прав человек?
Особенно когда они исходят из людей мнение которых я ценю. А Ваше мнение я ценю.

[Неон]

Сообщение от Антон

Извените, не очень то радуюсь намёкам, в которых даже смысл невозможно вылупить, чтоб понять - а может и прав человек?
Особенно когда они исходят из людей мнение которых я ценю. А Ваше мнение я ценю.

Эврика! Вот это оно и есть, когда наша внутренняя свобода ограничивается необходимостью намекать или расшифровывать намеки. В топку намеки, Николай Рерих предлагал высказываться четко и просто. Подумайте сами Антон, если Вас огорчает намек, то Вы ограничиваете свободное восприятие того, в чем возможно вовсе нет ничего такого. Прошу не воспринимать это как поучения, это скорее рассуждения.

[Антон]

Сообщение от Павка

В топку намеки, Николай Рерих предлагал высказываться четко и просто.

Но не все следует этому предложению и чтобы понять мысль собеседника, которая может быть ценной по содержанию или по случаю, приходится иногда вылупивать и намёки. А скорее не вылупивать а спросить именно высказывать мысль четко и просто.

[gog]

Сообщение от Антон

Извените, не очень то радуюсь намёкам, в которых даже смысл невозможно вылупить, чтоб понять - а может и прав человек?
Особенно когда они исходят из людей мнение которых я ценю. А Ваше мнение я ценю.

Антон,не берите в голову. Тут намёка не было,а я согласился с вашими словами. Прежде всего имел ввиду себя ,как не так уж далёкого. Честно ,намёка не было.

[Антон]

Сообщение от gog

Честно ,намёка не было.

Ладно, не беру. Вот видите - стал уже подозрительным - ну разве это свобода...
Но в прочем трудно наверно всегда уследить, и сказать мысль так чтоб другим неперепутать значение. Это я себе.

[Tef]

Сообщение от gog

Что такое ограничения?-фанатизм и слепая вера. Можно ли считать ограничителя Высоким Духом? ..

Для некоторых - писать не вызывающе, не "лягаясь", не бравируя, не грубя - на форуме не просто. Но они вынуждены писать или стараться писать в соотвествии с правилами Для некоторых писать гармонично почти также естественно , как дышать. Эти люди уже приучили себя (приручили свой "астрал") с мелодичному мышлению и целесообразному изложению информации. . И вы не сможете доказать , что их гармоничный слог являет собой следствие ограничения правилами форума., ибо их собственный уровень созвучия с пространством уже много превышает заложенный в правилах.

Сообщение от gog

Думаю нет. Получается есть ещё что ограничить. Конечно в любой ступени найдётся что ограничить . Думаю недостатки будут находиться в духе,пока его осознанно не выявили. Дальше идёт или смирение или уничтожение. При смирении выявляется ограничение ,а при уничтожении не остаётся что ограничивать

ГАЙ 1970 г. 122. (М. А. Й.). Смирение перед неизбежностью страдания на пути восхождения духа является не чем иным, как пониманием, что другого пути нет, ибо Сам Сказал: «В мире будете иметь скорбь», но это смирение, или, вернее, понимание, не означает ни безволия, ни инертности, ни безысходности, ни отчаяния, ни слабости, но, скорее, – концентрацию всех сил духа, столь нужных для сохранения равновесия и внутренней силы, необходимой для успешного преодоления испытаний.

1958 г. 918. (Дек. 15). ...Смирить надо низшее «я», или подчинить его духу, то есть обуздать и взять под контроль. Это и будет смирением, требуемым от ученика...

1964 г. 137. (Гуру). Чувство смирения следует понимать как относящееся к обузданию астрала. Воля восставшего духа нашла в себе силу смирить эту буйную, неуемную оболочку. Это и будет истинным смирением, ибо обычно под ним подразумевается нечто совершенно другое.

[gog]

Для некоторых - писать не вызывающе, не "лягаясь", не бравируя, не грубя - на форуме не просто. Но они вынуждены писать или стараться писать в соотвествии с правилами Для некоторых писать гармонично почти также естественно , как дышать. Эти люди уже приучили себя (приручили свой "астрал") с мелодичному мышлению и целесообразному изложению информации. . И вы не сможете доказать , что их гармоничный слог являет собой следствие ограничения правилами форума., ибо их собственный уровень созвучия с пространством уже много превышает заложенный в правилах.

Всё думал сегодня, ходил -кого чем мог грубить,каким словом ? Хоть бы конкретно сказали бы что ли. Вот интересно ,с ваших слов получается,что чуть ли не перед каждым своим постом я перечитываю правила форума ,чтобы ограничить себя в более грубых высказываниях.Ну и ну. Лишь бы кого уколоть или ущипнуть. Без перехода на личности никак нельзя?

Сообщение от gog

Думаю нет. Получается есть ещё что ограничить. Конечно в любой ступени найдётся что ограничить . Думаю недостатки будут находиться в духе,пока его осознанно не выявили. Дальше идёт или смирение или уничтожение. При смирении выявляется ограничение ,а при уничтожении не остаётся что ограничивать

ГАЙ 1970 г. 122. (М. А. Й.). Смирение перед неизбежностью страдания на пути восхождения духа является не чем иным, как пониманием, что другого пути нет, ибо Сам Сказал: «В мире будете иметь скорбь», но это смирение, или, вернее, понимание, не означает ни безволия, ни инертности, ни безысходности, ни отчаяния, ни слабости, но, скорее, – концентрацию всех сил духа, столь нужных для сохранения равновесия и внутренней силы, необходимой для успешного преодоления испытаний.

Тут уж совсем не в тему. Здесь ТЕМА КАРМЫ И СУДЬБЫ,а не выявление недостатков.

1958 г. 918. (Дек. 15). ...Смирить надо низшее «я», или подчинить его духу, то есть обуздать и взять под контроль. Это и будет смирением, требуемым от ученика...

1964 г. 137. (Гуру). Чувство смирения следует понимать как относящееся к обузданию астрала. Воля восставшего духа нашла в себе силу смирить эту буйную, неуемную оболочку. Это и будет истинным смирением, ибо обычно под ним подразумевается нечто совершенно другое.

Озвучу свою мысль ,чтобы понятно было: ну вот преставте себе что я курю. Продолжаю курить ,зная,что приношу вред себе,природе, показываю плохой примером детям и т.д. Я это всё осознаю.
Но бросить не получается.
Что вы посоветуете мне :смириться с этим? Или решительно вырвать этот недостаток? Что значит ограничить себя в такой ситуации. Только вот ,если будете отвечать,то своими словами,а не цитатой. Знаете такую вещь заметил: вот у нас в каждом углу киоски ,маленькие магазинчики,ларьки по натыканы. В основном в этих ларьках работают молодые ... ,ну не важно кто. Ну вот подходишь покупать какую нибудь безделушку,которая стоит ну скажем 50 копеек ,а купюрой расплачиваешься рублёвой. Преставте себе они лезут за калькулятором,чтобы делать расчёты -сколько надо сдачи с рублёвой купюры за 50-ти копеечный товар. Но если вдруг под рукой не окажется калькулятора ,то наступает для них катастрофа,или тебя общитают или себя при тех же простых арифметических расчётах,да ещё минуту считают. Это говорит о чём?,о том что не всегда полезно пользоватся готовыми шаблонами. Не ровен час серое вещество начнёт атрофироваться. Надеюсь ,что шутку поняли.

[Неон]

Сообщение от gog

не всегда полезно пользоватся готовыми шаблонами. Не ровен час серое вещество начнёт атрофироваться. Надеюсь ,что шутку поняли.

Согласен с Вами, есть мнение, что Учителям не нужны рассуждающие, а нужны выполняющие приказы войны. Возьму на себя дерзость сказать, что это заблуждение. Да, как в шахматах существует наиболее хороший ход, так и разумное действие предполагает лучшее решение. Но удача в шахматах зависит от уровня шахматиста. Подсказки вещь полезная, но лучше всего сама игра под названием жизнь. Я хочу сказать - советы из Учения нужно испытывать на себе и только тогда делать выводы. Всегда есть тонкая граница, где заканчивается свобода и начинается насилие над собой. Мой метод прост: Счастье и радость. Если какое-то действие не вызывает радость – откладываю. Мы индивидуальны и это прекрасно. Даже болельщики одной команды разные. Наша команда это Иерархия Света. Что-то мне подсказывает - дополнить ее нужно неповторимой индивидуальностью. Поэтому Учение Живой Этики такое многогранное.

[Юрий Ганков]

Кто еще скажет по вопросу внутренней свободы и первородной свободы?
И почему мы думаем, что она появляется на каком то этапе, а до этого ее не было?

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

И почему мы думаем, что она появляется на каком то этапе, а до этого ее не было?

Вчера в Гранях прочитала, что она накапливается.
Так же как и Любовь, и дисциплина духа, внутренняя свобода есть накопление.
И пока она не накопится до определнного объема или уровня, то ее может быть совсем незаметно постороннему глазу.

[Пандора]

Сообщение от gog

Лишь бы кого уколоть или ущипнуть. Без перехода на личности никак нельзя?

Перестаньте примеривать на себя то, что писалось в общем, и для всех.
А если примерили и зацепило, то имеете возможность исправить и организовывать свою речь так, чтобы она не оскорбляла даже в мыслях, по за текстом.
Мне же Дар нарушения выписывает не за напечанный тут текст, а за то, что я ему мысленно посылаю при прочтении его постов. Там- да, язык не совместимый с этим форумом, но Дар заслужил такого моего мнения своими действиями тут

Сообщение от gog

Озвучу свою мысль ,чтобы понятно было: ну вот преставте себе что я курю. Продолжаю курить ,зная,что приношу вред себе,природе, показываю плохой примером детям и т.д. Я это всё осознаю.
Но бросить не получается.
Что вы посоветуете мне :смириться с этим? Или решительно вырвать этот недостаток? Что значит ограничить себя в такой ситуации. Только вот ,если будете отвечать,то своими словами,а не цитатой. Надеюсь ,что шутку поняли.

Шутку поняли, отвечаю тоже шуткой и своими словами: причиной привычки есть мысль и причиной отвычки тоже станет мысль, но противоположная. И как только мысль-отвычка станет сильнее чем мысль-привычка, то появится сила для искоренения привычки.
Технология отвычки очень подробно описана в Гранях (первые два тома), ну а можно наращивать устремление и тогда из любви к Учителю привычка перестанет иметь свою силу.
=====================
А насчет автоматизма вы точно подметили, мы прикалываемся сами с себя, когда у нас электроэнергию отключают: света нет, а рука автоматически включает его при входе в помещение и автоматически выключает при выходе.

[Tef]

Сообщение от gog

Всё думал сегодня, ходил -кого чем мог грубить,каким словом ? Хоть бы конкретно сказали бы что ли. Вот интересно ,с ваших слов получается,что чуть ли не перед каждым своим постом я перечитываю правила форума ,чтобы ограничить себя в более грубых высказываниях.Ну и ну. Лишь бы кого уколоть или ущипнуть. Без перехода на личности никак нельзя?

Разве я писала о вас и исключительно для вас ? Чем вызваны эти выводы спросите себя и уверена вы сами найдете ответ, не я тому причина , ибо и мысли не было в чем то корить вас лично.

Наша проблема, что мы все асболютно лепим к себе родному Перечитайте пожалуйста тот пост ещё раз безличностно, и не увидите ни единого слова , направленного против вас лично. Это были мои размышления - не более. Они не относились ни к кому конкретно, а к нам - к людям. Разве есть ангелы среди нас?

[Tef]

Сообщение от Золушка

Перестаньте примеривать на себя то, что писалось в общем, и для всех.

Не видела этого поста, когда писала ответ. Именно так. Спасибо, что все правильно поняла.

[gog]

Сообщение от Tef

Разве я писала о вас и исключительно для вас ? Чем вызваны эти выводы спросите себя и уверена вы сами найдете ответ, не я тому причина , ибо и мысли не было в чем то корить вас лично.

Наша проблема, что мы все асболютно лепим к себе родному Перечитайте пожалуйста тот пост ещё раз безличностно, и не увидите ни единого слова , направленного против вас лично. Это были мои размышления - не более. Они не относились ни к кому конкретно, а к нам - к людям. Разве есть ангелы среди нас?

Вроде в прошлые дни на форуме тишина была на счёт грубости,во всяком случае не припомню. Так как ваш пост был ответом на мой предыдущий,то выводы мои соответственные. Ну ошибся ,ошибся ,бывает.

[Tef]

Сообщение от gog

Озвучу свою мысль ,чтобы понятно было: ну вот преставте себе что я курю. Продолжаю курить ,зная,что приношу вред себе,природе, показываю плохой примером детям и т.д. Я это всё осознаю.
Но бросить не получается.
1)B]Что вы посоветуете мне :смириться с этим? Или решительно вырвать этот недостаток? [/b]Что значит ограничить себя в такой ситуации. Только вот ,если будете отвечать,то своими словами,а не цитатой. Знаете такую вещь заметил: вот у нас в каждом углу киоски ,маленькие магазинчики,ларьки по натыканы. В основном в этих ларьках работают молодые ... ,ну не важно кто. Ну вот подходишь покупать какую нибудь безделушку,которая стоит ну скажем 50 копеек ,а купюрой расплачиваешься рублёвой. Преставте себе они лезут за калькулятором,чтобы делать расчёты -сколько надо сдачи с рублёвой купюры за 50-ти копеечный товар. Но если вдруг под рукой не окажется калькулятора ,то наступает для них катастрофа,или тебя общитают или себя при тех же простых арифметических расчётах,да ещё минуту считают. Это говорит о чём?,о том что

2) не всегда полезно пользоватся готовыми шаблонами. Не ровен час серое вещество начнёт атрофироваться. Надеюсь ,что шутку поняли.

Хорошо ,отвечу вам своими словами,

2)но вы сами лишаете себя радости взаимодействия с огненными энергиями, а именно так и нужно расматривать общение с цитатами - высокими текстами . Разве может сравнится по энергетике мой пост или отрывок из текстов Учения?

1) В гранях Агни Йоги есть много практических советов - как избавиться от тяжких привычек. Предлагается работа мыслью. Это сберегает энергию , уменьшает страдания, а результат одинаков, но времени занимает много больше.

Не буду в тонкостях описывать этот процесс, но он заключается в перенаправлении сознания. В создании мощной мыслеформы противоположного полюса. Причем мысль эту нужно создавать не во время ярости астрала, а когда он спит.

Например для тех кто хочет перестать есть мясо. После плотного обеда представлять мыслеформы яркие, что ты наслаждаешься только яблоками или рыбой для начала. Картины должны быть яркими и работа с мыслью должна быть постоянной. Каждый раз, когда астрал насладился и утих, спокойно разрабатыать и усилять мыслеформу. Постепенно желание поглощать мясо будет становитсья меньше и меньше и появится безразличие к нему. Есть мясо хорошо, нет , ну и ладно.
Организм перестаривается без стресса с мяса на овощи около года.

Это один из примеров. Но точные и огненные указания вы прочтете только в Гранях Агни Йоги , по поиску слова "привычки" можно найти то , что требуется. К тому же избавляться от привычек всегда легче. если делаешь это не для себя , а осознавая какой вред курением вы приносите окружающим в первую очередь.

Удачи и терпения .

[gog]

Спасибо. Почему бы последний пост и цитаты не вместе?ещё тогда,или то что хотели сказать в месте с цитатами.