Агни-Йога и Буддизм

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Славятся... Но я уже писал много раз - Мастера уходят от медитаций-созерцаний в Жизнь, называют это Большой медитацией.
Просто они достигают той ступени, когда все их действия - Медитация.

Ну, так, по-моему об этом в теме много писали. И Ким, если не ошибаюсь, недавно писал, что медитация в этом смысле есть - полная осознанность в повседневной жизни.
И это не только чань и дзен, но и многие тибетские буддийские школы.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, так, по-моему об этом в теме много писали. И Ким, если не ошибаюсь, недавно писал, что медитация в этом смысле есть - полная осознанность в повседневной жизни.
И это не только чань и дзен, но и многие тибетские буддийские школы.

Т.е. предполагается изменить укоренившийся в буддизме Путь? Сразу перейти к Мастерству? Речь шла о ПРАКТИКЕ МЕДИТАЦИИ. В Дзен и Чань прежде чем достичь мастерства необходимы особые условия жизни в монастырях. Созерцательные практики не исключаются, но как подготовительный этап.
И меня смущало и смущает, что доказывая свою правоту Ким как раз предлагал те методики, которые предписывались монахам.
Ну, об этом уже очень много сказано. Не хочу повторяться. тема для меня закрыта.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Т.е. предполагается изменить укоренившийся в буддизме Путь? Сразу перейти к Мастерству? Речь шла о ПРАКТИКЕ МЕДИТАЦИИ. В Дзен и Чань прежде чем достичь мастерства необходимы особые условия жизни в монастырях. Созерцательные практики не исключаются, но как подготовительный этап.
И меня смущало и смущает, что доказывая свою правоту Ким как раз предлагал те методики, которые предписывались монахам.
Ну, об этом уже очень много сказано. Не хочу повторяться. тема для меня закрыта.

стоит только сказать, что да конечно думать и медитировать одно и тоже, и тут же начнут тащить все что связано с медитациями, и единственным аргументом будет именно этот применяемый - раз это одно и тоже, значит и все связанное с этим нужно, ибо способствует...Именно поэтому Вл. и указывал на устарелость самого понятия. Слишком много вокруг нагромождений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

...стоит только сказать, что да конечно думать и медитировать одно и тоже, и тут же начнут тащить все что связано с медитациями, и единственным аргументом будет именно этот применяемый - раз это одно и тоже, значит и все связанное с этим нужно, ибо способствует...Именно поэтому Вл. и указывал на устарелость самого понятия. Слишком много вокруг нагромождений.

По-моему, в теме неоднократно вносилось предложение спокойно разобраться - что способствует, а что - нет, что является нагромождением, а что - действительно основами.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, в теме неоднократно вносилось предложение спокойно разобраться - что способствует, а что - нет, что является нагромождением, а что - действительно основами.

Владимир есть Основы Буддизма написанные ЕИР по указанию Вл. Что еще разбираться? За них читать и разжевывать? пожевать рядом и попробовать на вкус - я это сделала, для себя суть разобрала, инфу выложила...дальше каждый сам по себе

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Ким как раз предлагал те методики, которые предписывались монахам...

Признаться, я такого не помню. Как мне показалось, он все время говорил о практике осознанности. Кстати, о ней же наставлял своих учеников Юрий Рерих - осознанность каждого движения. Для этого не нужно никаких монастырей и этого требует от нас Агни Йога.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Признаться, я такого не помню. Как мне показалось, он все время говорил о практике осознанности. Кстати, о ней же наставлял своих учеников Юрий Рерих - осознанность каждого движения. Для этого не нужно никаких монастырей и этого требует от нас Агни Йога.

Это не требует практики медитации. А именно концентрации, созерцания, контроля дыхания. Но Владимир, вы видимо не следили за всей дискуссией изначально. Мое участие и началось с заявления о луквастве, когда стало очевидно, что в споре кое-кто стал расширять понятие медитации до бесконечности, присовокупляя сюдя и контроль эмоций, мыслей и т.д.
Повторяю, не хочу больше этого касаться. И я прекрасно понимаю, что для тех, кто встрял с середины многое не понятно и я, например, вполне схожу за однобокого консерватора, который "мочит" "смелых и находчивых" за новые нахождения и добрые стремления ими поделиться.
Но я знаю, что пишу и почему пишу и как мне на это и кто отвечает.
И потому повторю для читающих ещё раз - МЕДИТАЦИИ явление ОПАСНОЕ без Учителя и в условиях города.
А для АЙ вобщем-то и лишнее... Есть альтернатива ... Сами медитации я не отрицаю. Методики провереные веками, хотя не столь эффективные в массе.

[Истин]

Сообщение от ninniku

Это не требует практики медитации. А именно концентрации, созерцания, контроля дыхания. Но Владимир, вы видимо не следили за всей дискуссией изначально. Мое участие и началось с заявления о луквастве, когда стало очевидно, что в споре кое-кто стал расширять понятие медитации до бесконечности, присовокупляя сюдя и контроль эмоций, мыслей и т.д.
Повторяю, не хочу больше этого касаться. И я прекрасно понимаю, что для тех, кто встрял с середины многое не понятно и я, например, вполне схожу за однобокого консерватора, который "мочит" "смелых и находчивых" за новые нахождения и добрые стремления ими поделиться.
Но я знаю, что пишу и почему пишу и как мне на это и кто отвечает.
И потому повторю для читающих ещё раз - МЕДИТАЦИИ явление ОПАСНОЕ без Учителя и в условиях города.
А для АЙ вобщем-то и лишнее... Есть альтернатива ... Сами медитации я не отрицаю. Методики провереные веками, хотя не столь эффективные в массе.

Хм...

Мастер Дзен Тик Нат Хань

Тит Нат Хан. Чудо осознанности
Тит Нат Хан. Мир в каждом шаге

Надеюсь у вас хватит времени, терпения, и доли непредвзятого понимания прочитать эти книги от начала и до конца.

Да принесут вам эти тексты благо!

[Истин]

Будда

Дхарма:

DHAMMA: FOUR ASPECTS

The Dhamma of life has four meanings:

1. nature itself,

2. the law of nature,

3. the duty that must be performed according to that law of nature,

4. the fruits or benefits that arise from the performance of that duty.

Anapanasati: Mindfulness with Breathing - Unveiling the Secrets of Life

Также там же (Стабильность - Чистота - Активность):

STABLENESS - PURENESS – ACTIVENESS

If the mind has correct samadhi, we will observe three distinct qualities in it. The quality of mind that is firm, steady, un*distracted, and focused on a single object is called samahito (stability, collectedness). That mind is dear and pure, not disturbed by anything, unobscured by defilement. Mind empty of defilement is called parisuddho (purity). Thirdly, that citta is most fit and supremely prepared to perform the duties of the mind. This is called kammaniyo (activeness, readiness). It would not hurt to memorize these three words: samahito (stableness), parisuddho (pureness), and kammaniyo (activeness). All three qualities must be present for concentration to be correct. This is the kind of concentration that can be used not only in formal meditation practice but in doing any of the necessary activities of life. (142)

These three qualities can be present while walking or standing or sitting or lying. There is an interesting passage in the Pali texts. It says that if these three qualities are present while standing, then we can call that "divine standing." If these three qualities are present while walking, then that is "divine walking." If all three are present while sitting, that is "divine sitting." If these three qualities are present while lying, then it is "divine lying." Obviously, concentration is more than sitting like a lump of rock or a block of wood - stiff; rigid, and dead to the world. The essence of samadhi is that the citta is perfectly ready to perform its duty, namely, to grow in knowledge and understanding from moment to moment. At a minimum, the citta will be happy when these three qualities are present. Having sukha is a duty of the citta, also. And the citta is ready to do its duty when it has these three qualities. (143)

The practitioner whose mind is concentrated due to these three qualities is known as "one who has a concentrated mind." The Pali word is "samahito (one who is concentrated)." In the Pali, the Buddha is quoted as saying, "When the mind is concentrated, it knows all dhamma as they truly are (samahito yathabhutam pajanati). The supreme benefit of samahito is that the citta is concentrated on knowing all things as they really are. If there are any problems in life that we cannot answer, then concentrate the mind and the answers will come out automatically. Wherever the concentrated mind goes, it sees things according to reality. If we look within ourselves we will see all things according to truth. This means that will see aniccam, dukkham, and anatta easily, if the citta is ac*companied by the three qualities of samahito. (144)

You will observe for yourself that these three qualities are interdependent. They are interconnected in a single unity. There cannot be purity of mind without stability of mind. If there is no purity, then there is no stability. And there must be stability and purity for there to be activeness. The three work together. They are the three factors of the concentrated mind. Please try to understand the words stability, purity, and activeness. The three must be equal and unified to be called "samahito." Then they are extremely beneficial, valuable, and powerful. This kind of concentration is able to solve the questions of life, regarding both the natural problems of this material world and the questions of a "supernatural" order above the world. (145)

Finally, please remember and understand the essential point here. When the mind is samadhi, we can walk or stand or sit or lie down or work or taste our labors' fruit or help others or help ourselves. The samadhi-citta can be used on any problem, in any situation. It can be used to solve all problems. Be interested in this word "'samahito" - one who has samadhi. It is able to do every kind of duty. (146)

[Истин]

Что касается "Ухода от жизни", то в прошлом под этими словами подразумевалось совсем другое понятием чем теперь. Мне думается, что у Рамакришны и Свами Вивекананды неплохо растолковано, что это значит.

Что касается Будды, то и его жена и сын состояли в его общине, и также и другие его родные, к примеру его тетя первая монахиня, и Ананда двоюродный брат Будды. (Если, что ошибся, то исправьте)

Если вам интересна вся история, то вот думаю не плоха книга, я еще не читал, зато слышал хорошие отзывы по этой книге.Тит Нат Хан – Древний путь. Белые облака.

Смотрите скоро фильм снятый по этой книге:
http://www.imdb.com/title/tt0439865/