Проблемы взаимопонимания в общении на форуме

[ninniku]

Сообщение от СиМ

Не знаю чего такое остракизм.
Но всеже именно не РАВНОДУШИЕ, а НЕНАВИСТЬ обратный полюс любви:

Токо не пишите как обычно, что я привел цитату которую не понимаю.
Имено не складываються отношения на форуме потому что не хватает любви и сразу действует второй полюс.

В таком случае вы ненавидите всех людей, которых не любите.
Я знаю эту цитату и знаю другую, из Надземного, кажется, что опыт познания человечества заострит либо любовь либо ненависть.
С последним согласен. Ибо речь идет о человечестве.
А вот цитату из Граней я всегда оспаривал на основании собственного опыта. И уж во всяком случае понимать эту мысл как линейную формальную логику будет неверно. Вы же это сделали. И вывели свой постулат, что если Абрикос кого не любит, но непременно ненавидит.
Это ИМХО глупость.
Я не имею оснований любить вас или кого другого здесь. Я вас не знаю. Но уж никакой ненависти и в помине нет. Нет оснований и причин. Я вас не знаю.
И ненависть и любовь сильные по напряжению чувства. Антипод - не обратный полюс. Это скорее отражение со знаком минус.
А вот обратным полюсом сильному чувству будет отстуствие этой силы. Значит равнодушие.
Равнодушие тоже осуждается в АЙ, но не следует понимать буквально. Равнодушие - естесвтенное состояние отсутствия напряжения. Мы равнодушны к миллиардам людей, которых не знаем.

[ecolog]

Сообщение от ninniku

Равнодушие тоже осуждается в АЙ, но не следует понимать буквально. Равнодушие - естесвтенное состояние отсутствия напряжения. Мы равнодушны к миллиардам людей, которых не знаем.

Что значит “не следует понимать буквально”? Отсутствие движения, напряжения т.е смерть, это естественное состояние? Или равнодушие это естественное состояние мертвеца?
Значит, если не любовь – то мы имеем дело с мертвецом? По Учение так оно и есть.

7.311. Печально наблюдать, какими незаметными уклонениями ученик начинает поселять в себе равнодушие, находя красноречивые оправдания!

14.593. Урусвати знает еще врагов эволюции, а именно – равнодушных двуногих. Если Мы сравнивали суеверов с наковальней, то с чем же сопоставить равнодушных? Может быть, ближе всего с мертвецами? Один философ учил, что равнодушие равняется бездушию. Он был прав, ибо сознание равнодушных столь низко, что оно не может служить эволюции.
К сожалению, число равнодушных велико. Они не только содействуют гибели планеты, но являются самым тяжким грузом Тонкого Мира.

14.744. Урусвати знает, что человек должен опасаться равнодушия; оно есть гибель вибраций, оно есть убийство восхождения; оно есть путь к отупению.

9.351. Нужно изгнать равнодушие, которое парализует лучшие силы. Действительно, можно изнемочь не столько от врагов, сколько от равнодушия друзей! Какое может быть понимание огненности при лености равнодушия? Свойства Огня противоположны равнодушию. Такую тяжесть инертных людей нужно опасаться, но при случае их нужно срамить, чтобы хотя бы вызвать негодование. Мертвое духовное устранение есть уход от жизни.

Но мы же видим, что вы не такие. А раз вы не равнодушны, то любите, но не признаетесь в этом. Но мы вас вычислили.

[Dron.ru]

Сообщение от ecolog

Что значит “не следует понимать буквально”? Отсутствие движения, напряжения т.е смерть, это естественное состояние? Или равнодушие это естественное состояние мертвеца?
Значит, если не любовь – то мы имеем дело с мертвецом? По Учение так оно и есть.

...

Полюби зубную щётку свою как самого себя дабы не стать мертвецом!

Когда в Учении порицается равнодушие, то имеется ввиду прежде всего равнодушие к зубной щётке. Поскольку Бог разлит в природе, насыщая собой каждый атом, то как тот, кто не возлюбил зубную щётку, может говорить о своей любви к Богу?

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

...
Полюби зубную щётку свою как самого себя дабы не стать мертвецом!

Когда в Учении порицается равнодушие, то имеется ввиду прежде всего равнодушие к зубной щётке. Поскольку Бог разлит в природе, насыщая собой каждый атом, то как тот, кто не возлюбил зубную щётку, может говорить о своей любви к Богу?

Иронии не получилось. Я работаю на стройке и у меня инструмента столько много, что приходится перевозить их с объекта на объект на машине. И инструмент не хилый. Болгарка, перфоратор, св. аппарат, ключей - целый сундук (ящик объёмом в 22 дюйма), а сколько всяких отвёрток, насадок, кругов и буров... К тому же огромное количество расходного материала, фитингов... И вы знаете, Дрон, очень уважаю свой инструмент, если просят, то даю только своим мужикам, а чужим с неохотой и редко. Недавно пришлось на Фискультурно оздоровительном комплексе обвязывать котлы обогрева. Так инструмента была вокруг меня столько, что бывалые мужики смотрели с завистью. Ещё бы, если у меня одних только пассатижей штук пять. И не любить инструмент мне - нельзя. Потому что с плохим перфоратором я провожусь долго и безрезультатно, а с хорошим - работа как песня.

Ну а зубная щётка... тут дело в том, что уже и чистить мало что осталось. Но уважаю. А почему станок для бритья не вспомнить? Вот бриться мне пришлось начинать в армии. И то, что было тогда средством для бритья, трудно сравнивать с сегодняшними станками и лезвиями. И потому надраиваю свой станок, очень даже радуясь ему.

[СиМ]

Сообщение от ninniku

А вот цитату из Граней я всегда оспаривал на основании собственного опыта. И уж во всяком случае понимать эту мысл как линейную формальную логику будет неверно. Вы же это сделали. И вывели свой постулат, что если Абрикос кого не любит, но непременно ненавидит.
Это ИМХО глупость.
Я не имею оснований любить вас или кого другого здесь. Я вас не знаю. Но уж никакой ненависти и в помине нет. Нет оснований и причин. Я вас не знаю.
И ненависть и любовь сильные по напряжению чувства. Антипод - не обратный полюс. Это скорее отражение со знаком минус.
А вот обратным полюсом сильному чувству будет отстуствие этой силы. Значит равнодушие.
Равнодушие тоже осуждается в АЙ, но не следует понимать буквально. Равнодушие - естесвтенное состояние отсутствия напряжения. Мы равнодушны к миллиардам людей, которых не знаем.

Ну конечно ваш опыт круче, чем тот что в ГАЙ.

[ninniku]

Сообщение от СиМ

Ну конечно ваш опыт круче, чем тот что в ГАЙ.

Не круче... понимание иное, чем у вас, но вы меня предупредили, чтобы я об этом не писал.
Антипод не означает ОБРАТНЫЙ ПОЛЮС, не означает противоположность в философском понимании...
Вы говорите пустое... Нельзя ваш тезис применять в жизни. Если нет любви, то есть ненависть. Это не так... Отсутствие одного не означает наличие второго. Может быть и третье, а именно - отсутствие напряжения чувств. Равнодушие, если очень упрощенно.

[абрикос]

Не радуется мудрый и не печалится слишком, ибо знает, что не бывает несчастья без счастья и горя без радости и что Закон противоположностей уравновешивает оба полюса. И самая горячая и бурная земная любовь обычно кончается равнодушием, скукой и даже неприязнью. Потому от двойственности чувств и переживаний астральных отказывается мудрость. Истинная любовь, настоящая преданность и устремление огненное уже не подлежат замене своими противоположностями, ибо от духа они и вневременны1972 г. 195. (М. А. Й.).

Бесстрастие не есть равнодушие

[Dron.ru]

Когда мы прельщаемся собой и не в силах больше любить себя, то следует в порядке профилактики посоветовать любовь к ближнему: в той мере, в какой ближние мигом вынудят нас /уверовать/ в то, что и мы "стоим любви".

[Dron.ru]

О противоположностях

Жестокость бесчувственного человека есть антипод сострадания; жестокость чувствительного - более высокая потенция сострадания.

[СиМ]

Сообщение от ninniku

Антипод не означает ОБРАТНЫЙ ПОЛЮС, не означает противоположность в философском понимании...
Вы говорите пустое... Нельзя ваш тезис применять в жизни. Если нет любви, то есть ненависть. Это не так... Отсутствие одного не означает наличие второго. Может быть и третье, а именно - отсутствие напряжения чувств. Равнодушие, если очень упрощенно.

Вот часть цитаты. Все в жизни применимо и антипод именно расмастривается как противоположность. И не мной написано.

1965 г 1965 г. 143. Отметим двуполюсность качеств. Каждое положительное качество имеет свою противоположность: бесстрашие и страх, любовь и ненависть, равновесие и разновесие, воля и безволие. Каждое имеет свой антипод, отрицающий его положительные свойства.

[ninniku]

Сообщение от СиМ

Вот часть цитаты. Все в жизни применимо и антипод именно расмастривается как противоположность. И не мной написано.

Не нужно брать бездумно чужие цитаты. Глупость получается. Из них рождаются мозгом далеко идущие, но ненадежные постулаты, как у вас получилось. Ещё раз повторю и в последний - в философском приложении Любовь и Ненависть не являются противоположениями. У них есть тождественное качество - напряженность. И противоположностью будет отсутствие такого напряжения. Это то хоть ясно?
Вы родили нечто уж слишком несуразное. Из вашего тезиса следует, что вы меня, например, всенепременно ненавидите. Ну, если так, то пардоньте, мне вас жаль. Но скорее всего я вам по барабану. Ибо Любви нет, однозначно. Но и ненависти тоже нет, с чего бы ей взяться? Есть отсутствие ЧУВСТВА.
Не нужно строить на песке своих домыслов от неправильно понимаемых цитат.
Но если тождественность Любви и Ненависти не брать во внимание, тогда можно сказать, что это полярные качества. Но я бы сказал не так - не полярные, но имеющие различное качество своего напряжения. Это крайности, которые смыкаются, что делает их ещё более тождественными. Мы же говорим об истинном противоположении, а не об относительном. А истинным противоположением всегда будет ОТСУТСТВИЕ того, что является главной характеристикой явления. Главной характеристикой любого чувства будет степень его напряженности.

[Djay]

Сообщение от ninniku

А истинным противоположением всегда будет ОТСУТСТВИЕ того, что является главной характеристикой явления. Главной характеристикой любого чувства будет степень его напряженности.

Ой как же фсе заумно-то.
Ниннику - истинным противоположением (вслушайтесь в слово) является то, что находится с противоположной стороны. Направлено в противоположную сторону.
Пары противоположностей, которые борятся, когда не находятся в равновесии.

А Вы тут несете полную чушь, прикрываясь философским смыслом.

[ninniku]

Сообщение от Djay

Ой как же фсе заумно-то.
Ниннику - истинным противоположением (вслушайтесь в слово) является то, что находится с противоположной стороны. Направлено в противоположную сторону.
Пары противоположностей, которые борятся, когда не находятся в равновесии.

А Вы тут несете полную чушь, прикрываясь философским смыслом.

оставьте чушь себе. Мне не надоть. С какой противоположной стороны? Где сторона? Кто прочертил? Где вообще стороны? Слева или справа?
А право это противоположно леву?
Кстати, мысль верна про борьбу, но Любовь не с ненавистью борется, а с равнодушием и безразличием... Уж это то вы знаете?

[абрикос]

Спокойствие может быть уявлено при самом страшном напряжении. Именно надо оттенить понятие спокойствия напряженного. Его антиподом будет напряжение суетливости, беспокойства, нервозности и нервных движений. Полезно порой вызвать перед собою антипод утверждаемого качества для того, чтобы мрак оттенил и усилил явление света по закону контраста.1960 г. Сент. 5.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Не нужно брать бездумно чужие цитаты. Глупость получается. Из них рождаются мозгом далеко идущие, но ненадежные постулаты, как у вас получилось. Ещё раз повторю и в последний - в философском приложении Любовь и Ненависть не являются противоположениями. У них есть тождественное качество - напряженность. И противоположностью будет отсутствие такого напряжения. Это то хоть ясно?
Вы родили нечто уж слишком несуразное. Из вашего тезиса следует, что вы меня, например, всенепременно ненавидите. Ну, если так, то пардоньте, мне вас жаль. Но скорее всего я вам по барабану. Ибо Любви нет, однозначно. Но и ненависти тоже нет, с чего бы ей взяться? Есть отсутствие ЧУВСТВА.
Не нужно строить на песке своих домыслов от неправильно понимаемых цитат.
Но если тождественность Любви и Ненависти не брать во внимание, тогда можно сказать, что это полярные качества. Но я бы сказал не так - не полярные, но имеющие различное качество своего напряжения. Это крайности, которые смыкаются, что делает их ещё более тождественными. Мы же говорим об истинном противоположении, а не об относительном. А истинным противоположением всегда будет ОТСУТСТВИЕ того, что является главной характеристикой явления. Главной характеристикой любого чувства будет степень его напряженности.

Просто СиМ забыл что есть еще Равновесие. Или не знает?

[ninniku]

Абрикос, но равновесие - это качество. Мы же говорим о чувствах и их противоположностях. Равновесным можно быть в Любви. Но едва ли в ненависти. Ненависть чувство, лишенное равновесия, как качества напряженности.
А равнодушие - то же чувство, синоним - безразличие. Т.е. фактическое обнуление чувств, их отсутствие в качестве напряженности. Если у меня нет чувств по отношению к человеку, то я к нему безразличен. Так вот, равнодушие (безразличие) будет противоположностью и любви и ненависти.
Но понимать его как точку равновесия... думаю, не верно.

[СиМ]

Сообщение от ninniku

Не нужно брать бездумно чужие цитаты. Глупость получается. Из них рождаются мозгом далеко идущие, но ненадежные постулаты, как у вас получилось. Ещё раз повторю и в последний - в философском приложении Любовь и Ненависть не являются противоположениями. У них есть тождественное качество - напряженность. И противоположностью будет отсутствие такого напряжения. Это то хоть ясно?
Вы родили нечто уж слишком несуразное. Из вашего тезиса следует, что вы меня, например, всенепременно ненавидите. Ну, если так, то пардоньте, мне вас жаль. Но скорее всего я вам по барабану. Ибо Любви нет, однозначно. Но и ненависти тоже нет, с чего бы ей взяться? Есть отсутствие ЧУВСТВА.
Не нужно строить на песке своих домыслов от неправильно понимаемых цитат.
Но если тождественность Любви и Ненависти не брать во внимание, тогда можно сказать, что это полярные качества. Но я бы сказал не так - не полярные, но имеющие различное качество своего напряжения. Это крайности, которые смыкаются, что делает их ещё более тождественными. Мы же говорим об истинном противоположении, а не об относительном. А истинным противоположением всегда будет ОТСУТСТВИЕ того, что является главной характеристикой явления. Главной характеристикой любого чувства будет степень его напряженности.

Чувства это то выходит из человека. Нет чувств, нет человека. А если постояно выходит значит либо светлое либо темное. Про тож какого качества чувства речи не было.
Мне кажется надо вам меньше филосовствовать.

[ninniku]

Сообщение от СиМ

Чувства это то выходит из человека. Нет чувств, нет человека. А если постояно выходит значит либо светлое либо темное. Про тож какого качества чувства речи не было.
Мне кажется надо вам меньше филосовствовать.

Спасибо за совет. Но не могу позволить себе такой роскоши... А иначе как медитировать???
Но я не только философию излагаю, но даю скрытый совет, не такой прямой как вы.