Круглый стол с Дамиром Сахиповым

Дамир, я правильно понял, что Вы утверждаете о неорганической природе синтеза нефти и угля?
Если так, то, где органические отложения?

[DaMIR]

Сообщение от незарегистрированный

Дамир, я правильно понял, что Вы утверждаете о неорганической природе синтеза нефти и угля?
Если так, то, где органические отложения?

Про неорганику не сказал ни слова. Утверждаю, что нефть образовалась в глубинах мантии и была извержена из нее. Нефть изверженная на поверхность превратилась в каменный уголь. Слышали о том, что Земля Живая? (В одной из статей укажу на это). И о какой неорганике можно тогда говорить?
Где то, что было органикой? Там же где ее накрыла смерть. Если смогла хорошо накрыть, то ее останки мы сейчас находим. Не накрыла… «прах-праху». Понимаю, Вам рассказали и заставляют верить о миллиардах лет существования Земли. За столько лет столько могло и должно было сгнить, что все месторождения нефти и угля можно было объяснить результатом этого гниения органических остатков. Земле не миллиарды, не миллионы и даже не сотни тысяч лет. Давайте начнем привыкать к этому. Про возраст Земли тоже позже

[Suny]

Сообщение от DaMIR

Земле не миллиарды, не миллионы и даже не сотни тысяч лет.

Какой, по вашему, возраст динозавров? http://ru.wikipedia.org/wiki/Динозавры
Какой, по вашему, возраст трилобитов? http://ru.wikipedia.org/wiki/Trilobita

Знакомы ли вы с методами датировки по геологическим срезам?

Какова по вашему дата потопа?


Некоторые статьи по датировке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоуглеродный_анализ
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm

http://www.inventors.ru/index.asp?mode=1056
http://www.creation.to.kg/text/93.htm

[ninniku]

Уважаемый, Дамир, вы знакомы с теорией Л.Гумилева о комплексной взаимосвязи этноса и вмещающего ландшафта?
Я к чему...Вот этот ваш тезис - ТЕРРИТОРИИ ПОДВЕРЖЕННЫЕ СИЛЬНЫМ ПРИРОДНЫМ КАТАКЛИЗМАМ, НАИМЕННЕЕ ПОДВЕРЖЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ - я бы применил с осторожностью. Дело в том, что Китай, например, по социальным потрясениям в историческом диахронном срезе превосходит по жути все другие примеры. Эта территория сотрясалась такими внутренними потрясениями, которые сокращали население на 2 трети, это происходило каждые 100 лет. Первое из известных - объединение страны Цинши Хуанди. Он уничтожил более 40 миллионов китайцев. После его смерти вновь начались войны. Именно там происходили самые кровопролитные в истории человечества восстания (красных повязок, муслуьман, боксеров и т.д.). Населения целых городов закапывались в землю.

Л.Гумилев утверждает, что социальные потрясения связаны с этапом в стадии развития этноса. А вот влияние территории на это... конечно это вопрос. Я думаю, взаимосвязь есть. Но как её доказать?

И второй вопрос. Когда-то слышал такую точку зрения, что Земля как живой организм имеет все аналоги человеческих органов. Нефть, как помню, сравнивалась там с желчью человека и так же делался вывод о её возобновляемости. Вывод фантастичный, но тем не менее, что вы по этому поводу думаете?

И третий вопрос. Тут мы обсуждали книги одного человека, претендующего на их Высокий Источник. Там есть такой момент, что природный газ имеет свойство негативно воздействовать на кору Земли и потом хорошо, что человечество его добывает и сжигает. От себя уточню, что в этом случае мы имеем аналогию с газами в человеческом кишечнике, которые отравляют организм, если их не выпускать.
Что вы думаете таких свойствах газа? Есть ли в такой постановке вопроса некое фактическое зерно?

[Николай А.]

Здравствуйте, Дамир!

А в вашей теории эти процессы рассматриваются только с точки зрения естественных природных факторов? Как на все описанное вами влияют подземные ядерные взрывы? Они никак не могу влиять на появление новых "каналов" извержения нефти и газа из глубин мантии?

Здравствуйте Дамир!

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

[DaMIR]

Сообщение от незарегестр.Гость

Здравствуйте Дамир!

Неужели с момента первого нахождения нефти
ни разу не было такой же версии о происхождении нефти как у вас?

Здравствуйте.
САМ УДИВЛЕН.
Если найдете аналогию, буду признателен.

[DaMIR]

Сообщение от Николай А.

Здравствуйте, Дамир!

А в вашей теории эти процессы рассматриваются только с точки зрения естественных природных факторов? Как на все описанное вами влияют подземные ядерные взрывы? Они никак не могу влиять на появление новых "каналов" извержения нефти и газа из глубин мантии?

Здравствуйте.
Подземные ядерные взрывы. Слишком мало время их использования в истории Земли. И думаю, глобальных подземных катаклизмов они не создали и пока не могут создать. Хотя лучше не рисковать.
Логично, что они вполне могут создавать трещины (каналы) до астеносферы и по ним может просочится нефть. Но, толщина Земной коры должна быть мизерной. Да если и дотянется канал, то из той ловушки, которая создала ядерная бомба, никто нефть добывать не будет.

[DaMIR]

Сообщение от ninniku

Уважаемый, Дамир, вы знакомы с теорией Л.Гумилева о комплексной взаимосвязи этноса и вмещающего ландшафта?

Сообщение от ninniku

Я к чему...Вот этот ваш тезис - ТЕРРИТОРИИ ПОДВЕРЖЕННЫЕ СИЛЬНЫМ ПРИРОДНЫМ КАТАКЛИЗМАМ, НАИМЕННЕЕ ПОДВЕРЖЕНЫ СОЦИАЛЬНЫМ ПОТРЯСЕНИЯМ - я бы применил с осторожностью. Дело в том, что Китай, например, по социальным потрясениям в историческом диахронном срезе превосходит по жути все другие примеры. Эта территория сотрясалась такими внутренними потрясениями, которые сокращали население на 2 трети, это происходило каждые 100 лет. Первое из известных - объединение страны Цинши Хуанди. Он уничтожил более 40 миллионов китайцев. После его смерти вновь начались войны. Именно там происходили самые кровопролитные в истории человечества восстания (красных повязок, муслуьман, боксеров и т.д.). Населения целых городов закапывались в землю.

Л.Гумилев утверждает, что социальные потрясения связаны с этапом в стадии развития этноса. А вот влияние территории на это... конечно это вопрос. Я думаю, взаимосвязь есть. Но как её доказать?

И второй вопрос. Когда-то слышал такую точку зрения, что Земля как живой организм имеет все аналоги человеческих органов. Нефть, как помню, сравнивалась там с желчью человека и так же делался вывод о её возобновляемости. Вывод фантастичный, но тем не менее, что вы по этому поводу думаете?

И третий вопрос. Тут мы обсуждали книги одного человека, претендующего на их Высокий Источник. Там есть такой момент, что природный газ имеет свойство негативно воздействовать на кору Земли и потом хорошо, что человечество его добывает и сжигает. От себя уточню, что в этом случае мы имеем аналогию с газами в человеческом кишечнике, которые отравляют организм, если их не выпускать.
Что вы думаете таких свойствах газа? Есть ли в такой постановке вопроса некое фактическое зерно?

На все вопросы Вы сами и ответили "Все может быть". Добавлю лишь чуть-чуть
1. Перед тезисом было указано "На первый взгляд". Дальше надо разбираться. Если честно нет желания и вполне возможно "территории здесь не причем". Социальная активность людей зависит от вожаков ("настоящих буйных") и ситуации когда "хлеба нет", "на волю хочется" и т.п.
2. Сравнивать по аналогии с человеком, не стал бы. Но то, что нефть постоянно рождается в мантии и возобновляется в результате выбросов, - факт.
3.Не вижу зерна. Если бы человек был создан для того, чтобы выпускать газы из Земли, то думаю, это ему бы "поручили делать" многим раньше.

[DaMIR]

Сообщение от Suny

Сообщение от Suny

Какой, по вашему, возраст динозавров? http://ru.wikipedia.org/wiki/Динозавры
Какой, по вашему, возраст трилобитов? http://ru.wikipedia.org/wiki/Trilobita

Знакомы ли вы с методами датировки по геологическим срезам?

Какова по вашему дата потопа?


Некоторые статьи по датировке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоуглеродный_анализ
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/dating/wally-1.htm

http://www.inventors.ru/index.asp?mode=1056
http://www.creation.to.kg/text/93.htm

Да, со всеми способами датировки и признанные наукой, и подчитываемые сторонниками креационистских методов датирования возраста Земли, знаком. В спор, который они ведут между собой, в рамках данного круглого стола вступать не хочу. Понимаю, что чуть раньше, сказал о возрасте Земли, но прошу Вас потерпеть до выхода следующих моих статей. И уже там, если что-то будет не понятно готов обсудить.

[Dron.ru]

Здравствуйте Дамир.

Некоторые исследователи считают причиной появления сильных кратковременных вспышек на Луне резкие выбросы газа из недр с последующим разлётом поднятой им пыли, имеющей высокое альбедо. Как вы оцениваете запасы газа в лунных недрах и вероятность их выхода на поверхность в значительных количествах? Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)? Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля? И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?

Ещё один вопрос. Во время полётов на Луну автоматических станций, на её поверхности были установлены сейсмометры. На обратном пути производился сброс отработанных ступеней ракет, что приводило к сильным взрывам и последующим лунотрясениям. Интересным оказался факт длительного колебания лунных пород, которое продолжалось много дней после каждого такого столкновения. Т.е. на Луне отсутствуют крупные вязкие образования типа магмы или воды в жидком состоянии. Возникает вопрос - возможно ли искусственно устроить массовую дегазацию лунных недр путём установки на её поверхности достаточно мощного резонатора и доведения до некой критической амплитуды колебаний? Получится ли таким образом довести атмосферу Луны до сколь-нибудь заметного давления на поверхности?

[DaMIR]

Сообщение от Dron.ru

1. Как вы оцениваете запасы газа в лунных недрах и вероятность их выхода на поверхность в значительных количествах?
2.Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)?
3. Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля?
4.И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?

Ещё один вопрос. Возникает вопрос - возможно ли искусственно устроить массовую дегазацию лунных недр путём установки на её поверхности достаточно мощного резонатора и доведения до некой критической амплитуды колебаний? Получится ли таким образом довести атмосферу Луны до сколь-нибудь заметного давления на поверхности?

Здравствуйте.
1. Сейчас его уже в нем мало, статья 4: –«… а на Луну и её ядро воздействует Земля, которая тоже намного массивнее Луны. Воздействие Земли практически опустошило внутренность спутника. Известно, что в настоящее время Луна состоит в основном из толстого фундамента (толщина 100 и более км) и массивного ядра.»
2. Что могло бы послужить толчком к активизации этого процесса (помимо падения крупного метеорита)? См.статью 4 – выталкивающие удары ядра.
3. «Как по вашему, в чём причина потери Луной своей атмосферы и магнитного поля?»
Масса Луны недостаточна, чтобы удерживать возле себя любые газы. Магнитного поля как раз и нет, потому, что твердое ядро есть(ротор), а магмы (статор) нет. (Статья 3.1.) Но из этого следует, что и на Марсе практичекси нет магнитного поля, «благодаря» тому, что нет магмы. (или жидкого ядра). Ведь на Земле жидкое ядро, по-видимому является изолятором. Рис из статьи 3.1.
Так мы с Вами похоже пришли к гипотезе. Магнитное поле на Марсе может отсутствовать потому, что в глубинах планеты нет жидких магматических слоев (что практически невозможно), либо практически нет жидкого ядра (вероятнее всего).
4. « И в чём причина внезапного появления её магнитного поля 4 миллиарда лет назад?».
Пока был «статор»(магма) и «изолятор»(жидкое ядро) - магнитное поле было.

На «Ещё один вопрос» ответ очевиден, не удержит Луна возле себя атмосферу. Температура на солнечной стороне поверхности будет разгонять молекулы газов до таких скоростей, что они легко будут покидать поле притяжения спутника Земли.

[Dron.ru]

Сообщение от DaMIR

Магнитного поля как раз и нет, потому, что твердое ядро есть(ротор), а магмы (статор) нет. (Статья 3.1.)

Гипотеза о природе магнитного поля Земли в вашей статье основана на смещении ядра относительно геометрического центра планеты на 430 км в направлении Солнца. Это смещение вы увязываете с положением центра сферы тяготения системы Земля-Солнце. Численно результаты совпадают, но возникает вопрос о применимости данных формул и физическом смысле рассматриваемого явления. Так, например, если мы вычисляем dr для орбиты Земли со средним расстоянием до Солнца равным 20 а.е., то получаем dr=9000 км, тоесть ядро Земли по этой формуле должно находиться более чем в двух тысячах км над поверхностью земли и совершать вокруг неё один оборот в сутки.

Далее, как я понял из вашей статьи, ядро всегда смещено в направлении Солнца, т.е. совершает один оборот вокруг геометрической оси планеты в сутки? Тогда возникает много вопросов, среди которых такой - почему замедление вращения Земли при таком огромном внутреннем трении столь незначительно? В рассматриваемой вами формуле (dr=a*Mz/Mc) смещение центра тяготения от центра планеты тем меньше, чем меньше расстояние до Солнца, т.е. внутреннее трение от вращения уменьшается с уменьшением расстояния до Солнца, но в действительности оно возрастает и периоды обращения Меркурия и Венеры это подтверждают.

Также по данным магнитных обсерваторий мы видим корреляцию изменения напряжённости магнитного поля в зависимости от времени суток, это можно отнести к воздействию солнечного ветра или как вы упоминаете к суточному смещению ядра. Но если проследить такие суточные изменения в течении нескольких лет, то мы видим, что при особенно спокойном Солнце такие суточные колебания статовятся очень малы, что говорит о их солнечном происхождении, но не о воздействии смещения ядра.

Ещё вопрос - лунные приливы больше солнечных, логично было бы привязать смещение ядра к положению Луны или ещё лучше системы Земля-Луна-Солнце, но почему в своей статье вы основываетесь только на рассмотрении сферы тяготения системы Земля-Солнце?