Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2008, 12:08   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
... совершенно другое дело концентрация под управлением другой школы .... любая другая система установок со стороны. И вся суть .... в не смешивании эгрегоров. Нельзя заниматься одновременно АЙ и цигун, АЙ и буддийские медитации, Ай и ...
Это уже секстанский подход! И человек не должен быть под властью эгрегора. Эгрегор для человека, а не человек для эгрегора!=) Бог един, и он один. И всё что ведёт к Свету, абсолютно совместимо. Если оно ведет туда...А если АЙ несовместима с буддийскими практиками, тогда стоит задуматься куда она ведёт, и что это за эгрегор...И что это за "особый" такой Свет, ни с чем несовместимый...Вы забываете о принципе "Господом Твоим". О синтезе. И вместо этого разделяете. Но принцип "разделяй и властвуй" известно кому на руку, и кем используется. Так почему Вы ему следуете? Следование таким установкам, лишь мешает распространению Учения, отделяет его от жизни=)) И стоят за этим уловки дуг-па...
Может АЙ и медицина тоже не совместимы. У них разные эгрегоры!=) И не за горами то время, когда медитационные техники войдут в арсенал психотерапевтических средств. Как и энергетическое целительство. Ибо это проявление эволюционного движения. Только непонятно куда будете Вы двигаться с таким подходом. Не пора ли "почистить доспех"?=))
Наверное пора. Займитесь этим.
Мне очень жаль, но именно такие рассуждения и являются самыми разрушительными на пути любого ученичества, идеология упоминаемых вами Дуг-па. Это полное отсутствие основных понятий базирующихся на Иерархии, её цепи и её луча. Тут не о чем говорить, прочитайте притчу, более ничем Вам помочь не могу:
Иерархия, 253. Многие предания выражают опасность иметь несколько Гуру. Приведём одно из них. «У одной благочестивой женщины было три сына; каждый из них избрал почтенного Риши как Гуру. Но один из них вздумал умножить силы свои, прося ещё двух Риши быть его руководителями, хотя мать и предупредила его об опасности такого необдуманного действия. Пришло время, когда Риши начали учить трёх молодцов летать. Просил третий и двух прочих Риши усилить его полёты, чтобы опередить братьев. Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши». — Так люди помнят о законе Иерархии. Можно усвоить этот закон. С любой точки знания наука подтверждает прочие законы жизни, лишь нужно смотреть не кривым глазом.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2008, 19:28   #2
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Сколько ж Гуру было у Рамакришны исходя из этой логики?.. он же изучал столько техник в пределах каждой религии... ооо...

Но как по мне, это даже не главный вопрос... главный вопрос в том, имеет ли право человек, сам НЕ будучи принятым учеником Гуру, растолковывать всем подряд, что значит БЫТЬ принятым учеником Гуру, приводя в свою пользу притчи и сказания, понятые исключительно по своему человеческому (т.е. даже не упасаческому) разумению?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.05.2008, 20:01   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,539
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Ну я тут спорить не буду, но ИМХО всё объясняет фраза из учения(найти не могу) Которая говорит - знаешь одного Учителя - значит знаешь всех. То есть если связь с Иерархией реальна, то это и есть ОДНО.
С другой стороны всё таки я думаю надо уметь жёстко определяться. Иначе хаос. Это по опыту наблюдений те люди которые не могут конкретно определиться с направлением действительно разрываются и ничего не достигают. Интересоваться надо всем но выбирать одно.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2008, 17:17   #4
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мне очень жаль, но именно такие рассуждения и являются самыми разрушительными
Жалость не достойное чувство=) Не жалейте...только если себя=) Впрочем, и себя не надо. А если мысли высказанные мною, Вы считаете проявлением работы дуг-па, или её следствия... можете считать меня сознательным дуг-па =)) Меня не волнуют ярлыки, которые на меня вешают люди. После того, что на меня уже "вешали" в жизни, меня мало чем удивишь, в этом контексте=)))
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши».

Хм...в целом, притча правильная. За исключением одного "но"...Скажу несколько образно. АЙ говорит о сути, а "буддийская" медитация, или какая либо другая, цигун и т.д. - это некоторые формы, проявления отдельных аспектов этой сути. И именно поэтому А-Йог может прибегать к любым техникам, ибо они вторичны. Это помощь, вспомогательное средство. И в А-Йоге не даны конкретные техники(хотя даны намеки и указания, как среди них отделить "шелуху от плевел"), потому что они были уже даны во многих Учениях, которые, заметьте, изошли от той же самой Иерархии, из которой дана АЙ, и находятся под её же лучом. Грубо говоря, АЙ говорит о смысле полета, о его цели, о его естественности. А конкретные ньюансы техники полета, даны были во многих других Учениях, синтезом которых АЙ и выступает, и А-Йог может выбрать какой-то конкретный стиль полёта=) Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан. Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?=) Тем более, что мы не знаем кто и кем воплощался из великих Учителей. Все они звенья одной иерархии.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Ну я тут спорить не буду, но ИМХО всё объясняет фраза из учения(найти не могу) Которая говорит - знаешь одного Учителя - значит знаешь всех. То есть если связь с Иерархией реальна, то это и есть ОДНО.
Интересоваться надо всем но выбирать одно.
Согласен. Надо выбрать берег и пристать к нему=) Должен быть один Учитель. Впрочем...я о земном, "реальном", а не "ноуменальном".
Но даже если говорить о понятии Духовного Владыки, то АЙ оставляет право выбора каждому. Именно потому, что все они ОДНО. И А-Йог может быть буддистом, христианином и т.д. Но не в обычном современном понимании этого понятия, а именно, как выбравший этого Велико Духа, в качестве своего Владыки, Духовного Магнита. Но глупо почитать Владыку, при этом отметая все методы, что Он давал =))) АЙ - это радуга, это синтез. А рериховские общества(многие) сеют разделение. Они говорят, что радуга - это не красный ...или не зелёный...и т.д. Только, почему-то не добавляют, что радуга - это и красный, и зелёный...=)) При такой тенденции АЙ обречена на вырождение и изоляцию. Впрочем, некоторые будут только тешить этим свою, очень одухотворённую, и тонко завуалированную гордыню "огненных йогов"...И да воспылают "сияюще-черные огни"=))) ...Шутка...
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2008, 19:31   #5
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан.
Как раз АЙ указывает и абсолютно конкретно: в словах «Я твоё благо» и как женский аспект – Матерь АЙ.
Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?.
Вы же передёргиваете, никто не говорил выбирать Морию, более того, я настоятельно рекомендую вам не выбирать его, сказано было только выбрать одного. Ближе Будда – пожалуйста, только не мешайтё всё в кучу. Эта притча говорит конкретно: «Так люди помнят о законе Иерархии». Займитесь чем либо одним, а не лукавыми вывертками. В притче синим по белому написано чем закачивается смешивание техник. Реально разрушить АЙ нельзя, но можно попытаться смешать лучи, что в принципе является нападением на АЙ, надеюсь в меру не понимания. Разве не странно, почему все хотят нас «осчастливить» своими предложениями, хотя есть десятки форумов где любители медитаций могут общаться? Почему бы вам не общаться там, где общаются ученики вашего Риши? Уверяю вас, в АЙ вполне достаточно техник и Владыка и Матерь АЙ предусмотрели всё, но только для готовых, для принявших зов. Перечитайте притчу ещё раз и обратите внимание что случилось с тем кто смешивал лучи различных и уважаемых Гуру, тем более что теперь вы это делаете сознательно и умышленно, последствия напрямую касаются Вас, Кима и Истина, вопрос времени, есть причина – будет следствие.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 13:06   #6
RUDRA
 
Рег-ция: 26.04.2008
Сообщения: 1,197
Благодарности: 239
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.
Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
А еще вспомните слова Христа, о том, что только через него можно прийдти к отцу. По-вашему, это значит, что к Богу можно прийдти только через Иисуса?=))
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Если ты христианин, то почитай Сергия, Христа. Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова
Если Вы думаете, что христианин не может быть А-Йогом, и А-Йог христианином, то Вы не поняли ни АЙ, ни учение Христа...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Как раз АЙ указывает и абсолютно конкретно: в словах «Я твоё благо» и как женский аспект – Матерь АЙ.
Я уже ответил, выше на подобное...А женский аспект, это понятие Матери Мира=))
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
никто не говорил выбирать Морию, более того, я настоятельно рекомендую вам не выбирать его
А почему?=) Если не секрет...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Реально разрушить АЙ нельзя, но можно попытаться смешать лучи, что в принципе является нападением на АЙ, надеюсь в меру не понимания.
Истина одна...для всех лучей. Дались всем эти лучи...АЙ дана не для того чтобы отмеживаться от других Учений, а чтобы раздвинуть их рамки! "Господом твоим"-принцип нового века! А у Вас - "своим"...Нападаю я не на АЙ, а на те рамки, в которые её пытаются заключить...И делаю это осознанно, как раз в рез-те понимания...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Почему бы вам не общаться там, где общаются ученики вашего Риши?
Мы предпочитаем "живое" общение...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Уверяю вас, в АЙ вполне достаточно техник
То что в эзотерических традициях понимается под психотехниками, в АЙ почти отсутствует. Их дает Учитель, если посчастливилось его обрести.К примеру, столь часто упоминаемая на Востоке сублимация,перевод сексуальной энергии в другие виды, есть не просто волевой, психологический акт или процесс. Это конкретная сознательная работа с энергиями центров и органов. Так сказать, выполняемая техника. И таких техник в АЙ нет, потому что их должен объяснить Учитель, реальный земной...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
что случилось с тем кто смешивал лучи различных и уважаемых Гуру,
которые были равнозначны. Никто не был "выше" другого, но этот ньюанс, часто предпочитают упускать...
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
вы это делаете сознательно и умышленно, последствия напрямую касаются Вас, Кима и Истина, вопрос времени, есть причина – будет следствие.
У всего есть последствия. И это осознаю. А бояться ничего не надо. Скорее Вам нужно опасаться ваших последствий, чем мне=)) Впрочем...надеюсь у Вас благие мотивы. Впрочем, история неоднократно показала, к чему и куда они приводят=)) Конечно...это применимо и ко мне=) Время - великий судья.
RUDRA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 03:15   #7
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.
Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
А еще вспомните слова Христа, о том, что только через него можно прийдти к отцу. По-вашему, это значит, что к Богу можно прийдти только через Иисуса?=))
Эти конкретные места к себе и не отношу. А как иначе?

Если вы верите в Иисуса, то только через Иисуса.А если вы верите в своего земного учителя, то ... куда прийдете?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 05:57   #8
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.
Некоторые места Учения говорят о конкретной ситуации, конкретным людям. Вспомните, камень , который несли Рерихи...Это они несли.
.
Цитата:
1970 г. 255. (М. А. Й.). Любовь дает право на очень многое, дает право на то, чего не достичь никакой медитацией или упражнениями. Она утверждает ближайший подход. Верно чует умеющее любить сердце, что близость, достигнутая любовью, служит ручательством совместной работы в Мире Надземном. Неотъемлемо это право, если основано оно на пламенном, прочном и выдержавшем все испытания чувстве.
Кто какого учителя любит, тот с тем и пребудет...
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 05:09   #9
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

[quote]
Цитата:
Сообщение от RUDRA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Но вихри, посланные из трёх мест, скрестились, и легкомысленный был растерзан в воздухе. Между тем как братья его летали благополучно по направлению избранного ими Риши».

Хм...в целом, притча правильная. За исключением одного "но"...Скажу несколько образно. АЙ говорит о сути, а "буддийская" медитация, или какая либо другая, цигун и т.д. - это некоторые формы, проявления отдельных аспектов этой сути. И именно поэтому А-Йог может прибегать к любым техникам, ибо они вторичны. Это помощь, вспомогательное средство. И в А-Йоге не даны конкретные техники(хотя даны намеки и указания, как среди них отделить "шелуху от плевел"), потому что они были уже даны во многих Учениях, которые, заметьте, изошли от той же самой Иерархии, из которой дана АЙ, и находятся под её же лучом. Грубо говоря, АЙ говорит о смысле полета, о его цели, о его естественности. А конкретные ньюансы техники полета, даны были во многих других Учениях, синтезом которых АЙ и выступает, и А-Йог может выбрать какой-то конкретный стиль полёта=) Притом заметьте, само учение, не указывает с каким "конкретным Риши" А-Йог должен быть связан. Им может быть и Будда. АЙ может быть последователем Будды, Будда может быть избран в качестве Владыки, Великого Учителя. И буддийские медитации - в самый раз. Может быть и другой Владыка, к примеру Магомет=) И мусульманские молитвенные техники=) Если душа просит=) Просто АЙ позволит вычленить из Учения суть и отбросить шелуху позднейших накоплений.
А так...конечно лучше выбрать одного "Риши". Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?=) Тем более, что мы не знаем кто и кем воплощался из великих Учителей. Все они звенья одной иерархии.
Он сам и сказал.И говорит об этом на протяжении всего Учения...
Цитата:
1921 Ноябрь 9
Зов
Счастливы вы, получая явления противных сил, знаменующих вашу битву за Меня.

Если ты христианин, то почитай Сергия, Христа. Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова
Цитата:
Но кто Вам сказал, что им должен быть именно Мория, даже если он и дал сами тексты Учения?
=
Адонис об этом втолковывает. Да все без толку. Кто спорит, что значение Будды
и Христа не умаляется никак?
И сейчас, в это грозное время, не могу привести цитату - ВСЕ НИТИ ПЕРЕДАНЫ ВЛАДЫКЕ.(если кто может привести, то спасибо).

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Интересоваться надо всем но выбирать одно.
Точно.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 08:00   #10
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Но если ты АЙ, и признаешь то что написано, то что значат сии слова
Ну что тут не понятного?
Здесь читаем, здесь не читаем, здесь…. блин, жирное пятно, здесь я рыбу заворачивал, счас сам допишу.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 08:41   #11
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Понятие луча даёт понятие эгрэгора. Знания универсальны, но различные практики, правильные сами по себе вместе бывают не совместимые. Например у мусульман и у христиан есть пост. Но если православный в практике поста начнёт по ночам кушать, как учил Магомет, он сразу выпадает из своего эгрегора, из своего вибрационного ряда. При этом ещё не входит в эгрегор мусульман и становится «ни пришей, ни пристегни». Даже при устремлении к одному Иерарху, как например католики, православные и протестанты, Иисусу Христу и при чтении теории одного и того же Завета, практики очень различаются и не смешиваются. Представьте, если протестант придёт на службу в православный храм и начнёт славить Иисуса хлопаньем в ладоши и криками «Аллилуйя! Аллилуйя!». ??? Правильно, православные это сочтут нападением. Даже родственные эгрегоры православия и староверов имеют различные вибрации, при общем устремлении к одному Иерарху.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 08:54   #12
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Ну что тут не понятного?
Здесь читаем, здесь не читаем, здесь…. блин, жирное пятно, здесь я рыбу заворачивал, счас сам допишу.
Это не к кому не относиться!!!
А если и относиться, то ко мне.
Цитата:
Можно и должно избрать себе Высший Образ, к которому больше открыто сердце наше, но, избрав Его, мы не имеем права порицать Другой Облик, ибо, истинно, Он может оказаться Тем же Самым.
Цитата:
Скажем тому, кто знает путь к Нам: иди путем любви, иди путем труда, иди путем Щита веры. Тому, кто нашел Образ Наш в сердце своем: иди сердцем, и чаша путь утвердит.
Цитата:
Риши Индии, в глубокой мудрости своей, знали об эволюции или раскрывании единой беспредельной жизни и понимали, что человеческое сознание может восходить к Истине лишь привычными ему символами. Потому наряду с высшим представлением Несказуемой Тайны Бытия они дали ему величественную скалу прекраснейших Образов, чтобы вызвать и воспитать в нем всю гамму тончайших оттенков чувств, представлений и мыслей. Потому представления о Высшем Существе всегда вполне соответствуют той ступени развития, на которой находится человек....
Высшее Существо в представлении Тагора вмещает в себе все любимейшие им, все наипрекраснейшие Облики, которые живут в его сердце поэта. Каждое прикасание вызывает огонь мыслетворчества, и каждая струна сердца будет звучать по-своему на затронутые глубины сознания.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.

Последний раз редактировалось ecolog, 26.05.2008 в 08:56.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2008, 19:36   #13
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Сколько ж Гуру было у Рамакришны исходя из этой логики?.. он же изучал столько техник в пределах каждой религии... ооо...

Но как по мне, это даже не главный вопрос... главный вопрос в том, имеет ли право человек, сам НЕ будучи принятым учеником Гуру, растолковывать всем подряд, что значит БЫТЬ принятым учеником Гуру, приводя в свою пользу притчи и сказания, понятые исключительно по своему человеческому (т.е. даже не упасаческому) разумению?
Что значит «в свою пользу?» Я привёл шлоку АЙ полностью и без купюр. Я не виноват что принцип Иерархии не у всех вмещается в сознание и не совпадает с чьим то разумением.

Последний раз редактировалось adonis, 25.05.2008 в 19:42.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 15:48   #14
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Сколько ж Гуру было у Рамакришны исходя из этой логики?.. он же изучал столько техник в пределах каждой религии... ооо...

Но как по мне, это даже не главный вопрос... главный вопрос в том, имеет ли право человек, сам НЕ будучи принятым учеником Гуру, растолковывать всем подряд, что значит БЫТЬ принятым учеником Гуру, приводя в свою пользу притчи и сказания, понятые исключительно по своему человеческому (т.е. даже не упасаческому) разумению?
Что значит «в свою пользу?» Я привёл шлоку АЙ полностью и без купюр. Я не виноват что принцип Иерархии не у всех вмещается в сознание и не совпадает с чьим то разумением.
1. замечание про Рамакришну осталось без ответа
2. чтоб приводить цитату из АЙ про то, что нельзя быть учеником двух Учителей, надо как минимум знать, что такое быть учеником одного Учителчя. Адонис, Вы конкретно знаете, что значит быть учеником Учителя?
3. Буддизм -- "этика каждого дня". АЙ -- "Живая Этика". Даже из опредеделений ясно, что эти 2 Учения настолько близки, насколько только могут быть близки 2 Учения.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 20:03   #15
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
чтоб приводить цитату из АЙ про то, что нельзя быть учеником двух Учителей, надо как минимум знать, что такое быть учеником одного Учителчя.
Поясню -- когда цитата приводится в определенном контексте, приводящий цитату хочет пояснить цитатой определенную мысль. Но -- чтоб верно привести цитату в защиту определенного мнения, надо действительно понимать, о чем в ней речь.
Все остальное -- в посте выше
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2008, 21:43   #16
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Адонис, Рамакришна был Агни-Йогом. О чем можно говорить, если вы не понимаете этого?
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 10:28   #17
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Адонис, Рамакришна был Агни-Йогом. О чем можно говорить, если вы не понимаете этого?
А он об этом знает? Рамакришна был бхакти, которая в отличии от АЙ полностью оторвана от светской жизни. А Вы это понимаете?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2008, 11:47   #18
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,539
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Будда не является Иерархом АЙ. Здесь есть конкретная Матерь АЙ и конкретный Отец Владыка М. Так что ничего личного, точно такое же моё поведение было и ко всем другим миссионерам посещавшим наш форум. Использовать знания других Учителей совсем не значит использовать практики других школ. Знания обогащают, чужая практика изменяет вибрации и выводит из под защиты своего эгрегора. Так что пока не прекратите агитацию своих медитаций я не дам Вам себя забыть. И не надейтесь.
А вот это действительно БОЛЬШАЯ неправда!!! Как он может не быть Иерархом АЙ если сами Владыки считают его своим Учителем?
Это либо полное непонимание даже самого понятия ИЕРАРХИЯ.
Либо ТРАГИЧЕСКОЕ заблуждение.
ЛИБО...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 03:05   #19
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Kim K.
Адонис, Рамакришна был Агни-Йогом. О чем можно говорить, если вы не понимаете этого?
Если исходить из того что ЕИР была именно настоящим агни-йогом. Она ассимилировала огни. Кто до нее такое делал? никто. Значит в этом смысле Рамакришна не был агни-йогом.
Цитата:
RUDRA
Если Вы думаете, что христианин не может быть А-Йогом, и А-Йог христианином, то Вы не поняли ни АЙ, ни учение Христа...
Если исходить из соблюдений 10 заповедей, то и атеиста можно считать истинным христианином.

Что вы читаете?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2008, 10:27   #20
Kim K.
 
Аватар для Kim K.
 
Рег-ция: 16.09.2005
Адрес: Черкассы
Сообщения: 4,197
Благодарности: 0
Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Практическая медитация

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Kim K.
Адонис, Рамакришна был Агни-Йогом. О чем можно говорить, если вы не понимаете этого?
Если исходить из того что ЕИР была именно настоящим агни-йогом. Она ассимилировала огни. Кто до нее такое делал? никто. Значит в этом смысле Рамакришна не был агни-йогом.
Вы заблуждаетесь. Почитайте еще раз, в чем именно была уникальность опыта ЕИР.
До нее огни так же ассимилировались, но для этого людям приходилось уходить от жизни.

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Kim K. Посмотреть сообщение
Цитата:
...
В буддизме разработаны до мельчайших деталей подразделения чувств и побуждений умственного процесса, как препятствий и способов развития для облегчения самопознания путем тренировки ума и размышления над каждым предметом во всех деталях. Следуя этим путем самопознания, человек, в конечном результате, приходит в знанию истинной действительности, то есть видит истину, как она есть. Это есть метод, применяемый каждым мудрым учителем для развития умственных способностей ученика.
Основные приемы тренировки ума в Буддизме, как уже говорилось, это развитие осознанности. К развитию осознанности в методологии ИМЕЕННО Буддизма приступают с развития осознанности того, что можно ощутить наиболее грубыми чувствами -- осознания своего естественного дыхания, осознания положения тела.
http://dhamma.ru/canon/mn118.htm
http://dhamma.ru/canon/mn10.htm
Таким образом, ученик приучает свой ум к сосредоточенности, уравновешенности и внимательности, направленной на процессы проистекающие в теле, чувствах, уме и объектах ума
Цитата:
1967 г. 301. (Гуру). Устремим все сознание на применение Учения в жизни. Ведь в этом применении и заключается освобождение духа от притяжений Земли. Все примененное остается с Нами навсегда как неотъемлемое достижение наше. Что же мешает крепко встать на путь практической Йоги? Ведь она не в упражнениях и медитациях, а в усвоении Учения на практике. Учение требует чистоты мыслей. Утверждена ли она? Учение требует овладения чувствами. Достигнуто ли оно? Учение говорит о постоянстве предстояния. Осуществлено ли оно? Так спрашивайте себя неустанно, памятуя, что все утвержденное на Земле будет сопутствовать вам и в Мирах.
Вы или буддист, или агни-йог. Извините Ким, но подход к решению осознанности разный....
Эта цитата
Цитата:
...
В буддизме разработаны до мельчайших деталей подразделения чувств и побуждений умственного процесса, как препятствий и способов развития для облегчения самопознания путем тренировки ума и размышления над каждым предметом во всех деталях. Следуя этим путем самопознания, человек, в конечном результате, приходит в знанию истинной действительности, то есть видит истину, как она есть. Это есть метод, применяемый каждым мудрым учителем для развития умственных способностей ученика.
из книги "Основы Буддизма", написанной ЕИР. Так что различие АЙ от Буддизма предполагаете именно вы, абрикос, адонис, и может некоторые другие (негласно). ЕИР утверждала обратное:
Цитата:
19.08.1939 (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1)
...Дикман обнаруживает свою поверхностность, вернее, невежество, и затаенную злобу, которая, конечно, есть лишь замаскированная зависть. Он, видимо, не знает или умышленно избегает упомянуть, что буддизм, давший целый ряд замечательных учителей и провидцев, всегда преподавал срединный путь, определенно запрещающий предаваться всяким физическим или телесным истязаниям. Их упражнения состояли в очищении мышления, в высоконравственном образе жизни и в воспитании и дисциплинировании мысли, что гораздо труднее всяких физических напряжений. Умение долгого и полного сосредоточения на каком-либо одном предмете и строго последовательная медитация даются с большим трудом, и мало, очень мало охотников подвергнуть себя такой дисциплине. Механические отсчитывания при выдыханиях или же кувыркание и подвешивание вниз головою на шесте гораздо проще и легче. Путь Срединный, Путь Золотой, Путь Огненный и есть Путь Агни-йоги.
а так же
Если некто не видит в этих словах полнейшего подтверджения того, что я ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ пытался высказать на форуме, а именно, что буддийская медитация есть дисциплинирование мышления, без которого не возможно продвижение в АЙ (т.е. есть важная практическая сторона АЙ), тот пусть прочтет:
Цитата:
Когда увидим человека, идущего в гору, разве поймем, что он спешит к Учителю? Когда увидим дровосека, разве поймем, которую ступень дома он будет укреплять? Когда встретим женщину, несущую воду, разве поймем, кого она напоит? Когда усмотрим запертую дверь, разве поймем, кто выйдет первый через нее? Когда услышим нежданный гром, разве поймем, где промчалась стрела? Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы?
Мне же больше нечего доказывать. ЕИР сама сказала все в письмах -- Буддизм и АЙ неделимы(Путь Срединный, Путь Золотой, Путь Огненный и есть Путь Агни-йоги.), так же и ЕПБ говорила что Буддизм -- высшее этическое учение, т.е. важная часть ТЕософии.

Никогда Буддизм не отрицал ничего из указанного в АЙ, но лишь говорил применять все это же здесьи сейчас,вне зависимости от обстоятельств. А то, что отдельные его умственные упражнения исключают визуализацию Облика Владыки... но кому придет в голову ставить в вину ходьбе, что при ней нельзя вязать? Лишь человеку очень предубежденному. А с предубеждением общаться -- свое сердце разбивать.
__________________
Vox audita perit; litera scripta manet

Последний раз редактировалось Kim K., 27.05.2008 в 10:41.
Kim K. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Медитация и Методы Учения абрикос Методология Агни Йоги 133 08.07.2021 11:20
XI Международная научно-практическая конференция Владимир Чернявский ОКЦ 0 20.10.2008 21:28
Медитация Випассана Истин Агни Йога и Буддизм 190 14.04.2008 10:53
Практическая теософия — заметки Kay Ziatz Агни Йога и Теософия 28 06.12.2005 05:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги