Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2008, 17:51   #1
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Георгий Радуга Посмотреть сообщение
Затоптавшимся в прошлом, переписывающим историю, ищущим пятна на Солнце, ищущим крамолу, прячущих камушек за пазухой и фигу за спиной покажем Спираль Эволюции Сущего:
Развитие элементов ! Эволюция Царств ! Эволюция человеческих обществ
1-ая строка ! Эволюция атомных! Подготовительный
Развитие Водорода ! Ядер !
2-ая строка ! Эволюция бессознательного ! Первобытно-общинный
(7+1) периодов ! (Образование Элементов) !
3-ая строка ! Царство минералов ! Рабовладельческий строй
(7+1) периодов !
4-ая строка ! Растительное царство ! Феодальный строй
(17 + 1) периодов !
5-ая строка ! Животное Царство ! Капиталистический строй
(17 + 1) периодов !
6-ая строка ! Человеческое царство ! Демократический строй (или коммунистический)
31 + 1 периодов!
7-ая строка ! Дэва-эволюция ! Иерархия Света
(31 + бесконечность) периодов.
Нужно устремляться в Будущее, прошлое как кандалы на ногах нерадивых и невежественных людей… Вперёд, вперёд, идущим назад, и оглядываюшимся назад, скажем - Прощай, ибо Мы в пути встречаем Рассвет, всех Рас Свет! Солнц всех Ра Ра дость!
А кто не понимает этого или не согласен - тех полить кислотой, по примеру великого махатмы Ленина.

Последний раз редактировалось andrush_254, 30.04.2008 в 17:56.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 18:33   #2
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
А кто не понимает этого или не согласен - тех полить кислотой, по примеру великого махатмы Ленина.
А также вырвать из контекста, исторической ситуации, стать в позу великого морализатора и наслаждаться своей чистотой и нравственностью.
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 18:52   #3
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
[
А также вырвать из контекста, исторической ситуации, стать в позу великого морализатора и наслаждаться своей чистотой и нравственностью.
Хочу Вас разочаровать. Я себя считаю весьма грешным человеком.
А какая такая была историческая ситуация в 1905 году, которая заставляла Ленина призывать плескать в лицо кислоту служителям государственного правопорядка? Чем она отличалась, в принципе, от сегодняшней?

Последний раз редактировалось andrush_254, 30.04.2008 в 18:54.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 19:54   #4
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
А какая такая была историческая ситуация в 1905 году, которая заставляла Ленина призывать плескать в лицо кислоту служителям государственного правопорядка?
"Одна солидная бельгийская га*зета приводит сообщение, что дворники были заняты очисткой улиц от следов крови: эта маленькая подробность — пишет она — больше, чем иные длинные отчеты, свиде*тельствует о серьезности борьбы, "Vorwarts"135 сообщает, на основании проникших в газеты частных сведений, что на Тверской бились 10 000 стачечников против батальона пехоты. Войска дали несколько залпов. Кареты скорой помощи были завалены работой, Число убитых приблизительно считают не менее 50 человек, — раненых до 600. Пере*дают, что арестованных отводили в казармы и беспощадно, зверски избивали, прогоняя через строй солдат. Передают, что нечеловеческой жестокостью отличались офицеры во время уличного боя даже по отношению к женщинам (телеграмма специального корреспондента консервативно-буржуазного "Temps" из Петербурга от 10 октября (27 сентября)).
О событиях следующих дней сведения становятся все более скудными."

Это с того же сайта http://vilenin.eu/t11/p348, только парами страниц дальше. Стр. 348
__________________
"Никогда от правды взора не прячь"

Последний раз редактировалось Iris, 30.04.2008 в 19:57.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.04.2008, 19:02   #5
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Помню слышал как то истории, рассказанные американскими солдатами, воевавшими во Вьетнаме. Некоторые из воевавших там американцев издевались над вьетнамцами. Зная, что те были коммунистами, заставляли их прыгать через портрет Ленина. А если те откажутся, расстреливали. Вьетнамцы отказывались.
Любопытно, да. Маленький желтолицый брат оказался более верен своей мечте о независимой Родине и связывал ее с именем Ленина....
Однажды я познакомился с человеком, у которого в комнате висел портрет Махатмы Ганди. На мою просьбу рассказать о Нем побольше, он в конце рассказа добавил: "Я уважаю Его, потому что Он, в отличие от нашего Ленина провел реформы без крови".
Я ничего не ответил, поблагодарил за рассказ, помог передвинуть мебель и ушел.
И вот недавно прочел, что оказывается Махатма Ганди, великий деятель Индии, прекрасно отзывался о Ленине.
Я подумал, чтобы сказал тот человек, если бы узнал, что его Кумир очень искренне уважает Великого Владимира.
Может быть стал бы отрицать? Возможно.
А может быть и задумался бы? Возможно.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 01:53   #6
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Альдебаран Посмотреть сообщение
Помню слышал как то истории, рассказанные американскими солдатами, воевавшими во Вьетнаме. Некоторые из воевавших там американцев издевались над вьетнамцами. Зная, что те были коммунистами, заставляли их прыгать через портрет Ленина. А если те откажутся, расстреливали. Вьетнамцы отказывались.
Любопытно, да. Маленький желтолицый брат оказался более верен своей мечте о независимой Родине и связывал ее с именем Ленина....
Однажды я познакомился с человеком, у которого в комнате висел портрет Махатмы Ганди. На мою просьбу рассказать о Нем побольше, он в конце рассказа добавил: "Я уважаю Его, потому что Он, в отличие от нашего Ленина провел реформы без крови".
Я ничего не ответил, поблагодарил за рассказ, помог передвинуть мебель и ушел.
И вот недавно прочел, что оказывается Махатма Ганди, великий деятель Индии, прекрасно отзывался о Ленине.
Я подумал, чтобы сказал тот человек, если бы узнал, что его Кумир очень искренне уважает Великого Владимира.
Может быть стал бы отрицать? Возможно.
А может быть и задумался бы? Возможно.
Были движимы Великими Идеями, не для себя жили, потому и Махатмы. Многим не нравится как выглядит личность человека, потому что сами заботятся о личном, но им либо не интересно, либо не видно внутреннее. В Учении сказано, что когда Титан находится в высшем напряжении, лицо Его может быть искажено страшной гримассой.
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 16:17   #7
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
Post Ответ: Ленин

Повернем в другой ракурс и русло беседу!
Можно ли жить без Алкоголя? (из лекций В.Г. Жданова «Страшная Правда»):
Ответим коротко – не только можно, но и обязательно нужно, более того, жить нам дальше с алкоголем никак нельзя!
Вспомним нашу историю.
Летом 1914 года, накануне первой мировой войны, под давлением общественности и по требованию военных, царь был вынужден дать местным органам власти право по их усмотрению закрывать на время мобилизации алкогольную торговлю. Народ повсеместно воспользовался этим правом на трезвую жизнь, и именно таким образом – снизу, в России была введена временная принудительная трезвость.
Прошло три месяца, прошла мобилизация, царь Николай II возжелал восстановить алкогольную торговлю, но общественность потребовала продлить принудительную трезвость на время войны. Подробный анализ медицинских и социальных последствий этого периода в России приведён в книгах академика Ф. Г. Углова «В плену иллюзий» и «Из плена иллюзий».
И надо отметить такой факт нашей истории: Владимир Ильич Ленин был очень последовательным и бескомпромиссным борцом за трезвость. Уже утром 26-го октября (8 ноября по новому стилю) 1917 года вышел приказ Военно-Революционного Комитета: «Впредь, до особого распоряжения, воспрещается производство алкоголя и всяких алкогольных напитков… Виновные в неисполнении приказа будут переданы Военно-Революционному суду» (см. Д.Рид «Десять дней, котрые потрясли мир». ГСП, М, 195.
19 декабря 1919 года В. И Лениным было подписано постановление СНК «О воспрещении на территории РСФСР без разрешения изготовления и продажи спирта, крепких напитков и спиртосодержащих веществ». За его нарушение – лишение свободы и принудительные работы на срок не менее 5 лет, а тому, кто появится в публичном месте в состоянии опьянения грозил срок не менее года. Дела, связанные с пьянством, рассматривались в судах экстренно, вне очереди, по возможности в один день.
Чёткая антиалкогольная позиция Вождя советского государства нашла отражение и в Программе РКП(б), разработанной и принятой (при активном участии Владимира Ильича Ленина) на VIII съезде партии в том же 1919 году. Алкоголизм как социальное явление (именно социальное, а не медицинское только) был поставлен в один ряд с туберкулёзом и венерическими болезнями.
Выступая на X партийной конференции в мае 1921 года и отвечая на вопросы делегата, В. И. Ленин сказал следующие замечательные слова: «Я думаю, что в отличие от капиталистических стран, которые пускают в ход такие вещи, как водку и прочий дурман, мы этого не допустим».
Добавим, в 1981году академик Ф. Г. Углов показал лженаучность представлений об алкоголе и полнейшее невежество широких народных масс в этом вопросе. До этого в «нашей науке» был взгляд, что алкоголь – это самый распространённый пищевой продукт, якобы «нужный» для народа, якобы обладающий энергетической ценностью («один литр алкоголя заменяет килограмм мяса»!) и так далее.
Академик на научных данных показал, что алкоголь – это величайшее народное бедствие, не имеющее никакого оправдания для нашей страны и правительства (так как правительство, по сути, ведёт самую настоящую войну против собственного народа), с особой остротой обнажил масштабы алкогольного отравления, приведя цифры душевого потребления, рост числа дебилов, смертности, численности алкоголиков и пьяниц и указал на потери страны от алкоголя за время, прошедшее после Великой Отечественной войны, – которые превышают наши военные потери…
Учёный обосновал, что существует ЕДИНСТВЕННЫЙ способ борьбы с алкоголем – это утверждение трезвости, то есть добровольный отказ от алкогольной отравы.
В заключении хочется напомнить, что время не ждёт, – ежедневно (а особенно в так называемые «праздники») от алкогольного отравления в стране гибнет и одурманивается свыше тысячи человек ( думаю что эта цифра сильно занижена, посмотрите прямо сейчас на улицу!), и это, в основном, мужчины в возрасте от 17 до 45 лет (а сейчас к ним добавились и девушки и женщины!)…
Вот так! И Битва за Русь и Землю-Мать идёт непристанно...
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2008, 19:21   #8
Георгий Радуга
 
Аватар для Георгий Радуга
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: г.Хабаровск Дальний Восток
Сообщения: 1,250
Записей в дневнике: 17
Благодарности: 1
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
Smile Ответ: Ленин

Александр Твардовский (1910 - 1973)
ЛЕНИН И ПЕЧНИК
В Горках знал его любой, старики на сходку звали,
Дети – попросту, гурьбой, чуть завидят, обступали.
Был он болен. Выходил на прогулку ежедневно.
С кем ни встретится, любил поздороваться душевно.
За версту – как шёл пешком – мог его узнать бы каждый.
Только случай с печником вышел вот какой однажды.
Видит издали печник, видит: кто-то незнакомый
По лугу по заливному без дороги – напрямик.
А печник и рад отчасти, – по-хозяйски руку в бок,–
Ведь при царской прежней власти пофорсить он разве мог?
Грядка луку в огороде, сажень улицы в селе, –
Никаких иных угодий не имел он на земле…
- Эй, ты, кто там ходит лугом! Кто велел топтать покос! –
Да сплеча на всю округу и поехал, и понёс.
Разошёлся. А прохожий улыбнулся, кепку снял.
– Хорошо ругаться можешь, – только это и сказал.
Постоял ещё немного – дескать, что ж, прости, Отец,
Мол, пойду другой дорогой… Тут бы делу и конец.
Но печник – душа живая, – знай меня, не лыком шит! –
Припугнуть ещё желая: – Как фамилия? – кричит.
Тот вздохнул, пожал плечами, лысый, ростом невелик.
– Ленин, – просто отвечает.
– Ленин? – тут и сел старик.
День за днём проходит лето, осень с хлебом на порог.
И никак про случай этот позабыть печник не мог.
И по свежей по пороше вдруг к избушке печника
На коне в возке хорошем два военных седока.
Заметалась беспокойно у окошка вся Семья.
Входят гости: – Вы такой-то? Свесил руки: – Вот он я…
– Собирайтесь! Взял он шубу, не найдёт, где рукава.
А жена ему: – За грубость, за свои идёшь слова…
Сразу в слёзы непременно, к мужней шубе – головой.
– Попрошу, – сказал военный. – Ваш инструмент взять с собой.
Скрылась хата за пригорком. Мчатся санки прямиком.
Поворот, усадьба Горки, сад, подворье, белый дом.
В доме пусто, нелюдимо, ни котёнка не видать.
Тянет стужей, пахнет дымом, – ну овин – ни дать ни взять.
Только сел печник в гостиной, только на пол свой мешок –
Вдруг шаги, и дом пустынный Ожил весь, и на порог –
Сам, такой же, тот прохожий. Печника тотчас узнал:
– Хорошо ругаться можешь, – поздоровавшись, сказал.
И вдобавок ни словечка, словно всё, что было, – прочь.
– Вот совсем не греет печка. И дымит. Нельзя ль помочь?
Крякнул Мастер осторожно, Краской густо залился.
– То есть как же так нельзя? То есть вот как даже можно!..
Сразу шубу с плеч – рывком, достаёт инструмент. – Ну-ка… –
Печь голландскую Кругом, точно Доктор, всю обстукал.
В чём причина, в чём беда, догадался – и за дело.
Закипела тут вода, глина свежая поспела.
Всё нашлось – песок, кирпич, и спорится труд, как надо.
Тут печник, а там Ильич за стеною пишет рядом.
И привычная легка Печнику работа.
Отличиться велика у него охота.
Только будь, Ильич, здоров.
Сладим любо-мило, чтоб каких ни сунуть дров,
Грела, не дымила.
Чтоб в тепле писать тебе все твои бумаги.
Чтобы ветер пел в трубе от весёлой тяги.
Тяга слабая сейчас – дело поправимо,
Дело это – плюнуть раз, друг ты наш любимый…
Так он думает, кладёт кирпичи по струнке ровно.
Мастерит легко, любовно, словно песенку поёт…
Печь исправлена. Под вечер в ней защёлкали дрова.
Тут и вышел Ленин к печи и сказал свои слова.
Он сказал, – тех слов дороже не слыхал ещё Печник:
– Хорошо работать можешь, очень хорошо, Старик.
И у Мастера от пыли зачесались вдруг глаза.
Ну, а руки в глине были – значит, вытереть нельзя.
В горле где-то всё запнулось, что хотел сказать в ответ,
А когда слеза смигнулась, посмотрел – его уж нет…
За столом сидели вместе, пили чай, велася речь
По порядку, честь по чести, про дела, про ту же печь.
Успокоившись немного, разогревшись за столом,
Приступил старик с тревогой к разговору об ином.
Мол, за добрым угощеньем умолчать я не могу,
Мол, прошу, Ильич прощенья за ошибку на лугу.
Сознаю свою ошибку… Только Ленин перебил:
– Вон ты что, – сказал с улыбкой, – я про то давно забыл…
По морозцу Мастер вышел, оглянулся не спеша:
Дым столбом стоит над крышей, – то-то тяга хороша.
Счастлив, доверху доволен, как идёт – не чует сам.
Старым садом, белым полем за деревню зачесал…
Не спала жена, встречает: – Где ты, как? – душа горит…
- Да у Ленина за чаем засиделся, – говорит…
????????? - !
1938 - 1940
__________________
Света Всем Друзьям, Братьям и Сёстрам! Удачи! Счастья! Единения, Огненного Устремления! И творческого Вдохновения!
Куём Смелость и Бесстрашие, Единый Цветной Покров ткём, строим и утверждаем!

Последний раз редактировалось Георгий Радуга, 01.05.2008 в 19:22. Причина: +
Георгий Радуга вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2008, 15:15   #9
anti-yog
 
Рег-ция: 30.04.2008
Сообщения: 9
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Я так и ожидал, что ответить рериховцам будет нечего. А повернуть беседу в другое русло, по просьбе Радуги - он, конечно, проще всего, и так естественно - спрятать голову поглубже, но ведь заноза останется...
А я предлагаю ещё раз задуматься, напрячь сердце и мозги и честно и только себе ответить: может ли истинный Махатма лить кислоту в лицо своим врагам или толкать на это других?
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.
З.Ы. Меня лично развернуло от агни-йоги и вообще эзотерики именно чтение ПСС Ленина. Отрезвляет нипадецки. И навсегда.
Читайте, читайте и ещё раз читайте Ленина! Стыдно не знать классика.
anti-yog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2008, 18:18   #10
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от anti-yog Посмотреть сообщение
...Меня лично развернуло от агни-йоги и вообще эзотерики...
И это - печально...
До настоящего момента, я не сказал ни слова за Ленина, но и ни слова против. И сейчас ничего не скажу на эту тему. Это одна из тех тем, которые я отложил "на полку". До времени...
И я совершенно точно знаю, что придёт момент, когда все вопросы разрешатся, я увижу Истину. И не будет больше вопросов и противоречий. Может это будет в этом мире, может в том, неважно.
Вы спросите: "Откуда такая уверенность?"
Очень просто: одно из значений слова "йога" - это связь. Реальность этой нити даёт непоколебимую уверенность.
Она вообще много что даёт, но говорить об этом с человеком, решившим оборвать эту нить, наверное не стоит.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 01:57   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от anti-yog Посмотреть сообщение
Я так и ожидал, что ответить рериховцам будет нечего. А повернуть беседу в другое русло, по просьбе Радуги - он, конечно, проще всего, и так естественно - спрятать голову поглубже, но ведь заноза останется...
А я предлагаю ещё раз задуматься, напрячь сердце и мозги и честно и только себе ответить: может ли истинный Махатма лить кислоту в лицо своим врагам или толкать на это других?
Дмаю что может. Не знаю как там насчёт кислоты, только думаю, что любой осознанный и ответственный человек, если защищает честь, жизнь и духовность других людей - будет без всяких сомнений использовать любые возможные и оптимальные средства. Согласен, что кармически это наказуемо, но вот самим Богом будет оправдано.
И вообще я думаю, что вы кое-что напутали. Вы апеллируте к ханжеской морали позднего христианства, когда проповедовалось милосердие, но на площадях горели костры а толпы крестоносцев грабили во имя гроба Господнего простых невооружённых арабских декхан. Само же понятие Махатма - замечу весьма восточного происхождения а восток как вы понимаете дело тонкое. И подобным ханжеством тут не пахнет. Термин индуистский, а если обратиться к писаниям Индуизма - к Бхагават Гите например, то сам Господь Кришна увещевает своего ученика Арджуну выполнить свой воинский долг до конца и начать войну.
Цитата:
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.
Естественно - это же публичное обвинение.
Цитата:
З.Ы. Меня лично развернуло от агни-йоги и вообще эзотерики именно чтение ПСС Ленина. Отрезвляет нипадецки. И навсегда.
Ну это я думаю весьма правильно. Многие кстати эзотерические писания как раз таки отговаривают вступать на Путь духовности при малейших сомнениях. И думаю если разворот от эзотерики был серьёзным, ответственным, и осознанным, то и всё остальное должно быть таким же соответствующим и цельным. Проще говоря при таком взгляде вообще не стоит даже общаться на такие темы. Или опять всё таки есть какие то сомнения?
Опять же советую вообще не только покончить с эзотерикой а и уехать в какой-нибудь Непал. Ведь если Вы живёте в России например, так она увы не кислотой вооружена а вообще - ядерным потенциалом обладает. А ядерная бомба увы не кислота. И следуя вашей логике, и высокой морали надо бы всё это осудить,
Цитата:
нипадецки и навсегда
переехать на Луну. Там пока оружия нет.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 08:50   #12
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
[ Бхагават Гите например, то сам Господь Кришна увещевает своего ученика Арджуну выполнить свой воинский долг до конца и начать войну.
Не лукавьте, Восток. Эдак любого насильника можно оправдать наставлениями Кришны Арджуне. Арджуна убивал, потому, что сам Господь вдохновлял его на это. А кто вдохновлял Маркса и Ленина на насилие? Господь, который им представлялся одурманивающим опиумным дымком и рассадником лжи и суеверий? Они боролись не с религиозными ханжескими суевериями, а с Богом. Ничего общего в их идеях с тем, о чём говорил Кришна Арджуне нет и в помине. Кришна говорил о свободе от страстей и равенстове перед Богом, они же разжигали страсти и собой желали заменить Бога. Найдите в сети юношеские стихи Маркса, почитайте и поймёте, кто наставлял Маркса и его последователя Ленина.
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 16:37   #13
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
[ Бхагават Гите например, то сам Господь Кришна увещевает своего ученика Арджуну выполнить свой воинский долг до конца и начать войну.
Не лукавьте, Восток. Эдак любого насильника можно оправдать наставлениями Кришны Арджуне. Арджуна убивал, потому, что сам Господь вдохновлял его на это. А кто вдохновлял Маркса и Ленина на насилие?
Ну насчёт лукавства могу отфутболить обратно - сами ведь знаете, что битва на Курукшетра началась из-за проигранного в кости царства Пандавов. А вот кто наставлял Маркса и Ленина - откровенно я думаю - тот самый Дух Истины. Дух свободы, справедливости и эволюции. Тут уж как угодно можете лукавить, но то духовное состояние в которое царизм ввергал народ - требовал в любом случае реализации. И в России не с маркса всё началось а можно и раньше вспомнить и народовольцев и сенатскую плошадь также. Это можно опять же лукаво обозначить как глупость и романтизм, но в сути это и был пробуждающийся Дух истины. Поэты хорошо общую картину чувствуют, помните:
В белом венчике из роз
Впереди - Исус Христос.
Ханжество православия, высокомерно зверское отношение к Народу - вот причина.

Цитата:
Господь, который им представлялся одурманивающим опиумным дымком и рассадником лжи и суеверий? Они боролись не с религиозными ханжескими суевериями, а с Богом.
Согласен! Но вот только с каким Богом то? С мстительным мифическим старикашкой? Так с ним ещё Будда начал войну - и ничего - победил однако.

Цитата:
Ничего общего в их идеях с тем, о чём говорил Кришна Арджуне нет и в помине. Кришна говорил о свободе от страстей и равенстове перед Богом, они же разжигали страсти и собой желали заменить Бога.
Эт уже просто выдумки...
Просто иногда не понимаю откуда доводы вытаскиваются. Прямо как в цирке заяц из шляпы. Вот ещё вспомните слухи были: Что Ленин - переодетая женщина, сестра Каплан... Всё таки надо отделять весомые и корректные доводы от аффектных глушилок для толпы не имеющей критического, самостоятельного интеллекта.

Вот пример: какие такие страсти разжигал Маркс? Тем что правду высказал, которую вменяемо никто опровергнуть не может? Чушь просто. Страсти разжигает как раз система капитализма играя на потребительстве и своекорыстии. Вот это факт от которого увиливать глупо. Уничтожение природы в следстии такого подхода - тоже факт. Прирост лесов на 1300 гектар ежегодно в КОММУНИСТИЧЕСКОМ Китае тоже факт. Тут ещё раз говорю: Для серьёзного разговора надо использовать вменяемые факты а не аффктивный хлам. Вы же всё таки свой человек, зачем ядовитые начинки выковыривать из информационных бомб, предназначенных на утрирование НАШЕЙ истории???
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 20:54   #14
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А мне кажется всё естественно - просто опять таки это и есть необходимые два полюса. Один без другого фикция.
Другой полюс свободомыслия – догматизм, а у несгибаемой воли соответственно слабоволие.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Цитата:
Были движимы Великими Идеями, не для себя жили, потому и Махатмы.
И этого достаточно?
Ну я думаю более чем. Зачем при такой постановке размывающие мелочи и подробности, когда заявлено главное. Опять таки если альтруизм и Высота Идей - реальны,
А если не достаточно реальны? Вы допускаете такую возможность, что они могут быть не достаточно реальными? Если да, то это условие не может считаться достаточным.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
то и всё остальное увяжется в стройную формулу бытия.
Это она?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
В противном случае все равно приходим к формуле «цель оправдывает средства».
Это и есть истина.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Дмитрий777 Посмотреть сообщение
Именно так, серьезная борьба равных по методам этой самой борьбы противников.
Здесь спорно. Как раз таки метод духовности, энтузиазма и строительства нового мира - совсем отличается от методов наслаивания хаоса.
Есть то, что их объединяет эти методики – насилие и там и там.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но думаю служение Духу должно быть свободным от собственных слабостей и мягкости.
Опять таки - к себе.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Отвлечённо философствовать - конечно удобней и приятней, только думаю это всего лишь ПОЗИЦИЯ. Но не Агни. Не Дух Истины. Не шаг в новое.
Ну мы здесь все некоторым образом отвлеченно философствуем.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Думаю жёсткое пребывание в гуще событий реальности даст правильный ответ.
Здесь поясните, что Вы имели в виду. Мы все пребываем в гуще событий. Само пребывание правда бывает более или менее жестким. Значит ли это, что степень т.н. жесткости определяет правильность восприятия или Вы имели в виду что-то другое?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Вот с этого расстрела всё и началось. Всё стало понятно. Эволюция без революций не возможна. Что Учение и подтверждает.
Итак, неизбежность революций. Тема достаточно интересная и в своей неизбитости (кажется в такой формулировке не было) тянет на выделение в отдельную.
Вообще-то да, неизбежность конечно, как неизбежно воздаяние за содеянное зло.
При наличии соответственно этого самого содеянного зла.
Можно возразить, что пусть не зло, но содеянность ведь неизбежна? Совершенно верно, точно также как и эволюция в виде воздаяния за содеянное вообще.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Просто проявляю уважение к оппонентам и подразумеваю(не всегда удачно) что будут рассматриваться именно глубокие логические взаимосвязи. Как бы надеюсь, что намеченного вектора указания на внутренний, более глубокий или широкий слой фактов, процессов будет достаточно.
Ну с достаточностью, как выясняется, проблемы.
Чрезмерное расширение – топтание на месте, чрезмерное углубление – увод в сторону.
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.

Последний раз редактировалось Дмитрий777, 03.05.2008 в 21:02.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 21:05   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Революция прежде всего дело еврейских рук. Этот факт неоспоримый. .
Вы знаете уже одно это выражение подтверждает некоторые выводы:

Цитата:
Тут меня окрестили мастером демогогии.
Довольно таки точное знаете ли наблюдение, в свете приводимых вами неоспоримых фактов.
Вы Эндрю скорее развлекаетесь эмоциями, я не против, но мне увы интересен другой разговор, немного другого качества. Без такой извините огалтелой неоспоримости.
Чем то на черносотенцев похоже. Интонациями мысли.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 21:53   #16
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Революция прежде всего дело еврейских рук.
Этот факт неоспоримый. Не говорить об этом - значит скрывать правду о
истоках революции
звучит как
"Плов по узбекски прежде всего дело рук узбеков. Этот факт неоспоримый.
Не говорить об этом - значит скрывать правду об изготовлении плова."
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2008, 05:41   #17
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от andrush_254 Посмотреть сообщение
Какой пошлый бред Вы несёте, видя в той трагедии, дух истины, свободы и справедливости. Вам бы яйца зажать дверью (г-да модераторы, говорю это без всякого умысла личного оскорбления и выпада, а только для ощущения наглядности того, что было), как практиковали в подвалах ЧК Ваши собратия по духу - и пойте на здоровье гимны о свободе. Причём сделать это с Вашей марксистской идеологией по отношению к Вам вполне дозволено, так как Вы сегодня и есть капиталист.
.
Саровский сказал верно. Но видите ли ...то что позволено Юпитеру, не позволено быку. Саровский не просто так говорил, он так жил. А ваши эмоции похожи на эмоции людей живших в царское время, и чаявших прихода ревоюции. Вы чем то отличаетесь от них? Они также эмоционально обвиняли царизм и аристократию во всех бедах. Вы обвиняете большевиков....Не вижу разницы...

P.S. А аристократии надо было выполнять свое прямое назначение - заботиться о народе.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2008, 01:22   #18
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от anti-yog Посмотреть сообщение
Восток
Вы,батенька, ни на один мой вопрос, за исключением - махатма - может! - не дали. Закидоны Ваши, а-ля слабо - на уровне 2-го курса психфака. Вывод: ноль Вы без запятой, а не психолог. Даже стрелки грамотно
перевести не в состоянии.

А зачем мне их переводить? Я ведь не защищаюсь, (и вообще я обычно в нападении...) и раскаиваться мне особых причин тоже нет, как впрочем и Махатме Ленину.
Так вот вопрос - Вас что милейший видения мучают? Если Вы к примеру вообразили себя ничтоже сумнящеся эдаким обвинителем от высокой МОРАЛИ, то тут же вообразили что все Ваши оппоненты построятся в ряд и будут виновато мямлить жалкие(как вы скорее всего вообразили) оправдания? С какого испугу, извините.
Вообще я думаю сквозь призму Вашего последнего поста, - отвечать Вам конечно не следовало бы, потому как тут не только корректности, а и даже той самой МОРАЛИ увы не наблюдается. Просто мне интересен сам факт именно психологического исследования и раз уж вопрос сей возник, то как говориться разобраться надо. Итак!!!! Ключевой вопрос----
А разве Вы у меня что нибудь ещё спрашивали? Тоесть чисто по человечески я могу понять, что там, " в фрейдистских тёмных глубинах подсознания" могли возникнуть вопросы ко мне, но ведь увы я нисколько не позиционировал себя как ясновидяший Причём один прикол про вменяемость заключается в том, что вы сами просили:
Цитата:
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.
Однако теперь ехидничаете. Не кажется ли Вам это подозрительным?

Отсюда возникает вопрос уже не психологии, а её сестры сугубо занимающейся вопросами клинической вменяемости. За сим позвольте откланятся и адресовать Вас голубчик к иным "смежным" специалистам. Тут я Вам действительно не помошник.
Опять же позволю себе небольшую ремарку: Если Ваша высокая мораль наставит Вас на необходимости некоторых извинений - то с радостью их приму. Опять же простите за насмешливый тон, надеюсь от него Ваше состояние от этого не ухудшится, потому как состояние Вашей морали врятли позволит Вам осознать всю комическую глубину мной сказанного.(не длинное предложение?) Доброго здоровья!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 18:59   #19
cdk-zp
 
Аватар для cdk-zp
 
Рег-ция: 20.03.2005
Адрес: Горы
Сообщения: 81
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от anti-yog Посмотреть сообщение
Я так и ожидал, что ответить рериховцам будет нечего. А повернуть беседу в другое русло, по просьбе Радуги - он, конечно, проще всего, и так естественно - спрятать голову поглубже, но ведь заноза останется...
А я предлагаю ещё раз задуматься, напрячь сердце и мозги и честно и только себе ответить: может ли истинный Махатма лить кислоту в лицо своим врагам или толкать на это других?
Дмаю что может. Не знаю как там насчёт кислоты, только думаю, что любой осознанный и ответственный человек, если защищает честь, жизнь и духовность других людей - будет без всяких сомнений использовать любые возможные и оптимальные средства. Согласен, что кармически это наказуемо, но вот самим Богом будет оправдано.
И вообще я думаю, что вы кое-что напутали. Вы апеллируте к ханжеской морали позднего христианства, когда проповедовалось милосердие, но на площадях горели костры а толпы крестоносцев грабили во имя гроба Господнего простых невооружённых арабских декхан. Само же понятие Махатма - замечу весьма восточного происхождения а восток как вы понимаете дело тонкое. И подобным ханжеством тут не пахнет. Термин индуистский, а если обратиться к писаниям Индуизма - к Бхагават Гите например, то сам Господь Кришна увещевает своего ученика Арджуну выполнить свой воинский долг до конца и начать войну.
Цитата:
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.
Естественно - это же публичное обвинение.
Цитата:
З.Ы. Меня лично развернуло от агни-йоги и вообще эзотерики именно чтение ПСС Ленина. Отрезвляет нипадецки. И навсегда.
Ну это я думаю весьма правильно. Многие кстати эзотерические писания как раз таки отговаривают вступать на Путь духовности при малейших сомнениях. И думаю если разворот от эзотерики был серьёзным, ответственным, и осознанным, то и всё остальное должно быть таким же соответствующим и цельным. Проще говоря при таком взгляде вообще не стоит даже общаться на такие темы. Или опять всё таки есть какие то сомнения?
Опять же советую вообще не только покончить с эзотерикой а и уехать в какой-нибудь Непал. Ведь если Вы живёте в России например, так она увы не кислотой вооружена а вообще - ядерным потенциалом обладает. А ядерная бомба увы не кислота. И следуя вашей логике, и высокой морали надо бы всё это осудить,
Цитата:
нипадецки и навсегда
переехать на Луну. Там пока оружия нет.
cdk-zp вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2008, 21:52   #20
andrush_254
Banned
 
Рег-ция: 09.05.2007
Сообщения: 1,452
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ленин

Цитата:
Сообщение от cdk-zp Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от anti-yog Посмотреть сообщение
Я так и ожидал, что ответить рериховцам будет нечего. А повернуть беседу в другое русло, по просьбе Радуги - он, конечно, проще всего, и так естественно - спрятать голову поглубже, но ведь заноза останется...
А я предлагаю ещё раз задуматься, напрячь сердце и мозги и честно и только себе ответить: может ли истинный Махатма лить кислоту в лицо своим врагам или толкать на это других?
Дмаю что может. Не знаю как там насчёт кислоты, только думаю, что любой осознанный и ответственный человек, если защищает честь, жизнь и духовность других людей - будет без всяких сомнений использовать любые возможные и оптимальные средства. Согласен, что кармически это наказуемо, но вот самим Богом будет оправдано.
И вообще я думаю, что вы кое-что напутали. Вы апеллируте к ханжеской морали позднего христианства, когда проповедовалось милосердие, но на площадях горели костры а толпы крестоносцев грабили во имя гроба Господнего простых невооружённых арабских декхан. Само же понятие Махатма - замечу весьма восточного происхождения а восток как вы понимаете дело тонкое. И подобным ханжеством тут не пахнет. Термин индуистский, а если обратиться к писаниям Индуизма - к Бхагават Гите например, то сам Господь Кришна увещевает своего ученика Арджуну выполнить свой воинский долг до конца и начать войну.
Цитата:
Можете оставить свой ответ при себе, это ведь не публичная исповедь, в конце концов.
Естественно - это же публичное обвинение.
Цитата:
З.Ы. Меня лично развернуло от агни-йоги и вообще эзотерики именно чтение ПСС Ленина. Отрезвляет нипадецки. И навсегда.
Ну это я думаю весьма правильно. Многие кстати эзотерические писания как раз таки отговаривают вступать на Путь духовности при малейших сомнениях. И думаю если разворот от эзотерики был серьёзным, ответственным, и осознанным, то и всё остальное должно быть таким же соответствующим и цельным. Проще говоря при таком взгляде вообще не стоит даже общаться на такие темы. Или опять всё таки есть какие то сомнения?
Опять же советую вообще не только покончить с эзотерикой а и уехать в какой-нибудь Непал. Ведь если Вы живёте в России например, так она увы не кислотой вооружена а вообще - ядерным потенциалом обладает. А ядерная бомба увы не кислота. И следуя вашей логике, и высокой морали надо бы всё это осудить,
Цитата:
нипадецки и навсегда
переехать на Луну. Там пока оружия нет.
Удивили Вы меня, сдк-зр. Неуж-то и Вам тот скрип двери в подвалах ЧК по нраву?
andrush_254 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 76 (пользователей: 0 , гостей: 76)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ленин?! Тут и сел печник oleg Свободный разговор 91 22.08.2017 20:31
Кризис. А это уже было 100 лет назад. Ленин был прав. yannus Свободный разговор 1 14.01.2010 08:24
Троцкий, Ленин, насильственная община andrush_254 Община 682 23.11.2007 20:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:03.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги