Об Америке, России и СМИ

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Это потому что вы подсели на тезис о том, что уровень цивилизованности государства зависит от колбасы в магазине.

От колбасы зависит не уровень цивилизованности, а уровень материального благополучия. У нас сейчас колбасы в магазинах тоже завались. Только денег в карманах не у всех столько же...

А уровень цивилизованности меряется более широкими мерками. В Штатах и вообще на Западе этот уровень на поядок выше, чем у нас, как бы мы не подпрыгивали. Это проявляется во всём. И в транспорте, и в культуре общения, и во внешнем окружении, и в отношении к природе, и в уважении к личности...

И от того, что они не знают про первого космонавта этот уровень не страдает, живут себе и живут без наших космонавтов, и в ус себе не дуют.

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

И от того, что они не знают про первого космонавта этот уровень не страдает, живут себе и живут без наших космонавтов, и в ус себе не дуют.

эт точно
Я помню в школе мы учили по обществоведению принцип относительности. Живет себе Джон в НьюЙорке и его жизнь не зависит от того знает ли он что волнует в этот момент российского школьника Петю Иванова. И это верно. Но если этот некий Джон будет пребывать в уверенности что нет в природе российских школьников вообще, и уверен он в этом потому что верит своему родному и любимому министерству образования, то в один прекрасный момент когда правда откроется ...мне очень жаль Джона, потому что если он не бесчувственный чурбан, то ему станет стыдно, и стыдно от того что его родное министерство считало его именно таковым....

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

...мне очень жаль Джона, потому что если он не бесчувственный чурбан, то ему станет стыдно, и стыдно от того что его родное министерство считало его именно таковым....

Да вот Вы знаете, мне кажется, что Крису не стало слишком стыдно, когда я попытался ему объяснить, что в его познаниях относительно истории World War II есть существенные пробелы Он, например, получил своё программистское образование от этого министерства бесплатно, так как служил в это время в армии, и армия платила ему за учёбу. И он этим весьма доволен. Так что живёт он себе и живёт и вовсе не чурбаны при этом... Вобщем, не страдают они угрызениями от этого.

[Migrant]

Мне приходилось встречаться с западной ментальность лоб в лоб. То есть жить в ней.
Помню у нас в школе учился такой парнишка - Приит.
Хороший парень. Он всегда был под влиянием какого-то национализма.
Мы даже подрались в 3 классе по этому поводу.

Так вот, Приит, к своему 17-летию как-то сильно изменился. Он стал ходить только в белых рубахах, кланяться, вежливо отвечать на вопросы... То есть внешне он стал истинным джентельменом. Но я знал его внутреннего. Знал, что он звёзд с неба не хватает. И потом очень часто, встречаясь с людьми, одевших вежливость, как форму, я понимал, что таковы условия воспитания такого человека. Таковы нормы этого общества, где важнее внешние формы самопроявления, нежели внутренние качества.
Это, как партбилет при социализме, есть вежливость - дорога тебе открыта, нет вежливости и знаний этикета - труба дело, в высшее общество дорога тебе закрыта.

И очень часто, когда мы оказываемся на Западе, мы приходим в восторг от их внешнего благолепия. Внутри же общества - очень сильные и мощные процессы борьбы и противостояния. На Западе без амбиций невозможны какие-либо успехи. Соревновательность, конкурентность, противостояние и агрессивность - это скрытые и внутренние процессы. О истинном дружелюбии, о истинной жертвенности, о истинной раскрытости - там и речи не может быть...
Мне вспоминается по этому поводу эпизод из монологов М. Задорного, когда российская бабака угощает немца своими огурцами, но когда речь зашла об оплате за эти огурцы, она ответила:
- Ну что вы, немцушки, мы же с вами воевали!

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Да вот Вы знаете, мне кажется, что Крису не стало слишком стыдно, когда я попытался ему объяснить, что в его познаниях относительно истории World War II есть существенные пробелы Он, например, получил своё программистское образование от этого министерства бесплатно, так как служил в это время в армии, и армия платила ему за учёбу. И он этим весьма доволен. Так что живёт он себе и живёт и вовсе не чурбаны при этом... Вобщем, не страдают они угрызениями от этого.

Ну если честно то я просто оказываюсь думать так о Крисе как думает о нем его любимое министерство.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Ну если честно то я просто оказываюсь думать так о Крисе как думает о нем его любимое министерство.

Ну оно хоть как-то о нём думает... А вот думают что либо вообще о нас наши родные министерства для меня большая загадка

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Ну оно хоть как-то о нём думает... А вот думают что либо вообще о нас наши родные министерства для меня большая загадка

Ну Редна, если бы вибирать, то я бы предпочла наше...Как ни крути

[Migrant]

Сообщение от абрикос

...Ну Редна, если бы вибирать, то я бы предпочла наше...Как ни крути

Не знаю правда ли, но вот мне тут недавно рассказали как американцы относятся к нашему уровню образованности:

Когда надо сделать работу - мы её делаем. Когда работа достаточно сложная - мы приглашаем индусов. Ну а когда работу выполнить невозможно, - мы приглашаем русских.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Ну оно хоть как-то о нём думает... А вот думают что либо вообще о нас наши родные министерства для меня большая загадка

А вот это удар ниже пояса. Мы прошли через Перестройку. По сути, мы прошли через годы, когда государство жило само по себе, а народ сам по себе. И процесс только-только выравнивается. Какие же тут заботы министерства образования? Фурсенко что-ли? Да его судить надо за развал системы образования!

[Игорий]

Сообщение от Редна Ли

А уровень цивилизованности меряется более широкими мерками. В Штатах и вообще на Западе этот уровень на поядок выше, чем у нас, как бы мы не подпрыгивали. Это проявляется во всём. И в транспорте, и в культуре общения, и во внешнем окружении, и в отношении к природе, и в уважении к личности...

Только вот какое дело...
Вся их цивилизованность базируется на высоком уровне потребления. Упадёт уровень потребления куда только денутся "и культура общения, и внешнее окружение, и отношение к природе, и уважение к личности" Ведь нет такой нации - Народ США. А есть различные рассово-этнические группы: негры, китайцы, латиносы, евреи, европейцы.
В 1992г. у них уже было в Лос-Анжелесе, когда негры начали убивать азиатов. Пришлось вводить войска.
Когда доллар рухнет, наступит всемирный кризис. Там будет ужас что. И это будет очень скоро.

[Редна Ли]

Сообщение от Игорий

Упадёт уровень потребления куда только денутся "и культура общения, и внешнее окружение, и отношение к природе, и уважение к личности"

Вполне может быть, что так и будет. Но я думаю, это касается не только американцев, а и любого другого народа. У нас при перестройке тоже многие начали грызть друг друга гораздо активнее, чем до неё. Хаос - он и в Африке хаос...

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Вполне может быть, что так и будет. Но я думаю, это касается не только американцев, а и любого другого народа. У нас при перестройке тоже многие начали грызть друг друга гораздо активнее, чем до неё. Хаос - он и в Африке хаос...

значит следующую перестройку мы уже будем попривычнее, а вот американцы и запад, им будет посложнее...

[Migrant]

Сообщение от абрикос

значит следующую перестройку мы уже будем попривычнее, а вот американцы и запад, им будет посложнее...

Значит, пора в деревню, кмпьютер в сенях, сеновал и и аудиокниги....

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

значит следующую перестройку мы уже будем попривычнее, а вот американцы и запад, им будет посложнее...

Мммм... у них это всё уже было, только раньше, чем у нас. В Америке в тридцатых годах была великая депрессия, штучка не хуже нашей перестройки. Не будь Рузвельта, ещё не известно, как бы они из неё вылазили... В Европе после войны тоже были всякие кризисы и перестройки... Так что тут у нас особых преимуществ мало, только разве что они уже давно вылезли из своих кризисов и жирком покрылись, а мы всё ещё боремся. Так что в тонусе пребываем, так сказать

[абрикос]

Сообщение от Редна Ли

Мммм... у них это всё уже было, только раньше, чем у нас. В Америке в тридцатых годах была великая депрессия, штучка не хуже нашей перестройки. Не будь Рузвельта, ещё не известно, как бы они из неё вылазили... В Европе после войны тоже были всякие кризисы и перестройки... Так что тут у нас особых преимуществ мало, только разве что они уже давно вылезли из своих кризисов и жирком покрылись, а мы всё ещё боремся. Так что в тонусе пребываем, так сказать

Редна не смешите. Что их депрессия по сравнению с нашей ломкой в 17 ? у них доллар никогда не менялся. а у нас через тройку поколений новые деньги.

[Редна Ли]

Сообщение от абрикос

Что их депрессия по сравнению с нашей ломкой в 17 ? у них доллар никогда не менялся. а у нас через тройку поколений новые деньги.

Ну вообще-то у них незадолго до 17го тоже гражданская война была между югом и севером. У них, кстати, до сих пор есть люди, сторонники южан. А во Франции революция была и Наполеон был... А в Германии при Гитлере что творилось?