Радости от того, что Украину и Грузию прокатили в НАТО никакой.... Прокатили сйчас не прокатят завтра. Реально осознаю эту угрозу и отнюдь не успокаивает то, что украинский народ против....Против пока...пока 60 процентов...завтра будет 40 процентов а после завтра 10 как в Грузии....При умелой обработке все свершится в ближайшие 2 года. То, что сейчас прокатили даже выгодно американцам, ибо именно сейчас волна народного возмущения была бы наибольшей....а постепенно она спадет, люди смирятся с ней как с неизбежным, тем более на первом этапе сотрудничества с НАТО, те могут не позволять себе беспредела, который наступит позже, когда обратной дороги не будет. Вы же знаете как проводятся в жизнь неугодные народу решения - сначала пускается слух, который нехотя опровергается правительством, этот слух долго муссируется, пока у народа не выйдет пар, и когда народ устает и смиряется решение проводится в жизнь...
Когда НАТО примет Украину и Грузию, никто из командования НАТО уже не спросит даже элиты - хотят ли они базы или нет. По уставу НАТО они будут ОБЯЗАНЫ...И придется Ющенко или Тимошенко отменять статью конституции....И придется отправлять борта с ребятками на гибель в горячие точки и принимать груз 200 оттуда....Кстати в Сербии пристуствие UNFOR давненько уже заменено на KFOR. Предполагаю, что этот вопрос будет вынесен на референдум уже на следующих президентских выборах (удобное сочетание, когда легко потдасовать и то и другое, как показала Грузия) президента Украины. Результатом которых может стать выбор Тимошенко и согласие на вступление в НАТО...
Придется поменять вооружение...плохое или хорошее русское оружие....плохое или хорошее американское, но Украине придется полностью сменить вооружение до стандарта НАТО....Не извесмтно новое оружие это будет или б/у стран НАТО.....В свое время мы считали во что обойдется Болгарии один корабль и несколько истребителей - получилось что вся страна без портков должна остаться....
Число людей, стоящих на позиции Цапкова и Олекса растет ежедневно и процесс умело поддерживается институтами пропаганды США. Не правда, что они не знают чего хотят и не знают что делать....За разницей от России, которая растеряла свои идеологические институты и программы влияния в Пентагоне эта работа не переставала ни на секунду и как показало время план А. Далеса сработал на 100%. Думаете там нет дальнейших планов? И не важна причина...для Цапкова это смехотворные сроки эмиграционной карты, у Олекса более глубокие причины... у других еще по другому... Я бы хотел напомнить им о несчетном колличестве родствеников живущих по обе стороны границы, о несчетном колличестве людей приезжающих работать в Россию, о несчетном колличестве людей получивших Российское гражданство по наследству от СССР, при замене паспортов и теперь успешно работающих во всех сферах экономики и социальной жизни...И никто даже не намекает на "негражданство" и пр прибалтийские мерзости.....
Мы одно, один народ (даже своих болгар я причисляю к вам - к нам) славянские народы, связанные родственными, прочими социальными, экономическими узами и вам/нам никуда от этого не деться. Правильно сказал Мигрант - уже и так долго пытаетесь проигнарировать эти связи. Дальнейшее игнорирование може существенно повлиять на вас.
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Вслед за экспортом КАПИТАЛА (как нас учили - один из признаков империализма) пришел экспорт ПРОИЗВОДСТВА, когда предприятия работают в Мексике, в Китае, используют дешевую рабочую силу из местных и загрязняют местную экологию (если вообще можно считать экологию местной). А теперь уже и экспорт ОБОРОНЫ и НАПАДЕНИЯ. Хитрые американцы научились не только производить руками других народов, но и воевать, захватывать страны, грабить народы.....Теперь нет нужды посылать американских и британских ребят.....теперь есть русские, болгары, румыны, грузины, украинцы....пусть гибнут....
Мы молимся за Украину, чтобы не стала одним из безликих щупалец мирового Спрута! Всюду, куда приходят американцы появляется не демократия а разброд и шатание, смерть, гражданские войны. Посмотрите Сербию, Ирак, Афганистан....Потому, что единой и крепкой страной нельзя манипулировать, нельзя грабить...А так.....РАЗДЕЛЯЙ и ВЛАСТВУЙ....Принцип работает и универсален на века.
На сммите НАТО в Румынии, стране организатору пришлось выложить немалую сумму за организацию встречи. Для бюджета Румынии - существенные деньги - даже это они сделали чужими руками.......А Румынскому президенту даже не дали вопрос задать, проигнорировали. Буш отвернулся и просто пошел а тот так и остался с открытым ртом......В этом все Американцы. Они будут давать ровно столько - чтобы держать на крючке и то не народу а элите. И слушать стороноу будут ровностолько сколько им нужно....А народ будет платить за истребители, авианосцы, разгрузки и винтовки (чай из налогов все оплатится).
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Виктор Черномырдин, посол России на Украине "КОГО ХОЧЕТ ЛЮБИТЬ УКРАИНА"
"Куда Украина хочет вступить, с кем она хочет дружить, кого она хочет любить - это ее внутреннее дело. Пожалуйста, вступайте, если считаете, что так нужно, мы просто объясняем: вступаете в НАТО - мы будем вынуждены пересмотреть наши отношения. Придется пойти на чрезвычайные шаги, поскольку Украина - наш сосед. В чем может выражаться пересмотр отношений? Да во всем! НАТО - это военный блок. Я на Украине слышу разговоры: "НАТО - это клуб". Интересный клуб. С ядерным вооружением".
Даже дядька Черномор обошелся без каламбуров......
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Известно, что американцы отработали технологию покупок настолько, что продавец еще остается им должен.
России сейчас, ИМХО, не надо слишком озвучивать конкретные меры, которые последуют после вступления Украины в НАТО, чтоб тем не влиять на свободный сознательный выбор граждан Украины.
Известно, что американцы отработали технологию покупок настолько, что продавец еще остается им должен.
России сейчас, ИМХО, не надо слишком озвучивать конкретные меры, которые последуют после вступления Украины в НАТО, чтоб тем не влиять на свободный сознательный выбор граждан Украины.
Мне думается не так. Выбор будет сознательным и свободным, но люди должны знать все условия. Иметь информацию исходную перед выбором. Чтоб потом не стала сюрпризом внешняя политика России. Какой же это выбор если с обеих сторон будет недосказанность. Те будут обещать манну небесную а мы молчаливо одобрять? Думаю, что честнее будет знать, что если Украина и Грузия пойдут и добъются своего, то изменится все, как это может быть между двумя государствами противостоящих военных блоков. Согласитесь, что мы возможно и не противостоящие, то как минимум сдерживающие блоки. Россия может и не давить и благородно промолчать, но те то - будут упорно работать, чтобы уговорить народ. Не мытьем так катаньем....
Лжи США (ИМХО) мы можем противопоставить (как минимум) правду будущих отношений....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Есть одна интересная книга, о взаимоотношениях США и России: http://www.patriotica.ru/actual/kalash_ork.html Там утверждается, что НАТО будет приближаться к границам России. И что США готовятся к войне с нами. Пока всё идёт по плану там предсказанному, вот только с Украиной и Грузией у них,слава Богу, пока не получается. У неё есть ещё продолжение http://www.patriotica.ru/actual/kalash_moln.html
Переговоры российского президента с лидерами стран-членов НАТО...
"Мы единственная страна, которая по ДОВСЕ взяла на себя колониальные обязательства по ограничению передвижения своих войск на своей же территории, а в ответ получила натовские военные базы в Румынии и Болгарии, ПРО в Восточной Европе, американские истребители в Прибалтике. Вот такие вещи требуют постоянного внимания, анализа и реакции", – сказал в частности Путин.
1160 2 января Итак, ждем появления нового обстоятельства. Можно радоваться сознанию народному в России. Постоянно слежу за поворотом дел в М[оскве]. Правильно думаете о Европе - политика бессилия. Только Россия, только Россия, только Россия! Можно стремиться в голую страну. Можно запомнить отношение китайцев к вам и России. Удержим мир от распада.
Что-то не помню, кто-нибудь в курсе, есть там натовские базы и пр.? Они же входят в НАТО..
Баз нет. Но вспомните !!! в Польше и Чехии ТРЕТИЙ позиционный район ПРО. Теперь можно погадать где будет второй, первый, четвертый....и сколько их будет вообще......Первый "пробный шар" пошел....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Что-то не помню, кто-нибудь в курсе, есть там натовские базы и пр.? Они же входят в НАТО..
Баз нет. Но вспомните !!! в Польше и Чехии ТРЕТИЙ позиционный район ПРО. Теперь можно погадать где будет второй, первый, четвертый....и сколько их будет вообще......Первый "пробный шар" пошел....
Видимо наши намекнули на "адекватный ответ" на Кубе, Вьетнаме... и т.д. Путин говорил что-то про военных, которые поговорили между собой.. Если так то скоро должна появится какая-нибудь информация.. что-то типа "цирк приехал из Вьетанама", соревнования по у-шу, туризм и передачи про Кубу и т.д.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Что-то не помню, кто-нибудь в курсе, есть там натовские базы и пр.? Они же входят в НАТО..
Баз нет. Но вспомните !!! в Польше и Чехии ТРЕТИЙ позиционный район ПРО. Теперь можно погадать где будет второй, первый, четвертый....и сколько их будет вообще......Первый "пробный шар" пошел....
.....В свое время мы считали во что обойдется Болгарии один корабль и несколько истребителей - получилось что вся страна без портков должна остаться....
.
Немного не так, уточняю, каждая страна НАТО обязана тратить на оборону определённый процент своего ВВП. Что то, то ли 2%, то ли 4%. Короче сумма большая и Латвия столько не тратит. Но вынуждена, обязана закупать на эти деньги что ни будь. У наших вояк проблема куда потратить выделенные бюджетные, отнятые от народа деньги.
...Когда НАТО примет Украину и Грузию, никто из командования НАТО уже не спросит даже элиты - хотят ли они базы или нет. По уставу НАТО они будут ОБЯЗАНЫ...И придется Ющенко или Тимошенко отменять статью конституции....И придется отправлять борта с ребятками на гибель в горячие точки и принимать груз 200 оттуда...
А устав НАТО Вы читали? Вижу что нет. Можете ознакомиться с его текстом по ссылке:
Где там про обязательное размещение военных баз в какой либо стране участнице договора?
Или что придется против воли народа и государства отправлять украинских (или каких либо иных) солдат в горячие точки?
Таких положений в сем уставе нет.
К тому же, может Вы не знаете, что все решения НАТО могут быть приняты только консенсусом или единогласным голосованием всех стран участниц. И если хотя бы одну страну проект некого решения не устраивает, то решение это просто не будет принято.
К тому же НАТО не имеет собственно «войск НАТО», а для каждой операции странами НАТО выделяются определенные войска, которые по завершению этой операции возвращаются в состав своих национальных вооруженных сил.
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
...Когда НАТО примет Украину и Грузию, никто из командования НАТО уже не спросит даже элиты - хотят ли они базы или нет. По уставу НАТО они будут ОБЯЗАНЫ...И придется Ющенко или Тимошенко отменять статью конституции....И придется отправлять борта с ребятками на гибель в горячие точки и принимать груз 200 оттуда...
А устав НАТО Вы читали? Вижу что нет. Можете ознакомиться с его текстом по ссылке:
Где там про обязательное размещение военных баз в какой либо стране участнице договора?
Или что придется против воли народа и государства отправлять украинских (или каких либо иных) солдат в горячие точки?
Таких положений в сем уставе нет.
К тому же, может Вы не знаете, что все решения НАТО могут быть приняты только консенсусом или единогласным голосованием всех стран участниц. И если хотя бы одну страну проект некого решения не устраивает, то решение это просто не будет принято.
К тому же НАТО не имеет собственно «войск НАТО», а для каждой операции странами НАТО выделяются определенные войска, которые по завершению этой операции возвращаются в состав своих национальных вооруженных сил.
Может и нет в уставе, но "запевалы" там решают много и своего добиваются......а то, что для каждой операции выделяются войска, так они и будут выделяться из стран новых членов.....А делать это будут именно против воли НАРОДА....как это происходит в Украине. Народ то против....а Ющенко из кожи вон лезет заполучить программу вступления.....Кто ж народ слушает? Народ уболтают....
Когда Болгария вступила в НАТО и нужно было бомбить Сербию, НАТО запросил воздушный корридор для бомбардировщиков, так болгары ночью собрали сессию Народного Собрания и дали "добро"......Это ли не насилие над народом и не диктовка условий командованием НАТО? Будете не только слушаться, но и гопака при этом приплясывать......когда они этого захотят. Они когда им надо, легко достигнут консенсуса....между собой. А элита ваша легко этот консенсус поддержит и проигнорирует волю народа......
Наверняка есть статьи, которые регламентируют всякие ЧС и под них можно и базы и что угодно подвести. Читать устав не стану, но можете легко там это найти.....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 08.04.2008 в 09:13.
...Когда Болгария вступила в НАТО и нужно было бомбить Сербию, НАТО запросил воздушный корридор для бомбардировщиков, так болгары ночью собрали сессию Народного Собрания и дали "добро"......Это ли не насилие над народом и не диктовка условий командованием НАТО? ...
Чем же США так заинтересовали (или напугали) Болгарию не являвшуюся тогда (в 1999 году) членом НАТО (Болгария была принята в Альянс только в 2004 году), что Народное Собрание (ночью!!!) проголосовало за воздушный коридор для бомбардировщиков? Надо болгарам себя уважать? Да. Тогда голосуйте как считаете необходимым для вашей страны. Только тогда с вами будут считаться. США в том числе.
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Президент РФ Владимир Путин рассчитывает, что новые союзнические обязательства Болгарии, вступившей в 2004 году в НАТО, не станут барьером для расширения взаимодействия с Россией. В статье "Россия и Болгария: давние традиции дружбы и задачи сегодняшнего дня", опубликованной болгарскими СМИ в четверг, президент отметил, что Россия с уважением относится к мотивам, которыми руководствуется Болгария при выборе системы обеспечения национальной безопасности. "Главное для нас заключается в том, чтобы свои интересы Болгария не реализовывала за счет интересов безопасности других стран. Новые союзнические обязательства Болгарии не должны стать барьером для расширения ее отношений с Россией", - говорится в статье. Путин, заметив, что такой подход пользуется широкой общественной поддержкой в России, выразил надежду, что аналогичное отношение к нему будет и с Болгарией. "Только путем учета позиций друг друга, отказа от стереотипов прошлого, которые, как показывает опыт, работают на воспроизводство разделительных линий, мы вместе сможем добиться мира и процветания", - подчеркнул президент РФ. По его словам, стремительные и фундаментальные перемены последних десятилетий не обошли стороной и российско-болгарские отношения, в которых возникла определенная пауза, вызванная как формированием новой конфигурации в Европе и мире, так и глубокими внутренними преобразованиями в обеих странах. "С удовлетворением отмечу, что сегодня этот этап позади, и мы вместе развиваем новые связи, отвечающие требованиям времени. Их вектор задают не идеологические догмы, а хорошо понятные национальные интересы, здоровый прагматизм, взаимное уважение и взаимная выгода", - говорится в статье. Путин заверил, что в России очень дорожат "прочными многовековыми духовные связями, которые пронизывают всю ткань российско-болгарского сотрудничества". По его словам, обмен национальными годами, старт которому будет дан сегодня, станет символичным подтверждением традиций дружбы и глубокого взаимного уважения народов двух стран. Глава российского государства назвал добрые отношения между Россией и Болгарией сложившейся исторической данностью. "Если хотите, мы "обречены" быть партнерами, и "отменить" эту реалию не способны ни соображения политической конъюнктуры, ни стремительный ход развития современного мира", - считает Путин.
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Путин: новые обязательства Болгарии не помешают отношениям с Россией.
Ну Болгария-то за морем, хоть и за Черным, и войск у неё не 400 тыс. Она особой роли в НАТО не играет. Как, впрочем, и Грузия. А вот Украина - это серьезно. Её присоединение к блоку - прямая угороза России, да и миру вцелом, т.к. будет порождать у американцев иллюзию всемогущества и толкать на новые авантюры, где Украине будет отводиться своё место, отнюдь не наблюдателя.
Путин: новые обязательства Болгарии не помешают отношениям с Россией.
Ну Болгария-то за морем, хоть и за Черным, и войск у неё не 400 тыс. Она особой роли в НАТО не играет. Как, впрочем, и Грузия. А вот Украина - это серьезно. Её присоединение к блоку - прямая угороза России, да и миру вцелом, т.к. будет порождать у американцев иллюзию всемогущества и толкать на новые авантюры, где Украине будет отводиться своё место, отнюдь не наблюдателя.
........а пушечного мяса........мишени.......буфером, который примет первый удар.......
Болгария давно не рада.......Солдаты служат с понедельника по пятницу а на выходные отправляют домой т.к. в казарме нет продуктов, чтобы кормить......Но и тут НАТОвцы поспевают, повесили на Болгарию организацию учений морфлота, сделали ее принимающей стороной.....как будто у нее есть лишняя копейка..... Встречал в Варне, идут в обнимку моряки Украины, Болгарии и НАТО......Зрелище еще то.....
__________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура!
Путин: новые обязательства Болгарии не помешают отношениям с Россией.
Ну Болгария-то за морем, хоть и за Черным, и войск у неё не 400 тыс. Она особой роли в НАТО не играет. Как, впрочем, и Грузия. А вот Украина - это серьезно. Её присоединение к блоку - прямая угороза России, да и миру вцелом, т.к. будет порождать у американцев иллюзию всемогущества и толкать на новые авантюры, где Украине будет отводиться своё место, отнюдь не наблюдателя.
Численность Украинской Армии 200 тыс. К концу года будет сокращена до 191 тыс.
__________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Украина в НАТО не прокатило 
Комбинированный вид