Записи Константина Устинова

[adonis]

Сообщение от Dar

Наверное несут разлад не книги, а разное их понимание.
..

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

[Dar]

Сообщение от adonis

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

скорее всего остановятся не на "новой АЙ", или "продолжении АЙ",
а на "новой грани"..
Можно ли не изучив АЙ опознать в другой книге "грань"?
Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?
Кто-то выбирает изучение АЙ, кто-то изучение "новой грани"..
Каждому свое...

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?

В таком рассуждении есть вполне правильный смысл. Но ведь что бы изучить и применить АЙ нескольких жизней не хватит. При таком подходе действительно будет правильно применить совет Ниннику и построить вокруг АЙ непроницаемый забор для всего нового. Но вот будет ли это правильно? Мне кажется, что правильное решение лежит в другом месте...

[adonis]

Сообщение от Dar

скорее всего остановятся не на "новой АЙ", или "продолжении АЙ",
а на "новой грани"..
Можно ли не изучив АЙ опознать в другой книге "грань"?
Имеет ли смысл изучать "грань" пока изучена и не применена АЙ?
Кто-то выбирает изучение АЙ, кто-то изучение "новой грани"..
Каждому свое...

Новая грань не разделяет, а здесь разделение на лицо и пока на форум. Дальнейшее, по мнению новых последователей, зависит "от благоразумности ЛВШ".

[Migrant]

Сообщение от adonis

Не разное понимание, их многие и не читают. «Ценность» книг для последователей исключительно в возможности авторства Владыки. В этом случае, автоматически, это будет продолжение АЙ. Понимание или непонимание уже не имеет значения. Появляется «Новая АЙ». Что так же автоматически несёт разделение на староверов и новых последователей. Как думаешь, несут ли книги столько ценных указаний, что бы из за них в очередной раз дробить РД?

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?

[абрикос]

Сообщение от migrant

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?

Я согласна с Адонисом. Если последователи (я не слежу за ходом дискуссии, потому не знаю что говорил сам автор) допустили слово "продолжение", то такая картина и складывается. В теме о Гранях мы уже столкнулись с этим вопросом.И правильно и честно со стороны всех желающих печатать все передачи не применять слово "продолжение".
Потому что выдача Знаний из твердыни может быть доверена очень высокому духу. Вот только Духу такого уровню и может быть доверена выдача ПРОДОЛЖЕНИЯ. Все остальные принимают не знаю что. Может быть оно и светлое, может и полезное. Ну не всеж темные пытаются выйти на связь?
Абрамов раскрыл грани АЙ. АЙ настолько глубокое и цельное Учение, что это всего лишь грани его. Учение это Космос! Что еще нужно?Если я начну принимать что-то свое (теоретически), то это будет именно мое. Да возможно оно и не будет противоречить Единому. Но причем тут продолжение?

[абрикос]

Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова...

[Martanda]

Вы знаете? Наше с вами обсуждение, мне начинает напоминать школьные уроки, в этаком - свободном американском стиле. Все свободно, можно высказывать любое мнение, можно даже бросать реплики не по теме. Можно и хихикать… Можно даже уроки не учить, а просто, только присутствовать на процессе факультативного обучения. Так поступают почти все.

Ninniku например, даже делает заказы на предоставления того, или иного материала. Например, просит предоставить противоречия из исследуемых книг. Когда ему их дают, он, основываясь на этом частом материале, делает свой, уже общий анализ всех текстов. Признаться, это очень удобно, не надо себя утомлять чтением нескольких книг (в т.ч. и Т.Д.).

Таким образом «домашнюю работу» у нас выполняют только два человека это Лена К. и Андрей. Они, дома в свободное от работы время находят то, что нам так необходимо для нашего коллективного обучения. И надо признать, что многие здесь впервые узнают много интересных подробностей из книг Устинова. Вот здорово! Это расширяет наш кругозор! Это правда. И помогает нам судить о всех книгах сразу. Правильно! Ведь, для того и делается это обсуждение.

Надо отметить, что наше обсуждение, в основном, идет достаточно дисциплинированно. В начале наших занятий были некоторые эксцессы, но сейчас всё уладилось, дисциплина в основном удовлетворительная. Правда, Адонис в последнее время заявил всем, что, то, что он раньше делал, теперь, он это будет делать уже осознанно. Спрашивается, что же раньше делал неосознанно? Мне кажется, ему нужно посоветоваться со школьным специалистом. Когда у него осознанно, когда неосознанно? Ужас! Это ведь о-очень серьезно!

Я, тоже, увлеклась нашим факультативным изучение книг Устинова. Но, как-то, в свободное время я решила еще раз прочитать исследуемые нами книги, хотя бы для того, чтобы освежить ранее усвоенное. И вы знаете? Мне показалось, что этот процесс более полезен именно в таком варианте исследования. В будущем, я постараюсь это делать почаще, поэтому, мне не удастся так же часто присутствовать на этих факультативах. Но, следить за нашим общим обсуждением, и время от времени участвовать, я буду конечно же обязательно.

Кстати, нашла огромное количество нового материала. И даже не знаю, как нам удастся все это обсудить в ближайшем времени. На такие мысли меня натолкнуло в первую очередь то, что я и сама, тоже, не могу многого объяснить. Поэтому, работы у нас с вами просто непочатый край.

[абрикос]

Я так поняла что читать книги Устинова это обязательно?

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Я так поняла что читать книги Устинова это обязательно?

Если решил, что готов их обсуждать.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Есть учение Христа, есть учение Будды, есть учение Владыки. А здесь получается учение Устинова. Так будет верно и справедливо.Его звено не подтверждено (как в случае с Абрамовым) так что он у нас получается самостоятельным. Если его книги не противоречат Знаниям данным из Единого источника, ну значит и хорошо. Но я все равно буду читать АЙ, но не книги Устинова...

возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)

[абрикос]

Сообщение от Dar

возможно стоит немного переставить слова..
Если звено не подтверждено, то это Учение Устинова.
Если подтверждено, то это "грани"..(не продолжение)

А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено

[Редна Ли]

Я пока для себя делаю следующее умозаключение:

В Братстве ведь не дураки сидят и должны прекрасно понимать неизбежность подделок. Единственным выходом из этой ситуации я вижу выдачу новой широковещательной информации в совершенно новых и непривычных формах, не повторяющих предыдущее. Исходя из этого, всё новое, исходящее из Братства, должно быть выраженно в совершенно новой форме, быть ярким и самобытным, не быть адресованным каким либо конкретным конфессиям, быть самодостаточным и не нуждающимся в наличии обратного адреса "Прислано из Братства".

В качестве хорошего примера такого из современности можно привести "Чайку по имени Джонатан Ливингстон".

[Dar]

Сообщение от абрикос

А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено

что-бы оценить "грань" это или не "грань" нужно
очень хорошо знать ЖЭ.

Есть известный случай, когда один офицер любил
разбирать и собирать свой пистолет.
И однажды когда он в очередной раз разобрал
свое оружие, ему подсунули лишнюю деталь..

Нужно очень хорошо разбираться скажем в мотоциклах
и машинах, что-бы определить куда относится
найденная металическая деталь...

(я так думаю )

[Migrant]

Сообщение от абрикос

А если это не грани, то это и не может (не могло) быть подтверждено

Ребята, что вы мудрствуете. Зачем проводить все эти паралели, сравнения, подтягивание к тому, что уже было. Всё гораздо проще: это Книги Света. Написал их Владимир Павлюшин. Он считает, что это была его связь с Владыкой. Мы можем с этим либо согласится, либо не соглашаться.

Но мы иногда подходим к этим книгам как подростки со словами:
- Ну ты, самый крутой штоли? Самый козырный? Мы тут уже давно бодяжимся, а до сих пор с нами никто сверху типа не общался... Ты нас за лохов держишь? Колись!

[adonis]

Сообщение от migrant

О какой Новой АЙ говорил я? Где было сказано мной о высочайшем качестве книг? Тебе просто нужна зацепка, чтобы вознести хулу на того, кем ты восторгался так, что даже поехал к нему. РА-ЗО-ЧА-РО-ВА-ЛСЯ! Бедненький. Что ж делать, Бывает.

Повторюсь, что и мне некоторые места в книге сомнительны. Но... Мы тут разделились на тех, кто считает, что может судить! И тех, кто говорит: не суди! И позиция Редны Ли мне очень даже импонирует - он думает. Ибо главным критерием будет всегда наше дело рук наших. Иногда и язык наш - враг наш. И когда не знаешь как поступить - остановись и подумай. Тебя что толкает на осуждение?

Ты ведёшь как Мусася, всё передёргиваешь. О авторстве Владыки говоришь не ты, а последователи, они в этом абсолютно уверены, в этом их фишка. Правда говорят чаще намёками, потому что в слух боятся связать эти книги с Именем. Подсознательно боятся. Откуда страх? О продолжении АЙ говоришь не ты, а последователи, именно так, только на другом сайте. Почему ты вообще решил что мы с Даром говорили про тебя? Что за ложь у тебя про хулу? Тебе привести мои слова в этой теме об авторе? Ты всё вывернул наизнанку. И разочарования у меня быть не может, я изначально не создавал Кумира, я просто разбирался. Тщательно и не спеша с выводами, не форсируя события. На это ушло три года и всё расставилось по местам, всё проявилось. Сам помнишь мою позицию год назад по этому вопросу, без восторгов и без обвинений. Абсолютно нейтральное и непривзятое. Так в чём я мог разочароваться? Но я вижу как появляется тенденция к очередному разделению в среде рериховцев и это не может остаться без внимания.
И книги я не сужу, специально для тебя повторю в энный раз – они нейтральны и судить нечего. Я сужу побочные действия последователей книг. Так что, остановись и подумай, тебя что толкает на осуждение меня? У тебя случайно транзитный Сатурн с радиксным Сатурном не сошлись?

[Migrant]

Сообщение от adonis

Ты ведёшь как Мусася, всё передёргиваешь.

Возможно, что я и не понял тебя, но тогда уж будь конкретнее, адреснее.

Сообщение от adonis

О авторстве Владыки говоришь не ты, а последователи, они в этом абсолютно уверены, в этом их фишка. Правда говорят чаще намёками, потому что в слух боятся связать эти книги с Именем. Подсознательно боятся.

Опять слова "последователи", "они". Ты можешь конкретно говорить? Это не переход на личности - это адресность твоих посланий. Что за манера говорить "вообще", имея в виду конкретные имена?

Сообщение от adonis

Почему ты вообще решил что мы с Даром говорили про тебя? Что за ложь у тебя про хулу? Тебе привести мои слова в этой теме об авторе? Ты всё вывернул наизнанку. И разочарования у меня быть не может, я изначально не создавал Кумира, я просто разбирался.

Вполне возможно, что ты меня и не имел в виду, но об этом я узнал только сейчас. А по поводу хулы, позволь тебе напомнить:
- «а не плохо бы осчастливить всех йогов новым приветом от Учителя»;
- «Но новому кушать хочется, энергия нужна и пытается он собрать уже своих личных почитателей»;

Сообщение от adonis

Сам помнишь мою позицию год назад по этому вопросу, без восторгов и без обвинений. Абсолютно нейтральное и непривзятое. Так в чём я мог разочароваться?

Вот это-то меня и удивило.

Сообщение от adonis

Но я вижу как появляется тенденция к очередному разделению в среде рериховцев и это не может остаться без внимания.

Не сгущай краски. Тут у тебя и оппонентов-то два человека - Мартанда и Лена, а ты уже о том, что кто-то пилит РД. А деление... Хм, оно всегда будет. Как только кто-то начал осуждать, так и отделился. Именно потому я и настаиваю: не судите! Поменьше эмоций.

Сообщение от adonis

И книги я не сужу, специально для тебя повторю в энный раз – они нейтральны и судить нечего. Я сужу побочные действия последователей книг.

Ты же понимаешь, что книги живут своей жизнью, без нас. Мы же говорим о форуме. Во всяком случае, я говорю об отношении форума к книгам. Возможно, что у тебя нет такого же ощущения, как у меня - наш разговор идёт как бы на радио или на телевидении. Мы с тобой не шушукаемся на задней парте, а выносим обсуждение на широчайшую аудиторию. И потому каждое слово важно. Мне бы было интереснее видеть дискуссию, на которой не рвали рубаху.
А побочных действий книг я что-то не наблюдаю. Есть побочные действия от нашей дискуссии. И это огорчает. Не умеем мы разговаривать, всё больше назидаем.

Сообщение от adonis

Так что, остановись и подумай, тебя что толкает на осуждение меня? У тебя случайно транзитный Сатурн с радиксным Сатурном не сошлись?

Я давно уже определился с тем, чем я недоволен в тебе. Ты стал излишне котегоричен.
Ну а когда Сатурн сходится с наталом - это подъём. У меня хуже. Оппозиция Марса к Плутону вышла на мой натальный крест.

И главное. Извини, ели был резок. Просто я посчитал, что мы мужчины и имеем порой право сказать прямо, как думаем.