Братство Человечества

[Migrant]

Я уже тут говорил, что есть культура внутренняя и культура внешняя, поведенческая. Внутренняя - этика, внешняя - этикет. Согласен, что в жизни человека важно всё: и внешнее, и внутреннее. Так сказать единство формы и содержания. Но внутренняя культура всё же важнее, вот о ней чаще всего думает интеллигентный человек, а главное - человек духовный. К сожалению, мне трудно говорить о культуре среднестатистического человека в современной России, но в годы советской власти в воспитании детей именно этика и нравственность выходили на первый план. Культурная революция, которая с успехом прошла в России первой половины ХХ века, тоже старалась не столько дать человеку образование, сколько Культуру.

Сейчас? Сейчас порнуха, разнузданность и даже плохое знание классики в литературе, кино, театре. Если в 60-х годах молодёжь дискутировала о приритете физиков или лириков, то теперь спор между бухгалтерами и юристами, килерами и ментами...

[Антон]

Сообщение от migrant

Я уже тут говорил, что есть культура внутренняя и культура внешняя, поведенческая. Внутренняя - этика, внешняя - этикет.

По скольку с болшинством приходится соприкасатся "внешне" то этикет сдерживания эмоций и внешней вежливости не следует оценивать слишком низко.

Ну а соприкасание "внутренее" у нас с родственниками и друзями и знакомими, и от них можно требувать этику или прекратить отношения.

Но духовный импульс рождается внутри, и не одна система или култура не заставит стать обезяну поетом...

Да, в советское время воспитывался человек вроде как этично, но...
извените, я наверно скептик, (не могу увидеть на кладбище только плюсики) и это подавление животной природы человека было необходимо чтобы управлять массами, обращая внимание на ценности общественные.

Вроде как хорошо, но подавление энергии (не трансмутация) всегда ведёт к взрыву...
Ведь коммунизм был идеологией материализма.
И уничтожение духовных ценностей (хриситанства) только способствтвовало тому, что творится сейчас...

[Migrant]

Сообщение от Антон

По скольку с болшинством приходится соприкасатся "внешне" то этикет сдерживания эмоций и внешней вежливости не следует оценивать слишком низко.

Ну а соприкасание "внутренее" у нас с родственниками и друзями и знакомими, и от них можно требувать этику или прекратить отношения.

Но духовный импульс рождается внутри, и не одна система или култура не заставит стать обезяну поетом...

Да, в советское время воспитывался человек вроде как этично, но...
извените, я наверно скептик, (не могу увидеть на кладбище только плюсики) и это подавление животной природы человека было необходимо чтобы управлять массами, обращая внимание на ценности общественные.

Вроде как хорошо, но подавление энергии (не трансмутация) всегда ведёт к взрыву...
Ведь коммунизм был идеологией материализма.
И уничтожение духовных ценностей (хриситанства) только способствтвовало тому, что творится сейчас...

Вы сказали:
Но духовный импульс рождается внутри, +
в советское время воспитывался человек вроде как этично, +
подавление животной природы человека было необходимо
=_________________________________________________ ____
но подавление энергии (не трансмутация) всегда ведёт к взрыву...

То есть социализм имел благие цели, но исполнение было... не самым удачным?

[Антон]

Сообщение от migrant

То есть социализм имел благие цели, но исполнение было... не самым удачным?

Как можно говорить о целях социализма? Мы можем говорить только о возможных целях коммунистов. И судить о них смотря на поступки.

Да, можно согласится что моралные ценности советского времени - её позитивная часть.
Но может ли это оправдать всю систему в целом?
Оправдает ли даже более высокие моралные стандарты и култура нацистской Германии всю систему в целом? А пуританский вегетарианец Гитлер на фоне шалуна Сталина - образец чистоты!

Эта самая НЕАГРЕССИВНАЯ Европа в ХХ веке начала войну с нами - 2 раза...
В XIX в. Европа даже захватила Москву...

Поправка - не Европа а Германия.

В новейшую историю Европа бомбила мирную Югославию, Ирак, Афганистан...

Поправка - не Европа а Америка.

И при этом мы говорим о населении, не о правительсте.

[Восток]

Москву Германия не взяла. Её брала Франция и то не совсем удачно

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Москву Германия не взяла. Её брала Франция и то не совсем удачно

[andrush_254]

Автор "Списка Шиндлера" умер в нищете, презираемый всеми
По материалам статьи в итальянской газете La Repubblica (08.02.200 – Оскар Шиндлер, спасший от истребления 1200 евреев, умер 1974 г., в нищете, на содержании у одной еврейской семьи. Отверженный и презираемый всеми немцами, он спился и мыкался, как состарившийся бездомный голодный пес, побирался у евреев и умер, подкармливаемый подобравшей его еврейской семьей, и был похоронен, как пес, рядом с домом своих хозяев, вдали от Родины.



«Оскар Шиндлер еще не был стариком, когда умер в 1974 году в Хильдесхейме, в Гессене. Этому немецкому промышленнику, спасшему от истребления 1200 евреев (к 1100 из знаменитого списка добавились в последние месяцы войны еще 100 человек), было 66 лет, но он был одинок, страдал от алкоголизма, жил в долгах и буквально не имел ни гроша. Он размышлял над очередной поездкой в Израиль – всего он побывал там 17 раз. Израиль был единственным местом в мире, где он был желанным гостем и где благодаря субсидиям еврейских организаций и подаркам от спасенных им людей, которые организовали для него Фонд Шиндлера, мог и пообедать, и поужинать».

А так – не мог даже поесть. Никто ему не помогал. Все потому, что не только в Германии, но и в других странах, где он пытался обосноваться, этого человека все презирали и считали мразью (что опровергает расхожие штампы о том, что немцы якобы в массе своей если не противостояли, то не поддерживали национал-социализм).

«К человеку, которого вместе с женой Эмили Израиль наградил орденом «Праведника народов», не очень хорошо относились на родине. «Невозможно избавиться от ощущения, что у меня постоянно хотят выбить почву из-под ног, в надежде на то, что я покину родину» - писал сам Шиндлер.
«Под гнетом долгов, преследуемый кредиторами, Шиндлер в первый раз обратился к американской еврейской организации «Джойнт», чтобы получить кредит в 5000 долларов, с которыми он мог бы направиться в Аргентину. Но в Аргентине, куда он приехал в 1949 году вместе с группой переживших Холокост, его судьба не изменилась. И через несколько лет он был вынужден вернуться в Германию» сообщает итальянская газета La Repubblica.

Вот красноречивая зарисовка из его жизни: ««На протяжении длительного периода я был вынужден ночевать в дешевых гостиницах рядом с центральным вокзалом и просить денег в долг у друзей-неевреев, чтобы хотя бы позволить себе скромный завтрак. Сегодня я просто сбежал из моей квартиры перед рассветом, чтобы избежать встречи с кредиторами и полицией. Я клянусь вам, что даже при Третьем рейхе мне было не так страшно»».

«Отверженный своим миром, но не теми людьми, которым он помог, Оскар Шиндлер умер в доме супружеской еврейской пары Старр, которые приняли его у себя в доме и заботились о нем до самого конца» (La Repubblica. 08.02.200.

Даже похоронили его не в Германии, а в Иерусалиме.

В нищете же позже умерла и его жена, отверженная всеми.
Вместе они провели 28 лет и расстались в Южной Америке, когда Оскар снова решил вернуться в Германию.

Отверженный и презираемый всеми немцами, он спился и мыкался, как состарившийся бездомный голодный пес, побирался у евреев и умер, подкармливаемый подобравшей его еврейской семьей, и был похоронен, как пес, рядом с домом своих хозяев, вдали от Родины. Так он заплатил за то, что поддерживал чужой народ против своего. Вполне справедливо.

[gog]

Сообщение от andrush_254

Отверженный и презираемый всеми немцами, он спился и мыкался, как состарившийся бездомный голодный пес, побирался у евреев и умер, подкармливаемый подобравшей его еврейской семьей, и был похоронен, как пес, рядом с домом своих хозяев, вдали от Родины. Так он заплатил за то, что поддерживал чужой народ против своего. Вполне справедливо.

Почему же так жестоко?

[Musiqum]

Сообщение от andrush_254

..Так он заплатил за то, что поддерживал чужой народ против своего. Вполне справедливо.

По-Вашему, справедливее поддерживать свой народ в убийстве другого, чем спасать другой народ от смерти?
Разве это по-христиански?