Творчество Н.А.Уранова

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Ну, это опять лазерное мышление
Смотрите внимательно и не гадайте и не приписывайте того, что человек не говорил. Это уже КЛЕВЕТА. Где тут тантризм?
Обратите внимание:
1. на предельно возможное воздержание
2. на любовь возвышенного порядка
3. все высшие стремления и высшее творчество, а не центры.
О том, что высшее творчество возможно лишь при открытых высших центрах - это ваша аксиома?
Высшее творчество - явление относительное, как сами понимаете.
Я думал, у вас есть иные данные из Уранова. Но похоже, что вы доказали обратное.
В таком случае, вы действительно клевещете и выдумываете...
Зачем? Ведь ни один нормальный человек, знающий АЙ и хоть в малой степени раскрывший в себе синтез, НИКОГДА НЕ ПОЙМЕТ ЭТИ СЛОВА ТАК, как поняли их вы!
Ужас! Одним словом.(1)
Я не вижу тут нигде призыва заниматься сексом ради раскрытия высших центров. Я вижу лишь слова о том, что близость при любви возвышенного порядка развивает все высшие стремления!!!!
Это о человеке речь! О людях. Это не рецепт для адептов разных мастей. Увы...(2)

1. Согласен, ужас!
Я бы тоже никогда не написал что у духовных людей высший Манас и даже Буддхи вовлекаются в половой акт. А это явно нельзя понять по другому. Добавить понимание Уранова любви, и то как проявляется высшее творчество.Получается действительно страшная картина.

Величественные и прекрасные творения человеческого гения, все, что восхищает и поражает нас, не существовало бы, как не существовало бы и нас самих, если бы не было полового акта. Почему же явление это так презирается и скрывается, как самое постыдное действие?

Самая изысканная нежность любящих, в конце концов, приводит влюбленных к половому акту, в то время как зрелище наготы или токи соприкосновения приводят развратников к тому же. Одна и та же точка круга, но путь к ней ведет по противоположным дугам. В этом вся колоссальная разница, ибо физическая близость С ЛЮБОВЬЮ вливает проявленные энергии в ПОТОК КОСМИЧЕСКОГО МАГНЕТИЗМА, а совокупление БЕЗ ЛЮБВИ выбрасывает проявленные субстанции В КОСМИЧЕСКИЕ ОТБРОСЫ, нуждающиеся в длительной и тяжкой переработке, которая неизбежно сопровождается страданиями. Эти страдания являются слишком дорогой платой за полученное удовольствие.

Вам непонятна легенда о Тилопе? Но ведь смысл ее очень прост и так ясно изложен!* Она рассказывает о силе любви и указывает, в чем заключается эта сила. Вот мужчина влюбился. Возникло неукротимое влечение. Какие только препятствия он не преодолевает на пути к любимой: он проходит через пропасти и ревущие потоки; свирепые животные не могут воспрепятствовать его стремлению; ужасные призраки и голодные демоны его не останавливают. Ни голод, ни жажда, ни тысячи запретов и преград не только не гасят его стремления, но напротив – чем больше возникает преград, чем неодолимее становятся преграды – тем сильнее разгорается любовь. Разве в жизни нам не приходилось наблюдать подобное? Поистине – любовь не знает преград! Во имя ее творились удивительнейшие подвиги; ее силою воздвигались изумительнейшие здания и города; во имя ее стертый в прах и затопленный Вавилон был поднят и возрожден во всем своем великолепии; во имя ее были сотворены величайшие произведения искусства и сделаны великие открытия; во имя ее возникали великие войны, творились мощные социальные преобразования; во имя ее преодолевались страшные опасности и переносилось непереносимое, а к чему же шли и приводили все эти славные героические и творческие деяния? К ПОЛОВОЙ БЛИЗОСТИ! Как прекрасен путь Любви! Какие наряды и украшения надевают женщины, отправляясь на бал! Какие фейерверки зажигаются на гуляньях, какой свет заливает концертные залы, где сидят и слушают чудесную музыку женщины и мужчины, которая в огромном большинстве случаев является песней любви, тем же пением соловья. Какие стихи читают, упав на колени, поэты! Сколько причесанных, напудренных, напомаженных, накрашенных людей бегут с блестящими глазами и пылающими румянцами на собрания любви, где состоятся встречи, где закруживают влюбленных чудесные вихри вальсов, и чем заканчивается весь этот блеск – роскошные одежды и драгоценности срываются, чтоб обнаружить самый прекрасный наряд – человеческое тело, чтобы найти на нем самое привлекающее, чтобы обрести близость и таким образом, соединив яйцеклетку со сперматозоидом, дать жизнь тому, кто объятый жаждой бытия, стремится к воплощению.
Все это в тибетских формах выражено в легенде о Тилопе.

82. Люди не видят различия между ЛЮБОВЬЮ и СТРАСТЬЮ. Половое влечение к одному единственному человеку будет любовь. Половое влечение ко всякому достаточно привлекательному носителю противоположных половых признаков есть страсть.
Первая относится к истинно человеческим достижениям, вторая ничем не отличается от животной «любви».
Можно сказать – любовь есть истинная человеческая страсть, а страсть есть животная любовь.12.08.75.

2.

Если энергия жизни, или психическая энергия, сосредотачивается на половых центрах, – высшие центры замедляют свое движение(1), останавливаются и замолкают. Духовные, высшие явления прекращаются. Высшее творчество замирает(2). Если же близость при наличии предельно возможного воздержания совершается при любви возвышенного порядка, происходит обратное явление: все высшие стремления, высшее творчество разгорается с особой силой(3).

1. Указывается что если энергия сосредотачивается на низших центрах, то высшие замедляют свое движение и замолкают (значит до этого они были активны).
2. Духовные, высшие явления прекращаются (как могут быть духовные явления без хотябы приоткрытия высших центров, человек их просто не почуствует, поскольку они и есть те внутренние органы, позволяющие работать и принимать тонкие энергии).
3.Дальше идет словосочетание "Если же", т.е противопоставление, и указывается что при любви возвышенного порядка, при предельно возможном воздержании, п.б. способна привестик тому что - все высшие стремления и высшее творчество разгораются с особой силой.
Таким образом, если энергия идет только на низшие центры, то происходит остановка работы высших центров, если же она при определенных условиях идет на высшие центры, то усиливает их работу (Ниннику именно высших центров, поскольку в первой части высказывания разговор шел именно о них, к тому же повторю, что высшие центры я вляются именно теми органами восприятия позволяющими нам принимать и работать с тонкими энергиямми, творить. Почитайте у самого Уранова у него есть о том посредством чего происходит творчество.)
А как уже неоднократно приводилось подобная практика ведет к черной магии. И разговор идет не о простых гражданах, и семьях обывателей, у них Высший Манас и Будхи в процесс п.б. не вовлекаются.

[paritratar]

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

[Восток]

Сообщение от manihara

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

А как без разрешения возникших противоречий двигаться дальше? Есть опасность начать глубокомысленно спекулировать.

[ninniku]

Мусаси! Я кажется опять начинаю въезжать!

Сегодня благодаря вам я открыл ещё одну тайну человеческого сознания и мне гораздо понятней стали вы и Нараяма.

1. Если человек ставит себе целью стать Агни-йогином или адептом тайного знания, открыть свои высшие центры или овладеть психическими силами, или какие-то другие конкретные цели вроде спасения человечествато, то эта цель ЗАСЛОНЯЕТ ОТ НЕГО ВСЕ ДРУГИЕ ВОЗМОЖНОСТИ! ... Даже в таком синтетическом Учении как АЙ он видит лишь то, что пригодно для его цели. Луч сознания сужается на ней.

ИМХО - это причина, по которой вы не воспринимаете буквально вопли всех оппонентов

2. Если человек поставил себе целью изучения АЙ РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ, то он увидит в Учении все возможности для этого и научится воспринимать в том числе и противоположности.
3. Расширение сознания устраняет многие спорные моменты и позволяет человеку многопланово взглянуть на любую точку зрения. В том числе это касается и Уранова.

Вот для примера, давайте я вам дам то, как я прочитал эти цитаты, ибо моя цель всегда была РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ.
Во-первых, ясно, что половая близость без любви ведет к духовному парличу. Так назовем для удобства.
Во-вторых, близость при Высоком чувстве дает обратный эффект.
НО.... На что вы никак не хотите обратить внимания...
ПРИ ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОМ ВОЗДЕРЖАНИИ...
Что это означает для меня? Я вижу это условием - ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ воздержание в т.ч. и в любви.
Но вот у каждой личности есть ПРЕДЕЛ его возможностей. Если его нет, то половая близость не нужна. Но если он ОЩУТИМ, то человек не должен насиловать себя. Ибо подавление полового влечения волей отрицательно сказывается на духовном здоровье человека. Вы ведь знаете об этом слова ЕИР. Отсюда и жуткие извращения в монашестве...
Когда предел наступил, то БЛИЗОСТЬ ВОЗМОЖНА и не чревата, а напротив Высокое чувство может направить эту энергию на строение.
Разве это поощрение к сексу?
Я не знаю, где вы увидели "вовлечение будхи и высшего манаса" в половую близость... Я сомневаюсь, что такая постановка правильна. если Уранов об этом так и сказал, то будьте добры, приведите цитату...
Я же понимаю с точностью до наоборот. Близость при Возвышенной Любви усиливает САМО ЧУВСТВО, дает творческий импульс, насыщенный Любовью к человеку и именно этот импульс в состоянии напитать Будхи... Не вовлечение Высшего в физическое действие, а наоборот - Любовь усиленная близостью обращается в высшие стремления и напитывает переживанием 6-й принцип.

Вопрос о МЕРЕ снимается опять же указанным ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ ВОЗДЕРЖАНИЕМ.

Итак вывод. Это о ЧЕЛОВЕКЕ. Человек, не адепт тайного знания, давший обет, не ученик оккультной науки, повязанный правилами, а человек, обладающий свободной волей НЕ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ ПОСЛЕДСТВИЙ близости. Если Любовь к человеку подвигает его к такой близости, то и она может быть обращена ему во благо!
И опять же, никто не снял предупреждение о ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОМ ВОЗДЕРЖАНИИ.

Поскольку вы похоже решили путем воздержания все-таки стать агни-йогином, (термин Нараямы) или адептом, то хочется вас предупредить: вряд ли это является естественным путем .

[Мусаси]

Сообщение от Ниннику

Мусаси! Я кажется опять начинаю въезжать!

Сегодня благодаря вам я открыл ещё одну тайну человеческого сознания и мне гораздо понятней стали вы и Нараяма.

Искренне рад, что помогаю Вам познавать тайны человеческого сознания

Сообщение от Ниннику

1. Если человек ставит себе целью стать Агни-йогином или адептом тайного знания, открыть свои высшие центры или овладеть психическими силами, или какие-то другие конкретные цели вроде спасения человечествато, то эта цель ЗАСЛОНЯЕТ ОТ НЕГО ВСЕ ДРУГИЕ ВОЗМОЖНОСТИ! ... Даже в таком синтетическом Учении как АЙ он видит лишь то, что пригодно для его цели. Луч сознания сужается на ней.

ИМХО - это причина, по которой вы не воспринимаете буквально вопли всех оппонентов

Ниннику, давайте честно. Я ведь Вам дал свое понимание пути Агни Йоги, также дал и понимание того чем является та же помощь человечеству и пр. Путей много, но не все являются Путем АЙ. Так что не надо говорить что я не слышу вопли. Во первых их нет, а во вторых я вижу высказывания и отвечаю на них.

Сообщение от Ниннику

2. Если человек поставил себе целью изучения АЙ РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ, то он увидит в Учении все возможности для этого и научится воспринимать в том числе и противоположности
3. Расширение сознания устраняет многие спорные моменты и позволяет человеку многопланово взглянуть на любую точку зрения. В том числе это касается и Уранова.

Ниннику, не стоит называть искажения которые внес Уранов -спорными моментами, они от этого не перестанут быть искажениями.
Учение учит нас мужественно смотреть правде в глаза, и знать истинный облик вещей.

Вот для примера, давайте я вам дам то, как я прочитал эти цитаты, ибо моя цель всегда была РАСШИРЕНИЕ СОЗНАНИЯ.
Во-первых, ясно, что половая близость без любви ведет к духовному парличу. Так назовем для удобства.
Во-вторых, близость при Высоком чувстве дает обратный эффект(1).
НО.... На что вы никак не хотите обратить внимания...
ПРИ ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОМ ВОЗДЕРЖАНИИ...(2)
Что это означает для меня? Я вижу это условием - ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ воздержание в т.ч. и в любви.
Но вот у каждой личности есть ПРЕДЕЛ его возможностей. Если его нет, то половая близость не нужна. Но если он ОЩУТИМ, то человек не должен насиловать себя. Ибо подавление полового влечения волей отрицательно сказывается на духовном здоровье человека. Вы ведь знаете об этом слова ЕИР. Отсюда и жуткие извращения в монашестве...(3)

1.На каком основании он так считает, когда есть указание об обратном?
2. В АЙ есть указание что способно возносить только воздержание, ни о какой п.б. при максимально возможном воздержании речи нен идет.А вот о том что может произойти если процесс будет развиваться по Уранову, четко сказано.
3. Ни о каком механическом, волевом воздержании речь и не идет. Оно будет естественным когда у человека стали просыпаться высшие центры. Но вот в чем парадокс именно в этот момент Уранов пишет и возможна половая близость которая спорсобна усилить работу высших центров.

Сообщение от Ниннику

Когда предел наступил, то БЛИЗОСТЬ ВОЗМОЖНА и не чревата, а напротив Высокое чувство может направить эту энергию на строение.
Разве это поощрение к сексу?
Я не знаю, где вы увидели "вовлечение будхи и высшего манаса" в половую близость... Я сомневаюсь, что такая постановка правильна. если Уранов об этом так и сказал, то будьте добры, приведите цитату...

Ниннику, мне иногда просто интересно как Вы читаете эту тему? Видно очень выборочно...

Сообщение от Письмо Хейдоку

17.02.81.

Сообщение от Письмо Хейдоку

Теперь поговорим о вопросе. Привожу его текст полностью:
«Обращаюсь с вопросом, который меня давно МУЧАЕТ... соединение полюсов, приводящее к нейтрализации обоих фаз энергии даёт известную вспышку. Люди совершают этот процесс бездумно, но если заложить в него чёткую мысль, то вспышка должна дать реализацию этой мысли. Так ли это?».
Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией. Видимо, в этом воплощении уже не преодолеть этой слабости, несмотря на то, что на неё уже давно было указано Учителем.
Этот вопрос чрезвычайно перекликается с тем, который был задан не так уж давно: «Если планеты разного пола, то значит они должны «сочетаться»?» ...
Предпосылка твоя о бездумности во время +, неправильна. Условия не позволяют привести доказательства, но если хорошенько проанализировать жизненный опыт, то доказательств не понадобится. Это бездумие только кажущееся. В действительности ВСЁ СОЗНАНИЕ, вместе с потоком крови, втягивается в мощный водоворот астр[ально]-физического чувства. Очень часто, у духовных людей, в этом процессе участвует высший манас и даже буддхи. Если же этого, по каким-то причинам, не происходит, то контакт с известным слоем астрала не может состояться, иначе говоря, низведение астрального огня на физический план не произойдёт, и материала, необходимого для магического действия, не будет. Таким образом, попытка отвести мысль от участия в процессе + немедленно прекратит этот процесс и мост превратится в кисею.

Сообщение от Ниннику

Я же понимаю с точностью до наоборот. Близость при Возвышенной Любви усиливает САМО ЧУВСТВО, дает творческий импульс, насыщенный Любовью к человеку и именно этот импульс в состоянии напитать Будхи... Не вовлечение Высшего в физическое действие, а наоборот - Любовь усиленная близостью обращается в высшие стремления и напитывает переживанием 6-й принцип.

Видите, как Уранов противоречит Вашему пониманию...

Вопрос о МЕРЕ снимается опять же указанным ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ ВОЗДЕРЖАНИЕМ.

Итак вывод. Это о ЧЕЛОВЕКЕ. Человек, не адепт тайного знания, давший обет, не ученик оккультной науки, повязанный правилами, а человек, обладающий свободной волей НЕ ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ ПОСЛЕДСТВИЙ близости. Если Любовь к человеку подвигает его к такой близости, то и она может быть обращена ему во благо!
И опять же, никто не снял предупреждение о ПРЕДЕЛЬНО ВОЗМОЖНОМ ВОЗДЕРЖАНИИ.

Ниннику, я уже несколько раз приводил аргументацию того, что этот разговор идет далеко не об обычных людях. Но видно Вы все же очень выборочно читаете тему.Может перечитаете?

Сообщение от Ниннику

Поскольку вы похоже решили путем воздержания все-таки стать агни-йогином, (термин Нараямы) или адептом, то хочется вас предупредить: вряд ли это является естественным путем ]

Разговор по моему шел о трудах Уранова, и о том, чего можно достичь когда половая близость практикуется при открытых Высших центрах. Или Вы хотите перевести разговор на личности? Не стоит Ниннику, эта тема не обо мне.

[ninniku]

Сообщение от Мусаси

Видите, как Уранов противоречит Вашему пониманию...

Отнюдь! Я только увидел про участие высшего манаса и будхи. За это спасибо. Я уверен, что наоборот Но... не докажешь...
Поэтому с Урановым не поспоришь. Кто его знает, может он и уточнил бы...

Но вот что я увидел второй раз:
Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией. Видимо, в этом воплощении уже не преодолеть этой слабости, несмотря на то, что на неё уже давно было указано Учителем.

Это ответ на вопрос Хеэдока, как я понимаю Ну, а далее он ему и сказал, как оно есть... Только он ведь прав! Предупердил и объяснил по сути вопроса
АВы выделенный аспект прочитайте. В этом вся суть соображений Уранова о половой энергии.
А остальное... Ну вы сами прикинте, так ли уж я не прав в отношени вашего лазерного мышления, если кроме вас тут НИКТО ЭТОГО СМЫСЛА НЕ ВИДИТ.
Только Нараяма, а он такой же... Лазерный
Без обид... Но странно, что вы упорствуете в том, чего нет...

[Мусаси]

Сообщение от ninniku

Отнюдь! Я только увидел про участие высшего манаса и будхи. За это спасибо. Я уверен, что наоборот Но... не докажешь...
Поэтому с Урановым не поспоришь. Кто его знает, может он и уточнил бы...

Но вот что я увидел второй раз:
Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией. Видимо, в этом воплощении уже не преодолеть этой слабости, несмотря на то, что на неё уже давно было указано Учителем.

Это ответ на вопрос Хеэдока, как я понимаю Ну, а далее он ему и сказал, как оно есть... Только он ведь прав! Предупердил и объяснил по сути вопроса
АВы выделенный аспект прочитайте. В этом вся суть соображений Уранова о половой энергии.
А остальное... Ну вы сами прикинте, так ли уж я не прав в отношени вашего лазерного мышления, если кроме вас тут НИКТО ЭТОГО СМЫСЛА НЕ ВИДИТ.
Только Нараяма, а он такой же... Лазерный
Без обид... Но странно, что вы упорствуете в том, чего нет...

Ниннику, без обид. Все нормально, и проблем для себя не вижу.То что Вы называете "лазером", в моем понимании есть всего лишь собранность и умение не распылять внимание. То что Вы относите это к моему сознанию остается Вашей субъективной точкой зрения. Поскольку я увидел то что написал Уранов (выделенное Вами), и увидел другое:

17.02.81.

В действительности ВСЁ СОЗНАНИЕ, вместе с потоком крови, втягивается в мощный водоворот астр[ально]-физического чувства. Очень часто, у духовных людей, в этом процессе участвует высший манас и даже буддхи. Если же этого, по каким-то причинам, не происходит, то контакт с известным слоем астрала не может состояться, иначе говоря, низведение астрального огня на физический план не произойдёт, и материала, необходимого для магического действия, не будет. Таким образом, попытка отвести мысль от участия в процессе + немедленно прекратит этот процесс и мост превратится в кисею.

Прямым текстом сказано.Мы ведь не о Вашем понимании толкуем, а о том что Уранов имел в виду. А он укакзывал на то, что высшие принципы человека вовлечены в половой акт, а как по вашему проявляется деятельность высших принципов в человеке? Правильно, через центры Высшего сознания.То есть они вовлечены в процесс, а Уранов пишет что не просто вовлечены, но и их работа может быть усилена подобным образом. А ЕПБ говорит, что это черная магия, вот и вся суть разговора. Но вот как то никто не хочет видеть, того что говорит ЕПБ, на сей счет. Как Вы думаете Ниннику с чем это связано?
Может с широтой сознания?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

А как без разрешения возникших противоречий двигаться дальше?

Противоречий чего с чем? Противоречий положений Агни-Йоги с утверждениями Уранова? Или же противоречий в сознании, происходящих от неумения примерить две истины?
Первого я так и не увидел (я давно ушел из темы, но насколько я понял доводы и доказательства остались прежними и ничего нового сказано не было), а второе есть задача, над которой нужно трудиться самостоятельно, т.к. никто за тебя её не решит. А продвижение в решении этой задачи и есть как раз "движение дальше".

[Мусаси]

Сообщение от Кайвасату

Противоречий чего с чем? Противоречий положений Агни-Йоги с утверждениями Уранова? Или же противоречий в сознании, происходящих от неумения примерить две истины?
Первого я так и не увидел (я давно ушел из темы, но насколько я понял доводы и доказательства остались прежними и ничего нового сказано не было), а второе есть задача, над которой нужно трудиться самостоятельно, т.к. никто за тебя её не решит. А продвижение в решении этой задачи и есть как раз "движение дальше".

Кайвасату, добрый день! А вы перечитайте, тут много нового, поверьте...

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Противоречий чего с чем? Противоречий положений Агни-Йоги с утверждениями Уранова? Или же противоречий в сознании, происходящих от неумения примерить две истины?
Первого я так и не увидел (я давно ушел из темы, но насколько я понял доводы и доказательства остались прежними и ничего нового сказано не было), а второе есть задача, над которой нужно трудиться самостоятельно, т.к. никто за тебя её не решит. А продвижение в решении этой задачи и есть как раз "движение дальше".

Тогда то что вы мне сейчас сказали мне нужно игнорировать, забыть и не учитывать в собственном решении внутренних задач или же всё таки рассматривать как достойный аргумент?

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Тогда то что вы мне сейчас сказали мне нужно игнорировать, забыть и не учитывать в собственном решении внутренних задач или же всё таки рассматривать как достойный аргумент?

При чем тут аргумент? Это был не аргумент, а совет. А прислушиваться или нет - Ваше дело.

[ninniku]

КЛЮЧЕВЫЕ РАСХОЖДЕНИЯ:

1. Мусаси утверждает, что высшее творчество без открытия (сначала так) или участия (потом) высших центров невозможно.
2. Мусаси считает, что древний путь оккультной практики и работы над раскрытием центров не изменился, но ограничение на брак якобы было снято сравнительно недавно.
3. Муси считает, что раз у ЕПБ половые отношения запрещены, то это без исключений.

Большинство из его оппонентов не склонно отождествлять высшее творчество и обязательное раскрытие высших центров, а форму участия их в таком творчестве не определяет как раскрытие.
Большинство оппонентов Мусаси, как я понял, не склонно отождествлять путь АЙ и оккультную практику, упомянутую в трудах ЕПБ для принятых учеников. Взгляд на АЙ у оппонентов гораздо шире.
Большинство оппонентов Мусаси не усматривает в трудах Уранова рекомендации по занятию сексом ради раскрытия высших центров. Этот вывод всем кажется полным бредом.

Николай Атаманенко даже нашел мысли ЕИР по поводу раскрытых центров:

Поверьте, что открытые центры большая редкость, и Вел. Вл., стоящие на страже эволюции человечества, зорко следят с самого раннего детства за индивидуумами, которые завоевали себе право на открытие центров. Они посылают их в те условия, где они могут лучше развиться и проявить свои дарования. /т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 590. // №202. А.М.Асееву. 15.10.1935/

и ещё

Теперь несколько советов: на странице 228 Вашей рукописи я заменила выражение «открытые центры» словами – более тонкие организмы, ибо и представителям шестой расы придется не мало поработать духовно над собою, чтобы открыть нервные центры, но при следующей стадии утонченности организма этот процесс будет значительно облегчен и ускорен.
/Письма 1932-1955, стр. 330. // 27.08.38/

Таким образом то, что делает Мусаси неправомерно - он отождествляет Возвышенную Любовь и высшее творчество и устремления с (1)открытием или (2) участием высших центров.
Первое не факт, а вот второе ИМХО само собой разумеется, однако форма такого участия может быть разнообразной.

Никто не усомнится, что А.Ф. Лосев или Д.С. Лихачев были творцами высшего порядка. Их проникновение в мысли древних было уникальным. Но оба были женаты, а первый дважды. Второй имел детей.
С возрастом потребность в половом общении резко падает, но близость с любимым человеком становится более духовной.
Владыка сказал, что раньше 40 лет обычно не приближаем. Я думаю, вопрос с половой близостью в этом случае решается сам собой и естественно.
Но что я очень ясно понял у Уранова так вот это: Этот вопрос — плод всё того же непреодолимого стремления к. магии и, в данном случае — магии чёрной, ибо всё, что связано с использованием п[оловой] энергии вне прямого её назначения, является чёрной магией.
ИМХО я бы на этом и остановился... Остальное уже домыслы.
И мы не придем к консенсусу с Мусаси. У него какой-то очень свой взгляд на Уранова и вообще на половые проблемы...

[Мусаси]

Сообщение от manihara

Мусаси, я бы даже вас постыдил))) если бы это помогло... Ну вы же не слышите собеседников. Ну поняли же все давно вашу мысль, что Уранов пропагандировал тантрический секс. Какой замеч. это секс у Уранова!))) основан на Возвышенной Любви и разбавлен, пожалуй вы настаиваете на этом, п.б.))) Вы снова зациклились на п.б. Я уже хотел похвались вас, когда вы пошли дальше приведя еще какие-то противоречия у Уранова, ан нет все п.б. и п.б. в разных вариациях. Я еще раз повторяю ваша мысль понятна, на нее несколько раз отвечено и это запомнили. давайте же идти дальше искать противоречия у Уранова. Иначе получается так, что вы якобы нашли только противоречия о п.б., а многим это противроечием не кажется и это взвешенное решение, основанное на простом анализе тех же источников, которые и вы читаете. А если это так, то нет смысла биться о стену, по мне так лучше еще углублять тему, иначе она просто исчерпана.

Манихара, если бы Вы просмотрели всю последовательность, то заметили бы что тему в этом русле развивать стал не я, значит есть еще нерешенные противоречия, которые нужно разобрать.
А хвалить Манихара меня не стоит, Вы лучше, если Вам интересна тема, спуститесь с места зрителя и поучаствуйте, Вы ведь со стороны наверное много интересного увидели, вот и явите свое мнение, а то мне ваша позиция напоминает позицию телезрителя, который хочет быстрей увидеть следующую серию.
Здесь не ТВ, и вопросы разбирают серьезные.