Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2008, 09:50   #1
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Я не знаю, сколько вам лет и как долго вы изучаете АЙ, но сейчас показали заблуждение, свойственное молодости
Я изучаю Агни Йогу 16 лет.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
АЙ или ЖЭ - это очень многоплановое Учение. Оно дает возможность прежде всего расширять сознание не уходя от жизни, в самой её гуще.
Согласен, но в АЙ заповедано самоотверженное напряжение на пределе возможностей.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Поэтому грани и проявления этого Учения буду различны и бесчисленны. Человек может утвердиться на Любви к Иерархии. Он может утвердиться на верности долгу, в том числе супружескому или служебному, понимая значение этого в его эволюции. Он может отказаться от кощунств и лицемерия в почитании Высоких обликов. Он может утвердится на Жизни как на поле Творчества ради общего блага. И это тоже будет ПРАКТИКОЙ АЙ.
Если человек подошел к Агни Йоге, то он должен идти путем АЙ до конца, и не тешить себя мыслью что можно читать Агни Йогу и быть на пути АЙ.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Они бесчисленны - возможности самоусовершенствования, даваемые АЙ.
Согласен.Но при условии того, что человек хочет достичь.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Многие из здесь присутствующих прошли свои мясорубки на пути становления в АЙ. И мы знаем, что существует ритм. Чем выше взлет, тем глубже может быть падение. Каждая вспышка энтузиазма и огней рано или поздно тормозится Землей и Кармой.
Я тоже проходил это, и знаю что через это надо пройти с честью и достоинством. Вспышки огней тормозятся , если уступить давлению. Если человек отстоял свое завоевание, то огни не только не угаснут, но приобретут новое качество постоянства.Не надо свой опыт называть истиной в последней инстанции. У меня другой опыт, и я знаю людей которые не угасили своих огней.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Падая и вставая вновь, мы учимся Срединному Пути. Мы ставим цели на века вперед, а не на одну только жизнь. Мы пытаемся осознать и применить Беспредельность.
У нас почти у всех есть семьи, есть дети, родители, жены и мужья, собаки и кошки - те, кому мы нужны, перед которыми осознаем свой долг.
У нас у всех есть семьи и дети. Но как Вы правильно заметили Учение говорит нам не уходить от жизни, но вести себя Верхним Путем. Не угашая своих огней.

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Мудрость заключается ведь не в том, чтобы вспыхнув от прикосновения к АЙ, устремиться к огненному крещению в этой жизни. Мудрость заключается в том, чтобы ПРАВИЛЬНО НАУЧИТЬСЯ ЧИТАТЬ ЗНАКИ СВОЕЙ КАРМЫ. и жить в сотрудничестве с ней, не нарушая её хода, доверяя Учителю и своей Судьбе.
Как это я такой важный момент в Учении упустил , может мы разные источники читали? Я вот в Ваших словах узнаю Карма Йогу, но не Агни Йогу.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Этим объясняется неуспешность на этом форуме Нараямы или МЛ. Он обещал за три месяца при условии повиновения ему и признания в качестве наставника АЙ сделать всех агни-йогами, обеспечить каждому провод к Учителю и Братству. Он даже не желал понять, готовы ли к этому наши организмы...
Не передергивайте Ниннику, он никого за три месяца не обещал сделать Агни Йогами, тем более Вас. Я внимательно читал все ветки с его участием, и не могу сказать что сказанное им противоречит Агни Йоге. Скорее оно противоречит частному пониманию Учения некоторыми людьми, но не Учению.И потом Ниннику, почему Вы все время переводите разговор на Нараяму? Я вроде не он...
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Многие из нас видели и не раз в жизни самые жуткие падения таких резких и отчаянным людей. Горящих пламенем борьбы и обращающихся в прах отрицания и отчаяния в случае неудачи. Карма знает за вас ваш предел.
Я тоже видел людей объятых пламенем борьбы, и знаю что это и есть путь Агни Йога. По другому не пройти, в Учении заповедана битва, но не теплое умеренное существование.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
А мы знаем свой предел. Ибо учимся читать знаки Кармы и доверяем ей. Почти каждый из нас, как вы могли видеть из многих тем, работает над накоплением лучших качеств, над расширением сознания в пределах тех сил и той кармы, которые уже сложились. И это тоже практика АЙ.
Агни Йога включает в себя все Йоги, но это не означает, что практикующий один аспект синтетического Учения практикует все это Учение.Так же как выбирающие изюм из булочки не едят булочку с изюмом, а едят только изюм.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Многие из нас на себе ощутили Стража Порога. И это лишь укрепило мужество и терпение, дало мудрость. Но развеяло самонадеянность.
Надо многое знать о себе. И АЙ раскрывает в нас это знание год за годом.
Можно много говорить, но этого достаточно...
Что Вы понимаете под тем, что Вы называете самонадеянностью? У меня есть мысль что это возможно тот самый Огонь, который угас после встречи со Стражем...
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Если ЕИР была ТАРОЙ, если АБН был принятым Учеником, то Уранов был учеником ученика, человеком среди людей. Он не был Агни-Йогом, не был адептом или Архатом. Он был таким же как мы заблуждающимся человеком. Стремящимся и познающим.
Поэтому мы и не боимся его книг. Мы не воспринимаем их как Высшее знание. Есть АЙ. Её достаточно.
Вы можете и не боятся, разговор идет про тех кто собирается идти по Пути Агни Йоги, и кто читает жизнеописание Уранова, который выставляется достигшим ступени высокого Агни Йога. А именно сотрудника пространственного Огня с открытыми центрами.А он таким не был. И не мог человек так долго изучавший ТД, и АЙ, быть просто заблуждающимся в таких однозначных вопросах.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 10:29   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Согласен, но в АЙ заповедано самоотверженное напряжение на пределе возможностей..
У каждого этот предел разный. Но вы ставите свою планку всем. Так получается...

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Если человек подошел к Агни Йоге, то он должен идти путем АЙ до конца, и не тешить себя мыслью что можно читать Агни Йогу и быть на пути АЙ..
Конца, уважаемый, нет. Есть только начало, да и то затерялось в веках. А что по-вашему быть на пути агни-йоги? Вот очень хочется узнать....

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Согласен.Но при условии того, что человек хочет достичь..
если человек не хочет ничего, он не станет тратить жизнь и время на АЙ.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Я тоже проходил это, и знаю что через это надо пройти с честью и достоинством. Вспышки огней тормозятся , если уступить давлению. Если человек отстоял свое завоевание, то огни не только не угаснут, но приобретут новое качество постоянства.Не надо свой опыт называть истиной в последней инстанции. У меня другой опыт, и я знаю людей которые не угасили своих огней..
И я знаю людей, не угасивших огонь, только вот вместо пламени они теперь несут тихий свет, от которого светло и тепло. И не обжигает...

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
У нас у всех есть семьи и дети. Но как Вы правильно заметили Учение говорит нам не уходить от жизни, но вести себя Верхним Путем. Не угашая своих огней..
Ну, так, если мы правильно поняли друг друга - вам не быть адептом Так нафига практический оккультизм? Он, как написал Синнету Махатма Кут Хуми фатален для семейной жизни.


Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Как это я такой важный момент в Учении упустил , может мы разные источники читали? Я вот в Ваших словах узнаю Карма Йогу, но не Агни Йогу..
Это результат постижения Закона Кармы как единого и всеобщего закона (уточню в его варианте для человека). Ибо в варианте вселенной он называется Дхармой. В АЙ сами найдете о сотрудничестве с Кармой. Я выбираю этот путь. Он вполне в духе АЙ ибо рекомендуется.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Не передергивайте Ниннику, он никого за три месяца не обещал сделать Агни Йогами, тем более Вас. Я внимательно читал все ветки с его участием, и не могу сказать что сказанное им противоречит Агни Йоге. Скорее оно противоречит частному пониманию Учения некоторыми людьми, но не Учению.И потом Ниннику, почему Вы все время переводите разговор на Нараяму? Я вроде не он....
Значит не все ветки читали. Их много. Именно три месяца звучало, но при условии подчинения Наставнику. Агни-йоге его учение не противроечит. Оно к ней отношения не имеет. Другое учение и другой источник. Пардон.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Я тоже видел людей объятых пламенем борьбы, и знаю что это и есть путь Агни Йога. По другому не пройти, в Учении заповедана битва, но не теплое умеренное существование..
Битва с собой ветхим, но не с другими людьми...

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Агни Йога включает в себя все Йоги, но это не означает, что практикующий один аспект синтетического Учения практикует все это Учение.Так же как выбирающие изюм из булочки не едят булочку с изюмом, а едят только изюм..
Они едят изюм из булочки с изюмом. Когда съедят, то булочка перестанет быть булочкой с изюмом, а станет просто булочкой, каких много.
Ещё раз вопрос, а что конкретно вы понимаете под практикой Учения?

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Что Вы понимаете под тем, что Вы называете самонадеянностью? У меня есть мысль что это возможно тот самый Огонь, который угас после встречи со Стражем....
Самонадеянность? Это слепота в отношении себя. Когда человек не видит знаков своей кармы, ставя цель в этой жизни, к которой нужно приуготовить и условия и организм, но прежде всего свое сознание. КАРМА остановит, но может и сокрушить. Познай самого себя прежде, чем дерзать. И хоть познание в дерзании приходит, сумей увидеть и знаки и сроки свои. Это будет правильно. Кому нужны слепые жертвы?


Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Вы можете и не боятся, разговор идет про тех кто собирается идти по Пути Агни Йоги, и кто читает жизнеописание Уранова, который выставляется достигшим ступени высокого Агни Йога. А именно сотрудника пространственного Огня с открытыми центрами.А он таким не был. И не мог человек так долго изучавший ТД, и АЙ, быть просто заблуждающимся в таких однозначных вопросах.
Я не знаю кто и каким видит Уранова. Но из ваших цитат я не увидел ничего опасного для человека. Для Агни-йога это тоже не опасно, ибо Агни-йог не будет тратить время и силы на познание человеческих суждений. Он откроет все в себе, в том числе и воздержание, когда придет его срок.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 11:36   #3
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Ниннику
У каждого этот предел разный. Но вы ставите свою планку всем. Так получается...
Тихое теплое пламя, Ниннику, это не предел напряжение, это тление очага. И Вы прекрасно знаете что заповедано АЙ.

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Если человек подошел к Агни Йоге, то он должен идти путем АЙ до конца, и не тешить себя мыслью что можно читать Агни Йогу и быть на пути АЙ..
Конца, уважаемый, нет. Есть только начало, да и то затерялось в веках. А что по-вашему быть на пути агни-йоги? Вот очень хочется узнать....
Идти путем Агни Йоги, это применять положения Учения в жизни каждого дня постоянно нагнетая огненную энергию на пределе возможностей.Не вести сытое и размеренное существование, а раз решив следовать этому решению до конца (я прекрасно понимаю что конца нет, под ним я понимаю достижение определенной ступени за которой последует следующая).

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Согласен.Но при условии того, что человек хочет достичь..
если человек не хочет ничего, он не станет тратить жизнь и время на АЙ(1).
И я знаю людей, не угасивших огонь, только вот вместо пламени они теперь несут тихий свет, от которого светло и тепло. И не обжигает... (2)
1.Есть люди которые и читают, и считают при этом что не готовы идти по этому пути, так и топчутся на пороге, и не входят, и не уходят, да еще и других устрашают тем чего сами не видели. Как в очереди в кабинет зубного.
2. Насчет тихого света я написал, Огонь Агни Йоги меняет сущность человека, меняет тех кто соприкасается с ним.Помните, что про теплых сказано в Апокалипсисе?
"Жизнь обывателя кончилась, началась заря подвига" - Не это ли должно быть начертано на наших клинках?!

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Ну, так, если мы правильно поняли друг друга - вам не быть адептом Так нафига практический оккультизм? Он, как написал Синнету Махатма Кут Хуми фатален для семейной жизни.
Неправильно, путь Агни Йоги в том и состоит что бы достижения шли в гуще жини.Если раньше неофит обучался в Ашрамах, при определенных условиях, то сейчас он идет в вихре жизни. Одно дело сохранять обет безбрачия, другое дело жить с женой как с сестрой, как жил Рамакришна.
Путь практического оккультизма на грани эпох, изменился но не ушел.Стало все и проще и сложнее одновременно, то чему раньше учили в Ашрамах сейчас надо научиться в жизни обычной, а это не легко.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Это результат постижения Закона Кармы как единого и всеобщего закона (уточню в его варианте для человека). Ибо в варианте вселенной он называется Дхармой. В АЙ сами найдете о сотрудничестве с Кармой. Я выбираю этот путь. Он вполне в духе АЙ ибо рекомендуется.
Путь Агни Йоги указывает на возможность скорейшего изживания нашей Кармы, при условии постоянного устремления. Тогда идущий начинает уже обгонять свою карму.Об этом сказано что трудно сбить стрелу в полете. Но устремление надо явить.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Значит не все ветки читали. Их много. Именно три месяца звучало, но при условии подчинения Наставнику.(1) Агни-йоге его учение не противроечит. Оно к ней отношения не имеет. Другое учение и другой источник. Пардон.(2)
Три месяца звучало, но не так как Вы представили.
"При условии подчинения Наставнику", а Вы что исренне полагаете, что сможете пройти сами?В Учении и в ПЕИР русским языком написано о необходимости претворения Иерархического принципа, и это касается всех. Что бы ток пошел надо создать разность потенциалов, это выражается в том, что ученик почитает своего учителя, как только сознание поляризовалось, и у ученика (или наставляемого) возникло уважение и доверие к наставнику (или руководителю), то цепь замыкается и ток начинает течь по проводу доверия. Это физика.Никакой "мистики", и как можно дойти без этого условия?
2. Не совсем понял как эти принципы не имеют отношения к АЙ, где они прописаны? Может мы о разных моментах говорим?
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Битва с собой ветхим, но не с другими людьми...
Естественно.Но разве мы можеи, обойти указ Учения очищать книги от сора, или будем прятаться за ложную миролюбивую улыбку, что все вокругт хорошие, и никому ничего не угрожает.
В АЙ сказано что безумие сидеть за партами во время приступа врага.Мы вроде еще не в Сатья Юге живем, и кто и сколько дойдет тоже не известно. А между тем есть указание о том, что во время прихода именно достигшие, смогут спасти людей создавая разрежение огннных энергий пропуская их через себя.

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Агни Йога включает в себя все Йоги, но это не означает, что практикующий один аспект синтетического Учения практикует все это Учение.Так же как выбирающие изюм из булочки не едят булочку с изюмом, а едят только изюм..
Они едят изюм из булочки с изюмом. Когда съедят, то булочка перестанет быть булочкой с изюмом, а станет просто булочкой, каких много.
Ещё раз вопрос, а что конкретно вы понимаете под практикой Учения?
Несмотря на ваше искрометное чувство юмора, я думаю Вы поняли что я имел в виду.
Что я подразумеваю под практикой я уже описал в постах выше. Если что нужно прояснить или расширить спрашивайте.Тема то немаленькая, в три слова не уложимся.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Самонадеянность? Это слепота в отношении себя. Когда человек не видит знаков своей кармы, ставя цель в этой жизни, к которой нужно приуготовить и условия и организм, но прежде всего свое сознание. КАРМА остановит, но может и сокрушить. Познай самого себя прежде, чем дерзать. И хоть познание в дерзании приходит, сумей увидеть и знаки и сроки свои. Это будет правильно. Кому нужны слепые жертвы?
Ниннику, в ПЕИР есть момент, где она указывает, что даже восхищение мыслью Учения может поставить человека на испытание. И если он выдержит и не угасит своих огней, то он удержит завоеванное и взойдет на новую ступеньку. Но что бы на нее взойти надо идти вперед, и готовится к испытаниям с первых шагов, а если не готов к этому, тогда лучше вообще отойти в сторону.
Когда человек подходит к Учению и его восхищает его красота, его душа наполняется трепетом, и благоговением, он тем самым принимает Зов. И как сказано на первых ступенях идет как факел зажженый, именно этот огонь уже привлекает Стража, который сразу же стремится угасить огни дерзнувшего. Если идущий тверд в своих намерениях, и идет не смотря ни на что, поверив первому чувству, то Страж на время отступает. И закрепив схваткой свою первую ступень дерзнувший движется дальше, и снова попадает под удар, и снова проходит и встает на новую ступень. И так всегда, Борьба и Победа, ибо сказано, что Венец Архата дается следом за Венцом Борца.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
Я не знаю кто и каким видит Уранова.(1) Но из ваших цитат я не увидел ничего опасного для человека. Для Агни-йога это тоже не опасно(2), ибо Агни-йог не будет тратить время и силы на познание человеческих суждений. Он откроет все в себе, в том числе и воздержание, когда придет его срок.
1. Таким его видел Хейдок, которому доверяют многие.
2. Этот не опасно если этому не доверять, как это многие делают, да еще говорят о том, что его коментарии стоит распостранять вместе с книгами Учения.Если бы не то что его считают специалистом в области половой близости и возводят его в ранг героя, что он затронул такую опасную тему, то все было бы ничего. Лежали бы себе его дневники где нибудь в архивах и ждали своего серьезного исследователя, вместо того что бы быть выброшенными без должного разбора на полки книжных магазинов.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 11:58   #4
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Ниннику верно говорит. Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть. Кому польза? Зажечь можно и большой костер, а сможешь ли ты его держать именно таким? Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Потому вопрос личного костра это по моему вопрос личной ответственности.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 12:21   #5
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Ниннику верно говорит. Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть. Кому польза? Зажечь можно и большой костер, а сможешь ли ты его держать именно таким? Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Потому вопрос личного костра это по моему вопрос личной ответственности.
Так, что теперь не загораться?Интересная логика, если учесть что все учение заповедует овладение Огнем. А как можно научиться владеть огнем не загоревшись? Наверное так же как научиться плавать по учебникам, сдавя зачеты по теории и получая дипломы и награды.Тоже вариант, но тогда это теория АЙ, а не практика.Практика начинается с воспламенения, а потом уже идет овладение огнями. Но нельзя научться владеть огнями не имея их. Так же как и Учения для взора обычного человека и для взора пламенного совершенно разное. И вядят там, оба, совершенно разные вещи.
Ну а насчет лампочки мигающей.... Ведь тот кто не может решится или туда или сюда это и есть лампочка мигающая. А вот костер уже задут не так просто, и он уже будет виден и с тонкого мира,и такому идущему будет посылаться и помощь и наставления. А вот серенькое сознание вряд ли достучится до того что бы обратить на себя внимание.Его просто никто не увидит во всеобщей серости и мути.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 12:46   #6
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть. Кому польза? Зажечь можно и большой костер, а сможешь ли ты его держать именно таким? Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Потому вопрос личного костра это по моему вопрос личной ответственности.
Так, что теперь не загораться?Интересная логика, если учесть что все учение заповедует овладение Огнем.
Цитата:
Советую избегать аритмичных колебаний светильника духа, дабы он не перегорел и не утеряли бы в наступившей вдруг тьме путь свой те, кому он светил. Никакие оправдания не помогут, если это случится.
1964 г. 174. (Апр. 7).
Вы считаете что здесь та же "интересная" логика?

При чем тут "не загораться"?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 07.02.2008 в 12:49.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 13:08   #7
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть. Кому польза? Зажечь можно и большой костер, а сможешь ли ты его держать именно таким? Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Потому вопрос личного костра это по моему вопрос личной ответственности.
Так, что теперь не загораться?Интересная логика, если учесть что все учение заповедует овладение Огнем.
Цитата:
Советую избегать аритмичных колебаний светильника духа, дабы он не перегорел и не утеряли бы в наступившей вдруг тьме путь свой те, кому он светил. Никакие оправдания не помогут, если это случится.
1964 г. 174. (Апр. 7).
Вы считаете что здесь та же "интересная" логика?(!)

При чем тут "не загораться"(!)?
1.Нет, не та же, а предостережение о том что бы не допустить колебаний.
Моя фраза относилась к вот этому:"Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть."
Я по моему объяснил разницу между мигающей лампочкой и костром, и к чему что приводит. Если есть вопросы готов ответить.

Последний раз редактировалось Мусаси, 07.02.2008 в 13:16.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2008, 21:43   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
...Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Так, что теперь не загораться?Интересная логика, если учесть что все учение заповедует овладение Огнем..
Вы сознательно коверкаете то что вам говорят? Или просто нет
желания понимать?
Речь идет про ровное горение, а не "тихое пламя" или "загорание"..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 09:30   #9
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
...Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Так, что теперь не загораться?Интересная логика, если учесть что все учение заповедует овладение Огнем..
Вы сознательно коверкаете то что вам говорят? Или просто нет
желания понимать?
Речь идет про ровное горение, а не "тихое пламя" или "загорание"..
Что именно я коверкаю?
Дар разговор шел про путь Адепта, который Ниннику считает опасным, после чего Абрикос сказал:
Цитата:
Ниннику верно говорит. Зажечь можно, но можно и не справится, перегореть. Кому польза? Зажечь можно и большой костер, а сможешь ли ты его держать именно таким? Ведь ценится Постоянство. А мигающая лампочка это тревожное и жалостливое зрелище.
Потому вопрос личного костра это по моему вопрос личной ответственности.
Т.е. по моему разговор шел про то, что при возгорании (сильном) есть опасность не удержать напряжение, и перегореть, после чего был приведен пример с лампочкой.
На что я довольно подробно ответил, если Вам что то не понятно в моем посте, спросите по существу.Буду рад ответить.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 04:44   #10
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ниннику
У каждого этот предел разный. Но вы ставите свою планку всем. Так получается...
Тихое теплое пламя, Ниннику, это не предел напряжение, это тление очага. И Вы прекрасно знаете что заповедано АЙ.
Цитата:
Путь любви облегчает развитие воли, ибо устремление к Высшему Идеалу развивает постоянное горение сердечное, полное радости и постижений.29.09.50

Конспект составлен очень продуманно. Читая его, мы радовались ширине охваченных понятий в задуманной работе. Так приступайте смело и всем сердечным горением к печатанию Вашего прекрасного труда. Повторяю – нам это большая, большая радость.04.07.36

Сколько радости в объединении сердец! Сейчас, вспоминая всех Вас, с таким горением в сердце могу сказать: родные, я так люблю всех Вас и так стремлюсь дать всем радость! 12 мая 1932 г.

Пришли Ваши письма от 20 по 25 октября. Прочла их с большим внутренним горением. 12 ноября 1935 г
Даже по этим словам ЕИР можно сказать что простое сердечное горение, это радость и устремление, доступные любому человеку радеющему за дело Учителя. И это ценится Там. Так что горение это совсем не обязательно раскрытие цетров.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 09:49   #11
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от абрикос Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ниннику
У каждого этот предел разный. Но вы ставите свою планку всем. Так получается...
Тихое теплое пламя, Ниннику, это не предел напряжение, это тление очага. И Вы прекрасно знаете что заповедано АЙ.
Цитата:
Путь любви облегчает развитие воли, ибо устремление к Высшему Идеалу развивает постоянное горение сердечное, полное радости и постижений.29.09.50

Конспект составлен очень продуманно. Читая его, мы радовались ширине охваченных понятий в задуманной работе. Так приступайте смело и всем сердечным горением к печатанию Вашего прекрасного труда. Повторяю – нам это большая, большая радость.04.07.36

Сколько радости в объединении сердец! Сейчас, вспоминая всех Вас, с таким горением в сердце могу сказать: родные, я так люблю всех Вас и так стремлюсь дать всем радость! 12 мая 1932 г.

Пришли Ваши письма от 20 по 25 октября. Прочла их с большим внутренним горением. 12 ноября 1935 г
Даже по этим словам ЕИР можно сказать что простое сердечное горение, это радость и устремление, доступные любому человеку радеющему за дело Учителя. И это ценится Там. Так что горение это совсем не обязательно раскрытие цетров.
Это их приоткрытие, поскольку высшие чувства и энергии входят в наш физический мир (в поле нашего понимания и осознания) именно посредством центров.По мере нагнетения стремления, радости, торжественности, происходит еще большее приоткрытие центров. Т.е. физическое следствие идет за достижением духовным. Но никак наоборот.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 09:53   #12
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от абрикос
И все действительно среди жизни, а то о чем вы говорите Мусаси, это вредно и необдуманно. Нельзя требовать от людей того чтобы они от всего отказались. Каждый сам выбирает что ему по силам. Ниннинку говорит вам об этом.
А я не говорю о том, что нужно от людей что то требовать. Нет.Если кто не хочет достижений пусть остается при своем.
Разговор идет о том, что нельзя внушать людям, что они смогут достичь Огня идя в жизни обывательским путем.Не стоит обманывать людей. Тот кто захочет чего то достичь пойдет Верхним Путем, не уходя от жизни, это тяжело, это почти не возможно, но другого пути нет. Нельзя преобразить свое сознание, сохранив любимые привычки и пристрастия.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 10:01   #13
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Тот кто захочет чего то достичь пойдет Верхним Путем, не уходя от жизни, это тяжело, это почти не возможно, но другого пути нет. Нельзя преобразить свое сознание, сохранив любимые привычки и пристрастия.
Да что вы...А я об этом читала в АЙ, и Гранях. Неужели вы пришли к этому сами?
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 05:08   #14
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Неправильно, путь Агни Йоги в том и состоит что бы достижения шли в гуще жини.Если раньше неофит обучался в Ашрамах, при определенных условиях, то сейчас он идет в вихре жизни. Одно дело сохранять обет безбрачия, другое дело жить с женой как с сестрой, как жил Рамакришна.
Путь практического оккультизма на грани эпох, изменился но не ушел.Стало все и проще и сложнее одновременно, то чему раньше учили в Ашрамах сейчас надо научиться в жизни обычной, а это не легко.
Цитата:
Ведь в группе, изучающей Учение Живой Этики, прежде всего должно быть указано на понятие подвига и самоотверженного служения ближнему, общему благу. Всякий псевдооккультизм, всякие упражнения для развития психизма строго возбраняются. Ученик должен стремиться развиваться духовно, пробуждать свое чувствование, что возможно лишь при очищении сердца и мышления от всяких предрассудков и предвзятых понятий, именно, при расширении сознания и горении сердца к принесению подвига. Конечно, эта программа доступна только меньшинству, ибо мало кто понимает и ценит истинную красоту и ее спутницу – простоту. Большинство любит лишь загромождать свое сознание малопонятными им формулами и превыше всего ценит различные психические проявления, не принимая во внимание того, что всякий психизм без Высшего Руководителя является препятствием на пути истинного духовного развития. Об опасностях психизма я уже писала и еще вернусь к ним в связи с Вашим странным состоянием, объяснение которому Вы спрашиваете, а теперь продолжу о миссии женщин.08.09.34 ПЕИР
И все действительно среди жизни, а то о чем вы говорите Мусаси, это вредно и необдуманно. Нельзя требовать от людей того чтобы они от всего отказались. Каждый сам выбирает что ему по силам. Ниннинку говорит вам об этом.
__________________
Счастливой, нам всем, охоты

Последний раз редактировалось абрикос, 08.02.2008 в 05:12.
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 05:54   #15
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Тихое теплое пламя, Ниннику, это не предел напряжение, это тление очага. И Вы прекрасно знаете что заповедано АЙ...
Пламя, о котором вы говорите, я воспринимаю не как луч, а как лампаду. Предел напряжения может дать в итоге и лазерный луч, бьющий в одну точку, а в случае импульса, прожигающий материю. Лампада же освещает круг, точнее шар-пространство.
АЙ дает расширение сознания. Но у некоторых она почему-то формирует лазерный луч, бьющий в одну точку, обращая в фанатизм его лучшие стремления. Я уверен, что дело в качестве сознания подходящего. Для меня высшее напряжение - это ТИШИНА СЕРДЦА, ЧИСТОТА РАЗУМА, ТОНКОСТЬ И НЕЗЫБЛЕМОСТЬ ЧУВСТВА ЛЮБВИ.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Идти путем Агни Йоги, это применять положения Учения в жизни каждого дня постоянно нагнетая огненную энергию на пределе возможностей.Не вести сытое и размеренное существование, а раз решив следовать этому решению до конца (я прекрасно понимаю что конца нет, под ним я понимаю достижение определенной ступени за которой последует следующая).
А применение Учения в жизни каждого дня идет по качеству сознания. Некоторые понимают нагнетение напряжения как увеличение своей ярости. Я же понимаю иначе. В сущности, напряжение - это тишайший свет, горящий стабильно, без взрывов, импульсов. Не шашкой махать и не рваться в бой (какой и скем?), а стоять и держать удар. Быть спокойным там, где все в смятении. Быть в равновесии там, где рушится все. Улыбкой утешать и укреплять, поддерживать веру и силы людей. Являть спокойную непреклонность, когда нужно и гибкость, если нужно дать вихрю жизни пройти сквозь тебя.
Я не знаю, что такое сытое и размеренное существование для тех, кто уже прошел однажды в полном сознании по лезвию ножа. Это лишь в голове фанатиков, которые видят в этом образ своей тени! От которой им страшно.


Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
1.Есть люди которые и читают, и считают при этом что не готовы идти по этому пути, так и топчутся на пороге, и не входят, и не уходят, да еще и других устрашают тем чего сами не видели. Как в очереди в кабинет зубного.
2. Насчет тихого света я написал, Огонь Агни Йоги меняет сущность человека, меняет тех кто соприкасается с ним.Помните, что про теплых сказано в Апокалипсисе?
"Жизнь обывателя кончилась, началась заря подвига" - Не это ли должно быть начертано на наших клинках?!

1.Каждый человек, принявший АЙ, рано или поздно проходит поляризацию сознания, утверждаясь на Иерархии. До этого момента он может быть кем угодно. Но пройдя это испытание он определяется.
Далее все зависит от его выбора. Но пути претворения АЙ в жизни БЕСЧИСЛЕННЫ. И никто не имеет права ограничивать другого человека своим представлением.
2. Есть люди самость в которых очень сильна. В огне АЙ она горит и сгорает яро, потому и ярость такая в них... и копоти много... Но есть и те, в ком самость уже ограничена трудами прежних жизней. В них тот же огонь АЙ ничего не опаляет. И тогда их свет тих и благостен.
Зовущий к подвигу должен сам его принять. Но для меня принятие Подвига - жертва, которая свершается в тиши сердца. И зная тягость пути, он за собой никого не позовет! Намек.
Проявления подвига в Жизни так же бесчисленны. И очень часто он незаметен.
Человек на пути Агни-Йоги должен быть ОТВЕТСТВЕННЫМ
и очень бережным к той энергии, которую являет вокруг. Любая вспышка энтузиазма образует брешь, которую приходится лечить потом Силам Света.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Неправильно, путь Агни Йоги в том и состоит что бы достижения шли в гуще жини.Если раньше неофит обучался в Ашрамах, при определенных условиях, то сейчас он идет в вихре жизни. Одно дело сохранять обет безбрачия, другое дело жить с женой как с сестрой, как жил Рамакришна.
Путь практического оккультизма на грани эпох, изменился но не ушел.Стало все и проще и сложнее одновременно, то чему раньше учили в Ашрамах сейчас надо научиться в жизни обычной, а это не легко.
Рамакришна в день брака предложил своей жене: Мне это не нужно, но если вам угодно, то я к вашим услугам.
Он готов был на жертву своей девственности и целомудрия. Но и жена была готова.
Но если у вашей супруги хоть раз мелькнуло желание и сожаление о том, что она лишена близости... Это зерно даст свои всходы. Но виновны будете вы.
Абрамов как-то обошелся без практического оккультизма. И все Рерихи тоже, насколько нам известно АЙ - это совсем другой путь.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Путь Агни Йоги указывает на возможность скорейшего изживания нашей Кармы, при условии постоянного устремления. Тогда идущий начинает уже обгонять свою карму.Об этом сказано что трудно сбить стрелу в полете. Но устремление надо явить..
Путь АЙ - это созидание Новой Кармы. Сознательное. От изживания накоплений и Агни-йог не уйдет, но просто у него это ускоряется. Кажется так Владыка сказал: Мы ведем верхним путем. Но карма - это ваше.
Понятие "обогнать свою карму" понято не правильно. Она настигнет все равно. Но человек уже будет другим, "обогнавшим" её.
Но Карма это Единый закон. Ему подвержены все. Без исключения.
Поэтому так важно научиться читать её знаки. Я ДОВЕРЯЮ ЕЙ. Это мудрый и благой закон. И такие мысли об "изживании и обгонянии" выдают незрелый луч сознания. Узкий. Карма дает строительный материал, к использованию которого нужно относиться бережно, чтоб не утратить ни капли.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Три месяца звучало, но не так как Вы представили.
"При условии подчинения Наставнику", а Вы что исренне полагаете, что сможете пройти сами?В Учении и в ПЕИР русским языком написано о необходимости претворения Иерархического принципа, и это касается всех. Что бы ток пошел надо создать разность потенциалов, это выражается в том, что ученик почитает своего учителя, как только сознание поляризовалось, и у ученика (или наставляемого) возникло уважение и доверие к наставнику (или руководителю), то цепь замыкается и ток начинает течь по проводу доверия. Это физика.Никакой "мистики", и как можно дойти без этого условия?
2. Не совсем понял как эти принципы не имеют отношения к АЙ, где они прописаны? Может мы о разных моментах говорим?
Я искренне полагаю, что задача самоусовершенствования и самопознания - она моя и в этом деле я могу идти только сам. Помощь может быть оказана там, где она не нарушает Кармы. Я считаю явление Нараямы вреднейшим и крайне опасным. Ибо никто и никуда таким путем не пройдет, кроме утраты себя и распада личности. Путь практического оккультизма в АЙ - гибельное уклонение. А про наставников мы уже тут наслушались и наобщались.
Желаю вам удачи на этом пути! Но вам бы понять, с теми, кто здесь, вам совсем не по пути. А нам с вами.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Естественно.Но разве мы можеи, обойти указ Учения очищать книги от сора, или будем прятаться за ложную миролюбивую улыбку, что все вокругт хорошие, и никому ничего не угрожает.
В АЙ сказано что безумие сидеть за партами во время приступа врага.Мы вроде еще не в Сатья Юге живем, и кто и сколько дойдет тоже не известно. А между тем есть указание о том, что во время прихода именно достигшие, смогут спасти людей создавая разрежение огннных энергий пропуская их через себя.
Мусаси. Я уже писал вам. Я не читал книги Уранова. Знаю тех, кто читал, но сам я им (книгам) никогда не доверял. Просто мне не нужна чужая мысленная жвачка. У меня своя складывается от чтения АЙ, пусть не такая вкусная, но своя.
Но того, в чем вы пытались обвинить Уранова, я там не увидел.
Я поставлю свой диагноз. Луч сознания узок. Он лазерный. Он светит в одну точку. Оттого нет синтеза. А применяя свет синтеза, я уже не вижу опасности в том, что вы цитировали. Более того, я увидел отсутствие синтеза в вашем взгляде.
Как вы догматически подошли к смыслу Дакини, невежественно, так и в воспросе пола явили непонимание. Упершись в одно (в Дакини) я уже не могу доверять вашей оценке ни в чем. Явите свою широту понимания и наши взгляды могут сблизиться.
Разрядителями огненных энергий всегда и во все времена были не те, кто истощал себя воздержанием и сыпал на головы людей проклятия и призывы, а те, кто хранил равновесие благодаря широте своего сознания, способности вмещать и видеть причины и следствия. Те, кто мог улыбкой погасить панику и спокойной твердостью своего духа направлять людей к созиданию.
Нет ничего опаснее насилия над собой и другими, насилия волей над своим естеством. Нет ничего опаснее, чем гнать плеткой людей по пути огненного преображения, которое всегда имеет индивидуальные сроки. А сроки - это созревшие условия.
Про половую энергию я отдельно скажу.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Ниннику, в ПЕИР есть момент, где она указывает, что даже восхищение мыслью Учения может поставить человека на испытание. И если он выдержит и не угасит своих огней, то он удержит завоеванное и взойдет на новую ступеньку. Но что бы на нее взойти надо идти вперед, и готовится к испытаниям с первых шагов, а если не готов к этому, тогда лучше вообще отойти в сторону..
Все правильно. И те, кто несмотря ни на что, не отложили АЙ, а продолжают вникать и менять свое сознание и сущность, те уже удержались. Ибо ступень не более чем состояние сознания. А оно меняется постепенно, и лучше без взрывов.
Любое утверждение, которое человек бросает в пространство, немедленно вызывает натиск стихий. Человек сказавший и предпославший волю решимостью: Я Хочу Достичь!, будет сокрушаем. Но он будет неминуемо сокрушен, если не знает ЦЕНЫ, которую предстоит заплатить за достижение. Нужно ЗНАТЬ ЦЕНУ. И быть готовым её заплатить. Но не умозрительно. Часто кажется человеку, что он готов. Но если нет опыта Оплаты, то как правило он сокрушаем. А часто бывает и так, что человек оплатил и достиг, но не того, о чем мечтал. Все меняется вокруг и он меняется и тогда ясно, что нести то это все он совсем не готов.
Намек!

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
Когда человек подходит к Учению и его восхищает его красота, его душа наполняется трепетом, и благоговением, он тем самым принимает Зов. И как сказано на первых ступенях идет как факел зажженый, именно этот огонь уже привлекает Стража, который сразу же стремится угасить огни дерзнувшего. Если идущий тверд в своих намерениях, и идет не смотря ни на что, поверив первому чувству, то Страж на время отступает. И закрепив схваткой свою первую ступень дерзнувший движется дальше, и снова попадает под удар, и снова проходит и встает на новую ступень. И так всегда, Борьба и Победа, ибо сказано, что Венец Архата дается следом за Венцом Борца. .
Все верно. Но именно желание достичь становится, как правило, последним камнем преткновения. Ибо и от этого желания человек должен уметь отказаться. Да минет, Господи, меня чаша сия! - это и есть формула достижения.
Потому так забавны горящие пламенем невежества в самом начале.

Цитата:
Сообщение от Мусаси Посмотреть сообщение
1. Таким его видел Хейдок, которому доверяют многие.
2. Этот не опасно если этому не доверять, как это многие делают, да еще говорят о том, что его коментарии стоит распостранять вместе с книгами Учения.Если бы не то что его считают специалистом в области половой близости и возводят его в ранг героя, что он затронул такую опасную тему, то все было бы ничего. Лежали бы себе его дневники где нибудь в архивах и ждали своего серьезного исследователя, вместо того что бы быть выброшенными без должного разбора на полки книжных магазинов.
Доверять надо только себе и своей Карме и Учителю, который никогда тебя не оставит, если ты не отречешься сам. Чужой путь и чужие мысли могут быть не про нас. Тут я с вами согласен. Доверять безоглядно книгам Уранове - ИМХО глупость.
Но если человек находит созвучие, то он имеет к тому все основания. И если в нем родилось такое доверие, то он имеет на это право. Ему отвечать в итоге за свой выбор.

Агни-Йога прекрасна тем, что никого и ни в чем не ограничивает. И путей её претворения столь много, что узость взгляда Нараямы, а теперь и ваша, вызывает лишь жалость. Так жаль, что вы не можете видеть всей Красоты и всей синтетичности этого Учения. Можно пролететь кометой. Можно расти веками как дерево, дающее тень усталым путникам. Ведь кто-то должен и людям помогать, а не только идти путем практического оккультизма Намек.
Пути и формы служения Иерархии Света неисчислимы. Нельзя представить и перечислить все.
В этом её сила и Магнит.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 06:07   #16
абрикос
 
Аватар для абрикос
 
Рег-ция: 25.08.2006
Адрес: Камчатка
Сообщения: 8,329
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 228
Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Нужно пояснить, что восхождение духа и есть появление Агни.9.516МОч1
__________________
Счастливой, нам всем, охоты
абрикос вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 06:28   #17
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

ИМХО-Учение о половой близости.

Половая энергия одна из самых сильных и творящих. И обращение с ней, конечно, должно быть бережным.
Времена и эпохи показали, что принудительное воздержание приводит к изуверствам. Некоторым удавалось побеждать себя в этой жизни и усмирять влечение, запечатав половой центр.
Но что с ними будет потом? В следующей жизни? Кто знает? Думаю равновесие будет восстановлено через обратный полюс.

ИМХО - близость с женщиной (мужчиной) не является камнем преткновения на пути Учения АЙ. Это редчайшее Учение, которое никого ни в чем не ограничивает, а ведет верхним путем достижений.
Если человек испытывает потребность в близости, он может и имеет право на неё. Это не является препятствием ни в чем.
Но расширение сознания и проявление сердечного огня приводит к сублимации половой энергии в творчество духа. И отказ от половой жизни ПРОИСХОДИТ В ЧЕЛОВЕКЕ ЕСТЕСТВЕННО!
Уже не желание половой близости, а желание духовной начинает преобладать.
Если же человек находится в обстоятельствах, где половая близость является долгом (так хочет супруг), то он платит этот жертвенный долг без ограничений, но ему это ни чем не вредит ибо ВНУТРИ в СОЗНАНИИ нет привязанности к сексу, нет желания. При первой же возможности восстанавливается и целомудренность.
А вот отказ от близости в браке, если партнер её желает, по причине своих убеждений - равно преступлению. Ибо если ты знаешь во что превращается задавленное желание близости, ты никогда этого не сделаешь.
Я думаю, что сексуальное насилие имеет именно эту кармическую природу. Потому как отказ от близости, являющейся ДОЛГОМ, такое же насилие над партнером.

На пути АЙ происходит гармонизация работы нервных центров. И она индивидуальна. Потому и все наставления скопом так опасны. Только Учитель и сам человек может судить о целесообразности воздержания. Но навязывать его другим ,как ПУТЬ, и обязательный, преврашения в Агни-Йога - ГЛУПОСТЬ НЕВЕЖЕСТВА!
Те правила, которые действовали для практических оккулитистов сотни лет, в Учении Жизни, данном широко и всем желающим, не могут действовать.
Навязывание таких правил имеет одну цель - Утверждение обязательного Наставника. Ибо без Учителя нельзя идти путем практического оккультизма. И без особых условий окружения.
Навязывание таких правил идет от стремления к власти. Но Наставник не Учитель Оккультизма. Он слаб для этого.
Поэтому такой путь и не применим для АЙ. ТОЛЬКО САМ, своей Кармой и близостью к Учителю в духе можешь строить свой путь.
И вопрос Близости будет на нем решен естественно. Пока есть стремление, пока есть желание - НИКТО НЕ МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ. Это очень важно понять.
Потому что такой запрет нецелесообразен.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 09:58   #18
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А применение Учения в жизни каждого дня идет по качеству сознания. Некоторые понимают нагнетение напряжения как увеличение своей ярости. Я же понимаю иначе. В сущности, напряжение - это тишайший свет, горящий стабильно, без взрывов, импульсов. Не шашкой махать и не рваться в бой (какой и скем?), а стоять и держать удар. Быть спокойным там, где все в смятении. Быть в равновесии там, где рушится все. Улыбкой утешать и укреплять, поддерживать веру и силы людей. Являть спокойную непреклонность, когда нужно и гибкость, если нужно дать вихрю жизни пройти сквозь тебя.
По взглядам восточных систем это точное описание стихии ЗЕМЛЯ - самая стойкая, богатая и сильная стихия. Но увы никак не ОГОНЬ. Огонь сам по себе слаб. Но по проявлениям - он стихия атакующая, агрессивная и ЯРАЯ. Он и есть энергия ЭНТУЗИАЗМА.
Без гармонии, и поддержке всех других стихий он ничего не даст. Поэтому в целом согласен - нужна устойчивость. Единственно что хочу сказать, что сама по себе философия Земли как стихии - это больше Даосизм, чем Агни. Это надо понимать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 10:14   #19
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А применение Учения в жизни каждого дня идет по качеству сознания. Некоторые понимают нагнетение напряжения как увеличение своей ярости. Я же понимаю иначе. В сущности, напряжение - это тишайший свет, горящий стабильно, без взрывов, импульсов. Не шашкой махать и не рваться в бой (какой и скем?), а стоять и держать удар. Быть спокойным там, где все в смятении. Быть в равновесии там, где рушится все. Улыбкой утешать и укреплять, поддерживать веру и силы людей. Являть спокойную непреклонность, когда нужно и гибкость, если нужно дать вихрю жизни пройти сквозь тебя.
По взглядам восточных систем это точное описание стихии ЗЕМЛЯ - самая стойкая, богатая и сильная стихия. Но увы никак не ОГОНЬ. Огонь сам по себе слаб. Но по проявлениям - он стихия атакующая, агрессивная и ЯРАЯ. Он и есть энергия ЭНТУЗИАЗМА.
Без гармонии, и поддержке всех других стихий он ничего не даст. Поэтому в целом согласен - нужна устойчивость. Единственно что хочу сказать, что сама по себе философия Земли как стихии - это больше Даосизм, чем Агни. Это надо понимать.
С ростом напряжения огня энтузиазм превращается в спокойную непреклонность.
Вспышка есть вспышка и огненные натуры ей часто грешат, а потом жалеют. Но по мере овладения своим огнем вместо вспышек проявляется ровный свет. Это уже не энтузиазм ИМХО.
Сергий находился на огненном служении, но молчал два дня в неделю И не являл ярых проповедей
Для меня образец огненного служения - Сергий.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2008, 10:52   #20
Мусаси
 
Рег-ция: 22.01.2008
Сообщения: 245
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Творчество Н.А.Уранова

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Пламя, о котором вы говорите, я воспринимаю не как луч, а как лампаду. Предел напряжения может дать в итоге и лазерный луч, бьющий в одну точку, а в случае импульса, прожигающий материю. Лампада же освещает круг, точнее шар-пространство.
АЙ дает расширение сознания. Но у некоторых она почему-то формирует лазерный луч, бьющий в одну точку, обращая в фанатизм его лучшие стремления. Я уверен, что дело в качестве сознания подходящего. Для меня высшее напряжение - это ТИШИНА СЕРДЦА, ЧИСТОТА РАЗУМА, ТОНКОСТЬ И НЕЗЫБЛЕМОСТЬ ЧУВСТВА ЛЮБВИ.
В другом месте Вы этот Огонь уже воспринимаете как газовую горелку, а это согласитесь совсем другое качество, и сним я соглашусь. Потому что не раз указывалось именно на качество напряжения Огня.
Цитата:
Сообщение от Ниннику
А применение Учения в жизни каждого дня идет по качеству сознания. Некоторые понимают нагнетение напряжения как увеличение своей ярости. Я же понимаю иначе. В сущности, напряжение - это тишайший свет, горящий стабильно, без взрывов, импульсов. Не шашкой махать и не рваться в бой (какой и скем?), а стоять и держать удар. Быть спокойным там, где все в смятении. Быть в равновесии там, где рушится все. Улыбкой утешать и укреплять, поддерживать веру и силы людей. Являть спокойную непреклонность, когда нужно и гибкость, если нужно дать вихрю жизни пройти сквозь тебя. (1)
Я не знаю, что такое сытое и размеренное существование для тех, кто уже прошел однажды в полном сознании по лезвию ножа. Это лишь в голове фанатиков, которые видят в этом образ своей тени! От которой им страшно.
1.А кто шашкой машет? По моему спокойно и вежливо беседуем, разве Благословенный Будда не заповедал нам обсуждение, с целью расширения сознания.
2. А я знаю, это когда рухнувшие в пропасть, убеждают себя в том, что они еще в строю, только вот строй уже другой и идут не туда.(ничего личного, прросто отвлеченное воспоминание).

Цитата:
Сообщение от Ниннику
1.Каждый человек, принявший АЙ, рано или поздно проходит поляризацию сознания, утверждаясь на Иерархии. До этого момента он может быть кем угодно. Но пройдя это испытание он определяется.
Далее все зависит от его выбора. Но пути претворения АЙ в жизни БЕСЧИСЛЕННЫ. И никто не имеет права ограничивать другого человека своим представлением.
2. Есть люди самость в которых очень сильна. В огне АЙ она горит и сгорает яро, потому и ярость такая в них... и копоти много... Но есть и те, в ком самость уже ограничена трудами прежних жизней. В них тот же огонь АЙ ничего не опаляет. И тогда их свет тих и благостен.
Зовущий к подвигу должен сам его принять. Но для меня принятие Подвига - жертва, которая свершается в тиши сердца. И зная тягость пути, он за собой никого не позовет! Намек.
Проявления подвига в Жизни так же бесчисленны. И очень часто он незаметен.
Человек на пути Агни-Йоги должен быть ОТВЕТСТВЕННЫМ
и очень бережным к той энергии, которую являет вокруг. Любая вспышка энтузиазма образует брешь, которую приходится лечить потом Силам Света.
1. Что в Вашем понимании значит утвердился на Иерархии.
2. Насчет позванных, согласен, лягут жерновами на шее позванного, давно это было сказано. Но было сказано и другое :"Скажите подходящим, что Учение не орешки в сахаре, а мощная руда".
Насчет вспышки энтузиазма не соглашусь, вспышка Огня может очистить большое пространство, и перевести сознание на иную ступень сознания.

Цитата:
Рамакришна в день брака предложил своей жене: Мне это не нужно, но если вам угодно, то я к вашим услугам.
Он готов был на жертву своей девственности и целомудрия. Но и жена была готова.
Но если у вашей супруги хоть раз мелькнуло желание и сожаление о том, что она лишена близости... Это зерно даст свои всходы. Но виновны будете вы.
Абрамов как-то обошелся без практического оккультизма.(1) И все Рерихи тоже, насколько нам известно АЙ - это совсем другой путь(2).
Что Вы понимаете под практическим оккультизмом Ниннику? Открытые центры сознания, это по Вашему к практическому оккультизму не имеет никакого отношения?
Цитата:
Путь АЙ - это созидание Новой Кармы. Сознательное. От изживания накоплений и Агни-йог не уйдет, но просто у него это ускоряется. Кажется так Владыка сказал: Мы ведем верхним путем. Но карма - это ваше. (1)
Понятие "обогнать свою карму" понято не правильно. Она настигнет все равно. Но человек уже будет другим, "обогнавшим" её.
Но Карма это Единый закон. Ему подвержены все. Без исключения.
Поэтому так важно научиться читать её знаки. Я ДОВЕРЯЮ ЕЙ. Это мудрый и благой закон. И такие мысли об "изживании и обгонянии" выдают незрелый луч сознания.(2) Узкий. Карма дает строительный материал, к использованию которого нужно относиться бережно, чтоб не утратить ни капли.
1.Именно притяжением к Иерархии и следовании Верхним Путем, у идущего появляются силы и возможности изменить сознание настолько, что бы изжить карму. Еще Эйнштейн сказал, что невозможно решить проблему находясь на том же уровне сознания на котором проблема была порождена. Иными словами невозможно изжить старую карму в том состоянии сознания в которой она была порождена. Сознание необходимо изменить, вывести на другой уровень, более высокий. А это получится только при следовании Пути ведущему постоянно ввысь. Но для того чтобы двинуться по нему нужно сомоотвержение, а это уже Пламя способное переплавить сознание идущего.
2. Под изживанием кармы я понимаю именно постоянный рост сознания, позволяющий взглянуть на все иным более совершенным взором.
Цитата:
Я искренне полагаю, что задача самоусовершенствования и самопознания - она моя и в этом деле я могу идти только сам. Помощь может быть оказана там, где она не нарушает Кармы. Я считаю явление Нараямы вреднейшим и крайне опасным. Ибо никто и никуда таким путем не пройдет, кроме утраты себя и распада личности. Путь практического оккультизма в АЙ - гибельное уклонение. А про наставников мы уже тут наслушались и наобщались.
Желаю вам удачи на этом пути! Но вам бы понять, с теми, кто здесь, вам совсем не по пути. А нам с вами.
Жаль что Вы не сумели услышать сказанное, ведь это неотъемлемая часть АЙ. Но вы правы, это целиком Ваше право не видеть и не слышать, свобода воли однако.
Но вот насчет того что мне не по пути с теми кто здесь... Вы про себя говорили, вот и продолжайте говорить от своего имени, а за всех говорить думаю не стоит. Сохраняйте достоинство. Сказали за себя, и хорошо.

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Мусаси. Я уже писал вам. Я не читал книги Уранова. Знаю тех, кто читал, но сам я им (книгам) никогда не доверял. Просто мне не нужна чужая мысленная жвачка. У меня своя складывается от чтения АЙ, пусть не такая вкусная, но своя.
Но того, в чем вы пытались обвинить Уранова, я там не увидел(1).
Я поставлю свой диагноз. Луч сознания узок. Он лазерный. Он светит в одну точку. Оттого нет синтеза. А применяя свет синтеза, я уже не вижу опасности в том, что вы цитировали. Более того, я увидел отсутствие синтеза в вашем взгляде(2).
Как вы догматически подошли к смыслу Дакини, невежественно, так и в воспросе пола явили непонимание. Упершись в одно (в Дакини) я уже не могу доверять вашей оценке ни в чем. Явите свою широту понимания и наши взгляды могут сблизиться(3).
Разрядителями огненных энергий всегда и во все времена были не те, кто истощал себя воздержанием и сыпал на головы людей проклятия и призывы, а те, кто хранил равновесие благодаря широте своего сознания, способности вмещать и видеть причины и следствия. Те, кто мог улыбкой погасить панику и спокойной твердостью своего духа направлять людей к созиданию(4).
Нет ничего опаснее насилия над собой и другими, насилия волей над своим естеством. Нет ничего опаснее, чем гнать плеткой людей по пути огненного преображения, которое всегда имеет индивидуальные сроки. А сроки - это созревшие условия.(5)
Про половую энергию я отдельно скажу.
1.Если Вы не читали книги Уранова. то неудивительно, что Вы не увидели там того о чем я пишу. Это не смертельно, почитаете разберетесь. Для начала можно прочитать цитаты которыя я приводил.
2. Это Ваша личная точка зрения, не более.
3.Про дакини, я уже сказал, что не стоит размывать тему, приводить как доказательную базу источники пос овременному буддизму, имеющему к АЙ и ТД, очень посредственное отношение. И предложил продолжить тему после того как закроем первые вопросы.
4.Согласен, но это не будет спокойствие плюшевого медвежонка, это буде равновесие и спокойствие пламени гудящего, рвущегося ввысь, которое уже ничто поколебать не может.
5. Никто никакого насилия ни над кем не оказывает, где Вы его разглядели.Если у человека проявилось восхищение АЙ, то он уже отдает себя на испытание, и согдласно тому как он его прошел решается его дальнейшая судьба, но не верно будет полагать, что ипытания на этом закончатся.

Цитата:
Сообщение от Ниннику
Все верно. Но именно желание достичь становится, как правило, последним камнем преткновения. Ибо и от этого желания человек должен уметь отказаться. Да минет, Господи, меня чаша сия! - это и есть формула достижения.(1)
Потому так забавны горящие пламенем невежества в самом начале.(2)
1.Вы правы Ниннику, желание личных достижений сломает. Поэтому заповедана работа на Общее Благо. Именно в огнях самоотвержения естественно происходит изменение сознания.
2. Странно, обычно в начале люди горят Огнем Восхищения, и Любви к Учению.

Цитата:
Доверять надо только себе и своей Карме и Учителю, который никогда тебя не оставит, если ты не отречешься сам. Чужой путь и чужие мысли могут быть не про нас. Тут я с вами согласен. Доверять безоглядно книгам Уранове - ИМХО глупость.
Но если человек находит созвучие, то он имеет к тому все основания. И если в нем родилось такое доверие, то он имеет на это право. Ему отвечать в итоге за свой выбор.

Агни-Йога прекрасна тем, что никого и ни в чем не ограничивает. И путей её претворения столь много, что узость взгляда Нараямы, а теперь и ваша, вызывает лишь жалость. Так жаль, что вы не можете видеть всей Красоты и всей синтетичности этого Учения. Можно пролететь кометой. Можно расти веками как дерево, дающее тень усталым путникам. Ведь кто-то должен и людям помогать, а не только идти путем практического оккультизма Намек.(1)
Пути и формы служения Иерархии Света неисчислимы. Нельзя представить и перечислить все.
В этом её сила и Магнит.
Не спорю, помогайте. Но Путь Агни Йоги, это путь Огненного Служения, когда Агни Йог приности на землю Огни пространства, Смыслы Дальних Миров.Пережигает своими Огнями все несовершенства, суть Огня стремительность, подвижность, мгоновенное преображение.
Путей много Ниннику, Карма, Джнана, Бхакти.Никто не говорит о том что идти надо только Путем Агни. Но если человек идет путем Карма Йоги, то зачем утверждать что он идет путем Агни Йоги, только на том основании, что синтетическое Учение АЙ включает ее. Идущий по пути Агни Йоги человек синтетически постигает мир, и идет путем Огненного преображения сознания.
Если Агни Йог начнет кормить нищих, хлебом насущным то это будет явно не соизмеримо. Его задача другая, напитывать дух человека.
Мусаси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Личное творчество Редна Ли Художественное творчество 1140 13.04.2025 15:21
Неличное творчество. magicdrawing Осознание красоты спасет Мир 100 22.05.2020 13:25
Разум и творчество Margo Осознание красоты спасет Мир 6 29.01.2020 15:24
К 90-летию со дня рождения Николая Уранова Николай А. Рериховское движение 23 01.08.2016 22:43
Творчество........ Ангел смерти Рериховское движение 3 10.02.2007 22:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги