Размышления над текстами "Грани Агни Йоги"

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тэф, я не хочу ввязываться в бесполезные споры. Уверен, что тут никто никого ни в чем не убедит.

Согласна и именно поэтому с первой страницы ветки постоянно напоминаю для чего она создавалась.

Сообщение от Tef

Давайте разбирать понятные и непонятные места в ГАЙ , именно сами тексты, проблемы новизны, важности, практичности, своевременности, целесообразности и актуальности..

Ну сколько ещё можно обсуждать мнения о мнениях.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, темы, созданные для проталкивания личных приоритетов - бесперспективны.

Простите приоритет над чем?
Если Вы упрекаете меня в "личной заинтересованности к Гай" или к Абрамову , то это иллюзия. Большинство форумчан любят Гай, и уважают Абрамова как ученика НКР и как "сына Бориса" Елены Ивановны Рерих. Простите, Владимир, но именно вы в меньшинстве, а не наоборот.

Сообщение от Владимир Чернявский

..
Как Вы, к примеру, объясняете такое расхождение в описании одного и того же события? Согласитесь - некоторые фразы очень сильно отличаются.

Согласна конечно, отличаются и сильно , то только фразы сказанные Даниловым и Ключниковым.

У Данилова расхождений смысловых нет, только в словах небольшая разница. Оно и понятно, так как за давностью мы не всегда можем в точности произвести, что говорили. Но привлечение , как доказательства слов Ключникова, который при разговоре не присутствовал, извините, не выдерживает никакой критики.

В своем посте обратила внимание не на рассказы Ключникова и Данилова, а на
Вашу существенную неточность в пересказе слов Данилова ,когда вы заменили выражение а потом придет черед и Записям или «и будет их срок» (говорящие именно об ГАЙ), на ничего не значащие , размытые слова и все остальное потом – простите , но это больше , чем не точность..

... и потом сказал: «Сначала напечатайте книги Учения все, напечатайте Тайную Доктрину - это тоже его совет был, который мы реализовали, - А потом придет черед и Записям.

Сообщение от Владимир Чернявский

Святослав Николаевич ответил в том смысле, что сначала должна быть издана Агни Йога и Тайная Доктрина, а после - все остальное.

Давайте каждый из нас будет отвечать в первую очередь за свои слова, тогда мы избежим многих и многих недоразумений и умалений.

Сообщение от Владимир Чернявский

Возможно, польза лишь в собирании достоверных фактов. А каждый на их основе сам сделает выводы.

Лично мне не нужно собирание никаких достоверных фактов для выводов и я уже высказалась по этому вопросу.

Сообщение от Tef

Не согласна, потому что
1 ГАЙ - это не литературный текст,а Знания Света, переданные нам через Абрамова из Б.Братства.
2 Истинность Знаний Света определяется не мнением различных авторитетов , а своим Сердцем по
- направленности на Общее Благо
-по преемственности к ранее данными частями Единого Учения, ведущими к Общему Благу
-наличие новой информации, ранее недоступной по срокам или более глубинное рассмотрение её
-особенный Огненный ритм, заложенный в тексте
и

В заключение повторюсь

Сообщение от Tef

... мы должны высказывать лишь собственное мнение об интересующих нас шлоках в ГАЙ, позитивное или негативное , но аргументированное и
воздержаться от обсуждения личных качеств участников беседы. .Цель ветки- выяснение и разъяснение непонятных мест в ГАЙ , совместное творчество в этом направлении.СО-творчество, поиск Истины, углубление знания своего. Так мне видится. Кто не хочет - тот не участвует, все просто.

[Tef]

Сообщение от Чеглаков О.Н.

Для всех тех, кто ищет Истину, а не утверждение себя и своей значимости в ней, полезно будет перечитать мысли Владыки, данные им в ГАЙ 10. 478

Принявший эти строки будет уже вооружён новыми знаниями к распознаванию и представление о возможных путях получения Мудрости. Будет он знать и о всевозможных опасностях, и о Беспредельности познания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Согласна и именно поэтому с первой страницы ветки постоянно напоминаю для чего она создавалась...

...Если Вы упрекаете меня в "личной заинтересованности к Гай" или к Абрамову , то это иллюзия. Большинство форумчан любят Гай, и уважают Абрамова как ученика НКР и как "сына Бориса" Елены Ивановны Рерих. Простите, Владимир, но именно вы в меньшинстве, а не наоборот....

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? Или, что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?
В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема? ..

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, и тогда, зачем создавалась тема?
.....что бы создать очередной виток поляризации и противостояния?

Тема создавалсь для серьезной и длительной работы над текстами ,а не для разборов мнений о мнениях . Задумано было , как серьезный проект, где бы не спеша (2-3 поста в неделю), рассматривались бы «противоречивые» шлоки из Граней, а также для глубинной проработки текстов ГАЙ , проведения параллелей с АЙ . Была договоренность читать одновременно один и тот же том ГАЙ и делать выкладки интересные .
Именно поэтому Тема и была, по согласованию с модератором, определена была в отдел со строгой модерацией, , но......вы вмешались.

Вы , именно вы, Владимир, вашей административной властью, без какого либо согласования со мной, как автором поекта , перенесли Тему сюда, где следствия не заставили себя долго ждать . Так на каком же основании сейчас вы обвиняете меня в создании очередного витка поляризации и противостояния , когда сами не дали нам тихо и спокойно работать на окраине форума.

Сообщение от Владимир Чернявский

...Что бы заклеймить тех единиц, которые не ставят на одну линию книги Агни Йоги и Грани? В зачине темы декларируется одно, а на деле - Вы публикуете тексты, которые сыпят обвинения в адрес тех, кто не смешивает Агни Йогу и Грани.

Ну зачем вы так.Владимир?
Приведите, пожалуйста, хоть один поставленный мною пост , который клеймил бы или имел бы обвинение в адрес тех, кто не ставит на одну линию книги Агни Йоги и Грани или смешивает Агни Йогу и Грани.
У каждого человека есть свобода выбора и никто не имеет права осуждать его. Можно принимать и не принимать Гай - это абсолютное право каждого,
но бросать бездоказательные чудовищные обвинения вот такого рода

Сообщение от fark

....они(ГАЙ) вульгаризируют и искажают тексты и основные идеи Учения АЙ ,]делегируют страх, которым был парализован Абрамов, в сознание читателя.
ГАЙ это гаситель огней и борьба с Учением АЙ!

на труд Ученика НКР - недопустимо. Не верю, что вы сами можете считать иначе.

Если искреннее желание серьезно работать с текстами ГАЙ так больно ранит кого то, разве же в этом вина проекта или ГАЙ или Абрамова?
И все же я надеюсь на доброжелательство и сотрудничество. Или мы не люди?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

...Приведите, пожалуйста, хоть один поставленный мною пост , который клеймил бы или имел бы обвинение в адрес тех, кто не ставит на одну линию книги Агни Йоги и Грани или смешивает Агни Йогу и Грани...

Вот, например, из последнего:

...Безусловно, эти строки приводились уже многократно, но если нет доверия к Е.И.Рерих, то остаётся делать вид, что их не существует. Но зачем тогда создавать видимость образа последователя Рерихов, когда нет этого доверия или оно выборочно, т.е. выгодно тщеславию и самолюбию?

[Tef]

Владимир Чернявский я предоставлю ответ от Чеглакова на ваши претензии к его посту, как только получу его.

Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

[Наталья]

Судя потому, что противники Граней постоянно уходят от разговора о самих записях Абрамова, не пытаясь даже предъявить несоответствия с АЙ, которые они якобы видят в Гранях, - предъявить нечего. Не видно рзмышлений и по заявленной в начале темы статье.
Были бы несоответствия - давно бы представили. Только не надо ссылаться на то, что кто-то где-то что-то уже обсуждал. Если на форуме возникает снова та же тема, значит она нужна людям.
жаль, что предметного разговора не получается.
Было бы всем полезно научиться вести дискуссию не отклоняясь от темы, по существу и не переходя на личности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

...Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

Книги, написанные Матерью Агни Йоги, основанные на ее Огненном Опыте.

[Dar]

Сообщение от Tef

Владимир Чернявский я предоставлю ответ от Чеглакова на ваши претензии к его посту, как только получу его.

Но лично мне интересно, какие книги по вашему мнению относятся к Агни Йоге?

9.079...Так Учение Наше заключает в себе "Тайную Доктрину"
Блаватской.

[абрикос]

[quote=Владимир Чернявский;196162]

...Безусловно, эти строки приводились уже многократно, но если нет доверия к Е.И.Рерих, то остаётся делать вид, что их не существует. Но зачем тогда создавать видимость образа последователя Рерихов, когда нет этого доверия или оно выборочно, т.е. выгодно тщеславию и самолюбию?

Владимир! А что вы считаете тут не так. Если бы я не знала что ЕИР говорила об Абрамове, и потому сомневалась бы в нем, это вполне может быть. Но если я доверяю ЕИР и то должна оставить свои сомнения, для того что бы задуматься, хотя бы, в чем я не права, когда узнаю что она говорила. А как может быть иначе? Значит ей нет доверия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

И, что ЕИР говорила, что Абрамов создал продолжение к Агни Йоге?
Или, если Юрий Николаевич писал о слабости характера Абрамова, то он тоже не испытывал доверия к ЕИР?

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Может чтобы сказать сомневающимся что ГАЙ тоже можно доверять?

А сомневающиеся, это, извините, кто?

Помоему, именно сомнение и уводит (от важного Источника) на поиск дополнительной информации.
Ради уничтожения своих сомнений. А иногда наоборот - ради их утверждения.

[Уч]

Никто из перечисленных участников - Святослав Ник., Юрий Ник., Данилов, Рудзитис, Хейдок, Фоздик - не могут иметь свидетельства выше, нежели сама Матерь Агни Йоги.
С ней и пребудем!
Аминь!