Анализ книг света Константина Устинова

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

понятие наслаждения в Высший Мир,
которому оно чуждо, как нам чужда гниль, в которой наслаждаются
черви.
Термин наслаждение происходит от слова сладкий, а ощущение
сладости есть возбуждение центра внизу живота.

Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.

Дар, если вы так хорошо понимаете о каком наслаждении говорит цитата, то поделитесь пожалуйста тем, как вы наслаждаетесь:
- своим мышлением
- красотой

имею в виду не красоту запечатленную на фотографии и не красоту ландшафта, а именно красоту в общем, в каждом и всем.

[Dar]

Сообщение от Vetlan

как вы наслаждаетесь..

да хоть и ландшафт..
разве можно описать словами что чувствует человек наблюдая восход солнца?..

[Wetlan]

Сообщение от Dar

да хоть и ландшафт..
разве можно описать словами что чувствует человек наблюдая восход солнца?..

Это не ответ, а уход от ответа.
Хоть бы или не хоть бы, истинно красота есть Красота. И если человек дошел до степени наслаждения Красотой (а в цитате именно к такой степени приложено слово "наслаждение"), о которой говорит Учение, то для него не будет границ между ландшафтом и любым другим проявлением жизни. Он будет видеть Красоту в каждом явлении. И лишь тогда слово "наслаждение" будет применимо. И, ьак понимаю, что оно не будет иметь ничего общемо с тем, что мы люди привыкли понимать под наслаждением.

На счет первого - наслаждения в виде мышлением та же картина - понимая по нашим привычным человеческим меркам так и получается, что наслаждение разумом выливается в любование собой, своим умом.
И это то, что вы не решились сказать? Или у вас есть другие предположения чем и как могло бы быть мышление в виде наслаждения?

К тому же, вы привели цитату в то время как разговор шел об использовании слова "наслаждение" в совсем других аспектах.
Честно говоря, мне, как и Андрею, не импонирует упостребление этого слова для описании чувств и состяний для изучающего и трудящегося по АЙ. Оно заведомо настраивает неопытного на именно не те наслаждения. Может быть от того у многих во время шагов познания и рождается так много у-влечений не в ту сторону. Вернее, активирует именно чакры нижнего живота.

[Наталья Калинина]

Дорогие друзья!
Мне кажется, что многочисленные проблемы в понимании смысла тех или иных текстов возникают в связи с тем, что мы пытаемся разъять их на отдельные термины и дать им трактовку и совсем забываем о необходимости их синтетического восприятия. Рассматриваемое в отдельности понятие может совсем не соответствовать его значению в общем контексте. Это как в науке о сложных системах: свойства сложного (т.е. возникшего в результате синтеза) не сводимы к простой сумме свойств составляющих его элементов. Мне бы хотелось привести в качестве примера цитату из Живой Этики, где тоже говорится о покое, но здесь это понятие связывается с переходом из одного состояния в другое ("змий меняет кожу"), о переключении работающих центров на другой режим.
"Счастье знать, что наш аппарат нуждается в возобновлении энергии. Усталость от прошлого есть счастье для будущего. Новое накопление всегда опережает прошлое. Значит, усталость есть наш друг. Благодаря ей мудрый змий сменяет кожу, но змий не жалит во время обновления. Змий знает, что удача обновления зависит от покоя. Поэтому человек, имеющий причину устать, разумно предпишет себе отдых, вызвав к работе совершенно другие центры" (К сожалению, точную ссылку не посмотрела, в моих записях помечено Ж.Э., т.1, 241). Но смысл того, что я хотела сказать, думаю, ясен".

И еще - к "бездне боли" и "вершине наслаждения":
"На пути бывают тяжкие переходы... Но истинный ученик в сердце своем несет радость и устремление, ибо он знает, что это новая ступень. В нем живет радость сознания исполнения долга, и всею силою духа он устремляется выполнить еще совершеннее данное ему поручение. Истинно в этом вся радость его. Труден Путь Служения, и тем не менее те, кто получили возможность несения подвига в жизни, ни за какие сокровища мира не отдадут этого венца. Ибо ничто не может сравниться с теми духовными восхищениями, которые становятся уделом подвижника. И этот удел тем ярче и прекраснее, чем богаче его прежние накопления" (Письма Е.Рерих, III стр. 358. А.М.Асееву, 24.06.1935).
Это звучит совсем иначе и не вызывает никакого сомнения.
Можно было бы и не вмешиваться в это обсуждение, но слишком большая опасность в "открытии случайных книг". Это может не иметь никаких последствий для обычного человека или человека, имеющего большой уровень защиты, а человек тонкочувствующий, но невежественный в подобных вопросах, может влипнуть, как муха в мед. Возможность общаться с человеком, который по заказу извлекает из Тонкого Мира ответы на любые личные вопросы - это ведь так привлекательно. Более того, это заразительно и это - наркотик. Разве мало вокруг таких случаев? Сколько "видящих" и "слышащих" плачевно заканчивают свои дни! А сколько людей они увели от настоящих Учителей и тем погубили их! Кто действительно знает, тот молчит о себе. Ведь Сказано, что наша задача - научиться применять Учение в жизни. Погоня за новой информацией без понимания сути ничего не даст. Более того, Братья тьмы тоже много знают и Учением Живой Этики привлекают многие неопытные души. А потом все оборачивается в противоложную сторону. Слишком много вокруг примеров. Разве не видно?
Всего доброго.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Dar

Братство, 85 Блаженство мыслителя или муки мыслителя? Обычно принято
изображать мыслителя в муках, но если спросите его – хочет ли он
освободиться от таких мук, каждый мыслитель ответит отрицательно.
В глубине сознания он ощущает великое блаженство, ибо процесс
мышления уже есть высшее наслаждение. Лишь два наслаждения
имеют люди – мышление и экстаз красоты. Путь к Миру Огненному
утвержден этими двумя уявлениями. Только при них человек может
продвинуться к высоким сферам. Каждое Высшее Собеседование уже
будет содержать эти обе основы. Потому нелепо говорить о муках
мыслителя или творца. Они не мучаются, но радуются. Впрочем, люди
так своеобразно понимают радость! Для некоторых радость будет
безмыслие и неделание.
Путь к Братству в мышлении и труде.

Дар, я понимаю, что поисковик дает нам большие технические возможности, но работа с поисковиком лишает самого главного – ритма восприятия и контекста понимания.
Если не учитывать эти важные аспекты, то можно найти в Учении массу «противоречащих» утверждений. Двумерная плоскость внешнего смысла слов не может передать истинной глубины и сути понятий, и часто получается, что противоположные понятия проецируются на плоскость слов одинаковой проекцией.
В данном 85-м параграфе книги Братство объясняется доступным людям языком разница между обывательским взглядом на процесс мышления и творчества и их естеством. Как подвигнуть человека к творчеству, если не привлечь его внимание яркостью ощущений? Да и сказать надо на понятном массе языке. Вот и использован здесь термин «наслаждение», чтобы люди искали это наслаждение не в плотских утехах, а в творческой мысли.
Для того, кто сумеет найти это творческое наслаждение, и отбросить все остальные, наслаждение постепенно заменится сердечной радостью. Это и есть процесс трансмутации центров.
Вибрации центра наслаждений трансмутируются и переводятся в вибрации Сердца.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Дар, я понимаю, что поисковик дает нам большие технические возможности, но работа с поисковиком лишает самого главного – ритма восприятия и контекста понимания.
Если не учитывать эти важные аспекты, то можно найти в Учении массу «противоречащих» утверждений. Двумерная плоскость внешнего смысла слов не может передать истинной глубины и сути понятий, и часто получается, что противоположные понятия проецируются на плоскость слов одинаковой проекцией.
В данном 85-м параграфе книги Братство объясняется доступным людям языком разница между обывательским взглядом на процесс мышления и творчества и их естеством. Как подвигнуть человека к творчеству, если не привлечь его внимание яркостью ощущений? Да и сказать надо на понятном массе языке. Вот и использован здесь термин «наслаждение», чтобы люди искали это наслаждение не в плотских утехах, а в творческой мысли.
Для того, кто сумеет найти это творческое наслаждение, и отбросить все остальные, наслаждение постепенно заменится сердечной радостью. Это и есть процесс трансмутации центров.
Вибрации центра наслаждений трансмутируются и переводятся в вибрации Сердца.

Перед этим твоим постом было несколько постов моих (о приведенной Даром цитате) с ответами Дара на них ... довольно таки интересными
Только вот, вернулась, а их оказывается таво ... тю-тю ... удалили. И даже в личку ни-ни ... ни слова ни намека. Чудеса-а-а-а-а.......
Ой, ну и дела творятся. Как буд-то народ не верит самой АЙ в то, что основная информация работает и сохраняется в невидимом Пространстве, а не на страницах форума

[Андрей]

В Лилиях Света, 190 сказано: « «Победная мысль — озон и Прана, питающая силу драгоценную», — так говорит Матерь Агни Йоги».
Можно ли понять так, что в этой записи, со ссылкой на М.А.Й., разводятся понятия озона и праны? Или они совмещены? И где это, кстати, говорит М.А.Й.? Мы это знали, или только - у Устинова? В тех же Лилиях Света, 529 оба понятия полностью отождествляются: "…Прана индийцев - это и есть озон."

[Андрей]

Друзья, сохраним спокойствие и равновесие весов нашего восприятия, избежим в анализе записей Константина Устинова напрасного отрицания и напрасного утверждения, предвзятого отторжения и гибельного обольщения, избежим ни к чему не обязывающего small talk. Обратим очи свои зрачками внутрь, уберём ничтожный субъективный элемент и спросим себя ещё и ещё раз: есть ли понимание жертвенной ответственности? Предлагаю работать именно по теме “Анализ книг света Константина Устинова ”, дорогие друзья. Вдумайтесь: на нас испытующе каждый миг смотрят Очи Высшие. "Истина, истина и только истина" - пусть будет наш девиз. Радости, счастья и любви всем нам!

Ничего не утверждая, ничего не отрицая, привожу здесь перечень шлоков, которые на сегодняшний день кого-либо из нас пока насторожили:

Лилии Света: 118, 325, 529, 531
Розы Света: 9, 30, 148, 151,
Горы Света: 130, 149,
Деодары Света, 136
Пирамиды Света: 24, 126,
Горная Обитель: 27,
Лики Света: 37
Знаки Света: 18, 220,
Райдо:

Друзья, читайте внимательно эти книги и ответственно корректируйте список.

[Tef]

Андрей, вы ознакомились с ответом Чеглакова по пране и озону ?

http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=100

[Migrant]

Сообщение от Tef

Андрей, вы ознакомились с ответом Чеглакова по пране и озону ?
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=100

Дело в том, что вами предложена одна трактовка понимания термина "прана". Но это ваша трактовка. Есть и другие. Чуть больше терпения.

[Лена К.]

Сообщение от Андрей

В Лилиях Света, 190 сказано: « «Победная мысль — озон и Прана, питающая силу драгоценную», — так говорит Матерь Агни Йоги».
Можно ли понять так, что в этой записи, со ссылкой на М.А.Й., разводятся понятия озона и праны? Или они совмещены? И где это, кстати, говорит М.А.Й.? Мы это знали, или только - у Устинова? В тех же Лилиях Света, 529 оба понятия полностью отождествляются: "…Прана индийцев - это и есть озон."

Полностью параграф 190 из «Лилий Света» звучит так:

«Только психическая энергия дает нам бессмертие». Собирая по капле драгоценное вещество, словно пчела, перелетая с одного цветка качества на другой, мы так долго кристаллизуем ее. И напрасно теряем в унынии, в сомнении, в колебаниях. Твердость духа, устремление духа, правильность пути удесятерят Силу Всеначальную, и крылья вырастут у самых преданных. Высок полет преданности. Не страшны ему земные туманы. «Победная мысль — озон и Прана, питающая силу драгоценную», — так говорит Матерь Агни Йоги. Впечатления впитывает зрение. Тонкие энергии питают Третий Глаз, так же как и звучание Музыки Сфер приносит ободрение яснослышанию. Все сплетено взаимно.

АУМ. 512. Нужно чуять, насколько напряжение велико. Нужно признать, что не было такого времени. Не может быть обычных мыслей в необычное время. Усвоить это уже будет приближением к первому ряду битвы. Явление напряжения уже велико и не меньше будущего. Также нужно хранить сознание победы, как щит крепкий. Нужно наполнять пространство мыслями победными, ибо в них озон и прана.

Слово «озонировать» часто используется как синоним слова «очищать» — озонировать пространство. По поводу питающей праны сказано в «Общине»: «Великий Аум есть психическая энергия, питаемая праною».

Еще раз о пране индийцев, которая есть озон. Ниже приведена таблица из «Тайной доктрины», в которой соотносятся принципы человеческой и физической природы и даются их условные наименования. Обратим внимание на предпоследнюю строку. Е.П. Блаватская говорит, что не надо придавать специфический смысл термину, который употребляется оккультистами в смысле родовом и который имеет в космогонии метафизическое и мистическое значение.

Учение Храма. …любая форма электричества порождается посредством газов или их соответствий, известных как водород, кислород, азот и углерод. Несмотря на утверждения медицинской науки, кислород как таковой не входит в кровь животного царства. Он является одним из величайших созидательных огней, действующих на различные органы тела, которому эти органы служат в качестве генераторов для производства электричества; и именно эта сила, а не кислород, переходит в кровь и по требованию природы либо созидает, либо разрушает.

Учение Храма. Электричество живой материи физического тела является проявлением жизненной силы – праны. Если вибрации электронов крови или какого-либо органа или иной части тела были изменены в сравнении с их нормальной частотой, вызывая таким образом болезненное состояние этой части тела, то очевидно, что следует восстановить исходную частоту вибраций, чтобы вновь вернуться к нормальному состоянию.

Учение Храма. То, что кислород, содержащийся в воздухе, является газом, вдыхаемым легкими, и необходим для правильного дыхания, совершенно очевидно. А так как все проявленное имеет свое соответствие, свой прообраз или подобие, на каждом плане материи, то и весь процесс дыхания, и воздух, и все участвующие в этом органы, и сам кровяной поток также имеют свои соответствия.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Vetlan

Перед этим твоим постом было несколько постов моих (о приведенной Даром цитате) с ответами Дара на них ... довольно таки интересными
Только вот, вернулась, а их оказывается таво ... тю-тю ... удалили. И даже в личку ни-ни ... ни слова ни намека. Чудеса-а-а-а-а.......
Ой, ну и дела творятся. Как буд-то народ не верит самой АЙ в то, что основная информация работает и сохраняется в невидимом Пространстве, а не на страницах форума

Света, да все вроде на месте. Ты наверно просто не заметила. По крайней мере, два твоих поста и один ответ Дара имеются. Слишком быстрые вихри здесь вращаются, немудрено ошибиться.

[Wetlan]

Сообщение от Андрей Пузиков

Света, да все вроде на месте. Ты наверно просто не заметила. По крайней мере, два твоих поста и один ответ Дара имеются. Слишком быстрые вихри здесь вращаются, немудрено ошибиться.

Да говорю тебе небыло. Пролистала тогда пару раз.
Хотя, утверждать на все 100 никак не могу. Не проверилась иными методами.

Дорогие модераторы, приношу свое извинение за преждевременно вынесенное суждение!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vetlan

Да говорю тебе небыло. Пролистала тогда пару раз.
Хотя, утверждать на все 100 никак не могу. Не проверилась иными методами.

Дорогие модераторы, приношу свое извинение за преждевременно вынесенное суждение!

Выраженный негатив и сарказм тоже остается навсегда в невидимом Пространстве.

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

Выраженный негатив и сарказм тоже остается навсегда в невидимом Пространстве.

Не выраженный, Владимир, а порожденный вами в вашей же Вселенной. Вы, как и многие другие, привыкли заведомо считать, что я только на негативы и тружусь.
Это называется - предубеждение.
Сколько раз уже об этом толковали. И ведь это из Учения, а не чьи-то выдумки.

Я извинилась искренне. Или вас смайлик увлек не туды?
А раз я сарказма не выражала, за что отвечаю, то сами подумайте где именно и как он родился. И кому его в чем вынашивать и в чем сохранять.
Так что, думаю, что в общее пространство негатив попадет именно после неправильного публичного толкования того, что было действительно чисто посланным.

Кстати, извинилась потому, что посты свои нашла.
И, кстати, тогда я их действительно не находила. Чья тому вина? Этому можно найти кучу предположений, проблемм нету, но почему-то все валится на того кто не нашел. Ему же и отдуваться ... за все возможные вариации .

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Vetlan

...Перед этим твоим постом было несколько постов моих (о приведенной Даром цитате) с ответами Дара на них ... довольно таки интересными
Только вот, вернулась, а их оказывается таво ... тю-тю ... удалили. И даже в личку ни-ни ... ни слова ни намека. Чудеса-а-а-а-а.......
Ой, ну и дела творятся. Как буд-то народ не верит самой АЙ в то, что основная информация работает и сохраняется в невидимом Пространстве, а не на страницах форума

Возможно, Вы имеете в виду вот эти Ваши посты:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=109
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=111

Об удалении постов их авторы обязательно получают сообщения.

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Если не учитывать эти важные аспекты, то можно найти в Учении массу «противоречащих» утверждений..

не вижу противоречий..

В данном 85-м параграфе книги Братство объясняется доступным людям языком разница между обывательским взглядом на процесс мышления и творчества и их естеством. Как подвигнуть человека к творчеству, если не привлечь его внимание яркостью ощущений? Да и сказать надо на понятном массе языке. Вот и использован здесь термин «наслаждение», чтобы люди искали это наслаждение не в плотских утехах, а в творческой мысли.

согласен
я как раз об этом..
в смысле не стоит слово "наслаждение" расматривать только
через нижние чакры.(на мой взгляд).
Ведь кто-то с наслаждением вдыхает утренний воздух, другой
наслаждается красотой..
третий может увидеть в слове "наслаждение" сладкое, и сказать
что это из разряда вкусовых ощущений как соленое, кислое и т.д.
а это ощущается на языке и воспринимается мозгом.. следовательно
относится к высоким центрам.. т.е. можно уйти в демагогию..
думаю разбор слова "наслаждение" не самое главное при обсуждении
книг Устинова. (о чем и хотел сказать)