Как определить верен ли путь другого человека?

[AWAS]

Хоть и поздно, но спрошу, что это за тема "Как определить верен ли путь другого человека?" Зачем интересоваться ЧУЖИМ путем, а кто может рассказать о СВОЕМ пути развития. Что побудило стать на этот путь, как постиг то что имеет и куда направляется идти?

[Восток]

Сообщение от AWAS

Хоть и поздно, но спрошу, что это за тема "Как определить верен ли путь другого человека?" Зачем интересоваться ЧУЖИМ путем, а кто может рассказать о СВОЕМ пути развития. Что побудило стать на этот путь, как постиг то что имеет и куда направляется идти?

А мне кажется очень правильная постановка вопроса. Свой путь чаще всего должен привести человека к Общему действию. К умению ладить с людьми, воевать опять же. И многие проблемы и своего и Общего пути упираются в позицию того как мы смотрим друг на друга, какие предпосылки выявляются. Иногда вообще понять себя можно только в контакте с другим.

[AWAS]

Сообщение от Восток

Свой путь чаще всего должен привести человека к Общему действию. К умению ладить с людьми, воевать опять же. И многие проблемы и своего и Общего пути упираются в позицию того как мы смотрим друг на друга, какие предпосылки выявляются. Иногда вообще понять себя можно только в контакте с другим.

Конечно, если нет СВОЕГО пути, тогда только и надежда не контакт с другими
А вот умение иметь взаимоотношения или нет и их качество, обратно зависят от ВИДЕНИЯ своего пути. Если видишь СВОЙ путь, то и окружение помогает в твоем движении, а когда сам в тумане, то и окружение туман напускает еще больший

[Восток]

Сообщение от AWAS

Конечно, если нет СВОЕГО пути, тогда только и надежда не контакт с другими
А вот умение иметь взаимоотношения или нет и их качество, обратно зависят от ВИДЕНИЯ своего пути. Если видишь СВОЙ путь, то и окружение помогает в твоем движении, а когда сам в тумане, то и окружение туман напускает еще больший

Всё верно - но это только четверть рассматривемого сектора проблемм. Остальные три можете описать?
Вот как подсказка - отрывок из восточной стратегии -

Если не знаешь ни себя ни его - проигрывать будешь постоянно,
Если знаешь только себя, или только его, в половине случаев победишь, в половине проиграешь,
Если знаешь и себя и его, сражайся хоть тысячу раз проигрышей небудет.
Непобедимость заключена в тебе самом.
Возможность победы - в противнике.

Это универсальная стратегия - приложима и к дружбе и сотрудничеству и т.д. Все зависит от целей.

[Wetlan]

Сообщение от Восток

(...) Вот как подсказка - отрывок из восточной стратегии -

Это универсальная стратегия - приложима и к дружбе и сотрудничеству и т.д. Все зависит от целей.

Неужели дружба и сотрудничество требуют побед или на них строятся?
Тогда лучше вообще не иметь ни друзей ни сотрудников, если общим окажется стремление познавать друг друга ради победы.
И вообще, откуда берется такая выраженная потребность побеждать кого-то акромя себя?
Может быть от того, что многие победу сравнивают с властью! Или видят Власть в ней, что есть очень обманчивое внешнее видение.

Наверноне прийдется изобрести новую молитву, типа:

Господи, лиши меня Друзей, если хоть один из моих атомов попытается вознестись и преобладать над ними

[Восток]

Сообщение от Vetlan

Неужели дружба и сотрудничество требуют побед или на них строятся?
Тогда лучше вообще не иметь ни друзей ни сотрудников, если общим окажется стремление познавать друг друга ради победы.
И вообще, откуда берется такая выраженная потребность побеждать кого-то акромя себя?
Может быть от того, что многие победу сравнивают с властью! Или видят Власть в ней, что есть очень обманчивое внешнее видение.
Наверноне прийдется изобрести новую молитву, типа:
Господи, лиши меня Друзей, если хоть один из моих атомов попытается вознестись и преобладать над ними

Вы меня Барышня совсем не поняли! Всё зависит от цели!!!! ЦЕЛИ! Если цель преобладать или возвыситься то о какой дружбе может идти речь?
Надо ведь хоть иногда говорить и понимать ПРЯМО.
Опять же как Вы например смотрите на Фразу: Борьба за мир во всём мире? Это что - когда одно гос-во захватывает другие и тогда мир? Борьба - широкое понятие.

[Wetlan]

А помоему, Восток, я вам сказала именнно то, про что сказал(а) AWAS

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Vetlan

Наверноне прийдется изобрести новую молитву, типа:

Господи, лиши меня Друзей, если хоть один из моих атомов попытается вознестись и преобладать над ними

Удачное изобретение!

[Djay]

Сообщение от AWAS

Хоть и поздно, но спрошу, что это за тема "Как определить верен ли путь другого человека?" Зачем интересоваться ЧУЖИМ путем, а кто может рассказать о СВОЕМ пути развития. Что побудило стать на этот путь, как постиг то что имеет и куда направляется идти?

Хороший вопрос. Вроде бы и не надо "чужой путь", но с другой стороны мир настолько тесен, случайностей не бывает, и встречи - любые, имеют определенное значение. И если рассматривать отношения в таком смысле, то нет понятия свой-чужой. Мы все в одной "подводной лодке". Так все-таки нужно ли определять путь другого человека, если какое-то время жизни предстоит идти с ним рядом? Ни обойти, ни убежать, ни отстать невозможно.

[AWAS]

Восток, для меня нет мудрости там, где есть борьба! Чтобы действовать гармонично, надо иметь в себе базу в виде сМИРения к себе и МИРолюбие к другому. Без этого не вижу пути в гармонию. Не побеждать противника, а понимать и становиться его другом, так как враги тоже нас учат в нашей школе жизни и мы им должны быть за это благодарны

Djay, если есть СВОЙ СТЕРЖЕНЬ, то все окружение подчинено развитию его. Конечно, можно и чужим интересоваться, тратя свой главный ресурс ВРЕМЯ. Окружение или способствует нашему развитию или тормозит его

[Восток]

Сообщение от AWAS

Восток, для меня нет мудрости там, где есть борьба! Чтобы действовать гармонично, надо иметь в себе базу в виде сМИРения к себе и МИРолюбие к другому. Без этого не вижу пути в гармонию. Не побеждать противника, а понимать и становиться его другом, так как враги тоже нас учат в нашей школе жизни и мы им должны быть за это благодарны

Красиво сказано! Согласен! Всё так, кроме маленькой детали - могу согласится, что мудрость в некотором случае не борьба... Но то что путь к мудрости есть постижение и борьба - без сомнений. Тоесть К МУДРОСТИ НАДО ПРИЙТИ Опять же в АЙ и в ПМ много говорится о ВЕЧНОМ ПРОТИВОСТОЯНИИ. Проще говоря и меня мудрая жизнь научила - расслабился - проиграл.
Опять же я так понимаю, вы не совсем меня поняли. Борьба - не значит обязательно мордобитие и вражда. Разве у вас не было в жизни - за любовь также надо бороться. С инерцией, обстоятельствами, с НЕПОНИМАНИЕМ. С собой любимым наконец - тоже война. Какая мудрость без этого?

[Djay]

Сообщение от AWAS

Djay, если есть СВОЙ СТЕРЖЕНЬ, то все окружение подчинено развитию его. Конечно, можно и чужим интересоваться, тратя свой главный ресурс ВРЕМЯ. Окружение или способствует нашему развитию или тормозит его

Вы меня не поняли, поскольку "только о своем". Еще раз попытаюсь к Вам пробиться. Окружение - это тоже "не чужое", а "свое". И время дано человеку для всего. "Своего", как такового, для духа нет.
Конечно, можно интересоваться, кого вчера муж побил, или чья жена с кем-то где-то была на вечеринке. Думаю, не нужно объяснять, что речь не о таких "интересах". Интерес интересу рознь.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от AWAS

Восток, для меня нет мудрости там, где есть борьба! Чтобы действовать гармонично, надо иметь в себе базу в виде сМИРения к себе и МИРолюбие к другому. Без этого не вижу пути в гармонию. Не побеждать противника, а понимать и становиться его другом, так как враги тоже нас учат в нашей школе жизни и мы им должны быть за это благодарны

С этим полностью согласен.

Сообщение от AWAS

Djay, если есть СВОЙ СТЕРЖЕНЬ, то все окружение подчинено развитию его. Конечно, можно и чужим интересоваться, тратя свой главный ресурс ВРЕМЯ. Окружение или способствует нашему развитию или тормозит его

А здесь есть прямое противоречие с первым высказыванием. Вы написали выше, что противника надо понимать, а как же его можно понять, если не интересоваться его путем?
Хотя частично Вы правы, но права и Джай, когда сказала:

Сообщение от Djay

Хороший вопрос. Вроде бы и не надо "чужой путь", но с другой стороны мир настолько тесен, случайностей не бывает, и встречи - любые, имеют определенное значение. И если рассматривать отношения в таком смысле, то нет понятия свой-чужой. Мы все в одной "подводной лодке". Так все-таки нужно ли определять путь другого человека, если какое-то время жизни предстоит идти с ним рядом? Ни обойти, ни убежать, ни отстать невозможно.

Кстати, передравшись в подводной лодке, можно ее и утопить, и не спасется никто, ни белые, ни черные, ни зеленые, ни розовые, ни серо-буро-малиновые.
Не пора ли рериховцам это осознать?

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Кстати, передравшись в подводной лодке, можно ее и утопить, и не спасется никто, ни белые, ни черные, ни зеленые, ни розовые, ни серо-буро-малиновые.
Не пора ли рериховцам это осознать?

Именно эта идеалистическая позиция - психологически не даёт им возможности осознать причины воины. На гербе пишем мир - за пазухой камень.
Многим говорю, что прийти к миру можно только через осознание войны, но увы игра в "хороших" приятней и ближе чем даже глобальные задачи и намного приятней чем работа по осознаванию своих качеств. И вот и лезет со всех прорех неприлизанная агрессия.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Восток

Именно эта идеалистическая позиция - психологически не даёт им возможности осознать причины воины. На гербе пишем мир - за пазухой камень.
Многим говорю, что прийти к миру можно только через осознание войны, но увы игра в "хороших" приятней и ближе чем даже глобальные задачи и намного приятней чем работа по осознаванию своих качеств. И вот и лезет со всех прорех неприлизанная агрессия.

И где же это Вы разглядели игру в «хороших» в рериховском движении? Разве что по принципу: «Я хороший, вернее отличный (не менее), а все остальные, кто этого не признает, тьма, которую уничтожать нужно, выжигать «своим светом», короче, дустом посыпать, чтобы не плодились». Сплошные войны, причем осознанные до построения целых философских систем на базе этих войн, куда уж более?
Так что не войны осознавать рериховцам надо, этого уже с головой, а осознать свое положение, как сказала Джай, «на подводной лодке», где каждый выстрел в противника приближает всех к общей гибели.

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

И где же это Вы разглядели игру в «хороших» в рериховском движении? Разве что по принципу: «Я хороший, вернее отличный (не менее), а все остальные, кто этого не признает, тьма, которую уничтожать нужно, выжигать «своим светом», короче, дустом посыпать, чтобы не плодились». .

Я не о рериховцах а о проблеме духовного человека вообще. В ЦЕЛОМ. Также извините и в вас и в себе это вижу. И как бы сказать, это не так узко как Вы указали. Скорее это более обобщённая вещь. Тут и борьба за ПРАВОТУ, и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОСТЬ, и реализация БУНТА, и НЕУДОВЛЕТВОРЁННОСТЬ спроецированная на кого-то.

Сплошные войны, причем осознанные до построения целых философских систем на базе этих войн, куда уж более?

Без войны с личностным, никогда ОБЩЕГО не достигнуть.

Так что не войны осознавать рериховцам надо, этого уже с головой, а осознать свое положение, как сказала Джай, «на подводной лодке», где каждый выстрел в противника приближает всех к общей гибели

Ну и как человек осознает положение(не только рериховцы - планета в целом) если корень субъективности не изжит????????? Стреляют то друг в друга и не только мыслями и посылками. Это как одержимость войной. Причём под эгидой МИРА. Заметили? Понятие и сам процесс войны настолько пугает и шокирует, не принимается, что напрямую вытесняется в область бессознательного. А уж оттуда, сия агрессивность льётся неостановимо. И чаще всего через сторонников мира. Надо бы всё перевернуть и поставить всё с ушей на ноги. ОСОЗНАТЬ свою активность и приложить её и трансформировать. Вот к примеру Вы наблюдаете, что некоторые ваши высказывания очень АГРЕССИВНЫ. То есть я не могу судить по ним о ваших мотивациях, и личности, но могу объективно оценить саму посылку. А если это так, то ЗАЧЕМ СТРЕЛЯЕТЕ В ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ. Как-то противоречиво.
Никто также не хочет мне ответить на вопрос ПОЧЕМУ ...Воя моя?
Почему армия? почему не просто община строителей?

Я - вы, вы - Я - частицы Божественного Я.
Воя Моя! Шумит жизнь - осторожнее! ЗОВ

и вот ещё:

Воля воинствующего духа может направить целое воинство ко благу. Воля воинствующего духа может направить целый воинствующий мир. Воля воинствующего духа может утвердить новые каналы дли проведения строительства, потому каждая стена может разрушиться под напором воинствующей воли. Воинствующий дух, открывающий огненный горизонт, есть дух утверждающий Мощь Высшую. Воинствующий дух может насытить каждое явление, идущее с Космическим Магнитом. Сколько напряжений может дух воинствующий превозмочь! Воля воинствующая создает и творит новые возможности. Так пусть все, идущие к Свету, поймут значение направляющей Воли воинствующей, ибо идущие за Волей воинствующей следуют за Огнем. Так явим понимание огненным носителям Нашей Воли. Мир Огненный ч.3 254

Вот чего не замечают люди: Воинство ведёт к миру, а игры в "мирных" к войне и раздору. И рериховцы здесь в целом то ни причём - это проблема общечеловеческая.

[Восток]

Сообщение от Djay

Хороший вопрос. Вроде бы и не надо "чужой путь", но с другой стороны мир настолько тесен, случайностей не бывает, и встречи - любые, имеют определенное значение. И если рассматривать отношения в таком смысле, то нет понятия свой-чужой. Мы все в одной "подводной лодке". Так все-таки нужно ли определять путь другого человека, если какое-то время жизни предстоит идти с ним рядом? Ни обойти, ни убежать, ни отстать невозможно.

Если позволите то можно посмотреть и по другому. - А возможно ли идти рядом не оценивая. У всех ли так получится? И если рассмотрение не избежать, то не избежать и оценок, подчас весьма субъективных. Ну а далее по тексту... и смыслу.