Как определить верен ли путь другого человека?

[Эльдар]

Сообщение от Андрей Пузиков

Если это действительно был Будда, то он мог посоветовать этому убийце только одно: пойти и помочь семьям тех, кого он убил, заменить своим трудом убитых. В одной жизни ему этого не сделать, а значит и не достичь святости.
Хотя находятся и такие, кто в подобные сказки верит, да и святость каждый понимает сообразно своей испорченности.

А если вспомнить Миларепу?

[Истин]

Воспоминание о тебе, Отец Марпа, устраняет мучения
Молю, пусть мучительный голос нищего дойдет до тебя, благородный Марпа.

К востоку от Долины Срывающейся Агатовой Скалы
Плывет белое несущее воду облако.
Там, под этим летящим белым облаком [две горы],
Спереди задней горы, имеющей форму слона,
На передней горе, что словно сидящий лев,
В великом месте – Гомпе долины Дрово,
На троне из великого камня – амолика,
На сиденье – коже черной антилопы,
Сидит ли там кто, или не сидит?

Сидит ли там переводчик Марпа?
Если бы он там сидел сейчас, как был бы рад [я быть там], и
Хоть мои почтение и преданность малы, всем сердцем хотел бы увидеть его,
Хоть вера мала, всем сердцем хотел бы встретиться с ним,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы твоя жена – больше чем мать – Дагмема,
Сейчас там находилась, как был бы рад [я быть там], и
Хоть и далеко до того места, всем сердцем хотел бы увидеться,
Хоть дорога и тяжела, всем сердцем хотел бы встретиться.
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эту глубокую тантру Хеваджры
Ты сейчас объяснял, как был бы рад [я быть там], и
Хотя моя мудрость мала, всем сердцем хотел бы воспринимать [учение],
Хоть умом и мал, всем сердцем хотел бы декламировать [ее]
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу,
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эти четыре символических посвящения Устной линии Преемственности
Он сейчас передавал, как был бы рад [я быть там], и
Хоть мои подношения скудны, всем сердцем хотел бы получить [посвящения],
Хоть нет ни способностей ни достоинств, всем сердцем хотел бы получить их,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы эти глубочайшие пояснения – шесть Дхарм Наропы
Он сейчас объяснял, как был бы рад [я быть там], и
Хоть моя смелость мала, всем сердцем хотел бы получить их,
Хоть способность медитировать мала, всем сердцем хотел бы медитировать,
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Если бы братья по Дхарме из Ю и Цанг собравшись,
Были там, как я был бы рад [быть с ними], и
Хоть мои опыт и осознание плохи, всем сердцем хотел бы помйриться [с ними],
Хотя понимание и слабо, всем сердцем хотел бы помйриться [с ними],
Размышляю, и вспоминаю моего достойного Ламу.
Медитирую, и вспоминаю Марпу Лоцаву.

Хотя в состоянии преданности и уважения этот нищий ни разу не отделялся от тебя,
Лама, желания, всплывших в сердце воспоминаний,
Терзают меня, и нет возможности вынести этого,
Дыхание перехватывает в горле, и голос не звучит,
Пожалуйста, устрани мучения своего сына!

Цикл песен о вмешательстве царя злых сил Винаки
Песни Миларепы

История Миларепы

Фильм Миларепа

[Истин]

Мне от себя уже нечего сказать по теме в этот момент, приведу просто пару цитат из Живой Этики:

Община, 27. Чистая мысль, напитанная красотою, указывает путь к истине. Учение отказа предполагает снисхождение к низшим. При расширенном сознании не явление замирания, но хождение без запретов. Украшенные жизни позволяют свободно, щедро уходить, чтобы приходить победителями. Не может смущаться идущий сознанием красоты. Только смущение может преградить путь.
Неверно сказать: "Красота спасёт мир", правильнее сказать - сознание красоты спасёт мир.
Через препятствия безобразия можно идти к маяку красоты, разбрасывая семена без числа. Когда можно делать сад красоты, тогда нечего бояться. Устали нет, когда сад духа пустит новых пришельцев.

Озарение, 211. Скажу очень важное. Канон выше - "Господом твоим" - основание Нового Мира. Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе моём" - теперь же скажете: "И возрадовался дух мой о Боге, Спасе твоём".
Торжественно говорю: в этом спасение. "Господь твой живи!" - так скажите каждому; и, обменявшись Господом, пойдёте к Единому.
Там, где можно увязнуть, там можно мягко ступать, если без отрицания. Там, где можно задохнуться, там можно пройти, поминая - "Господа твоего". Там, где почитание материи, там лишь ею можете пройти, но возвеличив земную материю до Космоса. Главное, не надо только привязанности к земле.
Почему легенда о хождении Христа в ад? Учитель обратился к низшим слоям астрального мира и сказал: "Почему мыслями о земле вечно себя к земле привязывать?" И многие возмутились и воспрянули выше.
Так найдите Господа каждого и возвеличьте Его. Можно понять разумом, но важно в улыбке духа. Когда самое трудное становится лёгким, как полёт птиц, сами камни соединяются в Свод - и каждому явится Христос Каменщик.

Агни Йога, 187. Если Агни-Йога должна быть введена в жизнь, то носители её не должны отличаться от внешности жизни. Агни-йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. Даже одиночный провод требует иногда сохранности от жадности случайных стрел. Это не значит, что нужен хотя бы частичный уход от жизни. Нужна лишь оценка целесообразности происходящего кругом.
Йог проходит мимо кажущегося несчастья, ибо ему ясны причины и следствия случая. Люди обычно называют случаем следствие упорного векового воздействия. Йог усматривает истинные возможности там, где люди прошли спесиво. Не удивляйтесь, если сердце йога выберет самую жалкую собаку, если в ней он увидит задатки верности, и неожиданно позовёт самого скромного мальчика как будущего сотрудника.
Не успеют люди прозвать йога суровым и холодным, как он неожиданно совершает действие истинной любви и сострадания. Конечно, причины этого действия будут истолкованы окружающими превратно. Название обманщика будет почётным для йога, ибо эволюция противна толпе. Говорим о человечестве и об отдельных людях, но зверь толпы не близок строителю.

От себя не по теме я только могу сказать словами с одной из песен Миларепы:

Если бы я поселился постоянно на одном месте,
Мы были бы тесно связанны вместе, и тогда я скоро бы вам наскучил.
Если то и дело видишь что-то, естественно начинаешь пренебрегать этим.
Если долго связан с кем-то, начинаешь раздражаться и требовать.
Плохой характер и ссоры нарушают обязательства Самая'.
Плохие друзья отгоняют прочь практику добродетели.
Заискиванием перед начальниками накапливается плохая карма.
Знанием и разговорами о том, что правильно, что не правильно, создаешь себе врагов.
Обман и лицемерие односторонности позиции – большая дурость.

Счастливо!

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Тайджас

А если вспомнить Миларепу?

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

[Восток]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

Не думаю, что Живая Этика - свод конкретно догматических уложений. Думаю, что Живая Этика как раз таки сводный труд людей как совершенных так и не совсем. Думаю что в ней заложены также и труды и устремления многих святых древности, и современников.
Согласен с тем что надо конкретно выбрать. Да это необходимо. Но отвергать опыт и труды тех кто складывал ЖЭ - мне кажется не совсем ЛОГИЧНЫМ.

[Эльдар]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики.
И не потому, что это Учение дано Владыкой, и не потому, что оно рождено и материализовано благодаря ЕИ, а потому, что оно построено на ясной логике Законов Космоса и отвечает моему чувствознанию.

Мир Вам! Я ведь привёл пример Миларепы только для того, чтобы показать, что скорое изжитие кармы вполне возможно. А если ещё учесть, что, по сравнению с временами, когда жил Учитель Миларепа скорости перехода от причин к следствиям сейчас просто космические, то это даже можно наверняка утверждать -- карму можно сжечь за одно мгновение(в эпоху Сердца живём).

Кто предпочитает следовать авторитетам, да еще в передаче несовершенных людей, - это ИХ ПУТЬ.
Но нельзя одновременно следовать авторитетам древности в человеческих записях-передачах, принимая их за истину, и Живой Этике.
Каждый сам выбирает СВОЙ ПУТЬ.

Как по мне, то следовать нужно за своим Высшим "Я". Любое истинное Учение(в том числе и "авторитета древности") лишь помощь на этом пути: оно может зажечь огонь устремления и познания(и на этом исполнить своё назначение), оно может направлять человека какое-то время, и т.д. Но по достижении чёткой крепкой связи с Высшим "Я" человек уже сам себя начинает направлять... Вспомнить можно 12 ступеней познания и др. ассоциации в связи с этим.
С последним утверждением согласен.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Тайджас

Но по достижении чёткой крепкой связи с Высшим "Я" человек уже сам себя начинает направлять...

Но с этого момента он уже не связывает себя словами и смыслом древних притч.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я иду путем Живой Этики...

Сообщение от Восток

...Не думаю, что Живая Этика - свод конкретно догматических уложений. Думаю, что Живая Этика как раз таки сводный труд людей как совершенных так и не совсем.

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

Все зависит от уровня развития психической энергии определяющего и от ситуации.

Пустынный лев всегда узнает пустынного льва, а вот встревоженный редко узнает собрата.

Но каждый может дать себе отчет о том, встал ли он на путь, и на какой, или нет. Если он, конечно, не убил в себе окончательно честность перед самим собой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Но каждый может дать себе отчет о том, встал ли он на путь, и на какой, или нет. Если он, конечно, не убил в себе окончательно честность перед самим собой.

А как для себя определить - встал ты на путь или нет. Дело не в честности - можно, ведь, искренне заблуждаться относительно себя.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как для себя определить - встал ты на путь или нет. Дело не в честности - можно, ведь, искренне заблуждаться относительно себя.

Если человек честно определил для себя путь Учения, то он честно следует его основам, конечно в своем субъективном понимании. Не важно, правильно или не правильно (с чьих позиций?) он понимает эти основы, важно, что он всегда отдает приоритет этим основам перед любыми другими системами, в любых ситуациях. Даже если он проявит слабость, и не сможет провести сообразно своего понимания Учения линию, он честно признает перед самим собой наличие своей слабости и неправильного поступка, и наметит пути исправления ситуации и недопущения таких проявлений слабости в будущем, по крайней мере, уменьшения их частоты.
Если человек не сделал самообман частью своей натуры, то его заблуждения не есть заблуждения, а есть субъективные нюансы его индивидуального пути. Этот путь для него единственно правильный с любой объективной точки зрения.

Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы.

К сожалению, в нашу Кали Югу, самообман является необходимым условием выживания подавляющего большинства воплощенных.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Пузиков

Если человек честно определил для себя путь Учения, то он честно следует его основам, конечно в своем субъективном понимании. Не важно, правильно или не правильно (с чьих позиций?) он понимает эти основы...

Относительно позиции того, кто давал эти основы.

Сообщение от Андрей Пузиков

...важно, что он всегда отдает приоритет этим основам перед любыми другими системами, в любых ситуациях...

А, если, к примеру, он в корне неверно понимает эти основы? Например, искренне надевает на себя пояс шахида.
Ведь Учение - это не только интеллектуальное поведение, но главным образом - образ мышления и действия. Вы согласны?

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

Я не верю в существование искренних заблуждений, при наличии загнанного в подсознание самообмана. Искренность и самообман в любых его формах несовместимы.

другими словами человек ошибаться не может?..
например когда считал что Земля плоская, он был неискреннен...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно определить - идет ли человек путем Агни Йоги или нет?

Думаю, что можно, смотря кто будет определять и как.
Возьмём к примеру ментальную сферу. Тот кто достиг определённого качества может действительно определить такое или превышающее качество у другого. Так же ясновидение, ясночувствование. Думаю, что и Андрей здесь прав - качество психической энергии. Опять же наблюдение и анализ мотиваций может многое подсказать.
Но обыденная логика, какими бы понятиями не оперировала, какой бы правильной не казалась, здесь увы не помошник. Только тонкие моменты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

Думаю, что можно, смотря кто будет определять и как...

А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

Нет.
Исключени в том, случае если определяющий пользуется скажем так не только самим собеседованием и его возможностями.
И ДА - если речь идёт только о знании понятийных формулировок.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...А можно ли, например, путем собеседования определить - знает ли человек основы Агни Йоги?

Нет.
Исключени в том, случае если определяющий пользуется скажем так не только самим собеседованием и его возможностями.
И ДА - если речь идёт только о знании понятийных формулировок.[/quote]

Например, можно ли определить - понимает человек закон кармы или нет? Именно как этот закон трактует Агни Йога.