о "медлить нельзя"...

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

..Это очередной миф, Борис! Если Вы так внимательно читали письма ЕИ, то, пожалуйста, укажите то место, которое Вы изволили трактовать, как наличие у СН прямого постоянного провода общения с Учителями...

Я читал письма ЕИР очень давно, но точно помню, как ЕИР в нескольких письмах упоминала, что, мол, все члены моей семьи имеют прямое общение с Учителем. Именно - все!!! Конечно же, для удовлетворения Вашего любопытства, я не буду перечитывать все тома писем, чтобы специально для Вас найти это место. Да и заниматься Вашим просвещением у меня нет времени.
Но даже если бы я сейчас Вам дал все эти цитаты, то это вряд ли бы изменило Ваши убеждения. Вы бы всё равно "зарулили" эти цитаты в совсем в другую сторону, только лишь бы не признать свои заблуждения. Такое уже замечено.

Конечно, можно допустить особые моменты в его жизни, но он огненной трансмутации центров, как ЕИ не проходил, и не надо придумывать эти небылицы.

Про огненную трансмутацию центров С.Н. мне ничего не известно, и я о ней нигде и не говорил. Это Вы мне что-то приписываете, а потом обвиняете в придумывании небылиц. Очень недостойная тактика!

Действия СН – это действия его свободной воли и кармы.

Да, это так. Ну и что из этого?
Вы можете предположить, что бывает, когда своя свободная воля сливается с волей Учителя? (А на соответствующих духовных ступенях, и с волей всего Космоса?) Если Вы такой знаток писем ЕИР и АЙ, надеюсь Вы не будете этого оспаривать? Вот и представьте себе, что человек может исполнять любое поручение и это будет и его свободная воля! Но теперь ответьте, на чём же основано Ваше убеждение, что С.Н. действовал без Высшей Воли?

Неужели Вы, Борис, еще находитесь в наивных иллюзиях, что Учителя направляют каждое действие своих учеников?

Опять Вы мне пытаетесь приписать несуществующие вещи! Это где я об этом писал?
Вы просто все мои слова воспринимаете в единственно удобном для Вас ключе, который Вы сами себе внушили - сектант, фанатик, преклоняющийся перед своими кумирами. Это же Вам самому может сослужить дурную службу, но не мне.

Учителя всем предоставляют свободу действий и никогда не нарушают свободную волю. И всегда Ими поощряется самодеятельность, находчивость, самостоятельность и т.п.. Но не самость и самомнение!!!
Но Учителя также говорят и о законе Иерархии! Но судя по Вашим рассуждениям в последних нескольких темах, то этот закон для Вас насилие, хотя силком в Иерархию никто из Учителей никого не тянул и не тянет. Хотите сами идти, без имён и авторитетов, то - вперёд!
Но настоящий ученик совершает свои свободные действия, памятуя о воле Учителя. И делается это им добровольно!

Учителя знали, куда посылали Рерихов – в Новую Страну для закладки магнитов и передачи послания Советскому правительству, в котором одобряли основную линию его деятельности, предупреждали о сроках и предлагали использовать сложившиеся на тот момент возможности для единения всей Азии. А опасность Агни-йогами в расчет не берется, на то они и Агни-йоги.

Только не надо делать из АЙ экстремальный спорт! Из "любви" к опасностям в русскую рулетку никто из "агни-йогов" не играет!..
Но Вы так и не ответили на главное - ориентировался ли в реалиях Советского Союза Николай Константинович, когда Учителя направляли его туда?

У меня такое ощущение, Борис, что Вы очень слабо ориентируетесь в сути дел Рерихов.

Ну тогда у Вас есть шанс отличиться и показать свои знания. Поэтому, я повторяю свой старый вопрос к Вам, на который Вы так и ничего не смогли внятного и вразумительного ответить : Что такое дело Рерихов? Объясните пожалуйста.
.
.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Борис Солнцев

Я читал письма ЕИР очень давно, но точно помню, как ЕИР в нескольких письмах упоминала, что, мол, все члены моей семьи имеют прямое общение с Учителем. Именно - все!!! Конечно же, для удовлетворения Вашего любопытства, я не буду перечитывать все тома писем, чтобы специально для Вас найти это место.

Такого в письмах ЕИР нет, и потому найти Вы это не сможете.

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

Такого в письмах ЕИР нет, и потому найти Вы это не сможете.

Это Вы так уверено говорите потому, что знаете, что я не смогу в короткий срок обработать все тома писем.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Борис Солнцев

Это Вы так уверено говорите потому, что знаете, что я не смогу в короткий срок обработать все тома писем.

Это очень просто, Борис. Скачайте источник в электронном виде и введите в поиск ключевые слова, если так уверены, что они там имеются. Процедура занимает несколько минут.
Но это Вам не поможет, потому что в письмах ЕИ такого нет.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Борис Солнцев

Про огненную трансмутацию центров С.Н. мне ничего не известно, и я о ней нигде и не говорил. Это Вы мне что-то приписываете, а потом обвиняете в придумывании небылиц.

Без огненной трансмутации центров, Борис, прямого провода с Учителями быть не может. Я думал, Борис, что уж это Вы знаете.

Сообщение от Борис Солнцев

Да, это так. Ну и что из этого?
Вы можете предположить, что бывает, когда своя свободная воля сливается с волей Учителя? (А на соответствующих духовных ступенях, и с волей всего Космоса?) Если Вы такой знаток писем ЕИР и АЙ, надеюсь Вы не будете этого оспаривать? Вот и представьте себе, что человек может исполнять любое поручение и это будет и его свободная воля! Но теперь ответьте, на чём же основано Ваше убеждение, что С.Н. действовал без Высшей Воли?

На все Божья воля, и все творится свободной волей людей и их кармой!
Но не надо фантазировать то, чего не было, даже если это можно допустить с некоторой долей вероятности.

Сообщение от Борис Солнцев

Только не надо делать из АЙ экстремальный спорт! Из "любви" к опасностям в русскую рулетку никто из "агни-йогов" не играет!..

Это для чего Вы это тут изобразили? Прикрыть хоть чем-то отсутствие аргументов?

Сообщение от Борис Солнцев

Но Вы так и не ответили на главное - ориентировался ли в реалиях Советского Союза Николай Константинович, когда Учителя направляли его туда?

С.Н. не был послом Шамбалы, как Н.К., и сравнения здесь не к месту.
Так что это не имеет отношения к теме. Откройте новую тему, и я Вам отвечу...

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

Без огненной трансмутации центров, Борис, прямого провода с Учителями быть не может. Я думал, Борис, что уж это Вы знаете.

А как же тогда, по-вашему Борис Абрамов записывал свои беседы с Учителем? Он разве прошёл огненную трансмутацию центров? Или он всё записывал без прямого провода с Ним?
Похоже, Андрей, это Вам надо побольше знать, чем очертя голову начинать что-то оспаривать или доказывать!

[Владимир Чернявский]

Удалил флуд в теме.

Коллеги,
все посты с личной перепиской, оценкой личности собеседника и т.п. - будут неизменно удаляться.

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

На все Божья воля, и все творится свободной волей людей и их кармой!
Но не надо фантазировать то, чего не было, даже если это можно допустить с некоторой долей вероятности..

Опять 25! Откуда Вы знаете, что такого не было?
Для Вас слияние своей свободной волей с Волей Учителя это только "некоторая доля вероятности"???
Это "фантазирование", взято из Учения Живой Этики и Писем ЕИР! (Сразу говорю, искать для Вас ничего не буду! Хотите узнать - сами познавайте!)

С.Н. не был послом Шамбалы...

То есть, С.Н. самовольно решил передать наследие своих родителей в страну, о реалиях которых даже не знал? Такую опрометчивость, непродуманность и нецелесообразность Махатмы Люмоа трудно даже вообразить. Но Вы так запросто такую дикую фантазию приняли за основу и трактуете это, как аргумент. Как говорит наша Djay - я на Вас удивляюсь!

..сравнения здесь не к месту. Так что это не имеет отношения к теме.

Вот-те раз! Там, где Вам что-то нужно объяснить, это оказывается не по теме.

Откройте новую тему, и я Вам отвечу...

Сомневаюсь... Вы даже в этой теме ещё ни разу, ни на один мой вопрос, ничего не ответили.
.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

А насчет посла Шамбалы, Андрей Павлович. Откуда такая уверенность? Что он бывает только раз в сто лет? Давайте элементарно посчитаем: в Россию Рерихи привезли Послание; аналогичное Послание, и дары (символическая картина Н.К. "Красный Всадник"), было преподнесено правительству Монголии; Елена Ивановна отправляла Послания Рузвельту, президенту Америки. Это уже три Послания, которые вспоминаются "на вскидку". Вы ничего с послом Шамбалы не напутали? Про раз в сто лет?

По поводу «раз в сто лет» действительно пока найти не удалось. Я имел в виду посольство одному народу. Но даже если я в этом неправ, то это ничего не меняет. НК был в Москве с миссией Братства, а СН таковой миссией наделен не был. Это явления разного порядка, а Борис упорно хочет их сравнять, приводя пример с НК в разговор о создании СФР и МЦР.

[Dar]

Сообщение от Андрей Пузиков

По поводу «раз в сто лет» действительно пока найти не удалось. Я имел в виду посольство одному народу.

возможно вы искали "раз в сто лет" вместо "один раз в столетие"..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

[Sergej]

Сообщение от Dar

возможно вы искали "раз в сто лет" вместо "один раз в столетие"..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest

Об этом говорила и Блаватская:

"В течение последней четверти каждого столетия Учителями делается попытка помочь духовному прогрессу человечества явным и определенным образом. Ближе к концу каждого столетия вы непременно обнаружите, что имеет место сдвиг или прорыв в духовности. Один или несколько человек появляются в мире как их представители, и в большей или меньшей степени раскрываются оккультное знание и учение. Если вы хотите, вы можете проследить эти сдвиги в прошлом, столетие за столетием, насколько позволяют наши детальные исторические записи."

(Е.П.Блаватская "Ключ к Теософии")

[Musiqum]

Сообщение от Андрей Пузиков

Учителя знали, куда посылали Рерихов – в Новую Страну для закладки магнитов и передачи послания Советскому правительству, в котором одобряли основную линию его деятельности, предупреждали о сроках и предлагали использовать сложившиеся на тот момент возможности для единения всей Азии. А опасность Агни-йогами в расчет не берется, на то они и Агни-йоги.

Только не надо делать из АЙ экстремальный спорт! Из "любви" к опасностям в русскую рулетку никто из "агни-йогов" не играет!.. [/quote]

Это для чего Вы это тут изобразили? Прикрыть хоть чем-то отсутствие аргументов?[/quote]

Нет. Для того, чтобы Вы и Учение АЙ также не извратили по своему пониманию, как Вы это пытаетесь сделать с обликом Святослава Николаевича.
Ну а про аргументы, Андрей, Вам лучше было бы умолчать вообще. Ведь, кто-то после этих слов начнёт перечитывать эту тему и заметит совсем обратное.
.
.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

Ба, Андрей Павлович! До чего вы ловко смысл слов Бориса подменили. Честное слово, полчаса сидел думал - что-то не так, а что не пойму ...
Посол Шамбалы, в вашем понимании, передает "предупреждение или совет" правителям. А Борис вам говорил о передаче Святославом Николаевичем в Россию наследия Рерихов. И не правителям, а общественному Фонду. Он вам не о после Шамбалы толкует, а о действиях СН в сотрудничестве с Шамбалой, или с благославения Шамбалы.
Ловко вы акценты переставили. Да еще самого же Бориса и обругали всячески...

Я понимаю, Александр, что Вы считаете себя непременно обязанным защитить своего соратника по защите МЦР-а, даже когда он явно неправ. Но именно Борис упорно хочет провести параллель между поездкой НК в Москву, в 26-м, и передачей наследства МЦР-у СН. Это он так отреагировал на мое указание, что СН в отличии от НК не был послом Шамбылы.
Так что акценты ловко переставил не я, а Вы, Александр, после получасового размышления, как Вы сами в том признались.

[Wetlan]

Сообщение от Борис Солнцев

Все выданные не к месту, не к теме и не по сути Ваши умозаключения, склеенные из обрезков каких-то мутных мыслей, да ещё и выданных в форме назиданий, уж очень похожи на типичный продукт низших слоёв астрала. А как могло быть иначе, если Вы сами отказываетесь от Высшего? Когда для Вас "очернение менее пагубно, чем восхваление"? (взято из удалённого модератором Вашего сообщения).
Когда слова Махатм для Вас " не последняя инстанция их искренности" и подлежит раскладу на Ваше "дабы"?
Когда Вы Им приписываете протекционизм и прочие "грузы"?

Это же надо так не любить Учителей!!! Тех, Кто дал всё!!!

Не понятно только, зачем же Вы читаете Их книги, если они для Вас не искренны?
.

Ну вот
Я то надеялась на то, что вы хоть чем-то подтвердите контактерство и астральность происхождения моих мыслей. А вы все лишь по одному (целенаправленному) "дабы" своего видения.

Странно получается, Учителей любите, Учением живете, а определяете чловека не по их широкому и вмещающему "рисунку" (лучу). Определяете лишь своими личными, ограничивающими возможностями.

Вы прямо спытаетесь сделать из меня "солдата" марширующего под вашу команду и в указанном вами направлении и не имеющего никапли своей свободной воли.

Почему вы считаете, что человек и его мысли есть лишь то, что вы в состоянии понять или вместить о нем? Почему эта самая любовь к Учителям и Учение не помогают вам увидеть дальше и шире?

Хотя, глупый вопрос. Да и задаю его не столько вам ... да и не столько задаю