Рериховские организации

[абрикос]

Увидеть оптимистично в защите некоторыми имени Рерихов "возможность", для защитников, для имени, для РД, для пространства, для многих окажеться трудностью непреодолимой для пессимистов, может именно потому что без авторитетов с их пессимистов точки зрения тут нельзя обойтись. И вполне возможно, с моей оптимистичной точки зрения, это верно, потому что в итоге это дорога к сотрудничеству и объединению вокруг авторитета.

[Wetlan]

Обьединять должна Цель, а не имя.
Умение определять эту Цель, а так же куча общих качеств, сознания обьединяющихся.
А так получается, все обьединяется в кучу лишь под флагшом имени и начинается импровизация басни Крылова про лебедя, рака да щуку.
И почти каждый считает, что он знает куда тянуть. А кто не знает куда отдается тем кто убедительнее всех описывает выбранное им направление для приложения "силы".

[абрикос]

Вокруг авторитета и имени РЕРИХ - мы и объеденяемся.Основа объединения - Иерархия, это Закон. а цель каждый выбирает по силам. Есть для этого другая Основа - соизмеримость.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

Вокруг авторитета и имени РЕРИХ - мы и объеденяемся. Основа объединения - Иерархия, это Закон. а цель каждый выбирает по силам. Есть для этого другая Основа - соизмеримость.

Объединяться вокруг авторитетов и имен – это для слабых масс. Сильных и самостоятельных объединяют идеи!

[абрикос]

Сообщение от Андрей Пузиков

Объединяться вокруг авторитетов и имен – это для слабых масс. Сильных и самостоятельных объединяют идеи!

Да ... читаем все одно, а понимаем все по разному....
Проводником идеи всегда будет человек. И вокруг человека массы и объединяются. Закон Иерархии.

Прекрасно, что Вы уклонились от присутствия на заседании «Объединителей». Многим очень хотелось бы поглотить ячейки под знаком Владыки М., но как можем мы, нося ЗНАК, вливаться без РАЗРЕШЕНИЯ в неизвестные Организации.12 марта 1935 г.Е.И.Рерих – К.И.Стурэ

Милые и близкие, чую, как в недалеком будущем будем дружно работать во Имя Великого Сергия!
Шлю Вам всю теплоту сердца и всю устремленную помощь в духе в трудные времена.
Со смелым Бог!
Ваша Е. Р.Е.И.Рерих – Г.Д. и Т.Д. Гребенщиковым 24 августа 1930 г

Имя Фуямы, Имя Владыки так тесно связаны, что преданность одному есть преданность Другому, умаление одного есть умаление Другого.
9 февраля 1931 г ПЕИР

Е.И.Рерих – американским сотрудникам
17 июня 1931 г.
Послание
«Приказываю Имя великого Фуямы явить Щитом всех дел. Имя должно возглавлять все начинания.!!!!
Желаю, чтобы приняли на всех ответственность за каждую жемчужину Фуямы!
Не смеет ученик легкомысленно, равнодушно отнестись к сокровищу духа Фуямы!!
Не может быть успеха, где малейшее отступление и легкомыслие!
Не должно быть принижения сокровищ Тары! Не может быть такого базара!17 июня 1931 г.ПЕИР

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

Да ... читаем все одно, а понимаем все по разному....
Проводником идеи всегда будет человек.

Зачем же свои возможности так ограничивать?! Ну если Вам так хочется, то кто же против. Воспринимайте идеи через людей, только не надо других ограничивать. Пространство вокруг просто наполнено идеями, как грибной лес грибами. Не лучше ли самому эти грибы собирать, чем брать их из чужого лукошка, даже если тебе их даром отдают?

Сообщение от абрикос

И вокруг человека массы и объединяются. Закон Иерархии.

Да бог с ними, с массами, на то они и массы. Агни-йога не для масс!

А цитаты Ваши не к месту. Они касаются внутренних взаимоотношений в организации с определенным Уставом. Мы пока тут все, не только на форуме, но и все РО, МЦР и одиночки таковой организацией не являемся, прямого контакта с Владыками не имеем, по крайней мере, об этом ничего не известно.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djuley

По поводу не в меру ретивых защитников и "защитников" МЦРа. Ведь ты должен понимать, что МЦР с его многочисленными сторонниками, которые являются представителями нашего общества, с его в ,том числе, изъянами и несовершенствами. Было бы наивно полагать, что среди упомянутых сторонников мы не столкнёмся с издержками этих несовершенств. И что же, из-за того, что некоторые ветви оказались нездоровыми, будем расшатывать и валить всё дерево

А кто предлагает дерево пилить? Можно и больные ветки спилить, дереву лучше будет. Но и это не моя задача. Я бы вообще об этом МЦР-е не вспоминал, если бы его последователи не пытались его упорно затолкать в мой огород, да еще со всеми его больными ветвями. Вот и приходится мне идти на компромисс: предлагать им отпилить больные ветви, и тогда я соглашусь на произрастание этого дерева в моем огороде.

[ninniku]

Сообщение от Андрей Пузиков

Зачем же свои возможности так ограничивать?! Ну если Вам так хочется, то кто же против. Воспринимайте идеи через людей, только не надо других ограничивать. Пространство вокруг просто наполнено идеями, как грибной лес грибами. Не лучше ли самому эти грибы собирать, чем брать их из чужого лукошка, даже если тебе их даром отдают?

Андрей, вот видите... насколько права Абрикоска... Вы ведь ничего не поняли из её слов и приговор тут же вынесли. А вот именно это она и имела ввиду. Именно вас и таких как вы, да и себя тоже. Читаем-то одно, а заморачивает каждый по своему. Проводником то идеи будем мы.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Андрей, вот видите... насколько права Абрикоска... Вы ведь ничего не поняли из её слов и приговор тут же вынесли.

Зато Вы, ниннику все понимаете, и Вам даже в голову не пришло приписать к своему "приговору" слово "наверное", или что-то подобное.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Андрей Пузиков

Зачем же свои возможности так ограничивать?! Ну если Вам так хочется, то кто же против. Воспринимайте идеи через людей, только не надо других ограничивать. Пространство вокруг просто наполнено идеями, как грибной лес грибами. Не лучше ли самому эти грибы собирать, чем брать их из чужого лукошка, даже если тебе их даром отдают?

Вы знаете Андрей у меня наверное на вас вообще такая реакция скоро будет Сказать нечего. Причем тут ограничение? А я что не человек?....Или я идеи воспринимать не могу, а только Вы?... Что то Вы совсем не туды ... Для меня Сад Учителя (лукошко) не чужой, и я считаю что он видит идеи и понимает их лучше чем я. Есть люди которые видят дальше меня. И если их действия соответсвуют их поступкам, они мне интересны, т.е. их лукошко....

Да бог с ними, с массами, на то они и массы. Агни-йога не для масс!

А цитаты Ваши не к месту. Они касаются внутренних взаимоотношений в организации с определенным Уставом. Мы пока тут все, не только на форуме, но и все РО, МЦР и одиночки таковой организацией не являемся, прямого контакта с Владыками не имеем, по крайней мере, об этом ничего не известно

К месту, к месту... Докажите что объединятся с Владыкой можно только по Уставу и я с вами соглашусь. А там значит где нету Уставу там и Владыки быть между нами не может.?!!!..
Воистину ....Интересный Вы человек

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

Вы знаете Андрей у меня наверное на вас вообще такая реакция скоро будет Сказать нечего. Причем тут ограничение? А я что не человек?....Или я идеи воспринимать не могу, а только Вы?... Что то Вы совсем не туды ... Для меня Сад Учителя (лукошко) не чужой, и я считаю что он видит идеи и понимает их лучше чем я. Есть люди которые видят дальше меня. И если их действия соответсвуют их поступкам, они мне интересны, т.е. их лукошко....

Возможно, Абрикос (честно говоря, ник у Вас не очень удачный, абрикос – мужского рода, и обращаться так к даме не очень удобно), я Вас и не так понял, но в полном контексте Ваша фраза звучала так:

Сообщение от абрикос

Проводником идеи всегда будет человек. И вокруг человека массы и объединяются. Закон Иерархии.

Из этого получается, что массы (то есть человеки, я правильно понял?) должны объединяться вокруг какого-то особенного человека? И это закон Иерархии?
В частном случае я с вами согласен. Но этот частный случай не применим к взаимоотношениям в РД. Закон Иерархии – объединение вокруг идеи, с определенным фокусом – индивидуальностью, но это совсем не обязательно человек, как в смысле живущий на Земле в физическом теле, так и развоплощенный представитель земного, четвертого круга.
Вот я и написал, что зачем же себя ограничивать указанным частным случаем.

Если я Вас опять не правильно понял, то, пожалуйста, поясните еще раз, что Вы хотели сказать этими тремя предложениями?

Сообщение от абрикос

К месту, к месту... Докажите что объединятся с Владыкой можно только по Уставу и я с вами соглашусь. А там значит где нету Уставу там и Владыки быть между нами не может.?!!!..
Воистину ....Интересный Вы человек

Извините, Абрикос, но я не говорил, «что объединятся с Владыкой можно только по Уставу… А там значит где нету Уставу там и Владыки быть между нами не может.?!!!.», это Ваши слова, и зачем мне их доказывать?
Мы тут только и занимаемся тем, что индуцируем чужие частные утверждения до вселенских масштабов, а потом устраиваем длительные бесполезные разборки.
Давайте не будем фантазировать то, чего не было, и приписывать другому свои эмоциональные выводы. Я лишь подчеркнул особенность конкретного частного случая, который и породил приведенные Вами цитаты. Под словом Устав, я в данном случае подразумевал не слова на бумаге, а принцип общего добровольного сознательного объединения.
Вот если бы тогда, в 89-м, был проведен съезд-конференция всех участников РД, и они договорились создать общую организацию, или объединить свои усилия каким-либо иным путем, и если бы при этом всеми был бы признан какой-либо лидер, как проводник Иерархии, то только тогда эти цитаты могли бы быть применимы к РД по аналогии.

[абрикос]

Извините, Абрикос, но я не говорил, «что объединятся с Владыкой можно только по Уставу… А там значит где нету Уставу там и Владыки быть между нами не может.?!!!.», это Ваши слова, и зачем мне их доказывать?

Цитата:
Имя Фуямы, Имя Владыки так тесно связаны, что преданность одному есть преданность Другому, умаление одного есть умаление Другого.
9 февраля 1931 г ПЕИР
Цитата:
Е.И.Рерих – американским сотрудникам
17 июня 1931 г.
Послание
«Приказываю Имя великого Фуямы явить Щитом всех дел. Имя должно возглавлять все начинания.!!!!
Желаю, чтобы приняли на всех ответственность за каждую жемчужину Фуямы!
Не смеет ученик легкомысленно, равнодушно отнестись к сокровищу духа Фуямы!!
Не может быть успеха, где малейшее отступление и легкомыслие!
Не должно быть принижения сокровищ Тары! Не может быть такого базара!17 июня 1931 г.ПЕИР

Почему Вы так узко понимаете? Имя Учителя это все....И совершенно не важно входите вы в организацию с Уставом или нет. И Вы прекрасно понямаете о чем я.
Неужели если в присутсвии будут порочить имя Рериха, человек промолчит, только потому что не входит в организацию с Уставом? И при этом он читает и верит? Это нонсенс. Хотя это будет нонсенс для любого образованного человека, и не только в защиту Рериха. Это уже признак культуры.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от абрикос

Почему Вы так узко понимаете? Имя Учителя это все....И совершенно не важно входите вы в организацию с Уставом или нет. И Вы прекрасно понямаете о чем я.
Неужели если в присутсвии будут порочить имя Рериха, человек промолчит, только потому что не входит в организацию с Уставом? И при этом он читает и верит? Это нонсенс. Хотя это будет нонсенс для любого образованного человека, и не только в защиту Рериха. Это уже признак культуры.

Сами говорите, что я "узко понимаю", а потом, что я "прекрасно понимаю", а я вот действительно не понимаю, Абрикос, о чем спор? Мы вроде говорили совсем о другом.