| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 10.10.2007, 21:24 | #1 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Будет гораздо легче понять, как сопоставить Мудрость, Красоту и простоту, вместе с этим, Агни Йоги с наивностью, некоторой вычурностью, хотя и с любовью к людям, но и давлением на сознание, других посланий, если мы постараемся понять разницу между Единой Огненной Иерархией и множественными Иерархиями же Света, но Тонкого Мира. Предложу очень простую и неожиданную аллегорию в этом случае - воздушный шарик, наполненный воздухом. Воздух из шарика пытается через слабо завязанную нитку покинуть его через надувное отверстие. Представим, что весь воздух внутри шарика - Тонкий Мир со всеми своими не перечисленными делениями и соответствиями по нисходящей Лучам Владык Огненных. Само выходное отверстие шарика сравнимо с Воротами в Огненный Мир. Воздух внутри подвергается испытанию - нагнетению внутрь, удержанию в рамках-границах шарика. Граница - собственно стенки такого шарика являются оккультной границей "Не Переступи". Невозможно покинуть шарик как только через отверстие - Ворота, если будет установлено, что карма существа, стоящего перед Воротами,сполна заплачена и сознание достигло уровня соответствующего Высшему "Я". Также мышление тех, кто находится внутри - ограниченное рамками. Они, те кто внутри, пытаются приложить максимум усилий, чтобы доказать, что они как Отец тоже стараются не только для себя, но и для всех, то есть показывают свою Огненность - Духовность. Так можно представить, какое разнообразие идей, мнений, способов изменения существования человечества предлагают те, кто в "шарике" (а они все хотят только блага в своём понимании). Но насколько уже всё это разнообразие идей переплавляется в Единую Мудрость на выходе или Входе в Ворота Огненные. На Входе их мнения уже почти одинаковы, а в самих Воротах различаются только, может быть, как Агни Йога от Учения Храма и Тайной Доктрины. Ну вот, если я смогла хоть сколько-то показательно сравнить явления контактов Тонкого Мира в своём разнообразии по уровням количественным и качественным с Единым Мнением, данным Махатмами через Блаватскую, Ф.Ладью и Е. Рерих, то я рада. Надо понимать, что то что диктовали Махатмы - собственно Учение. Учение неизменяемое в своей сути с течением времени. Через 50 и 100 и более лет оно будет точно таким, как записала Е. Рерих в Живой Этике, поскольку это просто Истина, а она не изменяется. Тому же самому и ничему иному учили и Будда и Христос и Мухамед, только первый и последний не проговаривали в слух про Троицу или Единого Превышнего, ибо боялись не понимания и профанации соответственно. То что было получено впоследствии - писания различных авторов, считающих, что продолжают дело Учения - это уже совсем другое, это уже грани Учения, пропущенные через аурическую оболочку людей близких к Учению, но на более низком иерархически уровне. Поскольку только контакт - Махатма - ученик истинен, в других случаях человек допускает огрехи, неточности не в силу злого умысла, а по уровню своего сознания, по качеству своей ауры. В силу сказанного ещё раз делаю вывод, что Агни Йога - это Живая Этика Жизни и Метод познания того, что было дано раньше в научной части Учения - Тайной Доктрине. Учение всегда даётся в своей научной и этических частях. Агни Йога - это также развивающееся Учение, как сказано в нём не в том понимании, что сейчас это верно, а потом уже нет, а в новых возможностях восприятия тех же самых слов, только уже с помощью расширенного сознания. Ведь многие могут сказать, что есть люди простые и учёные, которые не могут вовсе читать Агни Йогу. Просто не понимают смысл написанного. Это и есть - степень сознания. Поэтому одни не понимают, что подразумевается за сила такая – Фохат, а в то же время есть люди, которые применяют эту же силу в жизни. Да и без телевидения и электричества, молнии существовали всегда. Поэтому же полагают, что должно быть продолжение у Учения. Каким образом, если больше, чем дали уже не возможно – это знания Фокуса Иерархии. Всё что пишут после Агни Йоги – есть большее или меньшее опускание в низ и расширение (усложнение). А к писаниям, которые тут были выше перчислены нужно просто относиться с пониманием. Может кому то они и сослужат добрую службу. Не должно быть высмеивания и снисхождения. Нужно только быть внимательным и бдительным. Что ж плохого, если кто-то, допустим, вас предупредит: "Там впереди яма, не упадите!" Что ж плохого? Вы скажите просто спасибо, даже если вы и сами видите эту яму. Просто человек, на всякий случай, вас предупреждает. Так и Там. Кто как может, в силу своей компетенции и возможностей..по родственному делится с тем, кто может услышать. А на самом деле просто Миры уже объединяются. Скоро уже и видеть начнёт каждый второй. | | | 11.10.2007, 03:35 | #2 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Тяжка задача Учителя и тем более тяжка, что Иерархия толкуется большинством превратно. Все это знал Великий Путник и спешил к совершению подвига. 14.173 7.004. Наша Иерархия живет и растет пламенным законом. | Вообще Владыка постоянно говорит от имени Иерархии и повторяет "наша". Зачем другие? __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 11.10.2007, 15:05 | #3 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Тяжка задача Учителя и тем более тяжка, что Иерархия толкуется большинством превратно. Все это знал Великий Путник и спешил к совершению подвига. 14.173 7.004. Наша Иерархия живет и растет пламенным законом. | Вообще Владыка постоянно говорит от имени Иерархии и повторяет "наша". Зачем другие? | Я всё пытаюсь объяснить, но, наверное, у меня плохо получается. Единая Огненная Иерархия, которая соприкасается с Землёй в Фокусе своём - Шамбале, она есть, безусловно, Единая уходящая в Бесконечность. Количество Высших Сущностей, принадлежащих и Огненной Иерархии и Земле в том числе, можно пересчитать по пальцам. Тонкий же мир включает в себя многие миллионы душ, а может и миллиарды, которые должны будут вновь воплощаться на Земле. Вот они то и составляют Иерархии Тонкого Мира. Они как различные Пирамиды - Лучи устремляются от средних слоёв Надземного Мира до самой границы с Огненным и протягивают свои Лучи к Земле. Сущности их составляющие потому ещё не могут попасть в Огненный Мир, потому что, имея в себе большой духовный потенциал и большие же ментальные наработки, всё же заблуждаются по некоторым вопросам. Но они постоянно находятся в стремлении найти Истину и Путь, которым можно пройти в Ворота Огненные. По большому счёту, эти Иерархии даже не совсем Иерархии, скорее Группировки, Сферы или планеты объединённые благодаря каким-то особым идеям или учениям ещё со времён Атлантов. Они могут быть противоречивы в самих себе, поскольку не обладают полной Истиной, но лишь частью. Очень много таких Групп в самых Высших Сферах Тонкого Мира. Нельзя обходить их стороной и игнорировать их Присутствие в околоземном Пространстве, потому что они – это мы. Наши бывшие Учителя, родственники, родители, дети. Почти не найти на Земле сейчас человека - полноценного Огненного, все, том числе и рериховцы и ведущие РД – все пришли из Тонкого Мира, из Сферы, Близкой к Огненному Миру и у них имеется громадный запас Знаний Пространства.* Известно, что многие Братья и Сёстры трудятся в Тонком Мире, помогая Единой Иерархии, привнося её идеи и на Землю и в Тонкий Мир, являясь по сути ещё Сущностями Тонкими. Это всё Силы Света*различных Иерархических ступеней. Но , как противоположность Единой Иерархии и всем Силам Света имеется ещё и тёмная Иерархия, ограниченная местом и временем. Из Учения известно, что пройти в Сферу Огненного Мира может лишь тот, кто заплатил всю свою Карму. Благо тому, кто понял непревзойдённую Истинность Единой Иерархии и единственный способ её достичь – принять на себя Христа. Именно этому учит Живая Этика – пройти в Центральный Вход – Ворота, поднявшись по Центральной Лестнице, заповеданной Христом. Но, мало цены тому ученику, который заботится только о себе. Каждый из нас должен думать о всеобщей эволюции. Учение говорит, что наступят времена, когда Тонкий Мир и Земной сольются в единый, поскольку это именно наш, человеческий грех – заблуждения Тонкого Мира. Он и появился-то, как результат первичных искажений, нарушений нравственности в самом начале существования человечества, так кому как не нам самим шаг за шагом приходить к пониманию друг друга. Почему к каждому новорождённому у нас однозначно положительное отношение..., но он только что был жителем Тонкого Мира, который многие из нас игнорируют. Мало того, *наступит время когда прекратит своё существование Иерархия Тёмная, поскольку Два противоположные Начала смогут вместить в себя сами люди будущего, ведь нам известно, что состояние будущего человека конца шестой и седьмой расы – это тонкоматериальное божественное состояние. С исчезновением плотной материи исчезнут и её притязания, хотя само зло трансмутируется много раньше. Потому, думается, что самое главное сегодня – не допускать явленное зло в жизнь, противодействовать ему прежде всего мысленно, но не ответным злом, оскорблениями, унижениями, а добром, по возможности или нейтрализацией зла, ведь Живая Этика нас этому учит. Культура во всех своих проявлениях должна быть превыше всего и Заповеди Христа сегодня актуальны как никогда. | | | 12.10.2007, 05:36 | #4 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Главная масса человечества в Мире Надземном яро невежественна в отношении знания его законов. И лишь Адепты Сокровенного Знания и колдуны и темная Иерархия имеют там сознательное пребывание и пользуются своим знанием. 1960 г. Авг. 20 Темные яро упражняются в творчестве, создавая для духов, созвучных им, соответствующие их сущности окружения. А таких много. Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном.1960 г. Авг. 20. Крупицы Сокровенного Знания, разбросанные по страницам ваших книг и писаний, силою служат тому, кто духом их принял, себя защищать в Мире Астральном. Хочу разрушить до основания очарование, прельщение, чудесность, таинственность, мистичность и сказочность астрального мира и снять с него покровы потусторонности. Все действительно сущее – по эту сторону жизни. Обитатели Тонкого Мира не таинственные, не чудесные и не лучше людей на земле. Негодяи, мошенники, злые такими же остаются и там, только при этом все обостряется очень1960 г. Авг. 20. | Вера никто не говорит о том что человек не должен помогать. Но Иерархия Света есть единственная опора, и в помощи тоже. То что там есть свои группы и учителя можно судить по Земле, где так много желающих провозгласить себя воплощенными матерями мира и иисусами. Цитата: | . Нужны все чувства, обостренные и углубленные опытом жизни, нужно чувствознание, нужна Иерархия Света и нужен Владыка ведущий. Ибо куда же идти без Владыки и как? 1960 г. Март 8. | Иерархия Света ОДНА. Есть Светлое Братство. Иерархия - это цепь индивидуальностей уходящая в Бесконечность. А Братство - это те кто принимает Иерархию и строят свои жизни и свой труд рядом с Иерархией, рядом с избранным Иерархом ( на данный момент это Владыка М, и принимают ее Законы. Сейчас все нити переданы Владыке (не смогу привести цитату). Но в мире Надземном много жителей.... Братство помогает всем нуждающимся как и здесь на Земле. И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 12.10.2007 в 05:38. | | | 12.10.2007, 07:49 | #5 | Рег-ция: 14.06.2005 Адрес: Екатеринбург Сообщения: 149 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от абрикос И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер. | Но этот лидер определяется не столько его личными качествами,сколько качествами его луча,и периодом в который этот луч становится главной энергией. А в целом Иерархия может действовать как один сплоченный организм.При всем многобразии диктовок Т.Микушиной один Иерарх ссылается на другого и дополняет его.Это высшая красота ритмичной и объединенной работы Братства. | | | 12.10.2007, 08:16 | #6 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от ~Л~ Цитата: Сообщение от абрикос И конечно у этих жителей есть свои как вы выразились группировки, в которых существуют свои иерархии, как и в любой земной группе людей всегда есть лидер. | Но этот лидер определяется не столько его личными качествами,сколько качествами его луча,и периодом в который этот луч становится главной энергией. | Я считаю что ваши качества определят ваш луч, Луч Учителя сгармонизирован с лучом Того кто стоит над Ним. Там мы будем находиться по притяжению своих излучений. Цитата: | 1970 г. 766. (М. А. Й.). При попытках проникнуть в условия Тонкого Мира и их понять следует твердо запомнить, что «человек – это магнит». Магнитные излучения его ауры и мысли привлекают к нему и привлекают его к сферам Надземного Мира, точно соответствующим свойствам и характеру его сущности. Именно каждый найдет по себе. Желание и устремление магнитны, и они притягивают дух к созвучным им по характеру своему слоям пространства. Если устремление прекрасно и желание устремлено на то, чтобы насытить дух Красотою, то и притяжение духа произойдет к сферам прекрасным. | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 12.10.2007, 13:22 | #7 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: | Главная масса человечества в Мире Надземном яро невежественна в отношении знания его законов. И лишь Адепты Сокровенного Знания и колдуны и темная Иерархия имеют там сознательное пребывание и пользуются своим знанием. 1960 г. Авг. 20 | | абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее? По цитатам: Первое предложение - совершенно верно, но детей нужно учить. Второе - заблуждение. Колдуны и тёмные Там, как дома, так же как и на самой Земле - и хорошие и плохие и совсем плохие сосуществуют вместе. То есть в цитате совсем сдвинуты акценты. Можно подумать, что Тонкий Мир - Мир Тёмной Иерархии. Нет! Тонкий Мир -это весь Мир, в который отправляются наши души. Там ВСЕ. Цитата: Сообщение от абрикос Темные яро упражняются в творчестве, создавая для духов, созвучных им, соответствующие их сущности окружения. А таких много. Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном.1960 г. Авг. 20. | Есть это тоже, но не больше, чем на самой Земле. Цитата: | Они совершенно беспомощны, благодаря своему невежеству и отрицанию жизни в Надземном | Вот потому, что всячески замалчивается жизненность и действительность Тонкого Мира на Земле, потому и приходят Туда души беспомощные в своём незнании. Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: | Крупицы Сокровенного Знания, разбросанные по страницам ваших книг и писаний, силою служат тому, кто духом их принял, себя защищать в Мире Астральном. Хочу разрушить до основания очарование, прельщение, чудесность, таинственность, мистичность и сказочность астрального мира и снять с него покровы потусторонности. Все действительно сущее – по эту сторону жизни. Обитатели Тонкого Мира не таинственные, не чудесные и не лучше людей на земле. Негодяи, мошенники, злые такими же остаются и там, только при этом все обостряется очень1960 г. Авг. 20. | | Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. Именно Тот, для кого Тонкий Мир - Дом, и Которому постоянно приходится сражаться с темными проявлениями. За этим, он не видит Красоты Тонкого Мира о которой пишется в Агни Йоге. После этих цитат остаётся впечатление, что Тонкий Мир - это что-то ужасное. Сами все оттуда пришли, что ж ругать свой Отчий Дом? Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги. Цитата: Сообщение от абрикос Вера никто не говорит о том что человек не должен помогать. Но Иерархия Света есть единственная опора, и в помощи тоже. То что там есть свои группы и учителя можно судить по Земле, где так много желающих провозгласить себя воплощенными матерями мира и иисусами. | Я вполне согласна. Нужно держаться Центра - Иерархии Света через Владыку, но понимание Тонкого Мира, как нашего Отчего Дома, которому желаешь Блага, нужно постоянно держать в мыслях. Потому что туда же всё равно каждый попадёт. Ведь даже в путешествие едите и заранее продумываете - как там будет Вам хорошо. А как же не думать хорошо про будущее долговременное Пристанище? Каждому человеку на Земле постоянно помогают Тонкие Сущности, связанные с нами кармически. В различных мелких и крупных делах. Они предупреждают нас о врагах, Они помогают нам оздоровиться и даже спасают от смерти в определённых ситуациях. Так что Вы и грани АЙ заблуждаются. Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: | . Нужны все чувства, обостренные и углубленные опытом жизни, нужно чувствознание, нужна Иерархия Света и нужен Владыка ведущий. Ибо куда же идти без Владыки и как? 1960 г. Март 8. | | Кто бы спорил. Цитата: Сообщение от абрикос Иерархия Света ОДНА. Есть Светлое Братство. Иерархия - это цепь индивидуальностей уходящая в Бесконечность. А Братство - это те кто принимает Иерархию и строят свои жизни и свой труд рядом с Иерархией, рядом с избранным Иерархом ( на данный момент это Владыка М, и принимают ее Законы. Сейчас все нити переданы Владыке (не смогу привести цитату). | Все нити переданы - означает то, что Он управляет Силами Света. Кто бы и с этим спорил? Цитата: Сообщение от абрикос Но в мире Надземном много жителей.... Братство помогает всем нуждающимся как и здесь на Земле. | Всегда только запрос с низу - Ответ с Верху. Помогает, если только спрашивают. Помогает ещё мыслями Светлыми. Никак иначе больше помочь Они не в состоянии, ибо только будучи в материи можно творить что-то материальное. Потому и Говорилось - "Только руками человеческими и только ногами человеческими". | | | 15.10.2007, 02:55 | #8 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от Вера Тевс абрикос, искренний, от всего сердца Вам совет - смените книгу, находите цитаты в Живой Этике. Зачем же подменять самое высшее? | Исходя из этого дольше даже не читала....  Что удивляться я помню ваш совет оставить и Письма ЕИР, зато Вы с восхищением рассказывали о некой даме принимающей что-то и от кого-то из Тонкого мира. Воистину зачем Вы подменяете? Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 15.10.2007, 12:31 | #9 | Рег-ция: 14.06.2005 Адрес: Екатеринбург Сообщения: 149 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от абрикос Это не совет, а вывод - каждый прийдет к тому с кем пребывает здесь. | Пребывать здесь - это ведь не поклонятся, и не верить бездумно... Любить Учителя это и в т.ч. пытаться понять его лучше, объяснить непонятое. А как лучше понять если не сравнить с кем то еще..? Все познается в сравнении... | | | 15.10.2007, 17:32 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,431 Благодарности: 818 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Обитатели Тонкого Мира не таинственные, не чудесные и не лучше людей на земле. Негодяи, мошенники, злые такими же остаются и там, только при этом все обостряется очень1960 г. Авг. 20. | | Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. .. Эта цитата - полная противоположность цитатам о Током Мире из Агни Йоги. | Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно читали АЙ.. 9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней. поищите другую "противоположность".. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.10.2007, 20:04 | #11 | | Banned Рег-ция: 20.10.2005 Сообщения: 1,610 Благодарности: 2 Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Послания Владык или эзотерическая попса? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Вера Тевс Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Обитатели Тонкого Мира не таинственные, не чудесные и не лучше людей на земле. Негодяи, мошенники, злые такими же остаются и там, только при этом все обостряется очень1960 г. Авг. 20. | | Эта цитата - ещё большее подтверждение, что давал её не Владыка - Огненный Иерарх, а один из Высших Иерархов Тонкого Мира. .. Эта цитата - полная противоположность цитатам о Тонком Мире из Агни Йоги. | Извините Вера, но складывается впечатление что вы очень давно читали АЙ.. | Dar, нет дня чтобы я не открыла АЙ. Вы привели только часть цитаты. Но даже и эта часть цитаты изображает Тонкий Мир так, как если бы Вам демонстрируя ботинок, показали бы только его грязную подошву. Обитатели Тонкого Мира - это все люди, ВСЕ которые жили не планете, за исключением Высочайших Духов и Спасителей. Все величайшие учёные, художники, писатели и прочие культурные деятели, равно как и лучшие простые смертные. Их Вы тоже хотите отнести к вышеперечисленной категории? Цитата: Сообщение от Dar 9.578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней. поищите другую "противоположность".. | Это так и есть. Но дело в том, что нельзя показывать человеку только ужасы Тамошней жизни, нужно показывать жизнь Потустороннего Мира во всём его разнообразии. Такое разнообразие мы видим в описаниях Тонкого Мира В Агни Йоге. Там не только говорится о разнообразии многих Тонких Существ, но и даже стихий. Описывается их красота. В этой книге, похоже автор описывает то, кого Там видел сам. Конечно я хочу сказать, что любому Путнику могут встретиться и жутики астральные, которые всегда проявляются чтобы испытать человека. Но существует и потрясающая Красота в Тонком Мире и добрые и Красивые Сущности. Об этом постоянно упоминается в АЙ. Гармония и Красота непременно должны присутствовать в книге Учения. Нужно знать все страшные и опасные моменты, но лишь Красота и Мудрость может устремить Путника к нахождению Истины. Много из того, что пишет Абрамов согласуется с АЙ, но и многое, что мне приходилось читать, просто ужас что такое. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | | Опции темы | | | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 18:18. |