Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

[Michael]

Сообщение от Sagittari

Как еще донести (может стихи написать, или картину нарисовать), чтоб стало понятно, что "миф" - не повод для бури в стакане! воды!!

Да дело не только в "мифе", а в самом подходе.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

...Для тех кому, действительно, интересно разобраться, то здесь он сможет найти подборку некоторых документов на эту тему, опровергающих версию Росова:
http://nataman.narod.ru/for-firewall-icr/rosov/pic2.html...

Николай, а почему людям не предоставить возможность самим познакомиться с диссертацией и самим сделать выводы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что тебе легче будет переварить это, если мы заменим слово "миф" на слово "архетип". Я считаю, что Рерих не просто отображал, но создавал новые архетипы.

В Агни Йоге есть более точное выражение этого явления:

Агни Йога, 19 Из всех созидательных энергий самой высокой остается мысль. Что же будет кристаллом этой энергии? Кто-то думает, что точное знание будет венцом мысли, но вернее сказать, что увенчает мысль легенда. В легенде сложится смысл созидательной энергии, и в сжатой формуле выразятся чаяния и достижения. Не верно думать, что легенда принадлежит призрачной древности. Непредубежденный ум отличит легенду, творимую во все дни Вселенной. Каждое народное достижение, каждый вождь, каждое открытие, каждое бедствие, каждый подвиг облекаются в крылатую легенду. Потому не будем презирать легенды истины, но посмотрим зорко и позаботимся о словах действительности. В легенде выражается воля народа, и мы не можем назвать ни одной лживой легенды. Духовное устремление мощного коллектива запечатлевает образ истинного значения и оболочка символа означает мировой знак, как мировой язык неминуем в эволюции.
Правы искатели общего языка. Правы созидатели легенды мира. Трижды правы носители подвига.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В Агни Йоге есть более точное выражение этого явления:

Ну вот да. Я думаю, что латинское слово "миф" и русское "легенда" почти синонимы, просто в сознании эти слова уже несколько разную окраску приобрели со временем. Миф в современном русском языке как мне кажется более подходит к обсуждаемой теме, так как ассоциируется именно с древними греческими, индийскими и других народов мифами о Высшей Реальности. Слово же "легенда" понимается несколько шире.

[Sagittari]

Сообщение от Редна Ли

Ну вот да. Я думаю, что латинское слово "миф" и русское "легенда" почти синонимы, просто в сознании эти слова уже несколько разную окраску приобрели со временем. Миф в современном русском языке как мне кажется более подходит к обсуждаемой теме, так как ассоциируется именно с древними греческими, индийскими и других народов мифами о Высшей Реальности. Слово же "легенда" понимается несколько шире.

Владимир, Редна Ли, я очень рад наконец-то трезвому восприятию терминологии! (Миф, Легенда)
Я тут подумал...ведь Форум - это ШКОЛА общения и ДОБРОГО Взаимопонимания собрата.
Чем больше мы сами будем разбирать свое возможное недопонимание другого человека, тем больше будет личностный рост каждого участника общения, а не огульного спора.

[Кайвасату]

[quote=Sagittari;177056]

Разве Политика - это только "грязь"?

Сейчас фактически да.

Разве нет места в ней "духовному влиянию и наставлению"?

К сожалению нет Так почему-то сложилось. Мой преподаватель политологии как-то очень доходчиво обосновал нам то, что в политике чистым, принципиальным и честным остаться нельзя: либо твоя политика будет неуспешна, либо ты будешь подстраиваться. К сожалению давно это было, не помню как он это обосновывал, но убедил тогда всю аудиторию...

Вы считаете что церковь - всегда оставалась вне политики?

Было время, и не краткое, когда церковь с головой была в политике, и это оставила на ней большой грязный отпечатах на всё последующее время...

А почему только Н.К.Р.,, разве сама Е.И.Р. не вела переписку с Рузвельтом?

А если я за руку здоровался с бывшим премьер министром Великобритании, то я тоже участвовал в политике? Ведение переписки с Рузвельтом ешё не есть занятие политикой.

А Послание Махатм?

Так кто политик, а кто посол? Политик ли социальных систем или политик человеческих душ?

[gog]

Сообщение от Кайвасату

Мой преподаватель политологии как-то очень доходчиво обосновал нам то, что в политике чистым, принципиальным и честным остаться нельзя: либо твоя политика будет неуспешна,

Такой пример с Алексеем Казаником.

[Sagittari]

Сообщение от gog

Такой пример с Алексеем Казаником.

Пока мы будем мириться, что нами правят "нечистые" но "успешные" "политики", и соглашаться (самоустраняясь), что "политика - грязь", мы не построим того Будущего, о котором вместе мечтаем!
Ведь строить надо САМИМ!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

...

А если я за руку здоровался с бывшим премьер министром Великобритании, то я тоже участвовал в политике? Ведение переписки с Рузвельтом ешё не есть занятие политикой.

Это была не просто светская переписка с обсуждением погоды. Это была попытка напрямую влиять на внутреннюю и внешнюю политику США.

[Редна Ли]

А продвижение Пакта Защиты Культуры разве не было политикой?

[Sagittari]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это была не просто светская переписка с обсуждением погоды. Это была попытка напрямую влиять на внутреннюю и внешнюю политику США.

вот-вот!
Отрицание политического контекста в деятельности Самой Многогранной Семьи на планете думаю выглядит скорее принижением ИХ РОЛИ, а не защитой Имени Р.!

[Sagittari]

Сообщение от gog

Такой пример с Алексеем Казаником.

Кайвасату, а у Вас не было преподавателей (или не встречали таких индивидуумов), которые доказывали бы что:
"надо врать, воровать и водить всех за нос, иначе ЖИЗНЬ БУДЕТ "НЕУСПЕШНА"!!???

[абрикос]

Сообщение от Sagittari

Разве Политика - это только "грязь"?
Разве нет места в ней "духовному влиянию и наставлению"?

Именно потому что политика И ГРЯЗЬ ТОЖЕ, семья Рерихов была вне политики, НАД политикой.
Принимали ли политики то о чем говорил НКР, руководствовались ли они идеей Культуры, это уже было следствием.
Духовный водитель - это нечто большее чем политик, зачем умалять?

[ninniku]

Сообщение от абрикос

Именно потому что политика И ГРЯЗЬ ТОЖЕ, семья Рерихов была вне политики, НАД политикой.
Принимали ли политики то о чем говорил НКР, руководствовались ли они идеей Культуры, это уже было следствием.
Духовный водитель - это нечто большее чем политик, зачем умалять?

Умаляют от непонимания. Нужно втиснуть Героя в привычную систему координат, тогда можно его с собой соразмерять. Тогда можно его судить и говорить о его ошибках и неудачах, о проваленных планах и т.д. и т.п.

[абрикос]

Да НКР настолько нестандартен в своих поступках, а его намерения настолько неличны, что ... в это просто не верят... Не может так человек, не может быть не замазан. Последнее относиться к тем, с кем лично в жизни сталкивалась, с людьми которые на 100% были уверены что он агент разведки, а взможно и не одной, потому что "ну не может простой смертный столько сделать, не по плечу...")

[ninniku]

Абрикос! На все 100 согласен. Но хочу сказать, что очень мало людей, который могли своим ходом дойти: Все действия НКР не имели того значения, которое им предписывали и продолжают предписывать. Не было там и на дух никакой политики. Художник и Мыслитель, Сказочник творит иные миры. Это снизу кажется, что он живет и действует на земле.

[абрикос]

"Мое кредо и моя этика достаточно хорошо воплощены в тысячах моих живописных работ и в целом ряде книг и были признаны во всех странах мира. Мне более шестидесяти лет от роду, и почти полвека я отдал Искусству, Науке и Служению Человечеству".
Николай РЕРИХ
(МЕМОРАНДУМ №1, 21 октября 1935 г.,«Урусвати», НАГГАР, Кулу,Пенджаб, Британская Индия)

[ninniku]

А я воспринимаю так, что НКР не новые мифы и не новые легенды творил, а сближал земной мир с реальностью Надземного. В этом и был его подвиг и смысл всего творчества.
Если бы Росов написал, что НКР своим творчеством вознес реальность сегодняшнего дня и раскрыл истинные горизонты Действительности, указал Человечеству путь к Красоте и Беспредельности, дал представление о Высших Мирах ... тогда да. Но ему зачем-то потребовалась "новая мифология".

[Migrant]

Мне кажется, что отказывая НК в политической деятельности, многие просто бояться стать в нашем обществе политиком. Ибо совершенно одно - участвовать в общественном движении и участвовать в политическом движении.
Думаю, что НК, как истинный мастер, адепт, применял тот инструментарий, который ему был нужен. И если это было политическим действом с внешней стороны, то с его стороны это было делом духовным. Вы же всегда спорите не о НК, а о своём видении, о своём представлении НК.
Он же - выше всех этих мелких споров. И политикой он, естественно, занимался. Но не в политических целях.

[Sagittari]

Сообщение от абрикос

Именно потому что политика И ГРЯЗЬ ТОЖЕ, семья Рерихов была вне политики, НАД политикой.
Принимали ли политики то о чем говорил НКР, руководствовались ли они идеей Культуры, это уже было следствием.
Духовный водитель - это нечто большее чем политик, зачем умалять?

"Духовный водитель" - конечно же согласен! Но это не определительное для использования в диссертации... Хотя сейчас и такие пишут, что читать можно только в рясе и после причастия