Рериховские организации

[ллр]

Интересно, сколько участвующих в этой дискуссии состоящих в рериховских организациях?

[студент]

Сообщение от ллр

Интересно, сколько участвующих в этой дискуссии состоящих в рериховских организациях?

Я не состою. А учавствую в надежде что узнать мнение тех, кто состоит.

[абрикос]

Сообщение от студент

Я не состою. А учавствую в надежде что узнать мнение тех, кто состоит.

Я состояла. А что за мнение вас интересует

[ninniku]

А я мечтаю о том дне, когда МЦР организует Спиринские Чтения! И будет проводить их регулярно... И такое будет. Должно быть.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

А я мечтаю о том дне, когда МЦР организует Спиринские Чтения! И будет проводить их регулярно... И такое будет. Должно быть.

Мечтать не вредно, и петь хвалебные оды МЦР-у, наблюдая со стороны за процессом,– тоже. А вот Вы попробуйте сходить в МЦР и предложить им организовать эти самые Спиринские чтения. Вот тогда и почувствуете реальность на практике.

[студент]

Сообщение от абрикос

Я состояла. А что за мнение вас интересует

Так я уже задавал вопросы раньше:

Какой подход преобладает в современных рериховских организациях - восточный или западный?

Какими характеристиками, по вашему мнению, должна обладать рериховская организация, что бы быть максимально приближенным подобием Белого Братства?
Решены ли три основные (на мой взгляд) проблемы создания такой организации (пост 110). И вообще считается ли это проблемой в РД.

[Вера Тевс]

абрикос, Вы меня чуть не напугали...
Ну, конечно, грани они всегда могут быть только гранями, а не фокусом, которое Учение.
Я уже не в первый раз об этом говорю, повторяю за словами из Агни Йоги - очистите свои книжные полки.
Не количество прочитанного, а качество важно. Я не читаю грани, если имеется информация из Фокуса - Учение.
Учение - это исключительно собственно Агни Йога - Живая Этика, данная непосредственно от Владык Света. Любая другая литература уже есть грани. Грани - это то, что опускается из фокуса (пирамиды), а значит имеет более низкий уровень сознания. Просто факты на лицо.
Уже многократно я имела возможность найти разночтения между этими книгами из цитат приводимых на форуме.
Основная мысль Учения - Учение о НАЧАЛАХ!
Любое событие или Сущность может иметь своё существование, если имеет в себе ДВА НАЧАЛА, которые всегда проявляются противоположностями, противодействием, но и удержанием друг друга на уровне взаимодействия. Если одно из начал из системы выбывает, то она рушится, гибнет. Об этом я в этой только ветке уже неоднократно говорила.
Почитайте:

Люцифер сейчас возглавляет Черное Братство, которое очень мощно, ибо имеет пособников среди масс на всем протяжении планеты. Именно темные силы всегда действуют массами; в одиночном бою они не сильны. Также они отличаются большею сплоченностью, чем сотрудники Сил Светлых, ибо осознание опасности иногда лучший объединитель. К сожалению, многие светляки не верят в силы тьмы и представляют из себя печальное зрелище разрозненных единиц и тех теплых, о которых так грозно сказано в Апокалипсисе. Да, малочисленны светлые воинства на Земле, но все же при помощи Высшего Знания Иерархии Света, в конечном результате, Победа всегда остается за Силами Добра.

Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного, что дьявол силен тем, что сумел внушить людям, что он не существует. Ведь когда мы во что-то не верим или отрицаем, мы перестаем этого остерегаться и тем легче попадаем в тенета, расставленные многочисленными приспешниками тьмы. Конечно, особенно прискорбно, что на протяжении долгих веков укрепилось глубоко невежественное и крайне опасное убеждение, что Сатана погубил человечество, дав людям познание добра и зла. Люди привыкли повторять эту возмутительную нелепость и совершенно не задумываются, что же мог представлять собою человек, не знавший, что есть добро и зло? Не был ли он просто безответственным животным? Но кто из людей согласился бы сейчас вернуться к такому животному прозябанию, хотя бы и в райском саду? Великий дар распознавания и, следовательно, свободной воли есть дар Божественный, и лишь владея им человек может стать подобием Божьим. Потому дар этот не мог быть принесен Силою тьмы, но был жертвенно дарован Силами Света. Потому первоначальное имя такого Вестника было Люцифер – Свет несущий. Но с веками на Западе великий смысл этой легенды был утерян. Он остался лишь в сокровенных Учениях Востока.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Вера Тевс

абрикос, Вы меня чуть не напугали...
Ну, конечно, грани они всегда могут быть только гранями, а не фокусом, которое Учение.
Я уже не в первый раз об этом говорю, повторяю за словами из Агни Йоги - очистите свои книжные полки.
Не количество прочитанного, а качество важно. Я не читаю грани, если имеется информация из Фокуса - Учение.
Учение - это исключительно собственно Агни Йога - Живая Этика, данная непосредственно от Владык Света. Любая другая литература уже есть грани. Грани - это то, что опускается из фокуса (пирамиды), а значит имеет более низкий уровень сознания. Просто факты на лицо.
Уже многократно я имела возможность найти разночтения между этими книгами из цитат приводимых на форуме.
Основная мысль Учения - Учение о НАЧАЛАХ!
Любое событие или Сущность может иметь своё существование, если имеет в себе ДВА НАЧАЛА, которые всегда проявляются противоположностями, противодействием, но и удержанием друг друга на уровне взаимодействия. Если одно из начал из системы выбывает, то она рушится, гибнет. Об этом я в этой только ветке уже неоднократно говорила.

Вера, для меня «Грани» так же лишь только грани, и я не испытываю потребности к их чтению, но вот, что говорится в Живой Этике:

ИЕРАРХИЯ
168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и
потому неизбежны, - это ошибочно. Тьма, антитеза Света, -/{М, С: есть}
не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы
творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять
Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но
темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и
начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу.
Преступление это велико, и нельзя считать антитезою желание потушить
Свет. Творческое одоление Хаоса или "Дракона" - постоянный подвиг. Но
битва с темными - {М, С: есть} лишь судорога, затрудняющая движение.
Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но
поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для
созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не
зная, конечно, управления ими.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Вера, для меня «Грани» так же лишь только грани, и я не испытываю потребности к их чтению, но вот, что говорится в Живой Этике:

Не в коем случае не спорю, полностью поддерживаю, что написано в этой цитате. И она никак не опровергает мои утверждения.
Я лишь повторяю, что имеется земно-лунный фокус Иерархии тёмных, мощно проявляющийся в делах Земли и Тонкого мира и Фокус, связанный с бесконечностью - Солнечный Логос.
Очень важно это знать с тем чтобы как можно сильнее устремляться к Фокусу Света. Если бы не было двух фокусов, то не было бы особой необходимости устремляться к нему.
Поймите это пространственно.

7.037. Помните закон тяготения и противодействия. Стойкость проистекает из тяготения, и напряженность – из противодействия. Тяготение по линии Иерархии ко Мне, и противодействие от врага к прославлению. Так Учитель и враг суть камни краеугольные.
Укротитель зверей сперва являет ярость их, чтобы знаменовать укрощение. Не может произойти движение без напряжения и потому каждое поступательное Учение нуждается во врагах и в Учителе. Нужно помнить о законе физическом, чтобы понять непреложность закона духа. Указую, чтобы понять значение Учителя и нужность врагов. Конечно, только Учитель доведет врага до безумия. Нужно явить меру зла, чтобы выйти обновленными из пламени злобы. Нельзя миновать узлы пути, но знайте, что никакое нагнетение не пройдет без пользы. Может быть, оно служит целым народам!
Если пустынник может мыслью сокрушать твердыню зла, то нагнетение, допущенное Высшими Силами, будет тараном против сил неприятельских.

7.134. Космический Магнит привлекает все смещаемые энергии к новому центру; таким образом, все отживающие энергии смещаются, уступая место новым. Потому при перемене сил все двойственные силы теряются в космическом процессе. Только Свет и тьма являются противоположением и напрягаются в космической битве, потому устремление нужно четко насыщать огнем привлечения и всем импульсом искать Света против черной ложи. Нужно оборониться преданностью, сознанием Иерархии и дерзать против тьмы всеми рычагами духа и сердца

Только осознавая присутствие Хозяина планеты в Пространстве Земли можно напрячься противодействием к нему и преданностью к Владыке. Иначе будет всё возложено на Самого Владыку и Братство. Но просят же нашей помощи и участия, так хоть мысленно оказывать не допущения Хозяина к проявлению его отрицательной деятельности.
Именно не злобность по отношению к нему, не ругательства и поношения, а чёткая мысленная формула не досягаемости Сатаны до вас, потому что имеете прочную связь с Владыкой, с Иерархией Света.

[Michael]

Сообщение от студент

Какой подход преобладает в современных рериховских организациях - восточный или западный?

Вопрос не имеет ответа, т.к. можно делиться лишь личными ощущениями.
Я, например, могу сказать, что преобладает смешанный подход.

По моим наблюдениям, восточные понятия об Учительстве и ученичестве в искаженном виде переносятся на нашу современную ситуацию, которая требует утверждать сотрудничество и равенство.

Иерархия утверждается сама, она складывается естественным образом.

Какими характеристиками, по вашему мнению, должна обладать рериховская организация, что бы быть максимально приближенным подобием Белого Братства?

Я назову единственный критерий, но он непростой.

В подобной организации должны гармонично сочетаться углубленная работа с Учением А.Й. (индивидуально и в группах) и внешняя работа. Внешняя работа не должна подменять работу с Учением.

[студент]

Сообщение от Michael

[Я назову единственный критерий, но он непростой.

В подобной организации должны гармонично сочетаться углубленная работа с Учением А.Й. (индивидуально и в группах) и внешняя работа. Внешняя работа не должна подменять работу с Учением.

Скажите, а направление внешней работы организаций любое - научная, социальная и т.д. или это только культурная деятельность?

[Michael]

Сообщение от студент

Скажите, а направление внешней работы организаций любое - научная, социальная и т.д. или это только культурная деятельность?

Если организация рериховская, то, на мой взгляд, в первую очередь она должна делать то, чего кроме рериховцев мало кто может делать: изучение, применение и распространение идей Учения Живой Этики (добровольно, соизмеримо, со всеми оговорками).

Можно проводить выставки, видео и слайдпрограммы, беседы, семинары, конференции и т.д.

Дополнительно - можно заниматься любой деятельностью, которая близка сотрудникам подобной организации, т.е. м.б. научная, социальная, культурная и т.д.
Но главное, помнить об Учении и о том, что на концерт люди могут сходить в ДК, филармонию; выставку художников можно посмотреть в выставочных центрах, музеях, а услышать/узнать об Учении - возможностей существенно меньше.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Так я уже задавал вопросы раньше:

Какой подход преобладает в современных рериховских организациях - восточный или западный?

В большинстве своем -западный. Происходит постепенный дрейф в сторону церковности.

Сообщение от студент

... Какими характеристиками, по вашему мнению, должна обладать рериховская организация, что бы быть максимально приближенным подобием Белого Братства?

На мой взгляд, требование в "подобии Белого Братства" надо исключить. А основной характеристикой РО должно быть воплощение идей Агни Йоги в жизни. Кстати, с этой точки зрения многие организации, не носящие имя Рериха являются по сути рериховскими.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой взгляд, требование в "подобии Белого Братства" надо исключить.

Из-за недостижимости или из-за опасности впасть в религиозный догматизм?

Сообщение от Владимир Чернявский

А основной характеристикой РО должно быть воплощение идей Агни Йоги в жизни. Кстати, с этой точки зрения многие организации, не носящие имя Рериха являются по сути рериховскими.

Полностью поддерживаю. Дело не в названии, а в сути.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Из-за недостижимости или из-за опасности впасть в религиозный догматизм?

Потому, что это слишком высокая планка. Да она и не в рамках РО.

Сообщение от студент

Полностью поддерживаю. Дело не в названии, а в сути.

Потому у Рериховских организаций есть большой шанс остаться на обочине истории.

[Вера Тевс]

Сообщение от Андрей Пузиков

Как можно сравнивать беспредельное с конечным и узко ограниченным?

Всё во Всём и Всегда. Вселенная как атом.

Сообщение от Андрей Пузиков

Во-первых, это утверждение не доказано, и противоречит практике многих устремленных.

Сообщение от Андрей Пузиков

Во-вторых, Вера, задумайтесь - Вы превращаете Сатану в некую силу Вселенского масштаба, без которой души к Фокусу Света не направятся. Таким образом, Сатана и организованные темные силы становятся обязательной и неотъемлемой частью мироздания. Именно это и дает силы темным, оправдывает их существование.
Возникает такая картина: «собаки-темные» загоняют «овец-души» в «загон-Фокус Света».

Вы сказали. Вообще-то в фокус Света идут Львами.
Андрей, Вы неправильно трактуете мои слова. Я вовсе не превращаю Сатану в силу Вселенского масштаба, отнюдь! Я говорю о вечном принципе Двух Начал, о котором АЙ говорит как о самом важном для понимании сути Учения.
То, что на проявленном плане является злом и добром, на Высших планах (те же самые принципы) проявляются просто как взаимодействие противоположных начал.
Также я объясняю, что нужно просто осознавать присутствие тёмной Иерархии на Земле, чтобы учиться различать её проявления и не попадаться на её уловки.
Многих пугает сам разговор об этом, но нужно осознавать, что любое зло временно.
Осознание их не означает оправдание присутствие тёмной Иерархии на Земле и не помогает им, а наоборот – это мысленное недопущение их неправомерной деятельности.
Цитаты из АЙ и писем Е. Рерих, которые я привожу вы почему-то не видите.

Сообщение от Андрей Пузиков

Что касается меня, то к Фокусу Света меня направляет моя внутренняя сущность, не существующая вне этого Света. Разве может существовать еще «более особая необходимость»? И этот процесс никаким образом не связан с наличием или отсутствием темных

Я за Вас очень рада и пожелала бы этого же другим.
Но есть другие люди полностью уверенные в своей правоте и в том, что рай, а для них - правда, находится ещё ближе.
Они обвешиваются гранатами или тротилом и с криками "Аллах акбар!" переступают порог вместе с другими. Куда ведёт этих людей их сущность? И кто ведёт их сущность?

[абрикос]

Сообщение от студент

Так я уже задавал вопросы раньше:

1.Какой подход преобладает в современных рериховских организациях - восточный или западный?

2.Какими характеристиками, по вашему мнению, должна обладать рериховская организация, что бы быть максимально приближенным подобием Белого Братства?
3.Решены ли три основные (на мой взгляд) проблемы создания такой организации (пост 110). И вообще считается ли это проблемой в РД.

1.Разве важен подход если ты помогаешь и сотрудничаешь. Не обязательно с МЦР, но и между рериховскими организациями. Для меня не важен подход. Разве важно кто ты негр или белый, самое главное оставаться человеком. Извините если слишком просто.

2.Главное для меня сущность и качество действия, честность и справедливая оценка других, не предвзятая, сверхличная. Самое главное что ты принес? К этому нужно стремиться.

3. Считаю что проблемы в РД исчерпываются всего лишь одной.
Осознание соизмеримости - между личным и общественным, между приказом и самодеятельностью, между пониманием иерархии и плаванием в своем челне, между своим "Я" и "Общим благом".

А так, люди они и остаются людьми - везде. Я не вижу разницы между проблемами сотрудничества в любой частной организации или государственной, проблемами любого коллектива, и коллективом и организацией рериховской. Все тоже.

[абрикос]

Вот нашла интереснейшую цитату...

Нам дан Завет: «Держать имя Рериха выше высшего», и все истинные сотрудники должны приложить все усилия, всю находчивость и зоркость свою, чтобы усмотреть все подкопы темных и охранить это светлое имя. Вы уже получили мое официальное письмо, подтверждающее Ваше положение как единой Председательницы Обществ имени Рериха в Югославии, также и уведомление о постановлении Центрального Совета временно не разрешать никаких новых групп имени Рериха в Европе.!!! Постановление это вызвано было попытками неизвестных нам лиц прикрыться Именем и Знаком Общества для своих особых и даже шпионских целей. Конечно, предательство было обнаружено и группа эта уже официально прикрыта. Само собой разумеется, что отделения основного Общества имени Рериха не могут объединяться или входить как секции в другие, чуждые нам организации.(Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской 12 декабря 1934 г. )

Было даже так - не разрешали новых групп.
Так что считаю правильно МЦР запатентовало Знак.

[ninniku]

Сообщение от абрикос

Вот нашла интереснейшую цитату...

Было даже так - не разрешали новых групп.
Так что считаю правильно МЦР запатентовало Знак.

Классная цитата, Абрикос!
Уверен и в России так же надо. Строго следить за использованием Имени в названиях обществ. И только МЦР должен иметь право это разрешать.

[студент]

Сообщение от абрикос

1.Разве важен подход если ты помогаешь и сотрудничаешь. Не обязательно с МЦР, но и между рериховскими организациями. Для меня не важен подход. Разве важно кто ты негр или белый, самое главное оставаться человеком. Извините если слишком просто.

Я имел ввиду не национальность, а способ мышления.

Сообщение от абрикос

2.Главное для меня сущность и качество действия, честность и справедливая оценка других, не предвзятая, сверхличная. Самое главное что ты принес? К этому нужно стремиться.

Я согласен с Вами. Но здесь есть одна, на мой взгляд неразрешимая на данный момент проблема: никто не способен дать сверхличную оценку.

Сообщение от абрикос

3. Считаю что проблемы в РД исчерпываются всего лишь одной.
Осознание соизмеримости - между личным и общественным, между приказом и самодеятельностью, между пониманием иерархии и плаванием в своем челне, между своим "Я" и "Общим благом".

Вы уже назвали целых четыре аспекта проблемы. Все они имеют под собой глубокую психологическую, этическую и философскую основу. Если пытаться от нее избавиться, то эти аспекты, скорее всего, превратятся в четыре отдельные проблемы.

Сообщение от абрикос

А так, люди они и остаются людьми - везде. Я не вижу разницы между проблемами сотрудничества в любой частной организации или государственной, проблемами любого коллектива, и коллективом и организацией рериховской. Все тоже.

А вот с этим согласен на все 100 процентов.