Беседы о душе

[Kim K.]

Сообщение от А.Пузиков

Сознание существует только при наличии всех семи принципов.

Т.е. Вы хотите сказать, чо человек в тонком состоянии (без физического и эфирного тела) сознанием НЕ обладает?

Вы здесь не столько спрашиваете, сколько утверждаете, пытаясь заставить меня выбрать ответ из набора предоставленных Вами неверных (с моей точки зрения) утверждений.

Перечитайте мой вопрос:

поясните как именно вы хотели ответить на мой пост, объясняя что-то разницей между душой и сознанием.

Что именно я прошу выбрать Вас из ряда своих утверждений?
Может вы уже забыли, причем тут пост, который я привел, я напомню:
Сначала был мой пост

Теперь тем, кто не понимает о вхождении Сознания.
При рождении человека воплощается часть Индивидуальности -- возражений,я так понимаю нет.
Воплощается она постепенно, этапами по семь лет, это то, что я назвал здесь "вхождением" в тело. Почему так происходит? Потмоу что тело новорожденного может служить проводником лишь для малой части воплощающегося сознания. Тело семилетнего -- служит уже лучшим проводником. Тело 14-летнего.. и так далее.
Возражения есть?
Если есть, просьба пояснить, почему человек в 21 год может открыть в себе такие дарования, которых в 14 еще не "просматривалось".
Что, все дело в опыте, накопленном им всего за 7 лет?

После этого Вы написали:

Теперь тем, кто не понимает разницы между душой и сознанием .......

и поставили "......."
Я ничего не прошу Вас выбрать из ряда моих утверждений, я прошу объяснить, что ВЫ хотели сказать по моему посту, когда привели свое высказывание

Теперь тем, кто не понимает разницы между душой и сознанием .......

так я слушаю, Андрей. Как разницей между душой и телом вы поставите под сомнение то, о чем я говорил (слвоами про поэтапное воплощение Индивидуальности)? Вы же хотели пояснить? Так поясните.

Я так понимаю, что пояснение должно существенно отличаться от данного мной... пока же ВАши слова про то, что опыт из Чаши вызывается резонансом в жизни только подтверждают то, что с самого начала говорил я.
Вы не заметили?..

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Т.е. Вы хотите сказать, что человек в тонком состоянии (без физического и эфирного тела) сознанием НЕ обладает?

Смотря что Вы называете тонким состоянием.
Обычно тонким состоянием называют три очень разных ситуации:

1. Перенос сознания в тонкое тело (выход тонкого тела). При этом низшие физические принципы не теряются, не уничтожаются, а только временно (и относительно) блокируются. По сути первый и второй принципы переходят в другой режим, что мы и называем тонким телом. То есть, подчеркиваю, все семь принципов при этом присутствует, и монада не покидает мира причин.

2. Период нахождения монады между воплощениями. Сначала при умирании теряются два низших физических принципа и душа переходит в мир следствий. Все что с ней происходит можно охарактеризовать скорее как переживание, чем как сознание или осознание. В первый период нахождения в астральной оболочке планеты, до отделения третьего и четвертого низших принципов, в редких случаях возможно уплотнение астрала до приобретения некоторого подобия уплотненного астрального тела. В этом случае все семь принципов присутствуют, и душа продолжает находиться в мире причин и вмешиваться в ход земных процессов. Но чаще всего такой возврат в мир причин требует захвата одержателем чужого тела.
После окончательного разделения низших и высших принципов, первые разлагаются, вторые уходят в Девачан. О каком либо сознании в Девачане говорить очень относительно и, по крайней мере, оно ничего общего с земным сознанием не имеет. Происходят скорее определенные структурные и качественные изменения, и накопление нового потенциала, который проявится в новом рождении качественно новым сознанием.

3. Тонкое состояние «достигших» духов, при котором физическое тело заменяется уплотненным астральным или тонким телом (далее по эволюции – огненным). При этом все семь принципов в наличии и сознание становится непрерывным.

Сообщение от Сактапрат

Перечитайте мой вопрос:

Что именно я прошу выбрать Вас из ряда своих утверждений?
Может вы уже забыли, причем тут пост, который я привел, я напомню:
Сначала был мой пост

После этого Вы написали:

и поставили "......."
Я ничего не прошу Вас выбрать из ряда моих утверждений, я прошу объяснить, что ВЫ хотели сказать по моему посту, когда привели свое высказывание

так я слушаю, Андрей.

А что тут непонятного, Сактопрат?
Вы нарушили правила форума, дав оценку пониманию собеседника, и до сих пор не можете этого осознать. Я попытался зеркально отразить Вам ваше же поведение, что бы Вам дать возможность посмотреть на себя со стороны, и прокомментировал, для большего понимания, что это получится не более чем детская игра в «сам дурак».
Я надеялся, что Вы поймете, что так вести дискуссию не этично, но Вы упорно продолжаете требовать от меня продолжения этого, для меня совершенно неинтересного действа, вместо дискуссии по сути вопроса.

Сообщение от Сактапрат

Я так понимаю, что пояснение должно существенно отличаться от данного мной...

А вот я так не понимаю, и не понимаю Вашей тенденции непременно поставить наши взгляды в противоположные позиции.

Сообщение от Сактапрат

... пока же ВАши слова про то, что опыт из Чаши вызывается резонансом в жизни только подтверждают то, что с самого начала говорил я.
Вы не заметили?..

Слава богу, что Вы это наконец стали замечать.

[Kim K.]

Андрей, я искренне верю, что люди, которые будут читать тему смогут уловить достаточно, чтобы самостоятельно сделать правильные выводы.Особенно роскошны эти вот слова про посмертное состояние:

Все что с ней происходит можно охарактеризовать скорее как переживание, чем как сознание или осознание.

На сим моя беседа с ВАми закончена ввиду постоянного Вашего ухода от темы разговора на тему обсуждения моего поведения и провоцирования на что-то, только Вам ведомое.

Если Вы не заметили, то ДВА ПРЕДЫДУЩИХ поста я ни словом не трогал оценки ни Ваших свойств ни занний, НО в ОБОИХ ОТВЕТАХ вы продолжали перемешивать отстаивание своей точки зрения с какими-то нелепыми обвинениями в мой адрес, буд-то вы являетесь модератором, или буд-то Ваша жалоба на меня признана модераторами как легитимная )))

Что же до самого факта "противостояния" меня улыбнули слова:

А вот я так не понимаю, и не понимаю Вашей тенденции непременно поставить наши взгляды в противоположные позиции.

Если принять во внимание, что это ВЫ выступили против моего определения и начали в чем-то убеждать, делая упор, что данное мной определение воплощения может описать лишь процесс одержания.

Вот уж действительно думаю, выводы здесь сделать не сложно

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Сактапрат

Если Вы не заметили, то ДВА ПРЕДЫДУЩИХ поста я ни словом не трогал оценки ни Ваших свойств ни занний, НО в ОБОИХ ОТВЕТАХ вы продолжали перемешивать отстаивание своей точки зрения с какими-то нелепыми обвинениями в мой адрес, буд-то вы являетесь модератором, или буд-то Ваша жалоба на меня признана модераторами как легитимная )))

Вы, Сактопрат, упорно требовали от меня прямого ответа и мне пришлось его Вам дать. Могу только сожалеть, но наступать на грабли дело добровольное.

[Kim K.]

http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=20