Адептство

[Андрей Пузиков]

Несколько страниц за пару дней, жаркая дискуссия!
Похоже, тема сильно задевает многих. Наверно многим очень хочется быть адептами. Каждый задает себе вопросы: «А я кто? Адепт или не адепт? А может Ваня или Петя Адепты? А если я не Адепт, то как им стать, быстро и сразу?»
А некоторые и так: «А вдруг я все-таки Адепт, только еще не до конца раскрылся?» Тут сразу самость нашептывать начинает: «Да Адепт ты, непременно Адепт! Вон Ваня с Петей намекают прозрачно, что они Адепты, а ты чем хуже?»
Да-аа, тема, конечно важная, ничего не скажешь! (Чувствую бить сейчас начнут….)

А если серьезно, то может поближе к практике? Все же раздел называется «Практика Агни Йоги» а не «Обсуждение смысла терминов и цитат».

[Kim K.]

Андрей, каждый человек видит в окружающем лишь то, чем он на самом деле есть сам.
Можно не порицать то, что не понятно, а с любовью делать то, что понятно. А можно то, что понятно не делать, а порицать то, что непонятно. А можно делать то, что понятно и порицать то, что непонятно.

Вариантов много, но лишь один из них взращивает терпимость и заполняет внутренние пустоты.

[Dar]

Понятно что человек растет постепенно...
поэтому на мой взгляд здесь только две пути..

1. Назначение Адептом происходит лишь формально, так как
ученик уже достиг всего что положено до этого уровня.
Это что-то типа совершенолетия... переходного возраста..
Независимо от того замечают окружающие или нет, но человек
плавно дорастает до этого возраста и растет дальше..
окружающие отметить это дело праздником или вручить паспорт...
под ростом я подразумеваю духовный, внутренний рост...

2. Происходит некое таинство, когда сущность человека
меняется скачкообразно...
Это что-то типа обрезание пупка у новорожденного...
Ребенок вырос, родился, но есть вещи которые он пока
сам не в состоянии сделать... это делают страшие.. помогают...
после наступает другая жизнь...

[Анайка]

Блаватская так описывает в Разоблачённой Изиде ступени посвящения древней Индии:

Первая , субъективной сознательности, когда сенситив (неофит или ученик) начинает чувствовать их, - человеческих богоподобных духов и находиться под наблюдением и охраной своего Гуру, охраняющего его от субъективных влияний.

После некоторого времени, добавляется яснослышание и это вторая ступень. Сенситив, когда он не выработался естественно посредством психологической тренировки — теперь слышит внятно, но все еще не в состоянии распознавать; он не в состоянии проверить свои впечатления, и такого беззащитного хитрые силы воздуха очень часто вводят в заблуждение сходством голосов и речи. Но влияние гуру приходит на помощь; это самый крепкий щит против вторжений бхутна в атмосферу ватоу, посвятившего себя чистым, человеческим и небесным питри.

Третьей степенью является та, на которой факир или какой-нибудь другой кандидат и чувствует и слышит и видит, и когда он может по собственному желанию воспроизводить отражения питри в зеркале астрального света. Все зависит от его психологических и месмерических сил, которые всегда пропорциональны интенсивности его воли.

И тут же она проводит грань между факиром и адептом:

Но факир никогда не будет управлять Акашей, духовным жизнепринципом, всемогущим посредником каждого феномена, в такой же степени, как адепт третьего и высшего посвящения. А феномены, производимые волею последнего, обычно не совершаются на базарах для удовлетворения исследователей с раскрытыми ртами.

Отсюда видно, что даже кандидат в адепты, руководимый эгоистическими чувствами и не сохраняющим своего инкогнито, является не больее ни менее -месмеризатором.

[Вэл]

Сообщение от Анайка

Блаватская так описывает в Разоблачённой Изиде ступени посвящения древней Индии:

Первая , субъективной сознательности, когда сенситив (неофит или ученик) начинает чувствовать их, - человеческих богоподобных духов и находиться под наблюдением и охраной своего Гуру, охраняющего его от субъективных влияний.
<...>

:-)

Вы немножко балуетесь этим, Анайка, сиддхами такого рода балуетесь я имею в виду, не так ли?

Отсюда и такое специфическое внимание к соответствующим "описаниям".
дайте, пожалуйста, точную цитату и контекст - том, страницу.

спасибо

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

Вы немножко балуетесь этим, Анайка, сиддхами такого рода балуетесь я имею в виду, не так ли?

под баловством вы имеете в виду развитие чувствознания?

[Вэл]

Сообщение от Dar

под баловством вы имеете в виду развитие чувствознания?

под баловством в данном случае я имею в виду стремление к развитию низших сиддх, Dar.

Сообщение от "Отрывки из Книги Золотых Правил", ред. Елена Блаватская

Эти наставления - для несведущих об опасностях низших иддхи [1].
<...>
---------
прим.
[1]Палийское слово iddhi - синоним санскритского сиддхи , т. е. психические способности или сверх-нормальные силы в человеке. Есть два типа сиддх. Одна группа охватывает все низшие, грубые, психические и ментальные энергии, другая - духовные силы, достигаемые высшиим ученичеством. Кришна в "Шримад Бхагаватам" говорит: "Тот, кто занят совершением йоги, подчинил свои чувства и сосредоточил свой ум во мне, тому йогу готовы служить все сиддхи".

:-)

[Dar]

Сообщение от Вэл

под баловством в данном случае я имею в виду стремление к развитию низших сиддх, Dar.

ну возможно я неправильно понимаю значение слова сиддхи..

допустим есть умение писать..
можно написать стихи, а можно написать донос...
куда отнести умение писать? к плохим или хорошим?...

ну если соотнести с приведенной цитатой, то к плохим сиддхам относится корявый почерк к хорошим каллиграфический...

думаю это зависит от человка (в моем понимании)...
потому что странно это делить сиддхи на плохие и хорошие...

[Dar]

Сообщение от Вэл

под баловством в данном случае я имею в виду стремление к развитию низших сиддх, Dar.

и все же непонятна логика..
на каком основании вы развитие чувств вы сразу
отнесли к низшим сиддхам?..

[Слович]

Djay, нарисуйте на листе бумаги линию, и поставьте на ней точки:

Справа Учитель Адепта, левее - ученик Учителя Адепта (он же чела или Адепт), еще левее - ученик (чела) Адепта, еще левее - чела челы Адепта. Тогда слова в начале темы, будут относится ко взаимоотношеним между Учителем, имеющем тело Нирманикая и его челой (Адептом).

Djay, какая у Вас цель вопросов - припереть меня к стенке или узнать Истину?

[Djay]

Сообщение от Такур

Djay, нарисуйте на листе бумаги линию, и поставьте на ней точки:
Справа Учитель Адепта, левее - ученик Учителя Адепта (он же чела или Адепт), еще левее - ученик (чела) Адепта, еще левее - чела челы Адепта. Тогда слова в начале темы, будут относится ко взаимоотношеним между Учителем, имеющем тело Нирманикая и его челой (Адептом).
Djay, какая у Вас цель вопросов - припереть меня к стенке или узнать Истину?

Круто! Вы претендуете на знание Истины? Насчет стенки - не имею ни малейшего представления, какая мне радость от такого процесса.
Но все же мне удалось получить от Вас ответ на вопрос, который я задавала в самом начале темы, но возможно Вы тогда просто не читали мои посты.
А спрашивала я примерно следующее:"Имел ли в виду Такур адептов(1), которые совершенствуются в своем умении, или принятых учеников(2), которые еще адептами не являются". Теперь оказывается, что Вы имели в виду (1), но все время говорили все же о (2).
Если уж говорить конкретно о том, чего я хотела, то это проще назвать четким ответом на поставленный вопрос.

[Djay]

Сообщение от Андрей Пузиков

Несколько страниц за пару дней, жаркая дискуссия!
Похоже, тема сильно задевает многих. Наверно многим очень хочется быть адептами. Каждый задает себе вопросы: «А я кто? Адепт или не адепт? А может Ваня или Петя Адепты? А если я не Адепт, то как им стать, быстро и сразу?»
А некоторые и так: «А вдруг я все-таки Адепт, только еще не до конца раскрылся?» Тут сразу самость нашептывать начинает: «Да Адепт ты, непременно Адепт! Вон Ваня с Петей намекают прозрачно, что они Адепты, а ты чем хуже?»
Да-аа, тема, конечно важная, ничего не скажешь! (Чувствую бить сейчас начнут….)

Я бить не буду, во всяком случае, за этот пост. Потому что Андрей, хоть и несколько гротескно, но оригинально, объясняет странное нежелание в упор не замечать часто цитируемые здесь высказывания Учителей.

[Вэл]

Сообщение от Андрей Пузиков

<...>
А если серьезно, то может поближе к практике? Все же раздел называется «Практика Агни Йоги» а не «Обсуждение смысла терминов и цитат».

:-)

Правильно говорить, если говорить, о практике Учения Живой Этики, Андрей Пузиков, которая когда-нибудь и может быть для практикующего это учение станет практикой Агни Йоги, - не надо забегать вперёд.

"Обсуждение смысла терминов и цитат" Учения - часть такой практики, не единственная, не главная, но и не последняя.

:-)