Они приходят за своими

[Wetlan]

Да, притча красивая, а значит и нужная.
А ты уже к обычной жизни ее много прикладывала? К обычным ситуациям и событиям?
Поделись парой примеров своего понимания.

[Алекс1]

Нинникуку>>> Предупреждение о необходимости Дисциплины никогда не нужно путать с требованием её. Никогда Махатмы не будут требовать дисциплины. Но предупредят о необходимости.

- Нинникуку, а Вам знакомо такое понятие из ЖЭ, как Приказ? Приказ Владыки, Приказ Иерархии? Имеет ли это что-нибудь общее со внешней дисциплиной, о которой Вы пишете? Это внутренняя дисциплина, Нинникуку, это же есть ярчайшее проявление ИСТИННОЙ СВОБОДЫ ДУХА. Это есть проявление полного доверия, преданности и любви к Высшему.

Здесь имеет смысл разделить понятия дисциплины для обычных стремящихся и для Братьев Иерархии Света. От первых дисциплина действительно не требуется, она должна быть прежде осознана и вмещена самим стремящимся. Он должен возжелать такой дисциплины больше всего на свете, и лишь тогда он сможет получить шанс приблизиться к Братству. Для Братьев же выполнение Приказа вышестоящего звена Иерархии не есть насилие над собой, но есть лишь проявление полного доверия и убежденности в том, что так будет лучше для Общего блага.

Это подобие того, как (очень упрощенно) в земной действительности ученики должны выполнять все задания учителя, если хотят приобрести знание, а пациенты – рекомендации врача, если хотят выздороветь. Учитель знает лучше ученика, как учить, и при этом оставляет возможности для проявления свободной воли последнего – в рамках Закона Иерархии.

Это ОСНОВЫ ЖЭ!

[Истин]

Здавствуйте Алекс1,

Хочу вам задать вопрос, что вы понимаете под словом - учить? И вообще под этим понятием.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

Здесь имеет смысл разделить понятия дисциплины для обычных стремящихся и для Братьев Иерархии Света. От первых дисциплина действительно не требуется, она должна быть прежде осознана и вмещена самим стремящимся. Он должен возжелать такой дисциплины больше всего на свете, и лишь тогда он сможет получить шанс приблизиться к Братству.
Для Братьев же выполнение Приказа вышестоящего звена Иерархии не есть насилие над собой, но есть лишь проявление полного доверия и убежденности в том, что так будет лучше для Общего блага. …

Алекс, ну все правильно пишите. Так вот, когда от стремящихся требуют дисциплины уровня Братьев, тогда и получается настоящее насилие и настоящий вред. Потому, что люди «встраиваются» в такую дисциплину главным образом из страха.
Помните печальную историю с сектой Деви Мария Христос? Ведь какой механизм там действовал? Она объявила себя Христом и в ее сетях оказались люди, которые по недостатку знаний просто испугались ошибиться в выборе. Вкупе для установления жесткой дисциплины там применялся один психологический прием – нагнетался страх. Например, все кто начинал критиковать или не соглашаться с «гуру» объявлялись «ставниками тьмы», «одержимыми» и т.д. Самое интересное, что и гонения на эту секту использовались в рамках идеологии – «если критикуют – значит мы рядом с истиной», «и Христа гнали» и т.д.

[Noelle Daath]

Сообщение от Владимир Чернявский

Помните печальную историю с сектой Деви Мария Христос? Ведь какой механизм там действовал? Она объявила себя Христом и в ее сетях оказались люди, которые по недостатку знаний просто испугались ошибиться в выборе. Вкупе для установления жесткой дисциплины там применялся один психологический прием – нагнетался страх. Например, все кто начинал критиковать или не соглашаться с «гуру» объявлялись «ставниками тьмы», «одержимыми» и т.д. Самое интересное, что и гонения на эту секту использовались в рамках идеологии – «если критикуют – значит мы рядом с истиной», «и Христа гнали» и т.д.

Ой, как это знакомо! Не так давно где-то что-то подобное слышали...

[Dar]

Сообщение от Алекс1

Нинникуку>>> Предупреждение о необходимости Дисциплины никогда не нужно путать с требованием её. Никогда Махатмы не будут требовать дисциплины. Но предупредят о необходимости.

Сообщение от Алекс1

- Нинникуку, а Вам знакомо такое понятие из ЖЭ, как Приказ?...
...
Это ОСНОВЫ ЖЭ!

извините что вмешиваюсь в ваш разговор..
На мой взгляд дисциплина прежде всего относится к внутреннему миру. Например дисциплина мышления, духа и т.д.
А внешнее я бы отнес к ответственности...
Есть такое понятие как "полная ответственность"...
т.е. самому быть ответственным за все свои действия.
эта ответственность и будет дисциплинировать человека, а вовсе
не приказы...

и при чем тут приказ?..кроме того есть Указ.. и некоторые указы
должны выполнятся как приказы... и не потому что этому обязывает дисциплина...
например приказ немедленно сойти с рельсов...
человек сомневающийся так и останется стоять на рельсах...
о чем вы и сами пишите "ученики должны выполнять все задания учителя, если хотят приобрести знание, а пациенты – рекомендации врача, если хотят выздороветь." (естественно не все задания учителя относятся к приобретению
знания, (на мой взгляд))

немного непонятно "Имеет ли это что-нибудь общее со внешней дисциплиной, о которой Вы пишете? Это внутренняя дисциплина,.. "
Это разные предложения? Или второе как вывод из первого?

Он должен возжелать такой дисциплины больше всего на свете, и лишь тогда он сможет получить шанс приблизиться к Братству.

по моему тут вы что-то напутали...

[ninniku]

Сообщение от Алекс1

Нинникуку>>> Предупреждение о необходимости Дисциплины никогда не нужно путать с требованием её. Никогда Махатмы не будут требовать дисциплины. Но предупредят о необходимости.

- Нинникуку, а Вам знакомо такое понятие из ЖЭ, как Приказ? Приказ Владыки, Приказ Иерархии? Имеет ли это что-нибудь общее со внешней дисциплиной, о которой Вы пишете? Это внутренняя дисциплина, Нинникуку, это же есть ярчайшее проявление ИСТИННОЙ СВОБОДЫ ДУХА. Это есть проявление полного доверия, преданности и любви к Высшему.

Здесь имеет смысл разделить понятия дисциплины для обычных стремящихся и для Братьев Иерархии Света. От первых дисциплина действительно не требуется, она должна быть прежде осознана и вмещена самим стремящимся. Он должен возжелать такой дисциплины больше всего на свете, и лишь тогда он сможет получить шанс приблизиться к Братству. Для Братьев же выполнение Приказа вышестоящего звена Иерархии не есть насилие над собой, но есть лишь проявление полного доверия и убежденности в том, что так будет лучше для Общего блага.

Это подобие того, как (очень упрощенно) в земной действительности ученики должны выполнять все задания учителя, если хотят приобрести знание, а пациенты – рекомендации врача, если хотят выздороветь. Учитель знает лучше ученика, как учить, и при этом оставляет возможности для проявления свободной воли последнего – в рамках Закона Иерархии.

Это ОСНОВЫ ЖЭ!

Вот видите, сколько возвышенных слов про Приказ! А понимание этого явления отсутствует НАПРОЧЬ. Не обижайтесь, пальнули в молоко. А может и вообще в обратную сторону. Я не буду повторяться про Приказ. Целая дискуссия была в ветке про Странников.
Ох, мне тогда и досталось кое от кого. Правда потом до этого кое-кого кое что дошло. Редчайший случай тут, когда оппонент яростно начал писать опровержение, а пока писал все понял!
Может и вы потом поймете. Только у МЛ не спрашивайте. Наврет с три короба. Сами ответ найдите, если вопрос готов.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Вот видите, сколько возвышенных слов про Приказ! А понимание этого явления отсутствует НАПРОЧЬ. Не обижайтесь, пальнули в молоко. А может и вообще в обратную сторону. Я не буду повторяться про Приказ. Целая дискуссия была в ветке про Странников.

А мне понравилось, как Алекс сказал. По моемому все правильно и доходчиво. У Вас есть какая-то своя очень сложная концепция этих понятий, мало кому доступная судя по всему, раз надо было 20 страниц обсуждать. Я думаю, надо проще и прозрачнее этот мир воспринимать. Мне чем сообщения Алекса нравятся, так это четкостью и отточенностью мыслей изложенных достаточно кратко. Добавлять к ним очень трудно что.

PS: Это я говорю не потому, что из одной секты с ним, но я действительно так думаю и вижу, что его сообщения очень отличаются от остальных именно в лучшую сторону.

[Djay]

А мне понравились слова Е.П.Блаватской в статье "Современные апостолы и псевдомессии". Это не камень в чей-то конкретный огород, но только информация для размышления.

В одном могут быть уверены разумно мыслящие люди, не говоря уж о теософах. А именно, в том, что служение человечеству является самодостаточным вознаграждением для них; и что самый громкий звук получается от пустых горшков. Если знать хотя бы немного о философии жизни, о человеческих возможностях исправлять зло и учить людей, понимать, как пробираться по запутанному лабиринту жизни на этой земле и достигать чего-либо такого, что приносит длительную и духовную пользу,- это должно уничтожить всякое желание или мысль о том, чтобы предстать посланным с неба спасителем народа. Ибо даже очень малое понимание себя, действительно, является "уравнителем", более демократичным, чем этого могли бы пожелать даже самые крайние радикалы. Лучшие реформаторы-практики несправедливостей внешнего мира, о которых мы знаем, таких как рабство, лишение прав женщин, узаконенная тирания, угнетение бедных,- никогда не мечтали о том, чтобы выглядеть как мессии.

[Пандора]

Сообщение от Vetlan

Да, притча красивая, а значит и нужная.
А ты уже к обычной жизни ее много прикладывала? К обычным ситуациям и событиям?
Поделись парой примеров своего понимания.

Тебе действительно нужен мой ответ?
Тогда смотри, на восьмое марта я дарила женщинам патекити с семенами цветов, он им очень радовались, и не дорого(ни к чему такой подарок не обязывает) и вырастут красивые цветы и будут дарить радость. И им было очень приятно, что вообще, хоть что-нибудь получили в подарок.
На сайте
http://pr-lab.info/forum/0-0-1-34
я научилась беречь свое время и поняла какой ценностью ( в том числе и материальной) обладают наши слова. И что негативная словесная оценка тоже есть пиар. Я научилась НЕ пиарить то, что мне самой НЕ нравится.
http://blogs.mail.ru/bk/duim/
Ну а этот замысел ты и без комментарие понять сможешь, если не лень будет, то присоединяйся. Основная масса блогеров это школьники.