Политика - аспект Культуры?

[Vitaly]

В Этическом понимании - Культура выше политики.
Те кто говорят, что Н.К. был политиком - тем самым унижают его заслуги на ниве Культуры, до уровня политики.
А политики (люди) - такие как сейчас есть - народ в основной массе "нечистоплотный".

Поэтому в сознание масс пытаются внедрить новый образ Н.К. - как "политика"
Сначала его унизить, а потом вообще в грязь вкатать.

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Те кто говорят, что Н.К. был политиком - тем самым унижают его заслуги на ниве Культуры, до уровня политики.
А политики (люди) - такие как сейчас есть - народ в основной массе "нечистоплотный".

Вы ещё скажите, что я его с Чубайсом сравнил...
Ну и вопрос на засыпу: был ли политиком Спартак, Степан Разин, Лев Гумилёв, Неру?

[Vitaly]

Вы про какое официальное высказывание?
Я же написал свое мнение, и свои мысли, только что возникшие ...
Про какие отличия ???

Что значить если оно у вас есть?

Мигрант - не пойму я Вас чесное слово, Вы о чем??

[Dar]

Сообщение от vetall2000

Поэтому в сознание масс пытаются внедрить новый образ Н.К. - как "политика"
Сначала его унизить, а потом вообще в грязь вкатать.

ваш пост для меня как раз об этом...
до этого я не встречал такого мнения...
или есть ссылки?

[Vitaly]

Дар - ссылок сейчас нет, но если анализировать информацию, ту же диссертацию Росова, внимательно перечитывать другой материал за прошлый период времени - многое станет на свои места.

[Dar]

Сообщение от vetall2000

Дар - ссылок сейчас нет, но если анализировать информацию, ту же диссертацию Росова, внимательно перечитывать другой материал за прошлый период времени - многое станет на свои места.

понятно..но на ваш то образ НК это не влияет?

[Vitaly]

Мигрант - вы слишком много текст исправляете после публикования поста после него ...

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Мигрант - вы слишком много текст исправляете после публикования поста после него ...

Извините, нечаянно. Я был невнимателен и мне казалось, что я новый пост пишу. Но так, как теперь, наверное, и лучше, ибо более деликатно, культурнее.

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Поэтому в сознание масс пытаются внедрить новый образ Н.К. - как "политика"
Сначала его унизить, а потом вообще в грязь вкатать.

А вы за какой образ НК?
Человека, который написал книги, нарисовал картины...
Ну тогда Пржевальского, Дежнева и художников, учёных можно поставить с ним в один ряд.
И когда вскрываю глубокие дела человека в новом каком-то аспекте - это не перечёркивание уже известных.
И приглядитесь, может быть вы как раз и усекаете Его заслуги?
Может быть вы отказываете ему в широте спектра Культуры?
И с чего вы решили, что Политика не входит в ансамбль понятий о Культуре?
Или он переписывался с президентами так, в культурологическом плане?

[Vitaly]

Сообщение от migrant

А вы за какой образ НК?
Человека, который написал книги, нарисовал картины...
Ну тогда Пржевальского, Дежнева и художников, учёных можно поставить с ним в один ряд.
И когда вскрываю глубокие дела человека в новом каком-то аспекте - это не перечёркивание уже известных.

Мигрант - Вы читали диссертацию и другие труды Росова?
Вы его поддерживаете и его диссертацию?

[Migrant]

Сообщение от vetall2000

Мигрант - Вы читали диссертацию и другие труды Росова?
Вы его поддерживаете и его диссертацию?

Я читал книгу В.А.Росова "Николай Рерих Вестник Звенигорода" Книга первая. Великий план.
Думаю, что он и положил эти труды в основу своей диссертации.
И по ним видно, что автор такой рериховедческой книги относится с большим трепетом к имени нашего Учителя.

[Migrant]

И вообще, Ветал Двутысячный, я думаю, что дискуссия вокруг диссертации В. Росова - не наше дело. Мы можем лишь соглашаться или не соглашаться с мнением двух учёных. В данном случае учёный-рериховед выступил со своим взглядом, которому оппонировала Л. Шапошникова, тоже учёный, тоже рериховед. Чтобы им возражать - надо иметь тот массив материалов, который есть у них.

Мы же с вами можем лишь дискутировать по поводу того насколько вообще этично занятие политикой. Вы ею занимались? Я - да! Я занимался защитой прав русскоязычного населения в, как раз там, где хотели снести Бронзового солдата. И я не занимался грязной политикой, не занимался другими порочащими человеческое достоинсчтво делами, хотя мне и предлагали войти в состав "сытных" партий, и сейчас я имел бы шикарное кресло где-нибудь на Вышгороде. И считаете ли вы политиками тех, кто вышел в Таллинне на ночной дозор, охранять памятник от националистов.

Вы, кстати, знаете, что кто-то из Рерихов высказал своё желание выступить на стороне СССР в войне с фашизмом?

[Агни-Йог]

Спасибо всем кто учавствует в конструктивной беседе, и тем кто лично на мои послания ответил.

Конечно сама по себе политика, такое же дело как и любое другое, а правильно понимаемая, как служение народу - это прекрасная вещь. Но я намекаю на то, чтобы не искать в политике того, что требует твое сердце. Оно требует помочь планете! И мозг кричит "Политика!". А я и сердце говорим - нет, не политика, а чакры, медитация, бесстрашие и очищение пространства аурой. Не надо стремится к общественной деятельности, только потому, что еще не научился помогать планете энергетически! Это ловушка, чтобы отвлечь от самой Йоги. Скажи, неужели ты уже уверен, что пойдя в общество, лик Владыки не померкнет в третьем глазу и связь не прервется? Ах, так ты все еще считаешь Лик сказкой и аллегорией! Он еще и не являлся тебе! Куда же ты идешь, лучше возьми эти силы и жажды действия и направь их внутрь себя.

Политическя партия уже создана, это Иерархия, чего не хватает - это сознательно находящихся на связи с ней и берегущих эту связь.

Впрочем, я понимаю и еще сто раз понимаю, все желания заниматься полезными общественными делами. Я не выступаю против них, я лишь знаю какие условия требуются для огней сердца, насколько они силнее политики и насколько тьма обманывает и уводит вас от комнаты где загораются огни туда где они гаснут, а чем вы там займетесь им все равно, лишь бы не тот коврик на котором вы улавливали вихрь Учителя. Уж что что, а в политике мы вас обыграем думают черти, и они правы.

[Dar]

Сообщение от Агни-Йог

Но я намекаю на то, чтобы не искать в политике того, что требует твое сердце. Оно требует помочь планете!

помочь планете можно и через политику...
насколько это эффективнее чем работа с сердцем
это другой вопрос...
и политик не обязательно должен быть агни-йогом
(хотя в будущем думаю это должно быть обязательным)
важно создать такую атмосферу, условия, чтобы политик проявил свои лучшие качества...

возможно в очищенном пространстве политику
и не придут в голову грязные мысли...

думаю то что требуется сердцу не в политике про это можно не намекать, а говорить прямо...

тогда встает вопрос есть ли в Иерархии политика?..
например политика невмешательства, ненасилия и т.д.

[Migrant]

Сообщение от Агни-Йог

...
А я и сердце говорим - нет, не политика, а чакры, медитация, бесстрашие и очищение пространства аурой. Не надо стремится к общественной деятельности, только потому, что еще не научился помогать планете энергетически! Это ловушка, чтобы отвлечь от самой Йоги. Скажи, неужели ты уже уверен, что пойдя в общество, лик Владыки не померкнет в третьем глазу и связь не прервется? Ах, так ты все еще считаешь Лик сказкой и аллегорией! Он еще и не являлся тебе! Куда же ты идешь, лучше возьми эти силы и жажды действия и направь их внутрь себя
...

Лик явился мне. И вот уже давно я в гуще людской. Среди толп и смрада. И порой связь с Учителем обрывается, но проходят тяжкие дни и опять восстанвливается связь. И сейчас, при написании этих слов, опять я почувствовал помощь.
"Спасший себя..." как там дальше-то?

[Vitaly]

Мигрант - я много чего знаю, также есть достаточный и книжный и др. материал ...
А уровень Вашей политики несравним с уровнем той деятельности, которую приписывают Н.К.

Почему Вы говорите, что не наше дело?? Соглашательство или несоглашательство - это теория, а практика - когда солдата отстаивали. Почему практику отстоять солдата можно выполнять, а практику отстоять Имя Н.К. - не нужно выполнять?

[Migrant]

Но мы отвлеклись.
Давайте поговорим о нашем уровне, а не замахиваться на рассуждения уровня ЛВШ и Росова. Они учёные и им есть что рассказать друг другу.

Давайте рассудим что нам делать с нашей действительностью. Как вы считаете, нужно ли нам заниматься такими вопросам простого нашего дня, где есть проблема бездомности, опустошенности сёл, деградации образования и отсутствия системы здравоохранения? Надо ли думать нам только о высоком искусстве, заниматься самосовершенствованием и не замечать, что Культура, о которой вы так хорошо тут говорите, постепенно распадается в нашем обществе?

И где вы видите культуру? В музее Востока, МЦР, Третьяковке, Нью-Йоркском Музее? Или она в особняках вокруг Питера и Москвы? А как, каким словом тогда назвать разбитые трамваи, собранные на живую нитку автобусы, дедовщину в Армии и обрушение домов в России? Как нашу жизнь назвать? Культурой?! Но это, действительно и есть культура русского человека эпохи начала XXI века. В вашем городе есть кинотеатр, театр, опера, балет? Нет? Ну тогда у вас, возможно, прекрасные информационные сети, на предприятиях замечательные и новейшие информационные технологии....

Иногда взять палку в руку - величайшее достижение Культуры. Обезьяну это сделало человеком. И надо понимать где мы и куда мы идем, чтобы понимать что же может быть нашим инструментарием в цивилизационном развитии. И зря вы Ветал Двутысячный считаете, что наше дело подождать вестников, наше дело как раз и двигать нашу культуру всеми доступными КУЛЬТУРНЫМИ средствами. Вы ж, надеюсь, понимаете, что Новую Эпоху нам с вами строить? Или наши громкоговорящие головы, иногда залетающие на форум, будут строить, осуществлять и претворять Великий План?

[Николай А.]

Сообщение от migrant

Вы, кстати, знаете, что кто-то из Рерихов высказал своё желание выступить на стороне СССР в войне с фашизмом?

Насколько я помню, Юрий Николаевич с началом войны написал заявление о приеме его в ВС СССР (через МИД). Но его заявление осталось без ответа.

[Vitaly]

Сергей, я про вестников нигде не писал ...

А то, как Вы описали реалии нашей жизни и есть следвствие того, что власть имущие политики очень далеки от понимания Культуры, про которую учил Н.К.

Нужно как-то поднимать всеобщий уровень Культуры, тогда и жизнь преобразится.