Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Маленький лев]

Сообщение от СиМ

Я не че разрешаю и не запрещаю. Мне просто надоело смотреть Братсво то, Братсво се. Если Вы уж сразу за Них все знаете вы и пишите от их лица. А то как будто стеясняетесь чего.

Ну вот и расскажите мне, в чём конкретно мои мысли расходятся с мыслями Махатм (их мыслей опубликовано достаточно).
Только по пунктам: первое, второе, третье, а то ведь для того, что вы пишите, ума не надо.
Если в чём-то я прав, так это радоваться надо...
А если вам "надоело" смотреть без возможности опровергнуть, так это издержки вашего воспитания, и не имеет отношение к теме.
И вообще - зачем в теме, которая называется "Предложене ЛВШ" пишут люди, которые убеждены, что эти предложения не нужны ни ЛВШ, ни РД-ю, никому.
Ну отписались бы, что не нужны, и всё.
Кроме того, до сих пор я не увидел каких-то опровержений или даже просто размышлений на тему моих предложений.
Каждый день находятся темы вроде "в чём истинные желания и помыслы МЛ", но нет тем вроде "МЛ не прав в том и том потому и потому".
Вместо конкретики - разглагольствования, а тогда что вместо разума, что бы конкретику родить - ??? Ругаться и огульно обвинять умеют даже орангутанги.
А вы попробуйте сами родить какую-нибудь мысль вместо ничем не подкреплённых обвинений. Мигрант, Редна Ли, ниннику - пытаются, с ними можно о чём-то поговорить.

[Wetlan]

Сообщение от Маленький лев

Ну вот и расскажите мне, в чём конкретно мои мысли расходятся с мыслями Махатм (их мыслей опубликовано достаточно). (...)

Дело в том, что вы подстраиваетесь под их мысли лишь на малюсеньком отрезке времени - цитате. И прилагаете это к опр. событиям сегодняшним и к будущему.
В то время, как не имеете понятия, и никто из нас его не имеет, о том, какие мысли у Махатм сейчас и какие о будущем, к каким обстоятельствам они приложены или должны быть приложены.
Вы пытаетесь посторить все на мыслях прошлого столентия, да еще и высказанных при опр. условиях, опр. людям при опр. обстоятелсьвах.
Помоему, скудно быть уверенным в том, что Махатмы до сих пор так и остались замороженными одним малюсеньким кусочком времени который показали для нас. Да и еще выстраивать их этого замки.

Кстати, почему такая тяжба к ПМ? Почему не к АЙ?
Откуда уверенность, что основами являются письма, а не сама ЖЭ?

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Ну вот и расскажите мне, в чём конкретно мои мысли расходятся с мыслями Махатм (их мыслей опубликовано достаточно).
Только по пунктам: первое, второе, третье, а то ведь для того, что вы пишите, ума не надо.
Если в чём-то я прав, так это радоваться надо...

Мыслей Махатм не Вы не я не знаете вот в чем суть.

[adonis]

Сообщение от Маленький лев

Ну вот и расскажите мне, в чём конкретно мои мысли расходятся с мыслями Махатм (их мыслей опубликовано достаточно).
Только по пунктам: первое, второе, третье, а то ведь для того, что вы пишите, ума не надо.
.

Для начала приведите из «мыслей опубликованных достаточно» необходимость создания КС. Только не « мне Махатмы сказали» или Сенет - Хьюму, а из писем Рерихов или ЖЭ.

[Маленький лев]

...Лига Культуры должна "вместить следующие отделы: первый – отдел мира, второй – духовного совершенствования, третий – науки, четвертый – искусства, пятый – материнства и воспитания, шестой – ремесла и труда, седьмой – кооперации и промышленности, восьмой – охраны безопасности, девятый – землеустройства и строительства, десятый – здравия охранения. Так же в каждом отделе должен быть председатель и совет"...

[adonis]

Сообщение от Маленький лев

...Лига Культуры должна "вместить следующие отделы: первый – отдел мира, второй – духовного совершенствования, третий – науки, четвертый – искусства, пятый – материнства и воспитания, шестой – ремесла и труда, седьмой – кооперации и промышленности, восьмой – охраны безопасности, девятый – землеустройства и строительства, десятый – здравия охранения. Так же в каждом отделе должен быть председатель и совет"...

А причем здесь отдел духовного совершенствования и Контрольный совет? Даже с натяжкой не подходит для ответа. Вы укажите где есть указание о каких либо контролирующих комиссиях?

[adonis]

Пока МЛ думает, вопрос по голосованию. Пока я не голосовал, то видел ники голосующих, сейчас уже нет. Кто ни будь, пожалуйста, скиньте в личку итоги (ники) голосования. Через неделю МЛ уйдёт, а нам здесь жить, хочется иметь портрет форумчан.

[gog]

Сообщение от adonis

Пока МЛ думает, вопрос по голосованию. Пока я не голосовал, то видел ники голосующих, сейчас уже нет. Кто ни будь, пожалуйста, скиньте в личку итоги (ники) голосования. Через неделю МЛ уйдёт, а нам здесь жить, хочется иметь портрет форумчан.

О... Другой уже приготовился с дубинкой за углом. Когда сюда заходил-думал,"с кем поведешся,того наберешься". Здесь не ожидал низменных проявлений от "продвинутых". Ребята разочеровали вы меня.

[СиМ]

Сообщение от gog

О... Другой уже приготовился с дубинкой за углом. Когда сюда заходил-думал,"с кем поведешся,того наберешься". Здесь не ожидал низменных проявлений от "продвинутых". Ребята разочеровали вы меня.

Да мы вообще низменные, особенно я. От меня даже кристалы, Братство и прочии источники не чего не требуют. Я даже сам в себе разочарован.

[ninniku]

Уважаемый М.Л.! думаю, пора кое-что объяснить. Я буду говорить только от себя, но впечатление такое, что это почувствовали и все ваши критики разом.
Теперь к делу.

Вот когда вы появились, ваши посты мне понравились глубиной и неожиданностью мышления. Но чуть позже, в споре с новым воплощением Но Вана - Манги, я заметил в ваших словах некий кристалл сознания. Нечто оформленное, устойчивое и незыблемое, на первый взгляд. Стало ясно как вы работаете и как строите свою позицию. В принципе ничего плохого, даже хорошо. Так часто поступают. Но при таком подходе к своему сознанию есть опасность сформировать кристалл на ошибочном основании и плавить его будет потом больно.
Но все мы учимся и страдать в расширении сознания приходится. Кристаллы плавятся. Проблема в другом. Часто такие люди, сформировав такой кристалл, стараются запустить процесс его формирования в других. Тогда они будут не одиноки и будут чувствовать общность. Когда кристаллы будут созвучать вибрациями.

Много таких людей, очень много и от них далеко не только польза.

Теперь оставим эту сложную тему и перейдем к главному. Когда я в первый раз заглянул в тему, то интереса не проявил. Меня название заинтересовало. К ЛВШ я отношусь трепетно и мне подумалось - опять нападки. Но, нет. На первый взгляд нет. Размышления общего порядка, довольно тонкие, некоторые очень понятны и созвучат. По привычке я задумался над мотивом такой темы. Почитал ваши посты и стало очевидным - вас не удовлетворяет состояние дел в РД и хочется обсудить пути улучшения или кардинальной перестройки. Дело обычное. Таких много.
И рассуждают давно.

Но вот следует оговорка про "бесхребетность МЦР в борьбе за сознания" и тезис об отсутстви связи с Махатмами.
И вот тут стало ясно, что это и есть причина и отправная точка всей темы и всех ваших размышлений. Эти две фразы выдали наличие кристалла сознания. Видимо вы долго анализировали процессы в РД, размышляли, опираясь на собственные мысли и ту информацию, котору вы отбирали через сито своего уже установившегося взгляда. Эти размышления привели вас к тем двум выводам. Выводы кристаллизовались и стали определять строй мышления и все отношение к РД.
Но есть и ещё одно. Эти выводы показали, что у вас и другое есть - свое, совершенно определенное мнение о том, что Махатмы должны делать, а чего они не будут делать никогда и что им нужно.
Это что-то очень сильно напомнило. И я вспомнил - трагедия ТО в этом и состояла. У многих было четкое мнение, что Махатмы должны и чего они не должны. Никто не мог понять почему ЕПБ! И других вопросов потом куча появилась. Но общее одно - Махатм покрасили в свои цвета и предопределили, ЧЕГО ИМ СЛЕДУЕТ ДЕЛАТЬ.

Вот эта отправная, фундаментальная опорная точка и заставляет вас строить то, что вы пытаетесь построить. Вы сами определили, что Махатмам нужно и чего они якобы сейчас в МЦР и РД не находят и решили соотвествовать.

Это самомнение, уважаемый МЛ. Но оно навязывается и другим. Вас атакуют, возможно до конца не осознавая почему и не отдавая отчем почему так яростно. Со стороны кое кому кажется, что это несправедливость. Человек хорошего хочет, красиво говорит, а его упыри атакуют.

Но скорее всего "упыри" просто увидели то, о чем я сказал. Им бросилось в глаза, что появился новый Махатма, который четко знает чего "старым" не хватает. Но, по видимому, этот кристалл не совпадает с их собственным. Но тут я гадаю и прекращаю.
Что касается меня, то скажу точнее. Меня смутили ваши бездоказательные суждения про МЦР. И ведь вы не отвечаете не потому, что ответить нечего. я опасаюсь другого. Того, что после заданных вопросов вы САМИ ОСОЗНАЛИ, ЧТО НАТВОРИЛИ. Осознали до смущения, если не до боли. У меня ощущение, что вы пытаетесь сейчас перестроить фундамент ваших суждений, уйти от шаткой основы.
Но сейчас уже поздно. Ведь уже сформулировано.
1. МЦР не справляется с задачей, которую поставили Махатмы.
2. МЦР заброшен и лишен связи с Махатмами по этой причине.
3. Я хочу помочь и исправить ошибки.

Последнее стремление достойно уважения. Но первые два суждения шаткие, не доказанные. Но именно исходя из этих двух суждений третее становится излишним, самонадейнным и объективно саморазрушительным. Когда приходит человек и говорит - вы не справляетесь и я хочу вам помочь, люди обычно впадают в шок от такой самонадеянности. Потому что они знают цель, знают средства и делают то, что могут и то, что нужно. У них нет сомнений в этом. Как нет их и у меня в отношении МЦР.
Поэтому когда появились те два ваших суждения про МЦР, у меня тоже был маленький шок. Я был шокирован такой самонадеянностью, ничем не подкрепленной и не доказанной силой, которая сквозила сквозь эти суждения, являющиеся скорее всего уже убеждениями.

Вот причина, которая заставляет меня крайне настороженно относиться ко всем вашим суждениям в этой теме, порой даже и хорошим. Глубину я вижу, но её основа - самомнение. И это вызывает недоверие.

Ещё наблюдение. Первый вывод об отсутствии связи с Махатмами нейтрализуется легко. Вам ничего не стоит признать, что вы ЭТОГО НЕ ЗНАЕТЕ! Просто не знаете и все. Вам так кажется и это не налагает никаких ограничений или ответственности.
Но со вторым труднее.
Тут сквозит другой вывод. Видимо вы считаете, что задача МЦР - борьба за сознание людей. Вы считаете эту борьбу "бесхребетной". Значит вы знаете КАК БОРОТЬСЯ и как вести эту борьбу. Очевидно, что вы заострены на борьбу.
Но что это такое? Война за прозелитов? Разве кропотливая и бережная работа по расширению сознания людей похожа на борьбу?
Мне так не представляется. Это уже фундаментальное несовпадение. Но есть и ещё одно. Люди, слыша о необходимости борьбы за их сознание, обычно встают на дыбы и просят борца оставить их в покое. Это ведь насилие по сути. Поэтому красивые фразы и общие идеи вызывают такое противодействие и отторжение. Сознание человека как обнаженный нерв. Очень болезнено при касании.
Но раз вы борец, то мое касание вам не повредит. Буду надеяться.

Писал с полным доброжелательством. И надеюсь, что ваш недюженный ум обнаружит эти кристаллы и справится с ними.

[adonis]

Сообщение от gog

О... Другой уже приготовился с дубинкой за углом. Когда сюда заходил-думал,"с кем поведешся,того наберешься". Здесь не ожидал низменных проявлений от "продвинутых". Ребята разочеровали вы меня.

Что всполошились? Неприятно стало? Всех перепишем, всех запомним. Вы же голосуете за создание комитета по контролю лидеров РД. Контроль, так контроль. Попробуйте на себе, хоть один день, то, что предлагаете создать в масштабах страны.

[Татьяна Белан]

Сообщение от adonis

Вы укажите где есть указание о каких либо контролирующих комиссиях?

Адонис, мне кажется, что каждый в идее МЛ видт нечто свое, потому такая и перебранка.
Вот я вижу КС(будет он когда-нибудь иди нет), как нечто доброе, помогающее. Почему бы не представить, что такой совет будет работать на разных планах, ну например мне очень приятно, что есть РО, в которые я могу поехать и поучиться организационной деятельности, проведению выставок-лекций и работе с детками, а вот кому-то будет интересным нечто другое, например создание типографии и т.д. И каждому бы давался совет-напутствие. Хорошо конечно если Вы все можете и умеете, а я вот учусь и мне приятно, что старшие товарищи мне помогают советами, как на форуме, так и в РО.
Конечно доверие надо завоевать и доказать, что за мыслью следует и действие и в таких КС и на нашем форуме, в общем везде.

Вот я все вижу так, как написала, а именно, что будет такая вот разноуровневая взаимопомощь и взаимоподдержка при решении важных вопросов.

[Vitaly]

<TABLE class=tborder cellSpacing=2 cellPadding=0 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=alt1 width="50%">МЛ заблуждается, он не прав. </TD><TD class=alt2 width="50%">adonis, seee, Tef, Анайка, вайенруд, Дмитрий777, Николай А., СиМ, Юана</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>9</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>45.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Похоже, но должно быть иначе. </TD><TD class=alt2 width="50%">Dar</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>1</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>5.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Фантастика, хоть и красиво, но никогда такого не будет. </TD><TD class=alt2 width="50%">Гамаюн</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>1</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>5.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Когда-то произойдёт, но мы не доживём. </TD><TD class=alt2 width="50%"></TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>0</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>0%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Хотелось бы в таком поучаствовать сейчас. </TD><TD class=alt2 width="50%">Bolkanlit, EE, gog, Вера Тевс, Кайвасату, Маленький лев, Редна Ли, Санджна, Татьяна Белан</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>9</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>45.00</TD></TR></TBODY></TABLE>
я сам не голосовал, не вижу смысла

[Wetlan]

Сообщение от vetall2000

<TABLE class=tborder cellSpacing=2 cellPadding=0 width="100%" align=center border=0><TBODY><TR><TD class=alt1 width="50%">МЛ заблуждается, он не прав. </TD><TD class=alt2 width="50%">........................................</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>9</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>45.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Похоже, но должно быть иначе. </TD><TD class=alt2 width="50%">........................................</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>1</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>5.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Фантастика, хоть и красиво, но никогда такого не будет. </TD><TD class=alt2 width="50%">........................................</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>1</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>5.00%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Когда-то произойдёт, но мы не доживём. </TD><TD class=alt2 width="50%"></TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>0</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>0%</TD></TR><TR><TD class=alt1 width="50%">Хотелось бы в таком поучаствовать сейчас. </TD><TD class=alt2 width="50%">........................................</TD><TD class=alt1 title=Голосов align=middle>9</TD><TD class=alt2 noWrap align=right>45.00</TD></TR></TBODY></TABLE>
я сам не голосовал, не вижу смысла

Vetall2000, редлагаю удалить эту таблицу из вашего поста.
Это всетаки осуждение, ибо мы все в одних местах более, в других менее не совершенны и познаем себя для духовного роста. Сегодня здесь один познал себя, а завтра другой где-то там познал. Сегодня он, завтра я, послезавтра вы и т.д.
Потому, я всегда против списков. Любых списков, как похвалы так и порицания. Ведь мы не знаем как она действительность выглядит и кто бывает больгше прав, а кто виноват. Мы все идем в слепую, на ощупь, предположениями и опытом прожитого и пережитого. Потому, наступив ногой на мягкую почву, можно по неопутности или от страха принять ее за трясину. А можно и наоборот, почувствовав под ногами почву твердую, решить по самоуверенности, что ступаешь на твердую основу, в то время как это окажется лишь окраина пропости.
Потому, предлагаю, уберегать себя от каких-либо разделений по спискам (ибо так уподобляемся тому против чего боремся ). Этим ведь и самому себе можно вынести приговор. Только сразу этого не заметить по еще недостаточному умению заглядывать в будущее.