Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

   
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2013, 13:48   #14
Валерий Иванович
 
Рег-ция: 14.10.2013
Сообщения: 50
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Понятие Энергии

Алекс3 писал: «Вообще-то я хотел сказать, что приведенный вами пример неудачен и только. Но видно вы действительно не знаете – где и какая информация хранится в семени».

НЕ ЗНАЮ, уважаемый, Алекс3. НЕ ЗНАЮ. И не обязан знать. Расшифровывать информацию, которую содержит ЛЮБОЕ МАТЕРИАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ (потому, что оно, ЕЮ и ЯВЛЯЕТСЯ) это дело будущего. Научимся. ПОСТЕПЕННО. Слой за слоем, проникая во всё более и более глубокие слои памяти Вселенной.
Алекс3 писал: «Отсюда можно сделать вывод, что информация родится в сознании, следовательно каждое семя обладает не информацией, а сознанием. Следуя далее, остается предложить вам заменить (в вашем триединстве информация-материя-энергия) слово информация на сознание».

Уважаемый, Алекс3, СОЗНАНИЕ. Уровни Сознания. Эти понятия сами по себе ОЧЕНЬ СЛОЖНЫ для понимания. ОЧЕНЬ СЛОЖНЫ.

Нам в первом классе тройные интегралы или, скажем, тензорное исчисление почему-то не преподают.
Друзья! Тема называется «Основы Нового Мировоззрения», ПОНИМАЕТЕ ОСНОВЫ.
И должна рассматриваться с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ, насколько ОНА СПОСОБСТВУЕТ тому, что бы придать ЧЕЛОВЕКУ определенное направление МЫШЛЕНИЯ.
ОПРЕДЕЛННОЕ НАПРАВЛЕНИЕ, которое будет способствовать тому, что МИР он будет изучать С ЭТОЙ ПЛАТФОРМЫ, а не с платформы дарвиновской обезьяны. И что ОЧЕНЬ ВАЖНО, опираясь на ДОСТИЖЕНИЯ НАУКИ.

mika_il писал: «Просто человек покуда не проник (или не допущен) в тайну логоса. Полагая "Слово" эквивалентом "информации", нет возможности объяснения, каким образом информация "становится плотью и обитает совместно с Богом».

Уважаемый mika_il, человек ДОПУЩЕН в тайну Логоса и ПОЛАГАЯ Слово эквивалентом информации, ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ объяснить, каким образом ИНФОРМАЦИЯ становиться плотью и обитает совместно с Богом.

И ВСЁ ЭТО очень хорошо объясняют «Основы Нового Мировоззрения».

Уважаемые друзья! Я теперь увидел ошибку, которую допустил в самом начале, я принял как аксиому, что непонимание, с которым пришлось встретиться в ранее проведенных обсуждениях по вопросам эволюции Вселенной и Человека (и где я его ожидал) здесь отсутствует, и поднял планку сразу очень высоко. Но я ошибся и теперь нахожусь в полной растерянности. Уровень непонимания практически такой же, что говорит о том, что читать и понимать это разные вещи.
Надеюсь, приведенный ниже материал и ваша восприимчивость к Учению, помогут нам быстро преодолеть это «недоразумение».

Сайт «newtheory.ru», Тема: «Наш Путь», раздел «Философия».

Комментарий теории:#26 Валентин Попов » 14 сен 2012: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия? Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах. …….. Учиться и приобретать знания - да, стремиться к добру и совершенству - да, но зачем же так возносить свое животное и бренное тело над всем остальным животным миром? Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

Тема: Наш Путь, Комментарий теории:#27 Валентин », 14 сен 2012: «..... Никакого естественного отбора не было и нет. Есть Единая Жизнь и ее развитие в соответствии с Кос. Законом Причин и Следствий (зак. сохранения... фрагмен этого Закона) . И развитие идет от меньшей одухотворенности к большей. ……».

Сайт «sciteclibrary.ru», тема: «Сущность Человека», раздел «Философские дискуссии».
mihaill144, ответ #48: «PRAV писал 07.09.13 :Мозг человека совершенствуется и это ФАКТ доказанный наукой…»

Кто, когда и как доказал сей факт?
Совсем недавно в Альпах было найдено хорошо сохранившееся тело неандертальца. Так вот, экспертиза показала его генетическую несовместимость с хомо-сапиенс, следовательно неандерталец не мог быть предком современного человека.....а следовательно и об эволюции говорить не приходится....

ОТВЕТ (расположен на сайте «sciteclibrary.ru»)

Уважаемые друзья. На сайте «newtheory.ru, в разделе Философия размещена тема: «Наш путь», в одном из комментариев которой был затронут вопрос о происхождении и сущности Человека. Но там он не получил своего дальнейшего развития, а на этом сайте этому вопросу уделено очень большое внимание.
Вопрос происхождения Человека и вопрос происхождения Вселенной ЭТО ЕДИНЫЙ и НЕДЕЛИМЫЙ надвое вопрос.
ЕГО НЕЛЬЗЯ, ДА И НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ, рассматривать отдельно.
Поэтому этот комментарий прошу рассматривать в совокупности всех моих тем и комментариев в других темах этого сайта.
Привожу мой комментарий, посвященный этому вопросу, который был размещен мной на том сайте ТЕПЕРЬ УЖЕ, как ответ на комментарий 48 ЭТОЙ темы:

mihaill144 писал, Ответ #48: «PRAV писал 07.09.13: «Мозг человека совершенствуется и это ФАКТ доказанный наукой…»

Кто, когда и как доказал сей факт?
Совсем недавно в Альпах было найдено хорошо сохранившееся тело неандертальца. Так вот, экспертиза показала его генетическую несовместимость с хомо-сапиенс, следовательно неандерталец не мог быть предком современного человека.....а следовательно и об эволюции говорить не приходится....».

Тема: «Наш Путь». Комментарий теории:#29 Валерий Иванович » 14 сен 2012 (ответ на комментарии 26 и 27): «Валентин Попов писал, комментарий 26: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия? Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах. ……. Учиться и приобретать знания - да, стремиться к добру и совершенству - да, но зачем же так возносить свое животное и бренное тело над всем остальным животным миром? Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

«Или я что-то не так понял из Ваших текстов?»

В.И: «К сожалению, не просто не так, а вообще НИЧЕГО не поняли».

«Мне представляется более разумным сказанное Гераклитом: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" (Цитирую по памяти, возможно, неточно). В этом высказывании в концентрированном виде сказано все то, что Вы расписали на нескольких страницах».

В.И. «Правильно представляется. Если бы вы еще понимали, что означает это высказывание. Извините и не обижайтесь, что я это так уверенно заявляю, но это правда. Если бы понимали, не было бы следующего вопроса: «Кто же обезьяну тогда создал, уважаемый Валерий Иванович? А всех остальных тварей, вплоть до инфузорий-туфелек? Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать? Не является ли это актом гордыни, которую осуждает любая религия?».

Друзья! Ерунда какая-то получается. Вы, очевидно, не поняли еще всей важности предлагаемой для обсуждения темы? Это видно из задаваемых вопросов. В предлагаемых статьях содержаться ответы на все задаваемые вопросы (еще никто не вышел за рамки вопросов рассмотренных в предлагаемых статьях), никто не читает, но вопросы задают.

(Вставка. Здесь очевидно речь идет о статьях размещенных мной к тому времени на сайте Бесплатных публикаций: creationlab.ru/article.html, в разделе авторских публикаций).

Хорошо, давайте схематично рассмотрим конкретный вопрос: кто создал обезьяну? Только до обезьяны то ох как далеко! Сначала надо было «создать» все промежуточные звенья о механизме их создания и говориться в предлагаемых вашему вниманию статьях. Исчерпывающий ответ содержится и в приведенном выше высказывании Гераклита: "Мир никто не создавал ни из богов, ни из людей. Это вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий".
Всё предельно просто: уважаемый автор сам привел ответ на задаваемый им вопрос. Всё как и говорит Гераклит создал: «… вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий".
И, как вы правильно отметили: «…. следствием закона сохранения энергии выступает закон сохранения информации, (дальше неправильно, этот процесс существует, но не он является причиной возникновения жизни…».

Для лучшего понимания рассматриваемого вопроса, этот закон лучше записать так: «следствием закона сохранения информации выступает закон сохранения энергии». Потому что любое событие, как мы с вами уже не единожды это обсудили, есть запись, голограмма = энергетическое образование.
Дальше всё становится совсем просто. Есть некая среда, фиксирующая СОБОЙ, всё, что в ней и с ней происходит. Об этом мы с вами уже много, много раз говорили.
А поскольку приведенный закон, как говорят юристы, обратной силы не имеет, значит, процесс может идти (и он шел и продолжает идти) ТОЛЬКО В НАПРАВЛЕНИИ НАКОПЛЕНИЯ ИНФОРМАЦИИ. Или как мы теперь можем сказать по пути усложнения, усложнения и усложнения возникших первоначальных образований.
И НАЧАЛОСЬ!!!
Виток за витком, виток за витком: «… вечный Огонь, временами затухающий, временами возгорающий" … и инфузории-туфельки …. и разные твари и. Человек, с проблесками разума.
Одна из линий энергетических образований дошла до уровня, с которого и начался человек разумный.
С этого момента ОН УЖЕ ШЕЛ и шел по пути эволюции И ПРИШЕЛ в сегодняшний день.
Теперь пытается понять кто же он такое?
Но тогда до обезьян еще не дошло. Как мы с вами уже отметили, закон сохранения информации обратной силы не имеет и человек разумный (еще не очень) стал шествовать к Человеку Разумному. Вот где-то на этом отрезке пути человек и сотворил обезьяну вступая в половой контакт с существовавшими на тот момент, но по каким-то причинам не выдержавшими «марафона», существами, передав своему потомству силу выживания, но не передав ему способность к эволюции. Так возникла эта близкая человеку, но тупиковая ветка эволюции.

Но у нас есть все возможности улучшить эту тупиковую ветвь, теперь уже «цивилизованным» образом: уже разрешены однополые браки, уже получают премии Pussu Riot, значит недалеко уже и до браков с обезьянами.
«Выделять и облагораживать человека из всего этого сонма животных дело, конечно, приятное, но зачем это делать?»
Если развитие пойдет по этому сценарию, то действительно не стоит. Гордыня, как вы говорите, получается. Я ответил на ваш вопрос?
А ведь стоит только приобщиться к древним знаниям, и возможности вернуться в обезьянье стадо избежим, и ответы найдем на многие и многие вопросы, которые нам сейчас кажутся неразрешимыми, и на путь неограниченного развития ТЕПЕРЬ УЖЕ ОСОЗНАННО станем.

Валентин, комментарий 27: «…. Никакого естественного отбора не было и нет. Есть Единая Жизнь и ее развитие в соответствии с Кос. Законом Причин и Следствий (зак. сохранения... фрагмен этого Закона). И развитие идет от меньшей одухотворенности к большей. ….».

В.И. «Зная теперь склонность Валентина к гиперобобщениям, и учитывая выбранный им критерий (духовность), если бы мы с ним общались один на один, я бы сказал что он абсолютно прав: ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ЗНАЕТ ТОЛЬКО ОДИН ПУТЬ: НАБОР, НАБОР И НАБОР ОПЫТА.

Но вернемся на «грешную» Землю.

Энергетическое образование шло путем набора опыта, разума, духовности, а в вопросах выработки носителей (тел) этого энергетического образования на всех этапах его эволюции шла жесточайшая проверка каждого варианта носителя. «Честь» стать очередным носителем человеческой монады, доставалась тем вариантам, которые наилучшим образом гарантировали дальнейшее эволюционное развитие. Эволюция шла широким потоком. Естественный отбор и жесточайшая конкуренция существовали всегда. (Вставка. Последнее подтверждается хорошо всем известной теорией Дарвина).
На каждом из видов (удачных и не удачных) Природой (Вставка. Работой закона Перехода Количественных накоплений в Качественные изменения) нарабатывался определенный опыт приспособляемости и выживаемости, который затем использовался для создания всё более и более совершенных форм.
Человеческое тело явилось венцом этого процесса.
Но и сейчас процесс его усовершенствования, или как сказали бы технари, доводки, еще далеко не завершен.
В, общем-то, это то же школьные знания. Все мы знаем, какие фазы развития, проходит плод человека во время внутриутробного развития и на каких формах отрабатывалось наше тело, наш «глубоководный скафандр», обеспечивающий нам выживание на этом плане бытия».

Таким образом, предком человека на планете земля был ЧЕЛОВЕК.
И ТОЛЬКО ЧЕЛОВЕК.
Это те выводы, которые мы уже САМИ способны выработать на основе достижений нашей науки.
Посмотрим, что говорит об этом один из наиболее близких нам по времени источник эзотерических Знаний.

Е.П. Блаватская, Тайная Доктрина, Антропогинезис, книга 4, стр. 798: «.....человеческая Монада в Первом Круге прошла на Глобусе А и на других, через все три Царства - минеральное, растительное и животное - в этом нашем Четвертом Круге все млекопитающиеся произошли от человека, если только полу-эфирообразная, многообразная тварь первых двух Рас, с человеческой Монадой в ней, может быть рассматриваема, как Человек. Но она должна быть названа так, ибо на Эзотерическом языке, именно не форма из плоти, крови и костей, ныне называемая человеком, есть Человек, но внутренняя божественная Монада с ее многообразными принципами или аспектами».
Там же, стр. 829: «Архаическая Наука - допускает, что человеческое физическое сложение должно было пройти через все формы, от самой низшей до самой высокой его настоящей формы, или от, простейшей до сложнейшей - выражаясь принятыми терминами. Но она утверждает, что в этом Цикле, Четвертом, форма эта, как уже существовавшая среди типов и образцов Природы в предшествовавших Кругах, - была совершенно готова для человека в самом начале этого Круга. Монада должна была лишь вступить в астральное тело Прародителей, чтобы работа физического уплотнения началась вокруг туманного прообраза».
Е. П. Блаватская, Тайная Доктрина, Антропогенезис, книга 4, стр. 891: «Потому лучше удовольствоваться тремя заключениями, которые Фламмарион, столь часто цитируемый нами, формулирует, как суровые и точные выводы, сделанные на основании известных фактов и законов Природы.
1) Различные силы, которые были деятельны при начале эволюции, породили большее (большое, замечание мое) разнообразие среди существ на нескольких мирах, как в органическом, так и неорганическом царстве.
2) Одушествленные существа, с самого начала, имели сложение, отвечавшее формам и организмам в полном соответствии с физиологическим состоянием каждого населенного небесного тела.
3) Человечества других миров разняться от нашего настолько же по своему внутреннему строению, как и по своему внешнему физическому типу».
Несмотря на некоторую сложность, связанную с применением незнакомых читателю терминов, данные высказывания понятны в общей своей направленности, не так ли?
Если переложить всё сказанное на более понятный нам способ изложения, в приведенных выше высказываниях говорится о том, что устойчивое энергетическое образование (Монада) за многие-многие миллиарды лет своего существования-развития в разных оболочках, соответствующих изменяющимся условиям существования, в конце концов накопило такую сумму свойств, которая вывела её из уровня развития животного Мира и перевела на уровень развития человеческого.
После этого, хоть и в разных телах, но она вступила на путь человеческого развития, вырабатывая на своем пути все более и более совершенную оболочку и совершенствуя и совершенствуя свои возможности.
На данный момент, таким наиболее совершенным телом, позволяющим Монаде-Человеку наиболее эффективно изучать этот мир, является наша теперешняя форма. Ребенок в утробе матери, то же ведь на сразу приобретает тот вид, в котором он появляется на свет? А нашей общей Матерью является Мать-Вселенная.
И этот.
Учение Храма, часть вторая, Опасность Медиумизма, Наставление 224, стр. 293: «Окультная наука утверждает, что, когда мирская наука будет в состоянии доказать истину перевоплощения, она откроет, что проводник, или тело, души образован электрической энергией более тонкой степени, нежели те формы электричества, которые действуют в плотной материи, и что душа, выражаясь на языке материи, есть сложносоставная структура, вобравшая в себя все сублимированные возможности, силы и субстанцию, которые поочередно использовало постоянное Эго (Монада, добавление мое) для построения всех тел по линии своих воплощений. И что именно эта душа по окончании периодов ее небесного отдыха каждый раз возвращается к осязаемой жизни для приобретения нового опыта».

(PRAV постоянно размещает «картинку» человека с надписью: ДУША + ТЕЛО. Есть она и здесь, смотрите, Re: Cущность человека. Ответ #46 и всё время задает вопрос (цитирую): «Найдутся ли слова, чтоб описать строение субстанции одной, что названа в миру (ссылка) «ЧЕЛОВЕКОФОРМА»? Как вы теперь можете это видеть, нашлись).

Итак, еще раз. В переводе на общедоступный язык, приведенные изречения говорят о том, что по пути развития, становления и последующего рождения во Вселенной как разумная, мыслящая сущность идет энергетическое образование (Монада. От простого к сложному. Все предельно просто. Все что нам нужно – это осмыслить этот процесс в обратном порядке.).
Все формы, в которые она (МЫ) «одевается» на этом пути – являются для нее (ДЛЯ НАС) промежуточными.
Промежуточной является и наша теперешняя форма, которая точно так же подвержена улучшению и доработке. Появление детей с «улучшенными параметрами» первая, но уже ЯВНО СЕБЯ проявляющая «ласточка» этого ПРОЦЕССА.

На сайте «sciteclibrary.ru», в разделе «Философские дискуссии» есть тема «Возрождение», в сочетании с темой «Основы Нового Мировоззрения» можно сказать, полный ликбез по этой теме.

На сайте «newtheory.ru», в разделе Философия вас может заинтересовать еще тема: «Великий замысел в разрезе», а в разделе Физика, тема «Шаг в будущее». Знакомство с этими темами, может помочь избежать повтора примитивизма в обсуждении поднимаемых вопросов, которого не удается избежать сейчас.
Валерий Иванович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
 

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Умножение энергии СОФИЯ София 5 03.08.2019 09:16
Враг - как понятие Panzer.Tolik Свободный разговор 2 13.08.2013 16:09
Духовность как этическое понятие Времяон Свободный разговор 0 18.02.2010 13:36
Осознание энергии Dar Практика Агни Йоги 45 06.01.2008 19:16
Понятие зла Лурье Свободный разговор 88 22.03.2006 17:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 20:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги