Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное.

[adonis]

Освоение потенциала развития.
Информационно-алгоритмическое обеспечение (самоуправления) поведения элементов суперсистемы, в которую заложен потенциал развития, организовано как минимум двухуровневым образом:
• во-первых, есть фундаментальная часть, идентичная для всех элементов суперсистемы. Она обеспечивает пребывание элементов суперсистемы в среде с некоторым запасом устойчивости с момента введения суперсистемы в среду. Если этого нет, то суперсистема не может пребывать в среде, а вытесняется ею или уничтожается.
во-вторых, адаптационная часть, развиваемая в каждом элементе своеобразно на основе фундаментальной части информационно-алгоритмического обеспечения в процессе функционирования элемента в суперсистеме и объемлющей её среде.
В фундаментальной части может быть своя иерархическая упорядоченность информационно-алгоритмических модулей, необходимая для обеспечения изначальной специализации элементов, делающая их частичными (а не полными) аналогами друг друга. Примером этого является разделение по признаку пола в любом биологическом виде. Соответственно этой упорядоченности фундаментальной части предопределена и упорядоченность адаптационной части информационного обеспечения. Естественно, это отражено и в структурной организации материального носителя информационно-алгоритмического обеспечения, то есть каждого из элементов суперсистемы.
Благодаря этому мгновенно незаменимые элементы тем не менее, вероятно заменимы другими элементами в течение некоторого вероятностно предопределённого времени, поскольку в их память (адаптационную часть информационно-алгоритмического обеспечения) могут быть введены информационно-алгоритмические модули, обеспечивающие необходимую новую специализацию при замене одного элемента другим.
Информационный обмен между элементами в пределах суперсистемы и суперсистемы со средой носит неоднозначный характер в пределах ограничений вероятностными предопределённостями (иерар¬хически высшего объемлющего управления), вследствие чего элементы суперсистемы накапливают с течением времени информационные отличия друг от друга и могут обладать (и вероятно обладают) несколькими специализациями; то есть они пригодны к употреблению по нескольким различным частным целевым функциям управления.
Это ведёт к тому, что суперсистема в целом обладает памятью и, кроме того, гибкостью поведения. То есть реакция её, её фрагментов и отдельных элементов на одно и то же воздействие среды однозначно не предопределена, хотя она предопределена в вероятностно-статистическом смысле на основе информационного состояния фрагментов суперсистемы, на которые среда оказывает воздействие

[mika_il]

Сообщение от adonis

Гипотетически можно писать свои личные размышления, но не пытаться в диспуте выставить как аргумент.

Я в диспут еще даже не вступал. )) Просто Вы пишите слишком сложными понятиями, вот я и стал задавать вопросы...)

Сообщение от adonis

Cинархия (греч. со-управление). Об этом и тема. Стать сотрудником Иерархии означает стать сотрудником в управлении. И по мере роста на этом поприще заменить своего руководителя, который сможет пойти выше и соответственно заменить своего, дав тому возможность подняться.

" Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Попытка противопоставить хоть что то надуманное Иерархическому управлению, символ которого упомянутая Лестница Иакова.
08.09.34. Мировое правительство, упоминаемое в книгах, есть Великая Иерархия Света, и для нас, христиан, заимствовавших нашу религию от евреев, конечно, это Лестница Иакова, которая упоминается, именно, во второй книге «Листы Сада М.».
Правительство - правит. И сами названия духовных чинов уже показывают их управляющую суть: Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Силы, Господства...
Обратите внимание на слова ЕИР 03.09.1934:
И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного. Ведь Указанный срок заключает в себе все лучшие комбинации, все возможности, предусмотренные Великими Знающими.
Указания должны быть выполнены в срок, это и есть управление.

Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!"

[adonis]

Сообщение от mika_il

" Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания?

Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом".
А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает. Ибо большее число многообразных элементов не имеет одного конкретного Плана, без которого управление не возможно. Но отдельные элементы могут включатся в соуправление более Высшим Корректором, естественно при установлении свзи.. В данном моменте "синархию" можно считать соборным интеллектом, что так же присутствует в теории управления, только до обсуждения этого момента я пока ещё не дошёл.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!"

Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения. Всё что я сделал, это процитировал ЕИР.. Есть претензии к Ней, что Она не то увидела, высказывайте, НО В ДРУГОЙ ТЕМЕ.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом".

Правильно. В этой связи нахождение "места Бога" как места Высшего Корректора (Иерарха) непосредственно связано с выявлением качества духовности. Но большинство неверно определяют это место, иначе бы воля Иерарха давно бы свершилась...

Сообщение от adonis

А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает.

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения.

Это Вы писали?

Сообщение от adonis

Лестница Иакова это шкала упорядочивания приоритетов или шкала управляющего аппарата? Мне видится последнее.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

Модель: некие существа живут внутри двигателя внутреннего сгорания. Естественно, что их исследователи будут ясно видеть, что всё свершается на взаимосвязи процессов - вот впрыскивается топливо, вот происходит возгорание, вот начал вращение вал... Всё просто и понятно.
Да и саморегуляцией всё так же понятно и закономерно - больше топлива - мощнее и быстрее движения частей...
Другое дело - знают ли они о других аспектах и целостности процесса вообще всего. Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий?

[Восток]

Сообщение от mika_il

а лестница так - символ единства.

Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий?

Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто. До того они будут каждый раз находить лишь то, что ищут. Ведь это так очевидно - человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей, но при этом полагает, что видит действительность Вселенной.

[Восток]

Сообщение от mika_il

человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей,

То есть проблема не в идеях, а в том - когда он сможет наконец "расслабиться" и примет всё как есть? (вместе с управлением ))))))

[Восток]

Сообщение от mika_il

Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто.

Это и невозможно.
Однако если отслеживать все сложности, учитывать и базовые определяющие процессы, и нюансы, то таки есть шанс обнаружить закономерности выходящие за рамки....

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает.

Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии.

Сложная система идей, выражающая гармоническое строение космоса в эзотеризме, объединяется в первоверховном законе его бытия — в законе синархии.

Наиболее легким для восприятия его выражением будет следующее: закон синархии есть закон иерархического строения космоса. Мировое многообразие не есть простая периферия абсолюта (Брахмана), раскрывающегося в субстанции (Браме, Божестве Творящем — по эзотерической терминологии,— а стройный организм, где отдельные формы расположены по закону бесконечно углубляющегося синтеза. В этом определении неразрывно объединены две основные доктрины эзотеризма:

далее принцип Единства:

1) мир есть организм, то есть нечто единое и целое,

и также принцип Иерархии:

2) мир есть организм, а потому отдельные части его расположены по закону возрастания типов, то есть по закону иерархии.

В.Шмаков, "Закон Синархии".

[mika_il]

Сообщение от Восток

Это и невозможно.
Однако если отслеживать все сложности, учитывать и базовые определяющие процессы, и нюансы, то таки есть шанс обнаружить закономерности выходящие за рамки....

Разве сидение внутри двс и доскональное отслеживание протекающих там процессов предоставляет шанс понять, что происходит за пределами движка? И какова вероятность? Мне кажется Ваша модель не совсем верно описывает ситуацию. Существа, живущие внутри, не могут знать, чем является их жилище снаружи. Для этого понадобится стать другими существами, с другой реальностью.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Разве сидение внутри двс и доскональное отслеживание протекающих там процессов предоставляет шанс понять, что происходит за пределами движка? И какова вероятность? Мне кажется Ваша модель не совсем верно описывает ситуацию. Существа, живущие внутри, не могут знать, чем является их жилище снаружи.

Я про это и говорю. Модель как раз совершенная и отражает полностью желание свести "лестничнно-двигательные" реалии только к взаимосвязям и саморегуляции.)))) Мне кажется вообще не стоит выделять вопрос управления как противоположный аспектам знания и взаимодействий. Просто для более глубокого понимания - требуется именно эта дифференциация по аспектам - и только тогда мы получим возможность полного синтеза - понимания (напр своего места и алгоритмов собственных действий.)

[mika_il]

Сообщение от Восток

Я про это и говорю. Модель как раз совершенная и отражает полностью желание свести "лестничнно-двигательные" реалии только к взаимосвязям и саморегуляции.))))

Модель совершенная, потому что является исчерпывающей. Есть стандартный набор элементов (деталек), из которых можно "собрать" либо двс, либо сердце. )) Здесь вопрос лежит не в плоскости главенства или равноправия элементов. А в понимании какие взаимосвязи какую структуру образуют в целом. )

[adonis]

Сообщение от mika_il

Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе.

Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме?

[adonis]

Сообщение от mika_il

Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии.

Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием?
Синархия не имеет Плана и не может ничем управлять. Но её можно использовать, что и делают более понимающие и имеющие План, в который синархия может быть вписана какой то частью.

[mika_il]

Сообщение от adonis

Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме?

Этим "глубоким атеизмом" начинается ТД - Бог как аспект Природы и Бог как абсолютный принцип. Человек либо сотрудничает с Богом, либо противопоставляет себя Ему. Мои рассуждения похожи на рассуждения атеиста?

[mika_il]

Сообщение от adonis

Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием?

Потому что не видится смысла в разделении одной темы на две ветки...