Искренность и самообман

[Djay]

Люди очень много говорят о положительных качествах, и каждый желает быть окружен людьми, которые обладают таковыми. Ну разве кто-то не хотел, чтобы его близкие, друзья, коллеги, соседи и пр. были доброжелательны, внимательны, искренни, терпеливы и т.д.?
Но насколько каждый беспристрастен к самому себе? Просто интересно, как часто такой вопрос ставится перед самим собой, но при этом искренность ответа не перекрывается самообманом?

Искренность - замечательное качество. Но часто ли искренний перед другими, так же искренен с самим собой? Это, оказывается, разные вещи.

[Etsi]

Искренность – это открытое сердце. Только чистое сердце может быть открытым.
Искренностью мы открываемся людям, через искренность идет сердечная энергия в другое сердце.
Через искренность мы делимся своей сердечной силой. Так что искренность – благодетельна.
8.595. Одно из условий Бытия – искренность, иначе говоря, сердечность. Если это основание недостаточно развито, можно его усилить, обратившись к сердцу.
6.737. Конечно, Мы ценим, прежде всего, искренность. Слово, не содержащее в себе утверждения сердца, пусто.
4.556. Между тем, искренность, как очиститель, вносит кристальность, которая просветляет сознание, как газ дает пламя.

[Djay]

Я не совсем о том. Вернее о том же, только в неочищеном от примесей разнообразных чувств и мыслей виде.

Разве не сталкивались с совершенно искренними заблуждениями? В которые сам человек уверовал.

Любое высокое качество духа присутствует в каждом далеко не в чистом, сверкающем виде. Так же и искренность, не исключение.

Вот к примеру, устремленный к высоким духовным подвигам начинает совершенно искренне презирать все земное, "отрясает прах" с ног своих и думает, что уже совсем свят. Искренне верит, потому что как бы сам уже безгрешен. Но грешнику в своем доме воды не подаст. Искренне. Но не самообман ли вот эта искренность?
И об этом ли сказано в Учении?

Но если не об этом, то как отличить искренность сердца, от искренности сознания?

[Восток]

Сообщение от Djay

Я не совсем о том. Вернее о том же, только в неочищеном от примесей разнообразных чувств и мыслей виде.

Разве не сталкивались с совершенно искренними заблуждениями? В которые сам человек уверовал.

Любое высокое качество духа присутствует в каждом далеко не в чистом, сверкающем виде. Так же и искренность, не исключение.

Вот к примеру, устремленный к высоким духовным подвигам начинает совершенно искренне презирать все земное, "отрясает прах" с ног своих и думает, что уже совсем свят. Искренне верит, потому что как бы сам уже безгрешен. Но грешнику в своем доме воды не подаст. Искренне. Но не самообман ли вот эта искренность?
И об этом ли сказано в Учении?

Но если не об этом, то как отличить искренность сердца, от искренности сознания?

только наблюдая эти игры.

Пожалуй самая "крутая" игра ума - игра в искренность

[Etsi]

Сообщение от Восток

только наблюдая эти игры.
Пожалуй самая "крутая" игра ума - игра в искренность

А игра так и останется игрой, не более…

И святость, и просто духовное продвижение любой степени, немыслимо с презрением, то ли оно к земному, как форме проявления жизни, то ли оно к брату своему - человеку.
Презирающий - это самообольщение самости – очень сильного и коварного врага на пути.
Презирающий - это состояние довольно низкого сознания.

Человек, продвинувшийся по пути, станет сочувствующим любой форме проявления жизни, так как его сердце проснулось и все более наполняется силой любви.

Искренность – качество сердца, но не сознания.
Сознание же может страдать узостью и быть захламленным предрассудками. Такое сознание легко погружается в иллюзии…

[Пандора]

7.217. Одно из мощных качеств духа есть устойчивость. Как можно развивать и расширять сознание, когда нет устойчивости! Иначе как можно проверять намерения и действия, если нет того мощного импульса, который есть устойчивость? Для каждого на пути есть только одна неизменная мощь – Иерархия! На этом сокровенном Принципе можно созидать; с этой сокровенной Вершины можно мир созерцать; на этой Твердыне можно духу окрылиться; на этой Вершине можно созидать мощную эволюцию. Потому когда дух старается создавать иллюзорный мир самости, то, конечно, трудно продвинуться. Так в беспредельном творчестве есть путеводный огонь – Иерархия. Так можно устойчивостью Служения расширить сознание и вместить закон огненной иерархии.

[Восток]

Сообщение от Djay

Любое высокое качество духа присутствует в каждом далеко не в чистом, сверкающем виде. Так же и искренность, не исключение.

Вот к примеру, устремленный к высоким духовным подвигам начинает совершенно искренне презирать все земное, "отрясает прах" с ног своих и думает, что уже совсем свят. Искренне верит, потому что как бы сам уже безгрешен. Но грешнику в своем доме воды не подаст. Искренне. Но не самообман ли вот эта искренность?
И об этом ли сказано в Учении?

Но если не об этом, то как отличить искренность сердца, от искренности сознания?

Вот кстати - мне думается, что духовный подвижник - в жёстком действии МОЖЕТ быть свят и искреннен по настоящему, если всё что он манифестирует - применяет и к себе.
И в этом одна из опасностей АЙ - манифестация высока, требования абсолютные, а вот умения отследить "своё" так же объективно как и чужое.... Обострённые игры в распознание, ясновидение подвижничество и т.д. не приложенные к себе - страшно разрушительная вещь.
Спасибо за тему.

[Djay]

Сообщение от Восток

И в этом одна из опасностей АЙ - манифестация высока, требования абсолютные, а вот умения отследить "своё" так же объективно как и чужое.... Обострённые игры в распознание, ясновидение подвижничество и т.д. не приложенные к себе - страшно разрушительная вещь.

Спасибо, Восток, за понимание.
Эта тема, можно сказать, родилась, потому что перед этим долго вынашивалась внутри сознания и никак не получала оформления, пока что-то не подтолкнуло.
Я столько раз с этим сталкивалась и в себе и в других, что как-то постоянно возникало противоречие - есть Искренность и есть искренность. И то и другое и реально и справедливо, но это же разные понятия. Фанатичный убийца тоже беспредельно искренен! И предатель может себя сам убедить в собственной искренности в содеяном. Именно потому во всех абсолютно религиях такой высокий приоретет имеет Искреннее раскаяние. Это уж тот уровень, когда душа слышит "глас бога", а не собственных оболочек. Но разные же вещи упорно называются одним словом и подмен понятий не счесть.

[Rion]

Сообщение от Djay

...есть Искренность и есть искренность. И то и другое и реально и справедливо, но это же разные понятия. Фанатичный убийца тоже беспредельно искренен! И предатель может себя сам убедить в собственной искренности в содеяном. Именно потому во всех абсолютно религиях такой высокий приоретет имеет Искреннее раскаяние. Это уж тот уровень, когда душа слышит "глас бога", а не собственных оболочек. Но разные же вещи упорно называются одним словом и подмен понятий не счесть.

Это смотря какие искры высекаются в сознании человека. В случае фанатичного убийцы, предателя --- искры астрального огня, пламени самости. А в случае Искреннего поступка пробиваются Искры Высшего Огня, Огня Духа ("глас бога"). Т.е. проблема в том, какой огонь горит в человеке, какое качество пламени.

И насчет одного слова для разных, подчас противоположных, понятий Вы правы. Но мы же сами, не задумываясь, применяем их. Вот Вы сказали --- "Фанатичный убийца тоже беспредельно искренен!". Кто-то услышал и пошел применять этот штамп в своей речи. К сожалению, большинство мыслит именно штампами. А на самом деле фанатичный убийца (точнее та сущность, что в нем засела) изощренно лжив.

Вообще, это очень хорошее дело --- очищение понятий. Неплохо бы и с другими разобраться. Можно взять любое высокое понятие, например, любовь и очистить его. Будет такое полезное и для пространства и для своего сознания упражнение мышления.

[Пандора]

Сообщение от Восток

если всё что он манифестирует - применяет и к себе.[/b]
И в этом одна из опасностей АЙ - манифестация высока, требования абсолютные, а вот умения отследить "своё" так же объективно как и чужое.... Обострённые игры в распознание, ясновидение подвижничество и т.д. не приложенные к себе - страшно разрушительная вещь.

Это называется "воспользовались советом"
Здесь смайлик с аплодисментами.
Восток, поймите, что энергию Лилии, живущей в городе Жигулевск от энергии Лилии , живущей в соседнем селе я лично различаю.
И если первой нужна та помощь, которую Вы описали, то у второй только одно желание - побыстрее меня похоронить.
И советы "отследить "свое" от чужого тоже уже достали.
Вы не проецируете своего желания видеть кого-то , ах, темным на человека, который может быть сам пытается разобраться что к чему?
Если мой брат обращается ко мне словами :"Привет, мой свет", то это вовсе не означает, что меня зовут Света.

[More]

Сообщение от Djay

Люди очень много говорят о положительных качествах, и каждый желает быть окружен людьми, которые обладают таковыми. Ну разве кто-то не хотел, чтобы его близкие, друзья, коллеги, соседи и пр. были доброжелательны, внимательны, искренни, терпеливы и т.д.?
Но насколько каждый беспристрастен к самому себе? Просто интересно, как часто такой вопрос ставится перед самим собой, но при этом искренность ответа не перекрывается самообманом?

Искренность - замечательное качество. Но часто ли искренний перед другими, так же искренен с самим собой? Это, оказывается, разные вещи.

Имеет значение наверно то, что сподвигло вас создать эту тему.
Вы заметили правильно, конечно человек хочет видеть в своем окружении доброжелательность, внимательность и искренность. Но в то же время вы должны понимать что всё что происходит вокруг вас не будет именно то, что вам бы хотелось увидеть. Проще говоря подобное желание приводит его к страданию.

В вашем окружении и мире происходит множество событий на которые вы не имеете никакого влияния. Искренность в какой то степени заключаеться в том что видеть мир такой какой он есть, а не какой вы, либо кто то другой хотели бы видеть.
В мире просходит всё так, как происходит. В конечном итоге всё то, к чему направлены подобные разговоры и мнения имеют опору в стремлении человека к счастью. Но вы посмотрите, откуда оно возьметься если вы например уделили особое внимание искренности и создали модель мира подобной этой идеи в своем уме. Затем вы отожествили свое эго, свое сознание с этой идеей и обрели страдание. Вот что важно.

Поэтому искренность не в том что бы верить в то, что некие слова вас от чего то избавят или она вам что то прибавит - статус, чистоту или ещё что то, искренность в отсутствии отожествления с ложными идеями.
Вы смотрите на окружающий мир, на людей, вы с ними общаетесь и по большому счету вы строите свое счастье, но вы его не найдете пока не будете принимать всё, как происходящее помимо вашей собственной воли и желания. Вы лишь можете предполагать нечто, но всё будет происходить так, как происходит.

Примите всё, искренность, не искренность по отношению к вам, а так же ваше собственное отношение ко всему как изъявление воли бога, как функционирование единого сознания и то что ваши личные усилия в этом иллюзорны. Ваше тело и ваш ум это просто инструменты. И тогда вам откроеться то, что происходит эволюция совершенно независимая от личности, какой либо - неважно.

Эволюция создает тела и умы что бы имели место те или иные события а не наоборот, вот то что можно назвать искренностью отношения.

[gog]

Сообщение от More

Эволюция создает тела и умы что бы имели место те или иные события а не наоборот, вот то что можно назвать искренностью отношения.

Что вы придумываете. Эволюция сознания без сознания не эволюция и сознание без эволюции не сознание. Они друг друга питают,крутят . Эволюция и сознание как колесо в колесе. Что за бред?

[More]

[gog]

Сообщение от More

Эволюция создает тела и умы что бы имели место те или иные события а не наоборот, вот то что можно назвать искренностью отношения.

Вот скажите:как может начаться эволюция,если нет ещё предмета эволюции?

[More]

Сообщение от gog

Вот скажите:как может начаться эволюция,если нет ещё предмета эволюции?

У меня есть ответ на этот вопрос, но ваш эго-ум отожествлен с некой концепцией эволюции, поэтому нет того кто бы мог воспринять этот ответ.

[Слович]

Очень полезная тема. Молодец, Djay.


Искренность - кратчайший путь между сутью и формой выражения. Каждый человек являет собой сугубо индивидуальный набор качеств, свой узор. А значит, каждый человек, имеет сугубо свой путь духовного развития, присущий исключительно ему, свою дхарму. Отсюда, и искренность, у каждого человека, как одно из качеств, сугубо свое индивидуальное. С одной стороны, это может смотреться и как самообман, но для него это будет настоящая искренность. Конечно, если только она являет его дхарму. Иначе, быть может, и правда самообман.



ps. Неплохо бы, перенести тему из Свободного Разговора в подраздел Качества (Ашрама).

[Djay]

Сообщение от More

Имеет значение наверно то, что сподвигло вас создать эту тему.

Да, безусловно. Но об этом Вы меня не спросили, а изложили здесь некую свою версию. Красиво, но не совсем адекватно изначальному замыслу.
Так что в следующий раз лучше говорите как все здесь - от себя. А не анализируя то, чего Вы не знаете.

[More]

[абрикос]

Искренний человек может пребывать в плену иллюзий...карма должна к ним быть снисходительнее ...имхо конечно.Но кто знает, не пытаюсь ли я этим утверждением создать очередную иллюзию?

[Etsi]

То, что не позволяет обманываться относительно себя, можно назвать честностью.
Отсутствие иллюзий – это незамутненное несовершенными оболочками восприятие очищенным сердцем.
Искренность же не может быть обращена на себя, искренность – всегда в мир.
Искренность – это то, что может излучать чистое сердце, то есть искренность – это любовь.