Ритм, качели, маятник

adonis · 25.02.2011, 10:51

Цитата:

Сообщение от region111

1956 год
3. (Янв. 6). ..... Лучше всего спокойствие и отсутствие действий. Когда огни поникают, действие не будет убедительным. Потому лучше от действий воздержаться. Неубедительность действий разрушительна. Энергии расходуются впустую. Потому лучше замкнуться в себе, внешним ничем огней не уявляя. Надо дать им время окрепнуть и возрасти в силе. Надо на время светильник духа закрыть. Скажу, когда настанет время действия. Нет печальнее зрелища действия опустошенного, не поддержанного огнями.....
..... Указую все силы собрать внутрь, плотно закрыть забрало и явить состояние напряженной, но пассивной собранности.

А ведь, действительно, до сих пор, сколько бы различные рериховцы или группы не пытались начать вести активную работу во вне, всё тормозится. Не срок. Урусвати - Фуяма запустили маятник до определённой точки "плюс", теперь для последующего набора кинетической энергии разгона он должен отойти в некую точку "минус" и после некого конкретного момента опять начнётся поступательное движение требующее активности. Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

mika_il · 25.02.2011, 11:23

Цитата:

Сообщение от adonis

Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того, тот отрывок, который Вас впечатлил, не выдерживает критики... во-первых, "закрыть светильник духа" прямо противоречит утверждению "зажегши светильник не прячут его под спудом, но чтобы светил во всем доме"... во-вторых "отсутствие действий" это и есть "и холоден, ни горяч"... можно еще напомнить, например, еще такую цитату: "сомневаться в себе ты не можешь... когда в битву такую вступает, исполняется радости кшатрий..."... в-третьих, уж Вы-то должны понимать, что состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
насколько я могу судить, именно эта "пассивность" всё и тормозит, как Вы выразились... основатели ушли, а их "ризы" поделили медиумы... теперь каждый впечатляется что называется "сверху", а в реальности - "пассивное состояние"... многие достигли духовных высот и продолжают достигать и уходить все выше, но они как мимолетные призраки - ничего серьезного и жизнеспособного за ними не остается...

Dar · 25.02.2011, 14:16

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от adonis

Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также...

наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

Цитата:

во-вторых "отсутствие действий" это и есть "и холоден, ни горяч"...

это скорее сдержанность накопляющая силу..

"состояние напряженной, но пассивной собранности"
разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

была тут как-то тема по поводу отличия равнодушия от хладнокровия..

Цитата:

можно еще напомнить, например, еще такую цитату: "сомневаться в себе ты не можешь... когда в битву такую вступает, исполняется радости кшатрий..."...

ну или ..
8.562. Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение. Та же бережность, в отношении сердечной энергии должна быть проводима всюду..

Цитата:

состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...
.. в реальности - "пассивное состояние"... многие достигли духовных высот и продолжают достигать и уходить все выше, но они как мимолетные призраки - ничего серьезного и жизнеспособного за ними не остается...

кхм.. интересно, но непонятно..
каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

mika_il · 25.02.2011, 21:25

Цитата:

Сообщение от Dar

наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

ритм, как подсказывает Восток... качели движутся по законам ритмических колебаний... если ритм не поддерживать сознательно, движения не получится...

Цитата:

Сообщение от Dar

"состояние напряженной, но пассивной собранности" разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

при вхождении в измененные состояния сознания Вам понадобится именно описанный подход... если сосредоточения внимания не будет, даже при самой обычной медитации Вы попросту уснете...

Цитата:

Сообщение от Dar

8.562. Каждый полководец скажет, что лучше уклониться, нежели принять поражение. Та же бережность, в отношении сердечной энергии должна быть проводима всюду..

это справедливо... в отношении сердечной энергии или установления индивидуального ритма активности... когда речь идет о самом ценном... однако это несправедливо в отношении ситуации описанного "маятника"... так как ключевая мысль была все-таки не маятниковый ритм, а гармонизация - "По всей цепи Иерархии идет сейчас звучание огней dissonans..."

Цитата:

Сообщение от Dar

каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

написано... ) даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!" ... бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...

Dar · 25.02.2011, 22:54

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от Dar

наверное и так и сяк делают, но более правильно это "золотая середина".."срединный путь"..

ритм, как подсказывает Восток... качели движутся по законам ритмических колебаний... если ритм не поддерживать сознательно, движения не получится...
..однако это несправедливо в отношении ситуации описанного "маятника"... так как ключевая мысль была все-таки не маятниковый ритм, а гармонизация - "По всей цепи Иерархии идет сейчас звучание огней dissonans..."

Вот когда речь заходит про качели и маятник сразу начинается путаница..
Ритм - понятно дело нужно поддерживать..
А качели?.. Это как-бы уравновешивает добро и зло..
т.е. сколько бы добра не делал все равно качнется в обратную сторону.
Т.е. делание добра сводит к бессмысленности..
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

Цитата:

Сообщение от Dar

"состояние напряженной, но пассивной собранности" разве можно "напряженность" отнести к "не холоден ни горяч"?

при вхождении в измененные состояния сознания Вам понадобится именно описанный подход... если сосредоточения внимания не будет, даже при самой обычной медитации Вы попросту уснете...

и что? "пассивная собранность" исключает сосредоточенность?

Цитата:

Сообщение от Dar

каким это образом, не делая ничего серьезного и жизнеспособного, можно достичь духовных высот?
Об этом в АЙ написано?..

написано... ) даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!" ... бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...

ну тогда приведите цитату из АЙ где однозначно видно как не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот.
Или хотя бы цитату где видно что подвижники ничем серьезным не занимались..

Цитата:

даже в Правилах форума... ..."О, как Оум проникнет в сознание человеческое!"

не понял.. это пример нежизненности и несерьезности?

adonis · 25.02.2011, 23:17

Цитата:

Сообщение от Dar

Вот когда речь заходит про качели и маятник сразу начинается путаница..
Ритм - понятно дело нужно поддерживать..
А качели?.. Это как-бы уравновешивает добро и зло..
т.е. сколько бы добра не делал все равно качнется в обратную сторону.
Т.е. делание добра сводит к бессмысленности..
И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

Ритм не имеет ни малейшего отношения к срединному пути. Это такие же разные понятия как длинный и красный. Ритм это зима - лето, день - ночь, Сатья - Кали. А срединный путь означает быть ровным внутри себя не зависимо от внешних условий, от времени года или времени суток. Но это не значит что сеять нужно посередине зимы. Всё подчинено ритму - маятнику, а мудрость в том, что бы толкать маятник когда он идёт в нужном направлении и не высовываться когда он несётся в обратную сторону. Уже столько раз цитировал на эту тему "Кибалион"- "Закон Ритма", что в очередной повторяться нет смысла. Кто хотел разобрался. Очень хорошо этот принцип демонстрирует медведь, когда зимою спит, а не шатается "срединным путём".
Добро не может качнуться в обратную сторону, но свою полярность имеет однозначно. Но это будет ещё один Закон - Закон Полярности, который не тоже самое, что и Закон Ритма, и даже не тоже самое, что и Закон Пола. Это Три разных Закона.

mika_il · 26.02.2011, 01:41

Цитата:

Сообщение от Dar

И где в этом маятнике есть равновесие, напряженность и "срединный путь"? Не задумывались?

да, задумывался... в формуле циклического колебания маятника есть все...равновесная точка, максимальная амплитуда и частота... а еще я очень часто задумываюсь почему - бодхи-саттва... и почему ведические боги обладают гуной благости (саттва), а асуры - гуной страсти (раджас)...

Цитата:

Сообщение от Dar

и что? "пассивная собранность" исключает сосредоточенность?

исключает волевое действие вовне по определению... значит, никакого направленного изменения во "внешней" системе не произойдет... ибо воля оператора - движитель... если воля пассивна, перед вами - медиум... во избежание чего-либо, повторю мысль -

Цитата:

состояние "пассивной собранности" есть состояние, которое развивает последующий медиумизм...

т.е. обсуждаемое нами состояние не "плохое само по себе", а "чреватое"...

Цитата:

Сообщение от Dar

ну тогда приведите цитату из АЙ, где однозначно видно как не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот.

я не утверждал, что "не прилагая никакого труда можно достичь духовных высот"... мысль была несколько иная...

Цитата:

бывают подвижники, которые умирают для мира (точнее, мир умирает для них)... и надо полагать, далеко не все становятся нирманакайями...

однозначную цитату о возможности подобного подвижничества - хорошо, поищу незамедлительно...
хотя, мне казалось, и из приведенной цитаты видно, что ОУМ проникнет в сознание (пассивное по отношению к ОУМ) человеческое...

Восток · 25.02.2011, 14:46

Цитата:

Сообщение от mika_il

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того

Ну, конечно же сеять можно и осенью - например озимые. Другое дело в целом понимать - что всё подвержено своим системным и Космическим ритмам.

mika_il · 25.02.2011, 21:44

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от mika_il

ошибаетесь, большинство все же переносит тяжесть корпуса и по направлению обратного движения также... более того

Ну, конечно же сеять можно и осенью - например озимые. Другое дело в целом понимать - что всё подвержено своим системным и Космическим ритмам.

согласен... но перед тем как сеять озимые, подчиняясь планетарному годичному ритму, необходимо вывести эти посевные методом либо селекции, либо естественного отбора... либо грамотным сочетанием обоих...
"Не отрывайтесь от жизни, идите только Верхним Путем", - очень напоминает третий метод...

aurora · 26.02.2011, 20:45

Цитата:

Сообщение от adonis

....

А ведь, действительно, до сих пор, сколько бы различные рериховцы или группы не пытались начать вести активную работу во вне, всё тормозится. Не срок. Урусвати - Фуяма запустили маятник до определённой точки "плюс", теперь для последующего набора кинетической энергии разгона он должен отойти в некую точку "минус" и после некого конкретного момента опять начнётся поступательное движение требующее активности. Когда мы катаемся на обычных качелях, мы же их толкаем только в одну сторону и просто стоим когда они идут назад.

Мне кажется, что процесс качения не качелях выглядит несколько иначе. Не мы их толкаем, толкает эти качели жизни эволюционный импульс. Мы можем соответствовать этому импульсу, либо нет, то есть двигаться в такт, либо сопротивляться. Сопротивление грозит падением с этих качелей. В конце концов качели эти достают небес.
История развития человека и человечества подчинена этому основному закону. Взлёт, развитие и упадок цивилизаций - наглядный пример. Развитие религиозной мысли тоже подлежит этому циклическому закону.
Если говорить о конкретном примере - то: не "Урусвати и Фуяма запустили маятник до определенной точки"плюс", а последовали очередному взлёту этих качелей - эволюционному импульсу в развитии религиозного мышления человечества. На этом подъеме появилось Учение, которое называется Живой Этикой.

Rion · 07.03.2011, 13:50

Цитата:

Сообщение от Dar

....Если человек оторвался от Высшего.. ушел только в земное, или оторвался от земного..ушел только в Высшее. Это уже нарушение равновесия.

Имхо, это может быть как раз восстановлением равновесия. Мы воспринимаем крайности как нечто самосущее, отдельное... но стоит проследить немного в прошлое, как сразу становятся видны причины этих крайностей --- они в своих противоположностях...