Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2013, 19:04   #1
sea ежик
 
Рег-ция: 14.06.2013
Сообщения: 43
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило? Получается, как в той песне,- если ходишь по грязной дороге, то не сможешь не выпачкать ног. А дороги у нас в России - ой какие грязные!

Учитель обретается через очищение себя до степени, когда Общение с ним становится возможным.
Это находится в прямой зависимости от нашей накопленной в жизнях чистоты и внутреннего Света.

Путь к Учителю не в очищении общества и других людей, но в очищении собственных мыслей, сознания и оболочек.
Не Учителя надо пытаться низвести на свой уровень, но самому подняться до Его уровня.
Скажу малопонятную мысль- Учитель "обретается" неожиданно для вас. Хотите верьте, хотите нет, но в этих словах больше, чем может казаться вначале.

Последний раз редактировалось sea ежик, 18.06.2013 в 19:07.
sea ежик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2013, 19:40   #2
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от sea ежик Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило? Получается, как в той песне,- если ходишь по грязной дороге, то не сможешь не выпачкать ног. А дороги у нас в России - ой какие грязные!

Учитель обретается через очищение себя до степени, когда Общение с ним становится возможным.
Это находится в прямой зависимости от нашей накопленной в жизнях чистоты и внутреннего Света.

Путь к Учителю не в очищении общества и других людей, но в очищении собственных мыслей, сознания и оболочек.
Не Учителя надо пытаться низвести на свой уровень, но самому подняться до Его уровня.
Скажу малопонятную мысль- Учитель "обретается" неожиданно для вас. Хотите верьте, хотите нет, но в этих словах больше, чем может казаться вначале.
Практически Вы конечно правы.
Только вот не лишне было бы продолжить эту линию мысли, если не очень трудно.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2013, 23:52   #3
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от sea ежик Посмотреть сообщение
Учитель "обретается" неожиданно для вас.
Человек предполагает, а Бог располагает. Что тут мудрить-то!
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2013, 20:44   #4
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило?
Общество прогнило, а те кто не прогнил и имеет потенциал накопленный - все заняты, учителя ждут для себя. Дождутся, вот тогда всем покажут, какие они молодцы верные и пригожие, да исполнительные. А пока...
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
Не пора самим начинать по мере возможности вдохновлять общество и осознать собственную ответственность? Или мы кто? Или мы где?

Последний раз редактировалось adonis, 18.06.2013 в 20:48.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2013, 20:50   #5
sea ежик
 
Рег-ция: 14.06.2013
Сообщения: 43
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило?
Общество прогнило, а те кто не прогнил и имеет потенциал накопленный - все заняты, учителя ждут для себя. Дождутся, вот тогда всем покажут, какие они молодцы верные и пригожие, да исполнительные. А пока...
"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков".
Не пора самим начинать по мере возможности вдохновлять общество? Или мы кто? Или мы где?
Общество не получится. "Будут братья - будет и братство". ( Федор Михайлович Достоевский)
sea ежик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 00:04   #6
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило? Получается, как в той песне,- если ходишь по грязной дороге, то не сможешь не выпачкать ног. А дороги у нас в России - ой какие грязные!
Прогнивание общества - конечный процесс созревания нового общества. В глубине перегноя захоронены семена будущей жизни. Ищите и обрящете...
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 07:17   #7
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило? Получается, как в той песне,- если ходишь по грязной дороге, то не сможешь не выпачкать ног. А дороги у нас в России - ой какие грязные!
Учителем (не тем, который классический на Востоке, а попроще) может быть любой, кто знает больше, кто более опытный в каких-то вопросах.

Что до "российских дорог", прочитайте слово Н.Д. Спириной "Звено", у нее есть опыт.

http://sibro.ru/teacher/books/833/25023
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 08:02   #8
sea ежик
 
Рег-ция: 14.06.2013
Сообщения: 43
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от TIN Посмотреть сообщение
Где взять учителя, если общество прогнило? Получается, как в той песне,- если ходишь по грязной дороге, то не сможешь не выпачкать ног. А дороги у нас в России - ой какие грязные!
Учителем (не тем, который классический на Востоке, а попроще) может быть любой, кто знает больше, кто более опытный в каких-то вопросах.

Что до "российских дорог", прочитайте слово Н.Д. Спириной "Звено", у нее есть опыт.

http://sibro.ru/teacher/books/833/25023
Вопрос изначально не корректен: "Где взять учителя?" Высшее Я, общаясь с другими Высшими Я, всегда приведет готового к Учителю.
У Спириной почему-то понятие земного учителя связано обязательно с состоянием ученика и невнятно как-то еще и притянуто понятие звена в этом контексте. Так что эта статья товарищу не сильно поможет. Если ошибаюсь, то было бы интересно услышать об этом подробно.
sea ежик вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 10:53   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от sea ежик Посмотреть сообщение
У Спириной почему-то понятие земного учителя связано обязательно с состоянием ученика
а как иначе? Мы все ученики той или иной ступени. Ну и вы же сами пишете "готового ученика", т.е. сами связываете с состоянием ученика.

Цитата:
и невнятно как-то еще и притянуто понятие звена в этом контексте.
попробуйте перечитать по прошествии времени. Иерархия - она сверху донизу, а не где-то там далеко-высоко. Высокий Учитель не будет непосредственно руководить каждым, отсюда - Звено.

Цитата:
Так что эта статья товарищу не сильно поможет.
Лучше узнать мнение того, кому я отвечал непосредственно.

Цитата:
Если ошибаюсь, то было бы интересно услышать об этом подробно.
Да, вы ошибаетесь. Но заново обсуждать подробно то, о чем уже неоднократно писалось в форуме сейчас нет ни созвучия ни желания. Обычно многое объясняется в первых постах/страницах тем.

Последний раз редактировалось Michael, 19.06.2013 в 10:54.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 11:57   #10
TIN
 
Аватар для TIN
 
Рег-ция: 12.08.2012
Сообщения: 91
Благодарности: 13
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Мы все, общество, друг от друга колючей проволокой отделены ? В жизни всё перемешано - негатив существует рядом с позитивом, добро со злом. И напрашивается вопрос: как удержать свою нравственность, повышать её? Учителя и ученики должны жить отдельно от общества?
TIN вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2013, 12:15   #11
TIN
 
Аватар для TIN
 
Рег-ция: 12.08.2012
Сообщения: 91
Благодарности: 13
Поблагодарили 20 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

sea ежик, Для этого нужно жить изолировано от общества - например, в монастыре.
TIN вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2013, 14:48   #12
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
(вопросы Адониса)
1.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной?
2. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
3. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный?

1. Для чего нужен земной Учитель?
2. Кого можно назвать земным Учителем?
3. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
Несколько мыслей по этому поводу.

Одно дело повиноваться "гласу небесному", другое - человеку земному, выражающему волю этого "гласа". Как научиться прислушивать к тому, что говорят люди? Слушать других, обличенных в такие же оболочки, как и ты.
Опять же, Учитель утверждает Иерархию. Как генерал, который не отдает приказ каждому солдату лично, но его слова доносятся по цепи офицеров. И это укрепляет всю цепь, а не только отдельное звено-связку.
Поэтому земной Учитель нужен, чтобы утвердить Иерархию на Земле. Если довести до крайности противоположное, то на Земле будут ходить сплошь утверждения высшей воли, не слушающие других, не умеющие прислушиваться к жругим, полагающиеся только на своего небесного гуру. Здесь я намеренно с маленькой буквы написал, ибо имеем сейчас на планете похожую ситуацию, только всшее на деле оказывается проявлением самости.

Еще таколй аспект. В армии лично не служил, но одно время работал на организацию, созданную бывшими военными. Это было уже после того, как серьезно начал изучать АЙ и применять ее в действии. Пришлось столкнуться с разным. Повиновение, дисциплина, точное выполнение приказов, даже если они противоречивы. Например, был случай, приехали, разгрузили инструмент (довольно тяжелый инструмент - перфораторы, болгарки, куча метизов и дюбелей, трубы и т.д.) и занесли на объект, и тут же приказ складывать все обратно. Молча выполняем, ждем машину, напарник треплется об отсутствии организации всякой, я молчу. Другой случай, когда поступает команда что-то сделать не от твоего командира, а от таксиста. Человек вроде бы свой, но все же. Я один раз к нему прислушался, в другой не стал, тем более, что именно тогда непосредственный командир был рядом. И таких примеров было много. Такие случаи были за полгода, что я там проработал, не раз. Просто воспринимал как должное - мало ли что могло их вызвать. Но за это время прошел обкатку дисциплины, научился работать в команде, показал, в чем на меня можно расчитывать. Бесценный опыт.

Почему-то вспомнился сейчас фильм "Батальоны просят огня". Та же Иерархия, тот же человеческий приказ, и то же его непонимание, подкрепленное кровью погибших батальонов. И с другой стороны - победа, для которой эти батальоны сделали все. Незримый Гуру - это командование. которое решает, как спасти планету, а не меня лично. А земной Учитель - это офицер, который заставляет эту команду выполнить. Причем может быть как и в том фильме, где выжил всего 1 офицер да 5 бойцов...

Еще один аспект. Земной Учитель учит учить, учить обходиться с людьми. Потом, когда вдруг возникают подобные ситуации, ученики просто подсознательно копируют его действия, интонации. Хотя прямо он их этому не учит. Я сейчас открыт многому, и есть некоторые люди, которые являются земными учителями в том или ином аспекте для меня. Зачем напрягать Гуру, если научиться закручивать гайки можно от обыкновенного строителя? Зачем отвлекать Гуру, если прроблемы с телом можно снять, обратившись к терапевту или записавшись на йогу? Как сможет Гуру научить нас самостоятельному мышлению, если при малейшем затруднении мы обращаемся к нему?

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После нее должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: «теперь сами покажите следствия Моих указов», это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придет время изменить курс корабля, придет и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнем поздравлять друг друга с днем Ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.
Ну, и еще много чего можно найти в подтверждение необходимости утверждения Иерархии на Земле. Особенно ценно, когда это демонстрирует человек, у которого действительно есть связи с Высшим (хотя бы со своими собственными принципами). Он своим примером показывает, что нужно утверждать Общину, верховенствоваться общим законом. Иначе люди опять будут стремиться просто возвысится над другими, если не при помощи материального богатства, так при помощи незримых покровителей.

Именно, нужно не поднять на небеса ветхие привычки, а утвердить на земле высшие принципы.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 28.06.2013 в 14:53.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 18:16   #13
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного?
Возможность непосредственного конкретного приложения Учения в земной жизни.
То есть мощно ускоряет процесс развития.
Пример.
Любой человек (ученик, стремящийся научиться приложить новые, доселе неизвестные принципы) делает ошибки.
Без земного учителя приходится учиться на других людях.
Каждая ошибка порождает карму, на исправление которой (ошибки) могут уйти годы.
После чего опять возможно развитие.
Если опять ошибешся - снова тратится время на устранени ошибки.
Тот же процесс в связи с земным учителем иной.
Приложил неправильно новый принцип из Учения непосредственно к земному учителю - получил отрицательную карму.
Но учитель знает, что это обучение, а не специальное зло.
Поэтому - возникает совсем другой вид кармы.
Если ошибся - назавтра вновь пришел и исправил.

Если ошибся не с учителем, а с посторонним человеком, для исправления придется его искать, если вообще получится подойти. Обычно выгонят не дав возможности исправить ситуацию.
С земным учителем быстрее в сотню раз.

Без земного учителя все и так учатся. Этот естественный процесс идет сам собой по законам эволюции под влиянием Небесных Учителей для всех вообще. Но может занимать манвантару времени.
Небесные Учителя - дают так, как дают всем.
Как солнце светит для всех - никого не выделяя.
С земным учителем - ускоряется эволюция.
Но это и труднее.
На земле для исправления греха надо переродиться - уходит целая жизнь.
С земным учителем, в его присутствии, на земле можно переродиться несколько раз, оставаясь все в той же социальной среде.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 25.08.2014 в 18:17.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 18:43   #14
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
9. Для чего нужен земной Учитель?
Для того, что бы научиться распознавать среди разнообразия духовных сущностей, именно те, которые нужны.
Это условие только Земли, в связи с тем, что здесь эволюция проходит под влиянием темной иерархии, в которой действуют бывшие когда-то с Богом духовные существа.
Они всегда пытаются действовать под личиной чего-то небесного.
Земной учитель дает правильное распознавание духов.

Весной был такой сон.
Стою рядом с какой-то женщиной.
Вдруг появляются два человека в чалмах.
В одном узнаю по лицу Морию, в другом Джуал Кула.
Один говорит:"Правильно действуешь. Заслужил прямое водительство".
Я ответил: "Не сочтите за оскорбление, но давайте вместе и срадостью обратимся с молитвой к Богу Святому Духу".
Тот отвечает: "Ты не понимаешь".
Я в ответ: "Пошли бы вы далеко и надолго".
И вдруг первый ("Мория") пододвигается к стоящей рядом женщине, как для поцелуя.
Та, с блаженной улыбкой на лице подставляется, а этот фальшивый "мория" вдыхает ей черную пыль.
Женщине перехватывает дыхания.
А эти двое со словами о нас с женщиной- "вы зло", уходят.
Я успеваю зарыть рот женщине рукой. Она давится, не может вздохнуть, и потом последним усилием выдыхает.
Черная пыль не попав в легкие вылетает из горла. И все вокруг светлеет.

А дама в оргомном удивлении - как же так? разме Мория темное существо?
Я говорю:" А почему ты решила, что все похожие на Владыку он самый и есть?"
Тут до нее доходит, что мир тьмы не так прост и не примитивен в своих ухищрениях.

Поэтому - если бы меня один из моих земных учителей не научил в свое время до рисунка на мозгу,
даже подсознательно, и даже во сне без размышлений, навыку,
предложенному монахом Серафимом Роузом -
"Всякого духа, и светлого и темного испытывай на радость в молитве и единению со Святым Духом,
присутствия Которого ничто ложное и темное не выдерживает",
я бы давно подпал под этих фальшивых "небесных водителей".

Существует не два варианта:

- все, что небесное истинно,
- а все земное неистинно;

а четыре:
ложное "небесное",
истинное Небесное,
ложное земное,
истинное земное.

Без земного учителя эта разница (4 варианта и 2 варианта) не видна в принципе.

Земной учитель не нужен на земле только тем, у кого открыты духовные огненные центры.
Эти люди на интернете не общаются.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 18:57   #15
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем?
В способности самостоятельно учиться не у учителя, а посредством учителя.
Надо так сделать, что бы земной учитель не смог бы вам отказать.

Однажды, много лет назад, я узнал об одном монахе, что он был связан с Беликовым в Новосибирске и входил в группу рериховцев - новосибирцев, связанных с Беликовым.
Я устремился с ним пообщатся.
Приезжаю, говорю - хочу поговорить о Реихах.
Он - приезжайте завтра.
Приезжаю. Он - приезжай завтра.
Так продолжалос недели три.
Потом он - подвези домой. Я подвез.
Завтра опять - подвези домой. Опять подвез.
И так еще месяц.

Потом обедал в келье при храме, где хранятся святыни, еще несколько раз.
Потом узнал, он следил, как я буду обращаться с предметами.

Потом обедали вместе.
Потом попал домой.
Потом помог поставить нужную программу на ПК для петатания книги по астрологии (его за это уволили из храма на пенсию, найдя какую-то статью 16-го века).
И только через месяца три поговорили о Рерихах и их семье.

Пока все это длилось мы оба поняли, кто есть кто.
Он мне свои условия - я ему свои.

Он не мог принимать от меня еду, которой ему не хватало, стеснялся (не было достаточно денег), пока я его чуть ли не силком заставил, убедив, что это грех, страх - не принимать от братьев чистосердечное, боясь подпасть под влияние - под долг.
Оказалось надо не только уметь чистосердечно отдавать, но и чистосердечно принимать.

С земным учителем не только сам учишься, но и его ошибки исправляешь.
Каждый учит тому, чем владеет лучше, чем другой.
Истинный земной учитель всегда рад исправить свои ошибки, если удается ему это показать.
Это большое благо, если есть кому указать на ошибки, не порождая отрицательной кармы.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 25.08.2014 в 19:01.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2014, 19:04   #16
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Бог. - трансцендентное - любовь.
Владыка - своей ветви Братства. Связывает с Богом.
Учитель. - конкретный человек, связывает с Владыкой.

Молитва Елены Ивановны.
"Люблю Тебя, Господи.
Предана Тебе, Владыка.
Чту тебя, Учитель".
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2014, 00:53   #17
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
Exclamation Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего.
Вот с какой еще стороны можно посмотреть на эту проблему. Возмем для рассморения органный зал , как средство взаимодействия Учителей земных и неземных с потенциальными их учениками,и прочитаем об этом зале статью: " Зал органной и камерной музыки находится в одном из исторических центров Омска. Здание зала построили еще в далеком тысяча девятьсот шестом году, и в ту пору он являлся частью огромного гостиничного комплекса, владельцем которого был купец Терехов. В мае 1914 г. здесь находилось общественное собрание, а через два года произошло открытие кинотеатра «Кристалл-Палас», который после стал называться «Художественный». Кинотеатр стал главным развлечением для горожан, а в 1932 году в нем произвели показ первого звукового фильма. Через восемь лет перед началом сеанса начал играть оркестр.

В 1997 году в здание решили перевезти орган, который до этого располагался в Свято-Никольском Казачьем соборе [Никольская казачья церковь (собор с 1916 года) заложена 15 мая 1833 года. Это самый старый храм в Омске и является единственным уцелевшим в годы советской власти войсковым храмом. Главный престол был освящен 16 сентября 1843 г. Храм построен на пожертвования казаков Сибирского казачьего войска и других граждан. В основу проекта собора легли чертежи зодчего В.П. Стасова (1769-1848гг.), автора многочисленных построек в С.-Петербурге и Москве. ..... В 1921 году «Община христиан православного вероисповедания» при соборе лишилась права владения зданием и занимала его на правах договора на пользование. Одновременно властями неоднократно проводились конфискации ценностей. В ноябре 1928 года городской совет принял решение передать здание под «культурные нужды». Была разобрана колокольня, сняты и отправлены на переплавку колокола, на трапезной и притвором надстроены два этажа. В разные годы здесь размещались клуб «Строитель», управление культуры, музыкальная школа, управление кинофикацией, кинотеатр «Победа». В 1960 году собор хотели снести - спасли его протесты интеллигенции. С 1966 года здание находилось в запустении. В конце 70-х в начале 80-х годов были проведены реставрационные работы. С 1983 года здесь разместился зал органной и камерной музыки. С 1991 года благодаря молитвам и трудам Высокопреосвященнейшего Владыки Феодосия здание храма стало использоваться совместно управлением культуры и Омско-Тарской епархией. К 280-летнему юбилею Омска в 1996 году по заказу городской администрации была изготовлена копия одной из сторон легендарного Знамени Ермака, которая ныне хранится в Свято-Никольском Казачьем соборе. В 1998 г. по настоятельным просьбам верующих нашего города и активной поддержке Сибирских казаков орган переместили в здание бывшего кинотеатра. С июня 1998 года собор передали Омско-Тарскому епархиальному управлению.]. Орган имел три мануала, шестьдесят четыре регистра и три тысячи семьсот труб. В свое время установка органа спасла собор от разрушения, а теперь та же история повторилась с архитектурным комплексом. Обветшавшее строение требовало немедленной реконструкции, и здание было решено укрепить при помощи арматуры. Под сам орган сделали прочный фундамент, а в его основание заложили пять тонн разбитого стекла. Зал после реконструкции, с колоннами, восстановленными украшениями и балконом стал для органа лучшим местом. Проведенные работы позволили сделать акустику еще лучше.
Открыли зал в 2002 году. Внутри располагаются две сцены: Органный зал на двести пятьдесят шесть мест, и Камерный зал на восемьдесят мест. В залах проводятся литературно-музыкальные вечера, красивое фойе и концерты камерной музыки. Органный зал с большим удовольствием принимает у себя исполнителей и коллективы из других стран.
" К этому инструменту для связи ученика с Учителем добавим следующие утверждения: орган, как и картины Рериха имеет свою душу и жизнь, судьба органа складывалась так же при участии Сил свыше, при участии Учителей, орган значительней по функциональной значимости, чем здание в котором он находится (по аналогии, когда тарелка важней, чем здание столовой, а пища в тарелке важней, чем тарелка), орган представляет своего рода космический корабль для перемещения в другие миры, игра на органе способствует осознанию своего бытия в неземных мирах, церковь с играющим органом важней, чем церковь без органа и в нем более совершенны прихожане. Далее, я утверждаю, что создание зала и церкви были под Лучами и вниманием Учителей, что Учителя стремились приобщить казаков и других прихожан с помощью органа к неземным мирам, но чувство собственности владельцев и прихожан, попытки получить удовольствие, привели к невосприимчивости сначала собора, а потом и органа. Эти дары Учителей не были взяты людьми, не смотря на их пожертвования. С другой стороны, когда строились церковь, зал и орган, организовывалось обучение игре и пению, были привлечены настоящие земные учителя по организации проекта, по строительству этих объектов, по педагогическому обучению, воспитанию и обслуживанию процесса работы и службы. Естественно, что все эти люди, вместе с разного рода учениками были под надзором Учителей, как и культурные объекты во времена Эпохи Возрождения. Далее, из-за огрубения людей случилась грубо-материальная революция, но с участием Учителей все-равно происходит развитие пути, по которому шло приобщение людей к Высшему, - сначала появляется оркестр, а потом, и орган в зале. Как написано в статье, "В 1998 г. по настоятельным просьбам верующих нашего города и активной поддержке Сибирских казаков орган переместили в здание бывшего кинотеатра." . То есть, сами веруюшие настояли на отказе от приобщения к Неземному в храме, отказались от водительства в высшие сферы и , само собой, от ученичества в деле полета в неземные миры. Люди сами настаивают на нежелании быть учениками земных и неземных Учителей. Положение усугубляется тем, что после таких людей не может быть учеников. А вот про упущенные возможности: если бы люди так не упорствовали в своем желании не быть учениками учителей и Учителей, то кресла в зале на картинке не имели бы очко на спинке, кресла могли бы быть совершенно другими!! Они могли бы быть воистину Космическими! С первого взгляда это покажется странным. Но! Кому лучше и быстрей удасться посетить внеземной мир на волне музыки? Игроку или слушателю? Так сказать, рулевому музыкального Космического корабля или пассажирам? - Игрок гармонично действует руками и ногами, он действует как на земле, так и в высшем мире, он настраивает музыкальную волну под себя, а слушателю чужая музыка может даже не всегда нравится, и на другие планеты он может и не попасть. Но Учителя то стремятся духовно продвинуть не только развлекающегося прихожанина, но и музыкантов, дирижеров и других людей, стоящих на Пути. А дирижеру для Полета на далекие зведы совсем и не нужен зритель и "пассажир",- ему нужна действенная помощь в создании Космической симфонии, с помощью которой он живет в других мирах, ему нужны действующие сотрудники-музыканты, поднимающие силу и дух музыкального космического корабля. Просто сидельцы стремящимся музыкантам не нужны. Вот если бы в музыкальном зале все эти сиденья для зрителя поменять на сиденья для музыкантов, скрипачей, пианистов и так далее!- Не к этому ли стремятся Учителя?! Можно с уверенностью сказать, что пассажиры чужды Учителям и Они всегда рады ученикам, приглашая всех желающих через объекты культуры. И не только с помощью органа, оркестра или хора можно контактировать с земными и неземными учителями, при стоительстве храма, симфонического театра имеется так же своя торжественная история, поднимающая человека в высоты духа. Просто в сфере мызыки легче видна Иерархия, от земли до значительных Высот. Исследование музыкальных Путей дает возможность понять проблемы ученичества и Учительства. А аномалии гигантские, достаточно в статье обратить внимание на то, что в органный зал приглашаются музыканты из других стран. Мне ясно, что ученичество возможно, связь с Учителем возможна, надо только правильно понять или принять Луч, борясь с сопротивлением той или иной материи. Мне думается, что стоит обсудить проблему в русле музыки. [Сердце, 142 Хотел показать, насколько, при раздвоении духа, усиливается космический пульс. Невозможно усвоить всё напряжение окружающих энергий при физическом теле. Лишь иногда, недлительно, можно воспользоваться пригодными условиями, чтобы дать понятие о сложности окружающего. Только незнание может помыслить о примитивном ращении Космоса!]

Последний раз редактировалось Арьяна, 27.08.2014 в 01:01.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 16:09   #18
Аметиста
 
Рег-ция: 10.08.2010
Сообщения: 341
Записей в дневнике: 145
Благодарности: 11
Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Не знаю буду ли понятой, но все равно скажу. Многие думают, что вот появится в нашей жизни учитель, знающий, справедливый, добрый, будем сидеть у его ног и слушать его ласковые речи. ......Как бы не так!
Такой учитель для нас не полезен. Нам нужен такой, который гонял бы нас и в хвост и в гриву, как говорится. Грубый, деспотичный, все бы делал нам наперекор. Так и только так можно человека избавить от власти над его сознанием от врага рода человеческого, гордыни, имени его не называю.
Эта сущность прицепилась к нам и заставляет нас думать, что мы самые умные, самые лучшие и не дай Бог против что сказать. Отсюда и постоянная борьба не с собой а с ближним, драки, ссоры, оскорбления, язвительность, критика, осмеяние, недоброжелательность и прочие услуги от врага. Самому с ним бороться ну оччень трудно.
Отодрать гордыню от нас можно только терпением и смирением. А как научиться терпеть если нас никто не будет обижать? Как научиться смиряться и не унывать если наше желание не сбылось? Ну и в том же духе...
Аметиста вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 16:50   #19
viator
 
Рег-ция: 17.08.2012
Сообщения: 46
Благодарности: 4
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
...Отодрать гордыню от нас можно только терпением и смирением. А как научиться терпеть если нас никто не будет обижать? Как научиться смиряться и не унывать если наше желание не сбылось? Ну и в том же духе...
Уважаемая Аметиста, такой учитель - сама жизнь, - грубый, деспотичный, безжалостный и ... милосердный. Настоящий Учитель никого не принуждает, никого не контролирует и навязчиво не опекает. Он покажет свет и пригласит следовать за ним. Он может указать на ошибки, но ценит самодеятельность, самостоятельность, и свобода воли для него священна.
viator вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2015, 17:46   #20
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Земные учителя

Цитата:
Сообщение от Аметиста Посмотреть сообщение
Эта сущность прицепилась к нам и заставляет нас думать, что мы самые умные, самые лучшие и не дай Бог против что сказать. Отсюда и постоянная борьба не с собой а с ближним, драки, ссоры, оскорбления, язвительность, критика, осмеяние, недоброжелательность и прочие услуги от врага. Самому с ним бороться ну оччень трудно.
Отодрать гордыню от нас можно только терпением и смирением. А как научиться терпеть если нас никто не будет обижать? Как научиться смиряться и не унывать если наше желание не сбылось? Ну и в том же духе...
Насчет терпения и смирения – как пути преодоления того, кого вы не называете по имении, - соглашусь с Вами. Вот только награждаем себя этой сущностью мы сами.
И никто более, нежели эта сущность, нас донять не в силах. Никакой учитель, и не учитель.))
Кто же помогает ее одолеть ? Жизнь помогает – чешет эту сущность, назовем ее - эго, и в хвост и в гриву. А значит – и нас с вами лечит. И пока не отшлифует, как алмаз шлифует камень, превращая его в драгоценность, - не отстанет.
Как научиться терпеть? Не мешать. Не строить воздушных замков и не прятаться за их стенами.

Последний раз редактировалось aurora, 13.03.2015 в 17:52.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги