Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Даже согласно Википедии Карокорум являлся столицей Монгольской империи. И опять же, если смотреть Википедию, то Монгольская империя - это "государство, сложившееся в XIII веке в результате завоеваний Чингисхана и его преемников и включавшее в себя самую большую в мировой истории смежную территорию от Восточной Европы до Японского моря и от Новгорода до Юго-Восточной Азии (площадь ок. 24 млн квадратных километров)". | Тогда на этой же странице обратите внимание на то, что улус Джучи (Золотая Орда) это всего лишь небольшая часть в этой империи которая возникла после смерти Чингисхана и столица называется Сарай. И если уж вы ответили на мой вопрос: "куда ездили князья?", что это Карокорум, то хотелось бы узнать источник. | Источник - летописи и житие Александра. |
Увы, не нашёл. Википедия хорошая штука по разным предметам, но только не по историческим. Историю переписывали всегда, переписывают и сегодня. И Вики стала для всего этого сливной ямой. Гумилёв ближе к тому, что никакого ига не было, но думаю и он не мог взять тему полностью, ибо реальные данные о Тартарии к тому моменту были уничтожены. Чего проще, взять карту "завоеваний" Чингиза и наложить на карты тысячелетней соборной Тартарии, что получится? Не совпадут ли? Данных у нас пока нет. Но можно смотреть на косвенные мелочи. Например один из законов Чингизхана предусматривал смерть за обман доверившегося тебе. Разве это кодекс захватчика чужого? Это кодекс освободителя своего. Просто навёл порядок на разбегающихся областях, бывшей некогда большой соборной империи, которая в своё время заставила побеждённых китайцев строить стену с бойницами внутрь Китая. И армия у Чингиза была многонациональная, по призыву в случае надобности. Но всё это развалилось после смерти Чингиза с полной моральной деградацией, вначале на отдельные улусы, где ханы стали воевать друг с другом и травить своих родных братьев в борьбе за власть. Вот этот временной период и подпадает под время ложно называемое "игом". К Чингизхану это не имеет никакого отношения, как маршал Жуков не имеет отношения к Карабахскому конфликту в 90х или к криминальным группировкам того же времени. И страна уже не та, и народ не совсем тот. У нас в учебниках принято с игом связывать Мамая. Но даже сегодня по Википедиям (всё написаное дальше оттуда) можно узнать, что к Орде он имел очень косвенное отношение, примерно как Солнцевская группировка по отношению к налоговой инспекции в 90х. Мамая через два года после Куликовского сражения (место неизвестно) полностью разбил хан Тохтамыш и пошёл на региональную Москву за налогами в федеральный бюджет. Провёл его к Москве предатель князь Олег Рязанский. Москвичи напились в дрызг, бегали по стенам и показывали орде неприличные жесты. Московского князя самого в городе не было, он отсутствовал вместе с дружиною. Утром Тохтамыш выступил к москвичам с речью (ради нею пишу всё это). Вначале поблагодарил за то, что выгнали Мамая (!!!), потом сказал, что царю (!!!) нужно платить налоги и если его пустят в город, то всё будет мирно и дружно. Гарантами со стороны Тохтамыша выступали родные братья княжны. Двери открыли, Москву разграбили, на обратном пути Тохтамыш гробанул и Олега Рязанского. Но что выплывает - ставка царя была в Сарае на Волге, а не в Москве. Поэтому возможное появление любых Степанов Разиных было страшным сном для всех российских государей, вплоть до последнего. Вот исторических концов и не найти. Это что касается Российской Азии, а северо - запад России немецкие историки зачищали.