Старый 07.11.2008, 13:09   #16
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Александр83 Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Александр83
"19 Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
20 Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу. "
Это есть прямое доказательство садизма христианского бога. Ведь когда кто-то получает удовольствие от незаслуженного страдания других - это садизм в чистом виде. И, замечу, что то никак не вяжется с милосердием, всепрощением и т.п., которые приписываются богу наряду с подобным садизмом...
А вы уверены, что Бог получает УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ СТРАДАНИЙ других?
Докажите.
Иначе я заявляю, что вы лжец.
Сказано, что богу "угодно", если кто-то несправедливо страдает. Стало быть, ему это или нравится или не нравится. Если ему это нравится, то он - садист, если не нравится, то, уж извините, - мазохист. Если бы это ему было безразлично, то ему бы это не было "угодно".
Но вернёмся к значению слова угождать, угода.
Цитата:
УГОДА, -ы, ж:, в угоду кому-чему, в знач. 1 предлога с дат. п. - угождая (см. угодить в 1 знач.) чьим-н. желаниям, для удовлетворения чего-н., в целях чего-н. Делать \ что-н. в угоду избалованному ребёнку. В \ угоду собственному самолюбию.
УГОДИТЬ, -ожу, -одишь; сое. 1. кому (чему) и на кого (что). Удовлетворить кого-н., сделав что-н. приятное, нужное. У. имениннику. На всех или всем не угодишь (разг.). 2. в кого-что. Попасть куда-н., наткнуться на что-н. (разг.). У. в яму. У. в любимчики (перен.: неожиданно стать любимчиком). 3. в кого-что. Бросая или ударяя чем-н., попасть в кого-что-н. (разг.). У. камнем в окно. Пуля угодила в плечо. II несов. угождать, -аю, -аешь (к 1 знач.). II сущ. угождение, -я, ср. (к 1 знач.).
УГОДЛИВЫЙ, -ая, -ое; -ив. Чрезмерно услужливый, льстивый, заискивающий. У. прислужник. Угодливая улыбка. II сущ. угодливость, -и, ж.
УГОДНИК, -а, м. 1. Человек, к-рый угодничает (разг.). Окружил себя подхалимами и угодниками. Дамский у. (о том, кто любит ухаживать за женщинами; ирон.). 2. В христианстве и нек-рых других религиях: название нек-рых святых [букв.: человек, угодивший богу]. I! ж. угодница, -ы. I! прил. угоднический, -ая, -ое (к 1 знач.).
УТОДНИЧАТЬ, -аю, -аешь; несов. (разг.). Вести себя угодливо. У. перед хозяином.
УГОДНИЧЕСТВО, -а, ср. Подобострастное стремление угодить кому-н. Низкопоклонство и у. II прил. угоднический, -ая, -ое.
УГОДНЫЙ, -ая, -ое; -ден, -дна. 1. кому. Соответствующий чьей-н. воле, желанию. Угодное кому-н. одному решение. 2. угодно, в знач. сказ., кому с неопр. Нужно, желательно. Что вам у годно? (вежливый вопрос в знач. что вам нужно, что вы хотите). 3. угодно. Употр. после вопросительных местоименных слов, образуя вместе с ними устойчивые сочетания со знач. любой (любое, любым образом) из возможных, а также со знач. неожиданности и неоправданности чего-н. Как угодно (любым образом). Кто угодно (любой, всякий). Когда угодно (всегда, в любое время). Куда угодно (во все места, в любое место). Где угодно (везде, в любом месте). Какой угодно (всякий, любой). Поступайте как вам угодно. Иди куда угодно. От него можно ожидать чего угодно, каких угодно неприятностей. Берите сколько вам угодно. * Если угодно, вводи, ел. - можно допустить, пожалуй. Я согласен, он умен, если угодно, талантлив. Не угодно ли? - 1) вежливый вопрос в знач. не хотите ли? Не угодно ли выпить чаю?; 2) выражение досады, недовольства. Он опять опаздывает; не угодно ли! Сколько угодно - 1) много, вдоволь. Друзей у него сколько угодно, 2) выражение возможности, допущения. Неужели он может лгать? - Сколько угодно. !1 сущ. угодность, -и, ж. (к 1 знач.; устар.). (Толковый словарь Ожегова)
Цитата:
----- УГОЖДАТЬ или угожать, угодить кому или на кого, сделать так, как другому любо, угодно, приятно или нужно. Он рад всякому угодить. На всех не угодишь; на всех и солнышко не угождает, не сноровит. Держит негодного человека, уж Бог весть, чем этот ему угодил! На брюзгача не угодишь. На весь свет не угодишь. На всех сам Бог не угодит. На всех угодить - себя истомить. На людей угодить - себя уморить. Правду говорить - никому не угодить. Ни тебе на людей, на людям на тебя не угодить. Животину водить, хлебу не угодить. | Угодить (самому) куда, попасть, добраться, быть где, волей или неволей. Теперь за реку не угодишь, нет перевозу. Он в острог угодил. Шел ночью, да и угодил было в яму. Угодить в головы, в старосты. Угодила лиса в капкан - хоть и рано, а знать ночевать! | - чем во что, попасть, по(у)трафить метя, или случайно. Угодила стрела ему в правый глаз, Кирша. Угодил пулей в самое яблоко. Метил в ворону, а угодил в корову. В снежки играют, а в глаз угожают, случается. | Успеть, поспеть по времени, к сроку. Угодил придти к самому обеду. Угодишь ли домой к праздникам? В хозяйстве все угожается, пригожается, годится. Ему, кажись, по силам угождается, угождают, стараются угодить. Угажавать пск. угождать. Надо всем угаживать, делать нечего. Угожденье, угода, церк. угодие, действие по глаг. Это я вам в угожденье, в угоду делаю, в у(по) слугу, в удовольствие. Нашему уроду все не в угоду. И плоти угодия не творите, Римл. Коли в угоду тебе, пожалуй, сделаю, да в угоду ли будет? сумею ли угодить. | Угода, и более угодье, удоба, удобство, все нужное, полезное в обиходной жизни, все, что дано природой или приспособлено человеком, для насущной потребы, для вещественной пользы; что годится, пригожается человеку. В сельск, быту, всякая доходная статья: поля, пажити, луга, леса, реки, озера; каменоломня, гончарная глина; вручье в дому, борт в лесу и пр. Хорошо угодье, как вода близко, а родня подальше. С одного дерева четыре угодья: темной ночи сват, неистощимый колодезь, старому здоровье, разбитому связь (береза: лучина, березовика, банный веник, береста на повой). Угодина, угодица, то же. Одна земля, без угодьев плохо кормит. Всех угодьев не соберешь: вода близко, ин лес далеко. Этот дом угодье, хозяином строен, все есть. За пехотою возят топоры, заступы, кирки и иные угодья, Котошихин Бортевые угодья. Рыбные, звериные угодья, ловли, гоны. Там жить угодье, привольно. Хорошо, что людям в" угоду. В семье, не без урода, а на урода все не в угоду. Людям все не в угоду: так людям в угоду, не в воду! Не дорого дело, дорого угодье. Пьян да умен, два угодья в нем: пьян да глуп, так больше бьют. Мал да глуп - больше бьют; стар да умен - два угодья в нем. Всех угодий к одной полосе не подберешь (или не пригонишь). Угодь ж. костр. польза, удобство; выгода, прибыль. Что угоди-то тебе обижать человека? | Сельские угодья; | угодье, сручье, всякая вещь или снаряд. Угожество, красота (Наумов). Угожий, удобный, пригодный, полезный, сручный, потребный. Это угожие места, с угодьями, удобный для за(по)селеиья. Угожий человек, на все пригодный, смышленый рукодел. Не пригож, да во хмелю угож, тих. Угожье томб. пчельник (Наум. ). Угодный кому, к чему, удобный, годный, пригодный, полезный. Зелья и коренья к снадобьям целительным удобные. Видно, так Богу угодно. Кто Богу угоден, тот и людям приятен (или пригоден). И не ладно, да угодно. Угодно, так угодно: а не угодно, так как угодно. Угодные места, угожие, удобные для поселенья. | - кому, приятный и полезный, желаемый, нравный, надобный, нужный, или согласный с чьею волею, хотеньем, желаньем и вкусом. Всякое добро угодно Богу, а зло противно. Творить угодная пред Богом, угодное. Что угодно вам? что прикажете, чего желаете. Угодное бери, а неугодное покинь. Не угоден я ему, знать я чем-нибудь не угодил. Этот цвет неугоден мне, или не люб. Угодность ж. свойство, качество угодного. Угодство ср. угодность; | угодье. В угодность ему, все сделаю. Никакого угодства нет" в" доме. Угодливый человек, желаюший и умеющий угодить, услужливый, радушный, готовый всем помочь. | Искательный, льстивый, пролазчивый. Искудно, да угодливо. Всем угодлив, так никому непригодлив. И скор, да не угодлив: что ни сунется, то и окунется. -вость, свойство, качество это. В угодливости знай мару. Угождатель, -ница, угодник, -ница, угождающий кому или угодивший чем, на кого-либо. Угодник Божий, святой угодник, угодивший Богу святою, непорочною жизнью. Царские угодники, любимцы, близкие, искательные слуги. Губернаторская угодница, что захочет, то и сделает. Угодники на пьяниц угодливы: что ни день, то праздник! | Угодник, томб. вор. влад. угодниица, ряз. горшок или чугун, в котором готовят в семье варево; угоднички, горшочки и кувшинчики, подручная посуда. Не горшки купят, а угодники (т. е. удобство). Горшок упольник везде угодник: в колья и в мялья и в лес по помелье! Не горшок угодник, стряпуха, т. е. уменье. Угодчивый и угождательный, угодливый, в первом знач. Убо и честну быти лепо учителю, и общительну, и угождательну и пр. стар. Угодчик м. у кого свое угодье, борти или улья, пчеловод. Угодничать кому, или перед кем, прислуживаться, льстить, низкопоклонничать, раболепствовать, подличать, искательствовать, угождая с корыстною целью. Угодничая, выслуживаются. - чанье, действ. по глаг. Угодовать стар. работать, делать на угодьях своих, заниматься сельскими работами. (Толковый словарь Даля)
Цитата:
угодить см. нравиться, попадать, угождать
угодливый см. льстивый
угодник см. льстец
угодничать см. льстить
угодно см. желать, нравиться || как душе угодно, какой угодно, сколько
угодно
угодный см. нравиться, приятный
Угождать, потворствовать, услуживать, предупреждать чьи желания; угодить,
попадать, потрафлять. На всех не угодишь. Угождать нашим и вашим;
балансировать. Ср. <Заботиться, Льстить и Попадать>. См. услуживать,
ухаживать (Словарь синонимов русского языка)
Как видим, русский язык - такое дело, что с ним не поспоришь, совершать угодное, угождать человеку - значит делать ему приятное, поступать по его желанию.

Цитата:
Цитата:
Тем ни менее как Ветхом Завете, так и в Новом и в трудах ствятых отцов есть утверждения о том, что Бог справедлив и я это подтвердил приведенными цитатами. Если в Библии и трудах святых отцов встречаются обратные утверждения, то мы можем лишь констатировать внутреннее противоречие в христианстве на доктринальном уровне.
Покажите цитаты из Нового Завета, про то что Бог справедлив (кроме фарисеев, тем более что фариисеи не считали Христа Богом, а говорили Ему, Ты справедлив). Апостолов там или кого еще.
Вынужден вновь упрекнуть Вас в невнимательности. Читайте внимательно первое сообщение темы, там есть цитаты из Нового Завета. А эпизод с фарисеями со счетов списать я Вам не позволю, он тоже являетсЯ подтверждением, также как и слова самого Христа о том, что Он есть Истина, при том, что в ВЗ написано, что Истина справедлива. Читайте слова Павла, я приводил...

Цитата:
И заодно определимся с терминами - что бы не говорить на разных наречиях - что такое СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Цитата:
СПРАВЕДЛИВОСТЬ, -и, ж. 1. см. справедливый. 2. Справедливое отношение к
кому-н., беспристрастие. Чувство справедливости. Поступить по
справедливости.* Отдать справедливость кому-чему (книжн.) - признать за
кем-чем-н. какие-н. достоинства, правоту, отдать должное.
СПРАВЕДЛИВЫЙ, -ая, -ое; ив. 1. Действующий беспристрастно;
соответствующий истине. С. судья. С. поступок. Справедливое решение.
Справедливо (нареч.) оценить. 2. Осуществляемый на законных и честных
основаниях. Справедливое требование. 3. Истинный, правильный. Полученные
сведения оказались справедливыми. Ваше возмущение вполне справедливо. II
сущ. справедливость, -и, ж. (Толковый словарь Ожегова)
В контексте темы мы говорим осправедливости Бога по отношению к людям, т.е. воздает ли он им по справедливости или нет. Т.е. либо он судит беспристрастно и на основании сделанных человеком дел (т.е. есть строгая система причинно-следственной связи - карма) или же необъективно, пристрастно - так как ему захочется, независимо от творимого человеком.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх