PDA

Просмотр полной версии : Интернет - польза или вред?


Страницы : [1] 2

Agni-Jog
29.07.2009, 14:07
Ведь глобальная Cеть ( сразу вспоминаю рыболовную сеть и рыбу в ней ), со всеми его чатами, форумами сайтами - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект! :)Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

rigzen
29.07.2009, 15:12
Ведь глобальная Cеть ( сразу вспоминаю рыболовную сеть и рыбу в ней ), со всеми его чатами, форумами сайтами - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект! :)Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k
Кажется Вы единственный, кто меня понял с этой мыслью. Кроме того, я думаю слово "почти" можно и не употреблять. Во многих случаях "просиживание" в Сети перед монитором забирает Психическую энергию человека и тем самым опустошает его. (Проверено на личном опыте). Видимо-это болезнь больших городов.

Agni-Jog
29.07.2009, 15:27
Кажется Вы единственный, кто меня понял с этой мыслью. Кроме того, я думаю слово "почти" можно и не употреблять. Во многих случаях "просиживание" в Сети перед монитором забирает Психическую энергию человека и тем самым опустошает его. (Проверено на личном опыте). Видимо-это болезнь больших городов.Слово "почти" я написал потому, что в редких случаях иногда получаешь некое моральное удовлетворение от общения с каким-нибудь приятным собеседником. Тогда с ним устанавливается некая телепатическая или эфирно-ментальная связь.

Впрочем иногда бывает и наоборот, когда кто-то тебя раздражает и тогда общение перестаёт быть нейтральным.

В целом же я с Вами полностью согласен. Интернет - это некая энергетическая воронка, куда уходит масса энергии, прежде всего психической. Наверно, чтобы этого не происходило, виртуальное общение надо как-то чередовать с живым общением? :-k

rigzen
29.07.2009, 15:31
Кажется Вы единственный, кто меня понял с этой мыслью. Кроме того, я думаю слово "почти" можно и не употреблять. Во многих случаях "просиживание" в Сети перед монитором забирает Психическую энергию человека и тем самым опустошает его. (Проверено на личном опыте). Видимо-это болезнь больших городов.Слово "почти" я написал потому, что в редких случаях иногда получаешь некое моральное удовлетворение от общения с каким-нибудь приятным собеседником. Тогда с ним устанавливается некая телепатическая или эфирно-ментальная связь.

Впрочем иногда бывает и наоборот, когда кто-то тебя раздражает и тогда общение перестаёт быть нейтральным.

В целом же я с Вами полностью согласен. Интернет - это некая энергетическая воронка, куда уходит масса энергии, прежде всего психической. Наверно, чтобы этого не происходило, виртуальное общение надо как-то чередовать с живым общением? :-k
У меня возник тогда закономерный вопрос, а какая польза вообще от общения в Интернете? Почему человек стремится зайти на форум, чат, в аську и т д? Как Вы думаете?

Rion
29.07.2009, 15:38
У меня возник тогда закономерный вопрос, а какая польза вообще от общения в Интернете? Почему человек стремится зайти на форум, чат, в аську и т д? Как Вы думаете?

Не знаю, как там у городских, но мне, живущему в селе, часто просто не хватает определенного уровня общения. Ведь у нас практически ничего нет того, что есть в городе. Я, например, не могу просто пойти куда-нибудь пообщаться по интересующей меня теме, к единомышленнику. Я даже не могу пойти купить нужную мне книгу. Ну, и т.п. И интернет здесь очень кстати --- можно найти то, что тебе нужно, общение, информацию и т.д.

rigzen
29.07.2009, 15:58
У меня возник тогда закономерный вопрос, а какая польза вообще от общения в Интернете? Почему человек стремится зайти на форум, чат, в аську и т д? Как Вы думаете?

Не знаю, как там у городских, но мне, живущему в селе, часто просто не хватает определенного уровня общения. Ведь у нас практически ничего нет того, что есть в городе. Я, например, не могу просто пойти куда-нибудь пообщаться по интересующей меня теме, к единомышленнику. Я даже не могу пойти купить нужную мне книгу. Ну, и т.п. И интернет здесь очень кстати --- можно найти то, что тебе нужно, общение, информацию и т.д.
Кроме того, я знаю отдельный случай, когда знакомы мне парень был с детства инвалидом. Не было возможности полноценно передвигаться. Интернет для него стал практически единственным способом для общения.

Agni-Jog
29.07.2009, 19:08
У меня возник тогда закономерный вопрос, а какая польза вообще от общения в Интернете? Почему человек стремится зайти на форум, чат, в аську и т д? Как Вы думаете?Я могу ответить только за себя :) В аське не общаюсь, в чатах не сижу. Изредка бываю на форумах. Мотив - самому немного поумничать:), плюс иногда полезно послушать умные мысли других людей, а также прочитать про их опыт, найти какую-то новую информацию. И очень редко получается качественное двусторонее общение.

А Вы, уважаемый, rigzen, с чём видите пользу от общения в Интернет?

"...Чем больше он находится на природе, тем сильнее искусственное отпадает от него, и он становится более объединенным с природой. И таким образом его предрасположение, которым являются природа и истина и которое есть доброта, выходит наружу и делает жизнь для него мечтой, романтикой, лирикой; и даже его мысль там, человеческая мысль, начинает петь через природу...."
Сейчас в Москве все чаще и чаще встречаются случаи, когда городской житель сдаёт свою квартиру в аренду и уезжает на эти деньги путешествовать в Индию. Откуда-то возникают такие побуждения?
[/COLOR]Я уже писал ниже, что на мой взгляд, человек генетически ближе к вибрациям природы, чем к вибрациям города. Вибрации природы тоньше и гармоничнее. Поэтому так велика тяга людей ко всевозможным выездам на природу, пикникам, отдыху на природе и т.п.

Плюс мы в основном, ведь, горожане только в первом, максимум втором-третьем поколении и у многих у нас дедушки, бабушки и даже родители еще родились и жили в деревне. Так что тяга современного человека к природе еще велика...

rigzen
29.07.2009, 20:08
...А Вы, уважаемый, rigzen, с чём видите пользу от общения в Интернет?
...

Если честно, то пользы не вижу для себя, разве как вы говорите поумничать немного. ;)
И только в редких случаях пишу ответ в защиту Имени Рериха, когда некоторые индивидумы, пытаются умалять из различных корыстных побуждений этот Великий Образ.

Пандора
29.07.2009, 21:22
...А Вы, уважаемый, rigzen, с чём видите пользу от общения в Интернет?
...

Если честно, то пользы не вижу для себя, разве как вы говорите поумничать немного. ;)
.

А для меня и польза и частичные неудачи.
польза:
1) Информация новая, именно благодаря интернету я смогла и пообщаться и попереписываться с очень большим количеством людей со всего земного шара.
2) Картинные галлереи и библиотеки - благодаря интернету я посетила много музеев, узнала о творчестве многих художниках, скачала много книг, перепробовала кухни разных народов мира, узнала о новых работах швейников , о новых видах швейных машин, которые можно заказать в интернет магазине.
3) фото - фото на Яндекс , и другие аналогичные проекты позволили мне попутешествовать, и что заметила, так это как шла притирка энергий с людьми той местности, которую я разглядывала на фото. особенно сильно было заметно на Сахалине. Вроде ерунда, смотришь фото того края, но при этом чувствуешь отклик оттуда. Если наблюдать как притираешься энергетически, то довольно интересно.
4) Попытка найти дистанционную работу в России на пару часов(вместо форума :-) ) .
Благодаря пиар лаборатории и совету с финского форума попиарить свою область собрала историю области в которой живу, сама поездила по историческим местам Закарпатья, увидела и сфотографировала красивейшие краевиды, попиарила наши турбазы и санатории в интернете.
5) астрономия и космизм, я же подписана на рассылку "Новости НАСА на русском языке" :-)
===========
Из недостатков - только два
1) забросила индивидуальное шитье на заказ, хотя перед этим имела какие-то наработки и постоянную коиентуру. Ко мне уже доезжали из других сел.
2)Затраты времени и энергии. Чтобы прочитать внимательно и научиться чувствовать другого человека сердцем у меня на этот форум уходит два часа в сутки.
Насчет забирания психической энергии: да, забирается очень много, особенно на сайтах с политическими новостями и Мигрант может слышать энергетику политиков, а не форумчан.

студент
29.07.2009, 22:09
У меня возник тогда закономерный вопрос, а какая польза вообще от общения в Интернете? Почему человек стремится зайти на форум, чат, в аську и т д? Как Вы думаете?

Да такая же, как и от любого другого общения. Просто те, у кого потребность в общении не удовлетворена в полной мере в близком окружении, идут за восполнением этого недостатка в интернет.

Dar
29.07.2009, 23:55
интернет опустошает только в тех случаях когда нарушается равновесие

Dar
29.07.2009, 23:58
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k
Вы же агни-йог!(судя по нику). Откуда у вас такие знания что общение
проходит без обмена энергиями?

абрикос
30.07.2009, 05:11
Сейчас развитие идет по пути механического и технического прогресса, но цель Эволюции – вооружить человека без единого аппарата, ибо в его микрокосме в потенциальном виде заключена самая изумительная и совершенная аппаратура, которую Мы Называем огненной. Можно видеть и слышать на расстоянии и передавать мысли. 1967 г. 314. (Июнь 6).

Вся механическая и техническая культура, вернее, прогресс человечества, – это лишь несовершенные попытки достичь того, что человек когда-то в будущем достигнет без единого внешнего аппарата, ибо изумительнейшая и совершенная аппаратура заключена в нем самом. Но это положение требует осознания и понимания того, к чему устремиться и как. Мы Утверждаем, что все допустимо, и ключ – в руках человека.1969 г. 127. (Март 1).

Сейчас внимание человечества направлено на достижения технического прогресса и усовершенствование и изобретение всевозможных аппаратов, а о самом изумительном по своим возможностям аппарате, аппарате человеческого организма, совершено забыли.1969 г. 321. (Июнь 19).

Вобщем запрещать конечно бесполезно и нет необходимости. :cool:

Я знала одно уже пожилого агни-йога, он шутки ради на расстоянии более 15 метров, в помещении полном людей, шевелил мои волосы на голове. :D... Просто каждый выбирает то во что верит - один верит и занимается, а второй наверное нет, потому просидит в инете всю жизнь.

Так, было сказано, что технократия – уловка темных. Разве изобретение автомобиля не хорошо? Конечно, хорошо. Но в городах миллионы людей отравляются и дуреют от отработанных паров бензина и гибнут вследствие этого от всевозможных болезней, гибнут от газов уже не в немецких душегубках, а на улицах больших городов. 1972 г. 199. (М. А. Й.)


Разве инет это плохо? Думаю нет. Но если не в ущерб духу...

gog
30.07.2009, 05:25
Разве инет это плохо? Думаю нет. Но если не в ущерб духу...
Да,свинья везде находит где поваляться

Владимир Чернявский
30.07.2009, 06:49
...Во многих случаях "просиживание" в Сети перед монитором забирает Психическую энергию человека и тем самым опустошает его. (Проверено на личном опыте).

Все зависит от того с какими мыслями, эмоциями, мотивами Вы сидите перед монитором. Это касается любого вида деятельности.

абрикос
30.07.2009, 07:33
:cool:Эт конечно не про инет, но мне видится аналогия,и конечно надо понимать без фанатизма, но все-таки наше время всякие премудрости очень много отбирают времени.
"Пророчество старца Варсонофия:
Блажен и треблажен человек, который не пожелает и посему не будет видеть богомерзкого лица Антихриста. Кто будет видеть его и слышать богохульную речь его с обещаниями всех земных благ, те прельстяться и пойдут ему навстречу с поклонением. ..
На святом месте будет стоять мерзость запустения и показывать скверных обольстителей мира, которые будут обманывать людей, отступивших от бога, и творить ложные чудеса.На вопрос"Где на святом месте, в церкви?" преподобный ответил:
- не в церкви, а у нас дома! Раньше в углу стоял стол со святыми иконами, а тогда будут стоять обольстительные прилады для прельщения людей. Многие отступившие от истины скажут: нам нужно смотреть и слушать новости. Вот в новостях и явится Антихрист, и они примут его."

Migrant
30.07.2009, 09:30
Я примерно так и полагал, что вы, друзья мои и коллеги, думаете именно таким образом. Но...
Начнём пошагово.
"Идеи, которые подхватили массы - становятся материальной силой!"
И вот из Учения:
5.096. …Когда мысль примет значение живой, осуществимой сущности, тогда мысль укажет человеку, где радость и где истина. Поиски мысли привели к объединению с Пространственным Огнем. Поиски мысли привели к принятию рекордов прошлого. Поиски мысли приведут к осознанию высших миров. Поиски мысли приведут к сиянию Матери Мира. Устремление приведет к беспредельной красоте!...
14.214. Еще скажу одну истину, мало понятую. Люди горюют, когдаидеи их подхватываются и используются. Но, в сущности, каждое распространение полезных идей должно радовать. Но до такой радости большинство не доросло.
Мыслитель говорил: «Идеи легкокрылы. Радостно выпустить птицу из клетки. Пусть будет также радостно выпустить и идею спасительную. Мысль должна напитывать пространство, иначе люди будут без возможности продвижения. Освободим идеи от всех тенет и всех оков. Не будем ждать тюремщиков, но сами поможем освобождению».
14.437. …Мысль широко достигает умы ученых. Они не отдают себе отчета, почему они начинают исследовать именно в данном направлении. Не нужно огорчать их тем, что мысли могут быть навеяны. Они не признают преемственность идей. Не нужно навязывать там, где человек полагает, что он есть начало и завершение. Даже если заметите, что некто явно воспользовался вашей идеей, не возражайте ему, пусть все полезное растет на всех полях.
Об одном можно пожалеть, когда разрозненные идеи дают лишь осколки сужденного целого. Но и в этом случае скажем – да растет каждое зерно, которое на пользу человечества. Пусть и все друзья привыкают к посевам идей без соревнования и без взаимного ущемления. Нужно радоваться каждому урожаю.
3.244. … Примените магнит к области психической – и вы получите ценнейшее наблюдение. Ассоциация идей имеет некоторое основание в магнитной волне. Если проследить прохождение магнитных волн, то можно установить продвижение идей в том же направлении. Качество идей может быть различно, но техника их распространения будет подобна. Известный опыт связи магнита с мышлением дает достаточный пример влияния физической, незримой энергии на психический процесс. Качества магнитов разнообразны, можно их настраивать подобно инструментам. Длина магнитных волн является немыслимой.
14.015. Урусвати поразилась, увидя Наше напряжение при посылках идей на расстояния дальние.
...
Обратите внимание, что Я сказал о напряжении при посылках идей. Мысль, посланная в определенное место, определенному лицу, не требует такого напряжения, как посылка пространственная. Она встречает много определенных противодействий. Около таких посылок кипит настоящая битва, и потому требуется доспех электрического вихря.
Не нужно забывать, что такие вихри привлекают в свою орбиту явленные утонченные души, и они могут чувствовать сильное изнеможение, ибо энергия их магнитно приобщается к общему потоку. Когда вы чуете необъяснимое напряжение и исчерпанность сил, подумайте – не участвуете ли в пространственных посылках?
Даже во время наибольшего мирового смятения, Мы шлем мысли, которые противоречат желанию большинства человечества. ...
4.545. …В несознательном мышлении есть одно поражающее свойство – чувствовать грядущее наоборот.
...
Культура чувствознания требует заботливого устремления, потому лишь лучшие и простые сойдутся в легкости понимания. Но середина захлебывается в предубеждениях…

14.179. … Он понял, что идеи управляют миром и мысль не имеет пределов, таким образом сложилось уявление нового общения...

Migrant
30.07.2009, 09:38
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k
И это утверждает Агни Йог!!! Смените ник. Ум - это ментальный план, то есть часть Огненного Плана... И утверждать, что в ментальном плане "почти нет реального обмена энергиями", значит не видеть основное поле, пространство, место, а точнее - план нашей работы.

И Йогом чего тогда вы являетесь?

rigzen
30.07.2009, 10:35
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

Вы меня извините, что я вовлек вас в эту беседу, чувствую вам за вашу мысль достанется крепко. :) Человек не любит, когда у него забирают его любимые игрушки или же, когда он повзрослел, а ему говорят, что они уже ни к чему.Но это все лирика...
Вопрос в другом, есть ли полноценный энергетический обмен между пользователями, которые общаются через Интернет или его нет?

rigzen
30.07.2009, 10:57
...Во многих случаях "просиживание" в Сети перед монитором забирает Психическую энергию человека и тем самым опустошает его. (Проверено на личном опыте).

Все зависит от того с какими мыслями, эмоциями, мотивами Вы сидите перед монитором. Это касается любого вида деятельности.
Я с вами на этот счет согласен.
У меня нет сомнения, что Интернет как источник информации влияет на общественное сознание, но интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ( "...Энергообмен, в который вступает человек, носит горизонтальный, вертикальный и глубинный характер. Горизонтальный предлагает энергообмен между людьми и человеческими сообществами, вертикальный дает возможность энергообмена между человеком и космическими телами - планетами Солнечной системы, самим Солнцем, созвездиями Зодиака, таинственным созвездием Орион. Глубинный - выводит человека на энергетическое взаимодействие с мирами более высоких измерений и иных, более тонких состояний материи. Вся сложная гамма энергообмена, участником которого является человек, меняет его энергетический потенциал, а также потенциал самой Планеты, Солнечной системы и Вселенной. Изменения этого потенциала создают энергетические условия для дальнейшего эволюционного продвижения...) между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме? (но нужно учесть при этом , что они не знакомые друг другу люди)
Для меня очевидно пока только одно: происходит двухсторонний информационный обмен между реальным и виртуальным миром.

Dar
30.07.2009, 11:02
Виртуальное пространство есть только в компьютерных играх.
Где можно "гулять" по среди нарисованных деревьев, домов где живут нарисованые персонажи. Пространство где нарисованные облака плывут по нарисованному небу.
Это и есть виртуальное пространство.
А чем же тогда отличается общение в интернете от общения по телефону, от общения при личной встрече или от мысленного общения?
Допустим подписывается важный договор, и при этом одна из сторон говорит "вообще-то это все несерьезно, этож виртуально все.."

Migrant
30.07.2009, 11:15
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

Вы меня извините, что я вовлек вас в эту беседу, чувствую вам за вашу мысль достанется крепко. :) Человек не любит, когда у него забирают его любимые игрушки или же, когда он повзрослел, а ему говорят, что они уже ни к чему.Но это все лирика...
Вопрос в другом, есть ли полноценный энергетический обмен между пользователями, которые общаются через Интернет или его нет?
А вы считаете, что интернет-общение - это только энергетический обмен?

Но, согласитесь, что во время общения вы о чём-то думали, опирались на какие-то свои ментальные конструкции, которые сложились в вашем представлении... То есть вы обращались к своему ментальному багажу. А это немало. В нём картина мира, в нём устойчивые представления, свойственные для человека равного вам по развитию. В принципе, вы некий фокус человечества, где преломляются различные умственные конструкции. Во многом они общие для всех, но в части Учения и тех представлений, которые вам дала Агни Йога - вы выделяетесь, порой даже очень резко контрастируете на фоне всего человечества. И ваш багаж знаний, представлений, образов и убеждений волей-неволей начинает действовать на окружающих. Происходит медленный дрейф всего вашего окружения в сторону постижения именно ваших представлений...
И как это происходит? Во время общения. Когда вы излагает свои позиции по тем или иным вопросам.

Ну, например, когда-то образ нашей планеты был далёк от её истинной, круглой формы, но пришёл Галилей и внёс коррективы. Вот и сейчас, очень многие не верят в реинкарнацию, но погодите, церковь и этот постулат под давлением широкого общественного мнения вынуждена будет принять.

И сейчас, на форуме, вы безотчётно (впрочем, вполне возможно, что и осознанно) стремитесь настоять на своих представлениях, ибо понимаете силу сложившихся в сознании представлений. Но вот методика дискуссий оставляет желать лучшего. Это говорит о том, что вы не очень чётко представляете механизм создания образа, его разрушения или их мягкой трансформации. Но всё это придёт, со временем. Главное же, не надо считать, что общение на форуме, как форма ментальной работы, - бесполезна, что это простое времяпровождение...

Это противоречит Учению.

rigzen
30.07.2009, 11:20
Виртуальное пространство есть только в компьютерных играх.
Где можно "гулять" по среди нарисованных деревьев, домов где живут нарисованые персонажи. Пространство где нарисованные облака плывут по нарисованному небу.
Это и есть виртуальное пространство.
А чем же тогда отличается общение в интернете от общения по телефону, от общения при личной встрече или от мысленного общения?
Допустим подписывается важный договор, и при этом одна из сторон говорит "вообще-то это все несерьезно, этож виртуально все.."
При личном общении, ауры (энергетика человека) соприкасается непосредственно. Происходит не только информационный обмен, но и более глубокий (который основывается на чувствах, вызванных эмоциями, вибрациями произносимого слова, мыслями, жестами, взглядом, и самой аурой человека). Даже если я не доверяю той информации, которую слышу, то при определенных условиях я могу почувствовать обман, который на более тонком уровне скрыть нельзя. Это чувство будет связанно не с самой информацией, а с энергетикой человека.

Migrant
30.07.2009, 11:33
Виртуальное пространство есть только в компьютерных играх.
Где можно "гулять" по среди нарисованных деревьев, домов где живут нарисованые персонажи. Пространство где нарисованные облака плывут по нарисованному небу.
Это и есть виртуальное пространство.
А чем же тогда отличается общение в интернете от общения по телефону, от общения при личной встрече или от мысленного общения?
Допустим подписывается важный договор, и при этом одна из сторон говорит "вообще-то это все несерьезно, это ж виртуально все.."
При личном общении, ауры (энергетика человека) соприкасается непосредственно. Происходит не только информационный обмен, но и более глубокий (который основывается на чувствах, вызванных эмоциями, вибрациями произносимого слова, мыслями, жестами, взглядом, и самой аурой человека). Даже если я не доверяю той информации, которую слышу, то при определенных условиях я могу почувствовать обман, который на более тонком уровне скрыть нельзя. Это чувство будет связанно не с самой информацией, а с энергетикой человека.
Пообщайтесь на форуме побольше, и у вас появится даже интернет-обоняние. Ну и тогда уж виртуальность, которую вы понимаете как нереальность, несуществующее, эфимерное - вы почувствуете всеми органами чувств. Пока же по вашим диалогам очень заметно, что вы не чувствуете собеседника. Но и это пройдёт. Думаю, что и не велика проблема, коли она возрастная.

rigzen
30.07.2009, 12:03
Виртуальное пространство есть только в компьютерных играх.
Где можно "гулять" по среди нарисованных деревьев, домов где живут нарисованые персонажи. Пространство где нарисованные облака плывут по нарисованному небу.
Это и есть виртуальное пространство.
А чем же тогда отличается общение в интернете от общения по телефону, от общения при личной встрече или от мысленного общения?
Допустим подписывается важный договор, и при этом одна из сторон говорит "вообще-то это все несерьезно, это ж виртуально все.."
При личном общении, ауры (энергетика человека) соприкасается непосредственно. Происходит не только информационный обмен, но и более глубокий (который основывается на чувствах, вызванных эмоциями, вибрациями произносимого слова, мыслями, жестами, взглядом, и самой аурой человека). Даже если я не доверяю той информации, которую слышу, то при определенных условиях я могу почувствовать обман, который на более тонком уровне скрыть нельзя. Это чувство будет связанно не с самой информацией, а с энергетикой человека.
Пообщайтесь на форуме побольше, и у вас появится даже интернет-обоняние. Ну и тогда уж виртуальность, которую вы понимаете как нереальность, несуществующее, эфимерное - вы почувствуете всеми органами чувств. Пока же по вашим диалогам очень заметно, что вы не чувствуете собеседника. Но и это пройдёт. Думаю, что и не велика проблема, коли она возрастная.

Интернет – это прежде всего текстовая информация, затем идут статические графические образы в виде картинок и оформления страниц, затем - все остальное: видео, аудио и т.п. Т.е., в своей основе Интернет - это текст (в нашем случае на форуме это действительно текст).
В сети происходит двухсторонний информационный обмен между реальным и виртуальным миром.

Живое общение - это непосредственное восприятие мозгом и (энергетикой, сердцем) собеседника информации от источника без каких-либо серьезных искажений и смысловых кодирований. При живом общении мы слышим собеседников ушами (вербальная информация), можем видеть их и обсуждаемые предметы глазами (зрительная информация), а также пользоваться остальными органами чувств. Мы думаем, обличаем мысли в фразы, произносим их, собеседники слушают нас и обрабатывают услышанное. Скорость произнесения, интонация, изменение громкости, паузы, эмоции, взгляд, мимика - все это тоже часть вербальной информации (и не менее важная), воспринимаемая нашим мозгом и сердцем. Зрительная и вербальная информация не только дополняют друг друга, но и подавляют друг друга, т.к. для передачи того же объема информации, при наличии зрительного представления предмета обсуждения, потребность в вербальном описании сокращается. Живое общение богато и может передать большой объем информации и кроме этого, ту энергетику, которую несет сам человек.
При виртуальном общении, я с вами согласен, мы так же думаем, формируем мысли в фразы, но вместо вербализации нам надо разбить фразы на слова, закодировать слова в буквы, записать это, не забыть расставить знаки препинания, смайлики, проверить корректность и смысл написанного, а потом результат будет в обратном порядке расшифрован собеседниками (а как расшифрован будет зависеть от самого человека) Качество расшифровки может быть разным и связанно это в первую очередь с тем что,нет интонаций, эмоций, отсутствуют понятия скорости и громкости, нет эмоций чувств, нет соприкасания аур. и т д. В письме есть восклицательный знак, а в сети есть условность - прописные буквы (все в слове - в качестве крика, эмоции или одна буква - в качестве ударения), но они не могут выразить весь спектр оттенков вербального общения и соответственно не могут передать полноценно тот энергетический потенциал, который нам необходим для развития. Виртуальное общение, в нашем случае (на форуме) - это на 99% самопрезентация. Говоря языком психологии происходит интеллектуальное саморазвитие субъекта на материале самопрезентации в условиях Интернет-общения. Но качественное изменение потенциала, которое создает энергетические условия для дальнейшего эволюционного продвижения в таком общении сведено к минимуму, а во многих случаях даже тормозит его. Безусловно, в этом случае, как отметил Владимир Чернявский, многое зависит от самого человека.

Migrant
30.07.2009, 12:13
....Интернет – это прежде всего текстовая информация,...
В таком случае Учение Живой Этики - это тоже текстовая информация....
Меня поражает ваше упрямство. Подумайте дня три на эту тему, а потом отвечайте.

rigzen
30.07.2009, 12:27
....Интернет – это прежде всего текстовая информация,...
В таком случае Учение Живой Этики - это тоже текстовая информация....
Меня поражает ваше упрямство. Подумайте дня три на эту тему, а потом отвечайте.
Вы не забывайте Качество информации отображенной в Учении Живой Этики, кроме того соприкасаясь с этой информации через Книгу, постепенно происходит энергетический обмен с Высшими энергиями. При расширении сознания этот энергетический обмен утончается. Чтение ЖЭ направленно на более глубокую Связь.
А информация на форуме-это информация прошедшая через призму различный уровней сознания пользователей, которая нужна в 99% случаях для самопрезентации. Какой у этой информации потенциал мне допустим понятно. Как вам я не знаю :)

Agni-Jog
30.07.2009, 14:39
Вы меня извините, что я вовлек вас в эту беседу, чувствую вам за вашу мысль достанется крепко. :) Человек не любит, когда у него забирают его любимые игрушки или же, когда он повзрослел, а ему говорят, что они уже ни к чему.Но это все лирика...
Вопрос в другом, есть ли полноценный энергетический обмен между пользователями, которые общаются через Интернет или его нет?Да на что же мне обижаться, дорогой Вы мой, rigzen? Давно уже известно, что человек видит лишь то, что хочет видеть :) и не любит, когда кто-то говорит то, что он не хочет слышать :)

Никто ведь не говорит, что Интернет-общение вредно. Речь о том, что Интернет-общение никогда не заменит живого общения. Плюс даже уже появилась такая зависимость, как Интернет-зависимость.

Предавать чрезмерное значение общению в Интернет - это уже предпосылки к такой зависимости. Об этом уже столько написано профессиональными психологами, что спорить по этому поводу даже как-то неприлично...

Лет несколько назад встретил забавную картинку. Она разделена была на две части. На левой половине - прыщавая некрасивая девица, набирающая текст: "Я симпатичная, занимаюсь модельным бизнесом, 90-60-90" и т.п. На правой половине - толстый парень в рванной майке. Он пишет девице в ответ: "А я молодой, спортивного телосложения симпатичный парень" и т.п. :)

Никто никогда не узнает, кто сидит по другую сторону провода, до тех пор пока вы не встретитесь с этим человеком в живую. Мы будем строить картинки, строить различные психологические схемы, но это будут всего лишь НАШИ представления об этом человеке, основанные исключительно на ОТВЕТАХ нашего собеседника, то есть как Вы правильно заметили, на САМОПРЕЗЕНТАЦИИ.

Любой мало-мальски разбирающийся в психологии человек за месяц-два станет звездой и даже модератором любого чата и форума. Потому что он прекрасно знает, как нужно себя подать и на чем можно сыграть.

И лишь пообщавшись с ним вживую, посмотрев на его мимику, движения, заглянув ему в глаза, можно будет (очень приблизительно) понять, что это за человек, чем он дышит и какие у него истинные намерения (мотивы).

Разумеется обмен энергиями при общении в Интернет есть. Почти есть, как я и написал. Когда устанавливаешь ментальную и эфирную связь с собеседником и посылаешь ему заряды какой-нибудь энергии. Но так как такое осознанное действие редко, то и всякие колкости и нападки, слава Богу, не доходят до адресата, иначе мы бы тут извели друг друга :)

А Вам дорогой, rigzen, посылаю заряд психической энергии :) Ловите! :)


P.S.

Больной у доктора:

- Доктор, я в последнее время не могу отличить, где я нахожусь, в реале или в интернете...

Доктор наклоняет голову вбок, улыбается и говорит:

- гы-гы-гы, х@ясе...

Dar
30.07.2009, 14:47
Виртуальное пространство есть только в компьютерных играх.
Где можно "гулять" по среди нарисованных деревьев, домов где живут нарисованые персонажи. Пространство где нарисованные облака плывут по нарисованному небу.
Это и есть виртуальное пространство.
А чем же тогда отличается общение в интернете от общения по телефону, от общения при личной встрече или от мысленного общения?
Допустим подписывается важный договор, и при этом одна из сторон говорит "вообще-то это все несерьезно, этож виртуально все.."
При личном общении, ауры (энергетика человека) соприкасается непосредственно. Происходит не только информационный обмен, но и более глубокий (который основывается на чувствах, вызванных эмоциями, вибрациями произносимого слова, мыслями, жестами, взглядом, и самой аурой человека). Даже если я не доверяю той информации, которую слышу, то при определенных условиях я могу почувствовать обман, который на более тонком уровне скрыть нельзя. Это чувство будет связанно не с самой информацией, а с энергетикой человека.
личная энергетика, да..
Но вы забываете еще про дух.
Общение в духе..
Когда люди объединяются в общину по духу, на духовном уровне..
и тогда расстояния не имеют значение и обмен энергий при это не прекращатся. Не зря ведь сказано о том что плохая мысль можеть убить человека на другом конце планеты.
А текст..
Напомню про "игру Будды" когда по слову угадывали остальную часть..
А здесь не одно слово, а масса..
Если читать внимательно, легко угадывается мотив, побуждение человека, несмотря на форму слов, вежливость, грубость и т.д.
И тут общение вступает во вторую стадию.
Или отвечают по существу, на побуждение человека..
или на слова.. цепляясь но возможные кривотолкования ...
иногда непонимая сути, а иногда делая вид что не понимают..
Дальше уже начинается "игра".. если мотив, побуждение заложенное в тексте было негативным, прикрытым вежливыми словами, то начинают строить "невинные глазки".. "а чо такого я сказал-то?" или наоборот "ну чо съели?"
Если обе стороны любители "словоблудия" то такая "беседа" затягивается.
Другие просто сразу прекращают общение и в дальнейшем стараются
обходить такого собеседника следуя правилу "наступишь - воняет"..

rigzen
30.07.2009, 15:05
Когда люди объединяются в общину по духу, на духовном уровне..
и тогда расстояния не имеют значение и обмен энергий при это не прекращатся. Не зря ведь сказано о том что плохая мысль можеть убить человека на другом конце планеты.
Расстояние не имеет значения, когда при живом общении налажена крепкая энергетическая связь. Потом, при определенном условии ее можно поддерживать на духовном уровне. В нашем с вами случае это не так. И как я уже говорил ниже происходит интеллектуальное саморазвитие субъекта на материале самопрезентации в условиях Интернет-общения. Я не оцениваю этот вопрос с точки зрения плохо или хорошо. Это каждый решит для себя сам. Я пытаюсь понять природу виртуального общения.


А текст..
Напомню про "игру Будды" когда по слову угадывали остальную часть..
А здесь не одно слово, а масса..
Если читать внимательно, легко угадывается мотив, побуждение человека, несмотря на форму слов, вежливость, грубость и т.д.
И тут общение вступает во вторую стадию.
Или отвечают по существу, на побуждение человека..
или на слова.. цепляясь но возможные кривотолкования ...
иногда непонимая сути, а иногда делая вид что не понимают..
Дальше уже начинается "игра".. если мотив, побуждение заложенное в тексте было негативным, прикрытым вежливыми словами, то начинают строить "невинные глазки".. "а чо такого я сказал-то?" или наоборот "ну чо съели?"
Если обе стороны любители "словоблудия" то такая "беседа" затягивается.
Другие просто сразу прекращают общение и в дальнейшем стараются
обходить такого собеседника следуя правилу "наступишь - воняет"..
Это все самопрезентация, выраженная в различных формах. Вы ее называете "игра". Я зашел на форум и зарегистрировался. Меня кто-то об этом просил или заставлял? Нет! Я открываю тему и пишу посты. Меня кто-то об этом просил или заставлял? Тоже нет! Я выражаю какую-либо идею. Вы меня об этом просили меня? Нет! Все это и другое личная инициатива основанная на самопрезентации.

Dar
30.07.2009, 15:13
Любой мало-мальски разбирающийся в психологии человек за месяц-два станет звездой и даже модератором любого чата и форума. Потому что он прекрасно знает, как нужно себя подать и на чем можно сыграть.

И лишь пообщавшись с ним вживую, посмотрев на его мимику, движения, заглянув ему в глаза, можно будет (очень приблизительно) понять, что это за человек, чем он дышит и какие у него истинные намерения (мотивы).
по поводу "звезды" спорно.. такое возможно только среди тупых..

на счет "реала".. В реале человек имеет личность видимую. Это одежда, рост, лицо, манеры, движение, возраст и пр. И все это наработано, привычно.. Допустим человек привык что к нему обращаются вежливо
только потому что он огромного роста или пожилой с седыми волосами с палкой или не замечают потому что маленького роста, невзрачный и т.д.
А в инете всего этого не видно. Тут никак не наедешь скорчив пугающую рожу и изменив голос. Да и добится уважения сложнее когда никто не видит твоего галстука, золотых очков, золотой цепочки и очень важного вида.
Общение в инете стирает все наносное видимое. Остается суть человека, которое сквозит в его фразах, о чем он говорит, как говорит и как относится к другим.
Именно поэтому те кому нехватает того уважения из реала (который он заработал своим внешним видом) стараются каким-то образом воссоздасть это и в инете. Некоторые ставят в аватарки свои лучшие фотки. Где он очень красивый и солидный. У кого нет таких фото ставят
в аватарки каких нибудь Героев.. стараясь хоть таким образом подать себя.
Иногда берут ники "Властелин Вселеной"..
Есть еще один способ.. это рассказывать о себе и о своих героических деяниях. Желательно незатейливо и как-бы мимоходом..
Иногда как бы вскольз намекают.. "вот когда был директором завода"..
или "вот приехал я на своем мерсе, форд дома оставил.."
"вижу по телеку, а он у меня трехметровый"..
Только в инете такое не прокатывает... все это видно и легко читается между строк...

Dar
30.07.2009, 15:26
Расстояние не имеет значения, когда при живом общении налажена крепкая энергетическая связь.
это не исключает "наоборот"..
Общение в духе может идти даже на таком уровне что человек не осознает этого. И общаться он может при этом с теми кого ни разу не видел и не знает. (я уж не говорю про действия тонкого тела, которое может работать или помогать кому-то, а человек при этом не знает этого)
Уж потом как частность, общение в инете, знакомство и встреча "вживую"..
По своему опыту могу сказать что после долгого общения в инете,
встреча вживую мало что меняет. Конечно внешность может быть неожиданна, но уровень общения, отношения не меняются.

На счет "самопрезентации" согласен.. не спорю.. "самость" назвается..:cool:
выраженная в различных формах. Вы ее называете "игра".
ну на счет "игры" я перемешал немного..
в одном случае это отгадывание по слову..
в другом, как вы правильно заметили, "игра" самости..

Agni-Jog
30.07.2009, 15:38
Это все самопрезентация, выраженная в различных формах. Вы ее называете "игра". Я зашел на форум и зарегистрировался. Меня кто-то об этом просил или заставлял? Нет! Я открываю тему и пишу посты. Меня кто-то об этом просил или заставлял? Тоже нет! Я выражаю какую-либо идею. Вы меня об этом просили меня? Нет! Все это и другое личная инициатива основанная на самопрезентации.По-большому счёту, всё так и есть.

Предлагаю от разговоров о вреде и пользе перейти на другой уровень. Ведь если мы говорим об общении в Интернет, то наверняка можно улучшить его качество?

Может быть, на Ваш взгляд, есть какие-то правила конструктивного, а несамопрезентационного общения? Например, кто-то задаёт вопрос, остальные ненавязчиво делятся своим мнением, не переходя на личности, без упреков, без подколок, без принижения значимости вопрошающего и отвечающих, без желания навязать своё мнение и т.п. Что-то еще?

Община, 121 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0% B0,_121)
Исходя из самоулучшаемости, дойдете до Беспредельности. Буду твердить о возможностях улучшения, пока самый закоснелый не устыдится своей ограниченности.

Dar
30.07.2009, 15:43
есть какие-то правила конструктивного, а несамопрезентационного общения?
например такие Правила форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1)

Agni-Jog
30.07.2009, 15:55
например такие Правила форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1)Благодарю. Не грех периодически эти правила перечитывать :)

Если участник дискуссии, на мой взгляд, нарушает эти правила (цепляется, придирается, переходит на личности и т.п.), то что я должен сделать?

Пожаловаться на него модератору? Намекнуть участнику, что он не прав и сослаться на конкретный пункт правил?

Но ведь это будет только моё восприятие. Тот пожмёт плечами и скажет, что ничего такого он не имел в виду, я его совсем неправильно понял :)

rigzen
30.07.2009, 17:06
У меня вот еще какой возник вопрос. Человек получает письмо почтой, распечатывает его, читает. Тот кто обладает развитым чувствознанием может "увидеть" то, что скрыто в письме под внешней формой. Известно, любая вещь оставляет энергетику человека, с которой он соприкасался. А вот с письмом через Интернет дело обстоит иначе. Кто и что думает на этот счет?
"1962 г. 038. Рукописи или письма, написанные от руки, являются объектом наслоений Агни. При этом во время писания устанавливается контакт с тем, кому пишется письмо. Энергия отдается как бы по двойному каналу: по линии контакта и через наслоения. Поэтому каждое письмо требует к себе очень внимательного отношения."

"Так читаются и письма – не писанные слова, но наслоение мысленной энергии на бумаге. За словом стоит мысль, как за светом – его источник. Истоки явлений видеть мы будем учиться. Нужна чуткость сердца. Так снова приходим к миру мыслей, стоящему за внешним своим выражением. Внешняя форма явлений Нас мало интересует..."

Dar
30.07.2009, 17:13
например такие Правила форума (http://forum.roerich.info/showpost.php?p=254833&postcount=1)Благодарю. Не грех периодически эти правила перечитывать :)

Если участник дискуссии, на мой взгляд, нарушает эти правила (цепляется, придирается, переходит на личности и т.п.), то что я должен сделать?

Пожаловаться на него модератору? Намекнуть участнику, что он не прав и сослаться на конкретный пункт правил?

Но ведь это будет только моё восприятие. Тот пожмёт плечами и скажет, что ничего такого он не имел в виду, я его совсем неправильно понял :)
Не в обиду, но странно слышать такие вопросы от агни-йога. Раз взяли такой ник то
должны соответствовать этому, иначе это будет умалением такого понятия как "Агни-йог".
(попробуйте освежить на всякий случай свою память почитав тему Агни-Йог (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3960) или Меморандум (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3959) )

Для агни-йога "правила" написаны в Живой Этике. Руководствуйтесь ими и все будет нормально.
"Правила форума" я бы сказал это для тех кому ЖЭ "не указ"..
Сообщить о нарушениях правил можно щелкнув по значку http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/report.gif (http://forum.roerich.info/report.php?p=276157) под аватаркой "нарушителя".
Модераторы читают и видят не все посты.

Rion
30.07.2009, 17:28
У меня вот еще какой возник вопрос. Человек получает письмо почтой, распечатывает его, читает. Тот кто обладает развитым чувствознанием может "увидеть" то, что скрыто в письме под внешней формой. Известно, любая вещь оставляет энергетику человека, с которой он соприкасался. А вот с письмом через Интернет дело обстоит иначе. Кто и что думает на этот счет?
"1962 г. 038. Рукописи или письма, написанные от руки, являются объектом наслоений Агни. При этом во время писания устанавливается контакт с тем, кому пишется письмо. Энергия отдается как бы по двойному каналу: по линии контакта и через наслоения. Поэтому каждое письмо требует к себе очень внимательного отношения."

"Так читаются и письма – не писанные слова, но наслоение мысленной энергии на бумаге. За словом стоит мысль, как за светом – его источник. Истоки явлений видеть мы будем учиться. Нужна чуткость сердца. Так снова приходим к миру мыслей, стоящему за внешним своим выражением. Внешняя форма явлений Нас мало интересует..."

Ради прикола могу порассуждать... Передача идет через наслоение на э.-м. поле, участвующее в передаче битов :D Электрон, участвующий в создании сообщения, получает наслоение, передает другому электрону. И так до реципиента :). Последний электрон передает наслоение ему.

Migrant
30.07.2009, 17:28
....Интернет – это прежде всего текстовая информация,...
В таком случае Учение Живой Этики - это тоже текстовая информация....
Меня поражает ваше упрямство. Подумайте дня три на эту тему, а потом отвечайте.
Вы не забывайте Качество информации отображенной в Учении Живой Этики, кроме того соприкасаясь с этой информации через Книгу, постепенно происходит энергетический обмен с Высшими энергиями. При расширении сознания этот энергетический обмен утончается. Чтение ЖЭ направленно на более глубокую Связь.
А информация на форуме-это информация прошедшая через призму различный уровней сознания пользователей, которая нужна в 99% случаях для самопрезентации. Какой у этой информации потенциал мне допустим понятно. Как вам я не знаю :)
Я всё пытаюсь вам подсказать, что при общении происходит не просто обмен информацией... Впрочем, спрошу по-другому: вы знаете что такое ментальное поле, из чего оно состоит, и чем отличается рупа от арупы... Если нет, то у нас разговор слепого с глухим.
А если вам понятна тематика, то попытайтесь немного развить тему и отделите астрал от ментала...
И ещё вопрос: "расширение сознания" - это что? Увеличение количества информации, размера головы или чего-то иного?

rigzen
30.07.2009, 17:34
У меня вот еще какой возник вопрос. Человек получает письмо почтой, распечатывает его, читает. Тот кто обладает развитым чувствознанием может "увидеть" то, что скрыто в письме под внешней формой. Известно, любая вещь оставляет энергетику человека, с которой он соприкасался. А вот с письмом через Интернет дело обстоит иначе. Кто и что думает на этот счет?
"1962 г. 038. Рукописи или письма, написанные от руки, являются объектом наслоений Агни. При этом во время писания устанавливается контакт с тем, кому пишется письмо. Энергия отдается как бы по двойному каналу: по линии контакта и через наслоения. Поэтому каждое письмо требует к себе очень внимательного отношения."

"Так читаются и письма – не писанные слова, но наслоение мысленной энергии на бумаге. За словом стоит мысль, как за светом – его источник. Истоки явлений видеть мы будем учиться. Нужна чуткость сердца. Так снова приходим к миру мыслей, стоящему за внешним своим выражением. Внешняя форма явлений Нас мало интересует..."

Ради прикола могу порассуждать... Передача идет через наслоение на э.-м. поле, участвующее в передаче битов :D Электрон, участвующий в создании сообщения, получает наслоение, передает другому электрону. И так до реципиента :). Последний электрон передает наслоение ему.
В этом случае мы цементируем не пространство а сервер. :)

Migrant
30.07.2009, 17:40
...Давно уже известно, что человек видит лишь то, что хочет видеть :) и не любит, когда кто-то говорит то, что он не хочет слышать :)...
Дело в том что Агни Йог - это человек, который уже может себя называть так. То есть достаточно продвинутый человек. Типа электрика - там тоже нельзя называть себя профи, если ты провода даже не скручивал. И по случаю ввёрнутая лампочка - не показатель.
Вот и вы тут с Ригзеном резвитесь, рассуждая о том, что пока проходили "галопом по европам". И мне всё равно как вы себя называете, у нас даже Апостолы были, Авалакитешвара есть, скоро иные себя начнут Бхагаваном величать. Просто обратил ваше внимание на этот пассаж... А там уж как хотите, а на каждого гостя - модератор есть...

rigzen
30.07.2009, 17:46
...Давно уже известно, что человек видит лишь то, что хочет видеть :) и не любит, когда кто-то говорит то, что он не хочет слышать :)...
Дело в том что Агни Йог - это человек, который уже может себя называть так. То есть достаточно продвинутый человек. Типа электрика - там тоже нельзя называть себя профи, если ты провода даже не скручивал. И по случаю ввёрнутая лампочка - не показатель.
Вот и вы тут с Ригзеном резвитесь, рассуждая о том, что пока проходили "галопом по европам". И мне всё равно как вы себя называете, у нас даже Апостолы были, Авалакитешвара есть, скоро иные себя начнут Бхагаваном величать. Просто обратил ваше внимание на этот пассаж... А там уж как хотите, а на каждого гостя - модератор есть...
migrant, а сердцем или через ментальное поле, что вы чувствуете. Человек под ником Agni-Jog - действительно таковым является или это всего-лишь ник?

Migrant
30.07.2009, 18:04
...migrant, а сердцем или через ментальное поле, что вы чувствуете. Человек под ником Agni-Jog - действительно таковым является или это всего-лишь ник?
Сердцем я чувствую, что это человек, который ещё только собирается прикоснуться к Агни Йоге. Неплохой человек. Во всяком случае добрый и отзывчивый. Достаточно образованный и культурный. Так что, попутного ветра и успехов вам, молодые люди, на Пути.

Пандора
30.07.2009, 18:36
Но так как такое осознанное действие редко, то и всякие колкости и нападки, слава Богу, не доходят до адресата, иначе мы бы тут извели друг друга :)

.
Заблуждение в том, что не доходят до адресата.
Доходят и еще как доходят, причем намного быстрее, чем будет включен компьютер.
Заблуждение в том, осознанное действие редко.
Редко оно у начинающих лазать по форумам, а потом, приходится очень внимательно относиться ко всем своим ощущениям. А потом уже знаешь, что такие чувства означают рассылку от такого-то, такие чувства означают что такой-то прочитал твой пост и подумал о тебе все то, что он подумал, такие чувства означают, что старик из сельской секты уже торчит около аптеки и ждет когда выйдешь на базар за продуктами, а ты в это время тусуешься на форуме и его секту опускаешь ниже ватерлинии :-)
Насчет "извели друг друга", если бы знали сколько людей могут поразвлекаться посылая мысли-стрелы, мысли-копья, то знали бы, насколько больше внимания приходится уделять накапливанию мира в сердце, чтобы оно излучало только ясное и светлое.
Многие форумчане помнят, как я чуть не плакала от чувства беззащитности перед сильным мысленным натиском, а потом узнала, что такие чувства могут быть когда мой пост читает одновременно сто человек и каждый шлет свои мысли.

Конечно внешность может быть неожиданна, но уровень общения, отношения не меняются.

.

Не знаю как у других, но моя внешность после посещения некоторых сайтов настолько сильно изменилась, что я сама себя на фото не могу узнать.

Владимир Чернявский
30.07.2009, 20:25
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?

rigzen
30.07.2009, 22:21
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Возникнуть такая связь может, при живом и непосредственном общении с друзьями, родственниками, близкими тебе по духу людьми. Тогда при определенных условиях эмоции и мысли будут воздействовать на другого. Сила такого воздействия зависит от духовного потенциала тех людей, между которыми происходит этот энергообмен. В Учении упоменается случай, когда такой канал возникает между незнакомым человеком, но это очень редкий случай и требует большого запаса Психической Энергии и особых пространственных условий.

R10100
30.07.2009, 23:04
интернет-обоняние. .
Что же тогда сказать про интернет-слух? Все ли мы правильно слышим своих собеседников?
По-моему, всё очень индивидуально - каждый обоняет и слышит в пределах своего диапозона. :) А про интернет-зрение я вообще пока ничего не скажу.:)

R10100
30.07.2009, 23:09
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
.
Энергообмен происходит не только ведь между людьми, но и между человеком и природой.
Человек - открытая структура и обмен происходит со всеми мирами. имхо.

rigzen
30.07.2009, 23:10
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
.
Энергообмен происходит не только ведь между людьми, но и между человеком и природой.
Человек - открытая структура и обмен происходит со всеми мирами. имхо.

Возражений нет. Но сейчас речь идет об общении. И соответственно энергообмене во время общения.На сколько важно живое общение и может ли его заменить виртуальное, что между ними общего и в чем разница.

R10100
30.07.2009, 23:18
И лишь пообщавшись с ним вживую, посмотрев на его мимику, движения, заглянув ему в глаза, можно будет (очень приблизительно) понять, что это за человек, чем он дышит и какие у него истинные намерения (мотивы).
Это вот точно.

R10100
30.07.2009, 23:26
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
.
Энергообмен происходит не только ведь между людьми, но и между человеком и природой.
Человек - открытая структура и обмен происходит со всеми мирами. имхо.

Возражений нет. Но сейчас речь идет об общении. И соответственно энергообмене во время общения.На сколько важно живое общение и может ли его заменить виртуальное, что между ними общего и в чем разница.

А чем хуже дистанционное общение непосредственного с голосовым звуком? Если ты вкладываешь в него всё то, что и при живом разговоре и мысль твоя такая же как и всегда - то оно ничем не отличается одно от другого. :)

абрикос
30.07.2009, 23:30
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

Все верно.:D ИМХО

Блестящий земной ум не служит еще признаком духовности.1971 г. 340. (Гуру)

Ум всего лишь иструмент (не могу найти цитату). И разве может инет заменить взгляд живых глаз друга напротив и сердечный разговор? К сожалению нет.
Но все-таки в этом есть чудо какое-то - общение людей которые за столько км друг от друга.

Ум инструмент...(Чего?) инет средство...(для чего?)...:cool: Я для себя ответила на эти вопросы.

абрикос
31.07.2009, 00:06
А что собственно говоря это такое - ОБМЕН?

Поменяться ты мне я тебе. Я взяла что-то и у меня взяли что-то. Но обмен не обязательно присутствует. Может просто человек испытвает какую то эмоцию, реакцию на ту или иную фразу, пост, ник. Но быть закрыт. И обмена может и не быть. Обмен предполагает нечто другое.
1964 г. 032. (М. А. Й.).Именно на взаимности основан этот животворный и светоносный обмен. Зов и отклик и тут же обмен искрами Света. Зовется это Колесом сотрудничества. Необходима взаимность.Конечно эта цитата относится не к общению между людьми, а с Уч. Но аналогия уместна.

:DА вот этот пост вообще интересен.
1970 г. 050. (М. А. Й.). Почему надо ждать каких-то особых условий, когда помочь другу можно, просто поделившись с ним своим светом. Одно желание сердечно помочь уже оказывает какую-то помощь. Доброе отношение к человеку всегда благотворно воздействует на него. И даже не нужно слов. Незримый, но мощный молчаливый обмен постоянно происходит между людьми, входящими в соприкосновение друг с другом.

Migrant
31.07.2009, 00:08
Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

Все верно.:D ИМХО

Блестящий земной ум не служит еще признаком духовности.1971 г. 340. (Гуру)Ум всего лишь иструмент (не могу найти цитату). И разве может инет заменить взгляд живых глаз друга напротив и сердечный разговор? К сожалению нет.
Но все-таки в этом есть чудо какое-то - общение людей которые за столько км друг от друга.

Ум инструмент...(Чего?) инет средство...(для чего?)...:cool: Я для себя ответила на эти вопросы.
Вот уже три года я на форуме. И за это время было многое. Есть то, за что стыдно, есть и воспоминания, греющие душу. Но пришёл я сюда не для признания, и не от скуки. Я пришёл сюда, образно говоря, пахтать пространство. То есть делать то, к чему мы, человечество, и призваны. Мы, как и всё в природе, перерабатываем одни энергии и создаём нечто новое. Грубо, но можно сравнить нас с червями. Ещё говорят, что у Бога нет других рук тут, кроме наших, человеческих.

И цель моего общения - продвинуть какие-то новые энергии и набраться новых. Вырасти в духе самому и помочь другим. Каким образом? Простым общением. Ибо общение - роскошь. Но такая роскошь бывает лишь при взаимопонимании. Нет ответного отзыва - нет и роскоши общения. И не состоялось продвижение, не произошла гармония, которая укрепила бы и утвердила бы новое сочетание ума, чувств, духа. И тогда жаль упущенных возможностей.

Но, друзья, не надо недооценивать форум. Это площадка для нашего развития. Это наша песочница, которая не просто так - базар разводить, лясы точить. Мы поднимаем очень высокие (что греха таить, бывает и на низких вибрациях проходим) ментальные энергии. А высший ментал - это уже огненные сферы, думаю, что даже и они тут порой проскакивают. Всякое бывает.

Но главное наше достояние всё же в том, что мы достаточно глубоко прорабатываем самые разные аспекты нашей жизни. Мы работаем в ментальном плане, осмысливаем и развиваем очень разные идеи именно с точки зрения Агни Йоги. И писать нам приходится достаточно подробно, кропотливо, рассматривать проблемы со всех сторон... Чем не научное, или не публицистическое анализирование? Или чем не подборка рефератов на заданную тему? Я считаю, что труд сделанный нами - огромен. И он не в виде вот этих вот, или иных строк, а в уплотнении и углублении некоторых идей, которые для общества пока мало востребованы. Но вот недавно Сергей Кургинян сказал революционную для общества мысль, что для человека истинные ценности - нематериальны. Мы-то это знаем, для нас-то это давно пройденные истины, но не для всего пока человечества. И так во многих областях жизни всегда нужны сообщества, которые пусть и виртуально, но осмысливают действительность на своём уровне. А наш уровень - это заветы наших Учителей. Которые мы пока медленно (а что делать), но осваиваем.

adonis
31.07.2009, 00:11
А чем хуже дистанционное общение непосредственного с голосовым звуком? Если ты вкладываешь в него всё то, что и при живом разговоре и мысль твоя такая же как и всегда - то оно ничем не отличается одно от другого. :)

Человеком для получения информации от другого человека используется множество источников: зрение, слух, обоняние, осязание, сердцезнание и всё это анализирует ум. Общение при наличии фотографии будет выше и качественнее общения без фото, звуковое общение будет ещё выше и т.д. Чисто текстовая информация таковой и остаётся пока из множества ньюансов не сформируется образ собеседника, как правило не верный. Для верного образа надо с ним пуд соли съесть или беду разделить.
Хотя преимущество несомненное. Вот как во времена Оригена происходили обсуждения? Он пишет своё размышление и отсылает гонца, через месяц приходит ответ ( а в некоторых случаях до полугода). Представьте временной разброс между двумя постами с интервалом в месяц? Глядишь и серьёзнее относились бы к СЛОВУ.

абрикос
31.07.2009, 00:18
Общение общению рознь. И видимо кому то еще надо это понять, а он непонявший вечно со своим уставом куда не следует. Не хотя т с человеком общаться, к примеру. Есть хороший совет в Гранях. О достоинстве духа. Может это поможет таким людям?

Так ...рассуждения вслух:-k

Migrant
31.07.2009, 00:24
... Чисто текстовая информация таковой и остаётся пока из множества ньюансов не сформируется образ собеседника, как правило неверный. Для верного образа надо с ним пуд соли съесть или беду разделить...
Не спорю по поводу формирования образа собеседников, но... В искусстве есть такой закон: чем чётче нами создан тот или иной ментальный образ, тем он мощнее. На форуме было создано много всевозможных, доселе абстрактных образов, которые стали ближе, понятнее, доступнее, а некоторые уже чуть ли не осязаемы...

Migrant
31.07.2009, 00:28
Общение общению рознь. И видимо кому то еще надо это понять, а он, непонявший, вечно со своим уставом куда не следует. Не хотят с человеком общаться, к примеру. Есть хороший совет в Гранях. О достоинстве духа. Может это поможет таким людям?

Так ...рассуждения вслух:-k
3.162. Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности.
Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно неудержно, именно неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства.
Среди взлетов научаемся великому дару терпения. Сияющее, творческое терпение не походит на мутный плащ непротивления злу. Как неудачные рыбаки, сидят согбенные непротивленцы. Их ставка на длину нити пряжи не может обуздать танец стихий. Творческое терпение знает ключи Нового Мира, потому терпение творит мощь и с каждым часом действительности напрягается.
Непротивление подобно долго открытому флакону благовоний, но творческое терпение, как старое вино затворенное.

Пандора
31.07.2009, 00:45
А что собственно говоря это такое - ОБМЕН?
Общение общению рознь. И видимо кому то еще надо это понять, а он непонявший вечно со своим уставом куда не следует. Не хотя т с человеком общаться, к примеру. Есть хороший совет в Гранях. О достоинстве духа. Может это поможет таким людям?



1970 г. 050. (М. А. Й.). Почему надо ждать каких-то особых условий, когда помочь другу можно, просто поделившись с ним своим светом. Одно желание сердечно помочь уже оказывает какую-то помощь. Доброе отношение к человеку всегда благотворно воздействует на него. И даже не нужно слов. Незримый, но мощный молчаливый обмен постоянно происходит между людьми, входящими в соприкосновение друг с другом.

Есть один момент, на который мало кто обращает внимание: созданный образ может сильно отличаться от оригинала.
И Вы можете преспокойно греться в лучах сердца того человека для которого написали про достоинство духа, и принимая его энергию заочно, когда он(она) читает Ваши посты , можете вспыхивать каким нибудь негативом , когда сами читаете его(ее) посты.

У каждого свое служение

И служение другого человека на этом форуме может восприниматься не с той грани, как хотелось бы.

абрикос
31.07.2009, 00:48
Как можно терпеть того кого не уважаешь. Надо хотя бы уважать себя.
3.162. Кто уверяет о своей преданности реальному и достоверному, тот должен особенно приветствовать распознавание действительности.
Не притворное заикание перед методом признанного авторитета, но борение и горение исканий действительности. Именно неудержно, именно неизменно в ярости устремления, когда высокая гора, как маленький холм, не закрывает пространства.
Среди взлетов научаемся великому дару терпения. Сияющее, творческое терпение не походит на мутный плащ непротивления злу. Как неудачные рыбаки, сидят согбенные непротивленцы. Их ставка на длину нити пряжи не может обуздать танец стихий. Творческое терпение знает ключи Нового Мира, потому терпение творит мощь и с каждым часом действительности напрягается.
Непротивление подобно долго открытому флакону благовоний, но творческое терпение, как старое вино затворенное.
Авторитет это Уч. А терпеть ну что ж иногда читаю о том как великие терпели врагов рядом с собой...Мне еще многому надо учиться.:cool:

абрикос
31.07.2009, 00:51
А что собственно говоря это такое - ОБМЕН?
Общение общению рознь. И видимо кому то еще надо это понять, а он непонявший вечно со своим уставом куда не следует. Не хотя т с человеком общаться, к примеру. Есть хороший совет в Гранях. О достоинстве духа. Может это поможет таким людям?



1970 г. 050. (М. А. Й.). Почему надо ждать каких-то особых условий, когда помочь другу можно, просто поделившись с ним своим светом. Одно желание сердечно помочь уже оказывает какую-то помощь. Доброе отношение к человеку всегда благотворно воздействует на него. И даже не нужно слов. Незримый, но мощный молчаливый обмен постоянно происходит между людьми, входящими в соприкосновение друг с другом.

Есть один момент, на который мало кто обращает внимание: созданный образ может сильно отличаться от оригинала.
И Вы можете преспокойно греться в лучах сердца того человека для которого написали про достоинство духа, и принимая его энергию заочно, когда он(она) читает Ваши посты , можете вспыхивать каким нибудь негативом , когда сами читаете его(ее) посты.

У каждого свое служение

И служение другого человека на этом форуме может восприниматься не с той грани, как хотелось бы.
Получается по сути может не быть ни общения ни обмена, а лишь созданный иллюзорный мир, где кормишься собственными иллюзиями...Ничего себе картина:shock::D

Пандора
31.07.2009, 01:08
Получается по сути может не быть ни общения ни обмена, а лишь созданный иллюзорный мир, где кормишься собственными иллюзиями..

Наоборот.
Получается, что есть энергетический обмен, но не сразу получается узнать с кем.
Иллюзорный мир создают когда боятся жить в реальном .
Или чувствуют свою несостоятельность , а признать свои слабости не хватает сылы духа, тогда тоже хотят выглядеть.
Когда же человек учится нести свое служение, то желание выглядеть отпадает за ненадобностью.
А жить по принципу :"Величие жизни в ее простоте" вообще мало кто умеет.
=========
К чему все эти разговоры, если главное это качества духа?
Вы знакомы с моим духом?

Migrant
31.07.2009, 01:24
Как можно терпеть того кого не уважаешь. Надо хотя бы уважать себя. Авторитет это Уч. А терпеть ну что ж иногда читаю о том как великие терпели врагов рядом с собой...Мне еще многому надо учиться.:cool:
14.616. Урусвати знает, что психические соотношения гораздо легче устанавливаются между людьми, встречавшимися в прошлых жизнях. Это доказывает стойкость энергии и прочность ритма, однажды установленного. Но редко люди осознают такие встречи, они, прежде всего, не допускают, что целые группы воплощенных могут опять оказаться в одной местности. Но это совершенно естественно – одни стремятся вернуться в нажитое место, другие бывают привлечены своего рода магнитом.
Туземцы часто узнают друг друга, ибо они знают о возвращении на Землю. Они говорят: «Пойду отдохнуть, чтобы снова вернуться». Конечно, они желают вернуться в Землю знакомую. Но и среди развитых сознаний существует тяга, чтобы продолжить незаконченную работу, потому часто встречаются прежние сотрудники и враги. Магнит вражды очень силен. Не многие понимают, что путь вражды не полезен.
Проявленные враги стремятся скорей вернуться на Землю, чтобы закончить свои мрачные намерения. Руководители надземные испытывают большие затруднения с такими злопыхателями. В других отношениях они поддаются убеждению, но месть есть их мертвая точка. Они очень назойливы в своем намерении и умеют найти прежних противников. Они даже стремятся воплотиться в родственных семьях, чтобы лучше настичь свою жертву.
Ритм, когда-то установленный, помогает и враждебным попыткам. Так, Мы наблюдаем ритм дружбы и вражды. У Нас находят лучшие слова, чтобы предупредить о попытках вражеских так, чтобы не вмешиваться в Карму. Но редко люди внимают дружественным советам.
Мыслитель говорил: «Та же труба возвещает поражение и победу».

абрикос
31.07.2009, 01:47
Приведу пример из жизни. Люблю наблюдать за уличными котами. :D Ну понимаешь конечно что жисть у них тяжелая...Но после того как на моих глазах дикие собаки разорвали кошку за секунды, это совершенно другое понимание.
Так и инет. Реальная жизнь она другая. И в хорошем и в плохом. Мы все здесь себе много чего представляем. Как я про котов. :cool:

абрикос
31.07.2009, 01:51
Бабушка
К чему все эти разговоры, если главное это качества духа?
Хороший лозунг. И самое главное верный. Единственное умное из всего что здесь написано на форуме:cool:
Вы знакомы с моим духом?
Я нет. Увы на свой времени не хватает.

абрикос
31.07.2009, 01:53
Туземцы часто узнают друг друга, ибо они знают о возвращении на Землю. Они говорят: «Пойду отдохнуть, чтобы снова вернуться». Конечно, они желают вернуться в Землю знакомую. Но и среди развитых сознаний существует тяга, чтобы продолжить незаконченную работу, потому часто встречаются прежние сотрудники и враги. Магнит вражды очень силен. Не многие понимают, что путь вражды не полезен.
господи опять я права:cool:

Владимир Чернявский
31.07.2009, 07:17
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Возникнуть такая связь может, при живом и непосредственном общении с друзьями, родственниками, близкими тебе по духу людьми...

Т.е., что бы ты и как не думал о человеке, если он не друг или родственник, то никакого "энергетического обмена" не происходит? А, что бы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?

Wetlan
31.07.2009, 08:27
....Интернет – это прежде всего текстовая информация,...
В таком случае Учение Живой Этики - это тоже текстовая информация....
Меня поражает ваше упрямство. Подумайте дня три на эту тему, а потом отвечайте.
Вы не забывайте Качество информации отображенной в Учении Живой Этики, кроме того соприкасаясь с этой информации через Книгу, постепенно происходит энергетический обмен с Высшими энергиями. При расширении сознания этот энергетический обмен утончается. Чтение ЖЭ направленно на более глубокую Связь.
А информация на форуме-это информация прошедшая через призму различный уровней сознания пользователей, которая нужна в 99% случаях для самопрезентации. Какой у этой информации потенциал мне допустим понятно. Как вам я не знаю :)

В Агни Йоге говорится о том, чтомысль о ком-то это уже прикосновение к его ауре и слияние с ней.
У меня лично, было уже много уникальных случаев во аремя пребывания здесь в форуме. Особенно во время т.н. драк. наверное потому их всегда охотно 3важала :D

rigzen
31.07.2009, 10:48
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Возникнуть такая связь может, при живом и непосредственном общении с друзьями, родственниками, близкими тебе по духу людьми...

Т.е., что бы ты и как не думал о человеке, если он не друг или родственник, то никакого "энергетического обмена" не происходит? А, что бы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
В нашем случае так и есть. Но дело не в том, что он друг или родственник, или кто-то другой, дело есть ли между людьми линия контакта или ее нет. У родственников, друзей, близких людей, как правило вероятность такого контакта велика, ( во многом и не осознана),так как в процессе живого общения она кармически устанавливается (а сам процес энергообмена и его качество уже зависит от тех людей, между которыми он происходит. Так же, от них зависит будет ли он вообще происходить или нет).
Приведу другой пример. Представте, что вы обратились к человеку с развитой способностью ясновидения (у нас иногда их называют экстрасенсами) Просите его рассказать о близком вам человеке. Как правило от вас потребуют фотографию или вещь, которая принадлежала человеку, о котором необходимо будет что-либо узнать. Почему он об этом просит, я думаю понятно? Пример я привел, что-бы показать какие иногда нужны условия, для налаживания пусть и одностороннего, но контакта с незнакомым человеком.
.

rigzen
31.07.2009, 11:18
Я пришёл сюда, образно говоря, пахтать пространство. То есть делать то, к чему мы, человечество, и призваны. Мы, как и всё в природе, перерабатываем одни энергии и создаём нечто новое. Грубо, но можно сравнить нас с червями. Ещё говорят, что у Бога нет других рук тут, кроме наших, человеческих.

migrant, мне кажеться, что мы в 99% приходим сюда для самопрезентации.
Пахтать пространство можно и без форума, чтением книг Учения, красивыми мыслями, живым сердечным общением между друзьями. А заходить на форум можно ( как например Одиночка) и без общения - просто узнать информацию. Тысячи лет человек жил без Интернета и ничего, чувствовал себя замечательно, напитывал пространство замечательными образами, творил прекрасное.
А на форуме? Я открыл тему, скажите кто-то меня об этом просил? Нет не просил. Я сам себя презентую! Я рассказываю вам свои мысли,( качество этих мыслей, я думаю, может быть разным) только лишь потому, что сам посчитал - они вам нужны. Но нужны ли они вам? Это вопрос!

Дмитрий777
31.07.2009, 11:22
на счет "реала".. В реале человек имеет личность видимую. Это одежда, рост, лицо, манеры, движение, возраст и пр. И все это наработано, привычно.. Допустим человек привык что к нему обращаются вежливо
только потому что он огромного роста или пожилой с седыми волосами с палкой или не замечают потому что маленького роста, невзрачный и т.д.
А в инете всего этого не видно. Тут никак не наедешь скорчив пугающую рожу и изменив голос. Да и добится уважения сложнее когда никто не видит твоего галстука, золотых очков, золотой цепочки и очень важного вида.
Общение в инете стирает все наносное видимое. Остается суть человека, которое сквозит в его фразах, о чем он говорит, как говорит и как относится к другим.
Именно поэтому те кому нехватает того уважения из реала (который он заработал своим внешним видом) стараются каким-то образом воссоздасть это и в инете. Некоторые ставят в аватарки свои лучшие фотки. Где он очень красивый и солидный. У кого нет таких фото ставят
в аватарки каких нибудь Героев.. стараясь хоть таким образом подать себя.
Иногда берут ники "Властелин Вселеной"..
Есть еще один способ.. это рассказывать о себе и о своих героических деяниях. Желательно незатейливо и как-бы мимоходом..
Иногда как бы вскольз намекают.. "вот когда был директором завода"..
или "вот приехал я на своем мерсе, форд дома оставил.."
"вижу по телеку, а он у меня трехметровый"..
Только в инете такое не прокатывает... все это видно и легко читается между строк...
Да, верно, читается между строк. Это и есть самопрезентация, как ее назвал rigzen.
Ну так это все равно не суть, а оболочка. А сердцевина, суть все равно наверное другая. Тоже между строк, но глубже. Такая производная второй степени.
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Все-таки наверное это слишком идеально и упорядоченно.
Как можно терпеть того кого не уважаешь. Надо хотя бы уважать себя.
Если самоуважение на первом месте, тогда – да.

Дмитрий777
31.07.2009, 11:31
Я пришёл сюда, образно говоря, пахтать пространство. То есть делать то, к чему мы, человечество, и призваны. Мы, как и всё в природе, перерабатываем одни энергии и создаём нечто новое. Грубо, но можно сравнить нас с червями. Ещё говорят, что у Бога нет других рук тут, кроме наших, человеческих.

migrant, мне кажеться, что мы в 99% приходим сюда для самопрезентации.
Пахтать пространство можно и без форума, чтением книг Учения, красивыми мыслями, живым сердечным общением между друзьями. А заходить на форум можно ( как например Одиночка) и без общения - просто узнать информацию. Тысячи лет человек жил без Интернета и ничего, чувствовал себя замечательно, напитывал пространство замечательными образами, творил прекрасное.
А на форуме? Я открыл тему, скажите кто-то меня об этом просил? Нет не просил. Я сам себя презентую! Я рассказываю вам свои мысли,( качество этих мыслей, я думаю, может быть разным) только лишь потому, что сам посчитал - они вам нужны. Но нужны ли они вам? Это вопрос!
И пахтанье и самопрезентация - все присутствует. А в общем все это можно назвать творчеством.
А вообще здесь очень много тем перехлестываются. И сущность виртуального общения.И насколько чужое знание может стать своим. Обесценивание знания опять же...

Пандора
31.07.2009, 11:40
. Единственное умное из всего что здесь написано на форуме:cool:
.

Н-да .
Вот Вам самой и примерчик иллюзии о превосходстве одного человека над другим.
Абрикос, "Величие жизни в ее простоте"

rigzen
31.07.2009, 11:42
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Все-таки наверное это слишком идеально и упорядоченно.
[
В этом отношении я с вами согласен. Если рассматривать пространственное общение, которое подразумевает особые способности, то:
Пространственное общениетребует прежде всего сосредоточения на желаемом облике. Оно возможно, и мысль неизменно соединяет сознание с объектом или субъектом устремления. Никаких предположений, и всякая гадательность исключена. Магнитная сила мысли действует безотказно. И следствия подобного действия обязательно уявят себя в той или иной форме, если даже и не осознанны. Реакция мысли – явление естественное и безусловное. Потому общение на расстоянии, посылки мысли и молитва – факты пространственной несомненности. И если следствия их человеком не всегда осознаются, то все же незримое их воздействие неотрицаемо. Откуда радость или беспокойство, бодрость или отягощение, как не от пространственных воздействий и мыслей множества людей. Аппарат человеческий сложен, чудесен, и возможности его не ограниченны, но требуют осознания их.
Но для сосредоточения на желаемом облике нужно иметь этот облик в сердце. А это особые условия. Нужно сложить еще этот облик

Suny
31.07.2009, 12:13
Собака идет по следу
Все что исходит от человека - подобно цепочке следов
Связь - вопрос чуткости, размера "локатора" и наличия следов.

Человека можно уподобить звезде на ночном небе. Нужен лишь подходящий телескоп что бы ее увидеть.

Интернет - прообраз тонкого мира.

Selen
31.07.2009, 12:32
Сообщение от rigzen
«...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?»


гораздо интереснее третье, а именно – неужели никто из общающихся в инете не чувствует хотя бы иногда ударов по ушам?
а если чувствует то чем это является как не доказательством реальности обмена энергией.

Migrant
31.07.2009, 12:38
Я пришёл сюда, образно говоря, пахтать пространство.
К чему все эти разговоры, если главное это качества духа?
Вы знакомы с моим духом?
господи опять я права:cool:
Бабушка
К чему все эти разговоры, если главное это качества духа?Хороший лозунг. И самое главное верный. Единственное умное из всего что здесь написано на форуме.
...А, чтобы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
...В Агни Йоге говорится о том, что мысль о ком-то это уже прикосновение к его ауре и слияние с ней....
migrant, мне кажеться, что мы в 99% приходим сюда для самопрезентации.
И пахтанье и самопрезентация - все присутствует. А в общем все это можно назвать творчеством....
...Интернет - прообраз тонкого мира.

rigzen
31.07.2009, 12:42
а если чувствует то чем это является как не доказательством реальности обмена энергией.
Вопрос только каких? :)

rigzen
31.07.2009, 12:46
...А, чтобы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
1962 г. 074. (Гуру). Близкое знакомство с истинными обликами вам близких людей, обликами прежних их воплощений необходимо для того, чтобы установить с ними еще более тесную и живую связь...
Что как не живое, общение и совместный труд может сложить истинный облик нам близких людей?

Migrant
31.07.2009, 12:47
Сообщение от rigzen
«...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?»

гораздо интереснее третье, а именно – неужели никто из общающихся в инете не чувствует хотя бы иногда ударов по ушам?
а если чувствует то чем это является как не доказательством реальности обмена энергией.
Вот и получается, что одни спрашивают:
- происходит ли энергетический обмен между пользователями, которые ведут беседу на форуме?
А другой отвечает:
- неужели никто не чувствует хотя бы иногда ударов по ушам?
И получается, что один ещё только вопрошает, а другой давно ощущает тонкий мир физическими органами чувств.
Это не значит, что кто-то лучше, а кто-то хуже.Это говорит о разном уровне восприятия.
Уф (утирая пот со лба), наконец-то ещё одна истина доказана, что и тут, на форуме, есть разные уровни сознания. Причём не по только по уму (ментальности), не только по ощущениям, не только по уровню духовности, но даже по физическим параметрам.

Migrant
31.07.2009, 12:54
[quote=Владимир Чернявский;276292] ...А, чтобы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
1962 г. 074. (Гуру). Близкое знакомство с истинными обликами вам близких людей, обликами прежних их воплощений необходимо для того, чтобы установить с ними еще более тесную и живую связь...
Что как не живое, близкое общение и совместный труд может сложить истинный облик нам близких людей?
Ригзен, вы на протяжении всей темы пытаетесь сказать, что ИНТЕРНЕТ - лишь форма общения. И форум, как площадка для общения, на этом исчерпывает свои функции. То есть интернет - "площадка для общения!" Всё, баста, остального просто нет!
Но вам говорят о том, что не только общение! Что форум, а в частности, наш рериховский форум уже давно вышел за пределы банального почтового ящика, где существует только самопрезентация. Вам говорят об очень и очень разных аспектах форума.

Вы иногда вникайте в то, что вам говорят, а не только излагайте свои мысли. Иначе приходится нарезать очень много лишних кругов, чтобы убедить вас в очевидном.

Альдебаран
31.07.2009, 13:18
Сообщение от rigzen
«...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?»

гораздо интереснее третье, а именно – неужели никто из общающихся в инете не чувствует хотя бы иногда ударов по ушам?
а если чувствует то чем это является как не доказательством реальности обмена энергией.
Вот и получается, что одни спрашивают:
- происходит ли энергетический обмен между пользователями, которые ведут беседу на форуме?
А другой отвечает:
- неужели никто не чувствует хотя бы иногда ударов по ушам?
И получается, что один ещё только вопрошает, а другой давно ощущает тонкий мир физическими органами чувств.
Это не значит, что кто-то лучше, а кто-то хуже.Это говорит о разном уровне восприятия.
Уф (утирая пот со лба), наконец-то ещё одна истина доказана, что и тут, на форуме, есть разные уровни сознания. Причём не по только по уму (ментальности), не только по ощущениям, не только по уровню духовности, но даже по физическим параметрам.

Только не путайте порой свои личные эмоции, которые возникают в Вас как реакция на ту или иную мысль другого участника с тонким энергетическим воздействием на Вас с его стороны. Хотя впрочем, Вы правы, присутствует и такое. Только при своем личном абсолютном спокойствии можно почувствовать воздействие. А то многие тут раздражаясь сами или волнуясь, или как-то еще теряя хладнокровие, приписывают свои эмоции постам других участников. А там и в помине не было такого. Стоит понаблюдать за собою. :)

rigzen
31.07.2009, 13:20
[quote=Владимир Чернявский;276292] ...А, чтобы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
1962 г. 074. (Гуру). Близкое знакомство с истинными обликами вам близких людей, обликами прежних их воплощений необходимо для того, чтобы установить с ними еще более тесную и живую связь...
Что как не живое, близкое общение и совместный труд может сложить истинный облик нам близких людей?
Ригзен, вы на протяжении всей темы пытаетесь сказать, что ИНТЕРНЕТ - лишь форма общения. И форум, как площадка для общения, на этом исчерпывает свои функции. То есть интернет - "площадка для общения!" Всё, баста, остального просто нет!
Но вам говорят о том, что не только общение! Что форум, а в частности, наш рериховский форум уже давно вышел за пределы банального почтового ящика, где существует только самопрезентация. Вам говорят об очень и очень разных аспектах форума.

Вы иногда вникайте в то, что вам говорят, а не только излагайте свои мысли. Иначе приходится нарезать очень много лишних кругов, чтобы убедить вас в очевидном.
Не совсем так, Мигрант. Я уже говорил ниже, повторюсь еще - происходит двухсторонний информационный обмен между реальным и виртуальным миром. Реальны - ваши мысли и образы, которые вы сформировали. Виртуален - текст, который я читаю на экране. Достигнут ли ваши мысли, отображенные (в тесте) через энергообмен ко мне, при тех условиях, которые есть сейчас между нами?( мы не знакомы, не встречались, живого общения нет и т д) Я говорю, что вероятность сведена к минимуму. Теперь поясню:
1. Нужно четко представлять и нести в себе облик человека, к которому направлена мысль.
2. Нужен канал связи
3. Мысль должна быть напитана энергией сердца
4. Мои вибрации должны совпадать с вашими
Мои наблюдения, позволяют мне сделать вывод, что само-презентование участников на форуме к энергообмену не приведет. Я вникаю в то что говорят и для чего говорят, так же вникаю!

Альдебаран
31.07.2009, 13:25
А на форуме? Я открыл тему, скажите кто-то меня об этом просил? Нет не просил. Я сам себя презентую! Я рассказываю вам свои мысли,( качество этих мыслей, я думаю, может быть разным) только лишь потому, что сам посчитал - они вам нужны. Но нужны ли они вам? Это вопрос!

Изучайте нас! :) В целом, что тут можно еще посоветовать, а то и будете так дальше гадать. :)
У ловца должно быть тысячу глаз и тысячу ушей, и простая внимательность уже продвинет на много ступеней.
Лично мне Ваши самопрезентации были порою полезны. Потому они уже таковыми не являются. :)

Rion
31.07.2009, 13:30
[...] А то многие тут раздражаясь сами или волнуясь, или как-то еще теряя хладнокровие, приписывают свои эмоции постам других участников. А там и в помине не было такого. Стоит понаблюдать за собою. :)

О да! Подтверждаю... Намедни, беседуя с милой Авророй и не подозревая, что мы с ней занимаемся флеймом, я узнаю от модератора, что записи нашей беседы удалены, потому что ему они показались флеймом :-k... А беседа и в самом деле была неплоха. Собеседник мне нравился. А тут приходят и говорят --- закругляйтесь, мол :rolleyes:... неча тут злобствовать друг на друга. Чудны дела твои... модератор :D:D:D

Migrant
31.07.2009, 13:36
Альдебаран, для вас персональный вопрос: что происходит на форуме кроме общения?
То есть достаточно банальна мысль, что форум общения - уже доказана. Что в неё ломиться? Давайте мы с вами в нашей беседе поднимем уровень понимания такого явления как форум рериховского движения. Вот что вы лично видите тут, на форуме, кроме общения?

Не знаю как вы, но вот мне в мои годы общения вне форума хватает. Это молодым, да женщинам, порисоваться важно. Но таких, как я, тут немало. Они исповедуют принцип, который говорит, что в жизни важнее быть, нежели казаться. И приходят они не на знакомства, они пишут огромные по размерам тексты не для тусовки же. Можно представить, что это работа? Что это труд, который в режиме он-лайн позволяет им соприкоснуться с Учением? Вот посмотрите сколько разного творчества выложено тут на форуме - от стихов и картин до глубоких научных исследований. Сегодня в нашем мире нет более мощного и более оперативного места, где бы столь широко проводились беседы учёных и художников, поэтов и публицистов, астрологов и астрономов, писателей и артистов.

Раньше, в мою молодость, таким место концентрации были элитарные места, туда каждого встречного-поперечного не пускали. Доступ к средствам массовой информации был строг и дозирован. Туда пускали лишь через идеологические отделы компартии, а сегодня форум - открытая площадка. Сюда открыт доступ любому. Но не каждый способен здесь что-либо дельное сказать. И потому очень часто форум профанируется, то есть, говоря современным языком, он часто опускается до фекального уровня разного рода проходимцами...

Но и это не умаляет важности и планетарной значимости нашего форума.

Подумайте.

Agni-Jog
31.07.2009, 13:41
Проблема в том, что само название темы уже несёт в себе некую провокацию, призывая участников занять ту или иную позицию. А ведь нужно учитывать, что каждый человек индивидуален. Кто-то чувствует обмен энергиями, кто-то не чувствует... Кто-то чувствует хорошо, а кто-то - слабо...

Как я понимаю, мы все здесь говорим только о своих личных ощущениях, а не претендуем на Истину? Если это так, то зачем раздражаться?

Если же у кого-то есть опыт установления тесной связи с собеседником через Интернет, то поделитесь, думаю для многих это будет интересно.

Migrant
31.07.2009, 13:52
Я уже говорил ниже, повторюсь еще - происходит двухсторонний информационный обмен...
Ригзен, вы меня в могилу загоните своим упрямством!
Вы поймите, что физический текст, то, что мы читаем - это область физического мира.
Выше физического мира - эфирные слои.
Над эфирными слоями - астральный (чувственный) мир.
И кто-то, бывает, так и не может подняться выше этого мира, так и пребывает в области границ: мне нравится - не нравится. И чаще всего это непродвинутые женщины, которым более высокие слои неведомы.
И уже над астральным слоем есть ментальный мир. То есть мир мысли.
Многие современники творят в этом мире, то есть развивают некоторые идеи, накапливая их потенциал, углубляют, а также очищают некоторые идеалы.

Но и ментальный мир - не просто мир конкретной мысли, он имеет и абстрактные слои, где мысли не имеют формы, они пластичны и более тонки по своей структуре. Часто - это мир воображения. Он сегодня доступен лишь художникам, поэтам, фантастам. Впрочем, эти способности - не критерий профессии. Доступен он и грузчикам, если они наделены даром воображения.

rigzen
31.07.2009, 13:54
Альдебаран, для вас персональный вопрос: что происходит на форуме кроме общения?

Я если позволите, отвечу на этот вопрос. Форум интересен тем, что при определенных услових из него можно почерпнуть информацию. ( если она качественная, а за этим нужно строго следить модератору).
Например замечательная ветка "Новости Рериховского движения" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=64) отображены все новости, которые происходят в РД!
Теперь дальше. Есть ветка, которая называется "Проекты" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=59) по моим наблюдениям она практически не жива (по сравнению с другими) Почему? В этой ветке необходимо проявить творческий потенциал. Открыть интересную тему, собрать материал, красиво оформить, в сотрудничестве с другими развивать эту тему( не общением, а красивым интересным материалом).Разве это не интересно? Да, для многих и меня в том числе ,проще зайти в ветку "Живая Этика (Агни Йога), Теософия" (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=4) и заниматься разговорами (презентовать себя). Здесь никто ни к чему не обязывает.

Migrant
31.07.2009, 13:56
...Как я понимаю, мы все здесь говорим только о своих личных ощущениях, а не претендуем на Истину?....

Истина - это то, что есть на самом деле без нашего к тому отношения. К примеру, дерево всё равно останется деревом, назови мы его столбом, бревном или железякой...
Так и ИНТЕРНЕТ - феномен вполне объективный.

rigzen
31.07.2009, 13:57
Я уже говорил ниже, повторюсь еще - происходит двухсторонний информационный обмен...
Ригзен, вы меня в могилу загоните своим упрямством!
Вы поймите, что физический текст, то, что мы читаем - это область физического мира.
Выше физического мира - эфирные слои.
Над эфирными слоями - астральный (чувственный) мир.
И кто-то, бывает, так и не может подняться выше этого мира, так и пребывает в области границ: мне нравится - не нравится. И чаще всего это непродвинутые женщины, которым более высокие слои неведомы.
И уже над астральным слоем есть ментальный мир. То есть мир мысли.
Многие современники творят в этом мире, то есть развивают некоторые идеи, накапливая их потенциал, углубляют, а также очищают некоторые идеалы.

Но и ментальный мир - не просто мир конкретной мысли, он имеет и абстрактные слои, где мысли не имеют формы, они пластичны и более тонки по своей структуре. Часто - это мир воображения. Он сегодня доступен лишь художникам, поэтам, фантастам. Впрочем, эти способности - не критерий профессии. Доступен он и грузчикам, если они наделены даром воображения.
Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)

Migrant
31.07.2009, 14:00
...Форум интересен тем, что при определенных услових из него можно почерпнуть информацию. ( если она качественная, а за этим нужно строго следить модератору)...
И даже это - лишь аспект.
Общение на форуме - одна грань!
Информация на форуме - ещё одна грань!
Ещё много очень разных полезных направлений - много граней!
Основное значение и польза форума - работа над идеями!

Migrant
31.07.2009, 14:02
...Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
К тому чтобы мы порой сознавали что творим!

Agni-Jog
31.07.2009, 14:05
Основное значение и польза форума - работа над идеями!Мне, как новичку, очень интересно, как на форуме проходит работа над идеями? Например, над какой идеей сейчас работают? Может быть и я пригожусь?

Migrant
31.07.2009, 14:06
Я уже говорил ниже, повторюсь еще - происходит двухсторонний информационный обмен...
Ригзен, вы меня в могилу загоните своим упрямством!
Вы поймите, что физический текст, то, что мы читаем - это область физического мира.
Выше физического мира - эфирные слои.
Над эфирными слоями - астральный (чувственный) мир.
И кто-то, бывает, так и не может подняться выше этого мира, так и пребывает в области границ: мне нравится - не нравится. И чаще всего это непродвинутые женщины, которым более высокие слои неведомы.
И уже над астральным слоем есть ментальный мир. То есть мир мысли.
Многие современники творят в этом мире, то есть развивают некоторые идеи, накапливая их потенциал, углубляют, а также очищают некоторые идеалы.

Но и ментальный мир - не просто мир конкретной мысли, он имеет и абстрактные слои, где мысли не имеют формы, они пластичны и более тонки по своей структуре. Часто - это мир воображения. Он сегодня доступен лишь художникам, поэтам, фантастам. Впрочем, эти способности - не критерий профессии. Доступен он и грузчикам, если они наделены даром воображения.
Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
И если вам это всё известно, то почему вы утверждаете, что
"мы в 99% приходим сюда для самопрезентации".

rigzen
31.07.2009, 14:07
...Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
К тому чтобы мы порой сознавали что творим!
Если вернуться к первому посту, то у меня вопрос к вам. Что мы здесь кроме интеллекта и Ума творим еще?
Цитата:
Сообщение от rigzen http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=275949#post275949)
Ведь глобальная Cеть ( сразу вспоминаю рыболовную сеть и рыбу в ней ), со всеми его чатами, форумами сайтами - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект! :smile:

Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k

Migrant
31.07.2009, 14:08
Основное значение и польза форума - работа над идеями!Мне, как новичку, очень интересно, как на форуме проходит работа над идеями? Например, над какой идеей сейчас работают? Может быть и я пригожусь?
Этих идей тут много.
Кстати, идея о том, что форум есть не Агора, а Высокий Форум
(Агора (др.-греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D 0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0 %B7%D1%8B%D0%BA) άγορά) — рыночная площадь в древнегреческих (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%93% D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%8F) полисах (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%81_%28%D0%B3%D0%BE%D1% 80%D0%BE%D0%B4-%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%BE%29), являвшаяся местом общегражданских собраний (которые также по месту проведения назывались агорами).

Rion
31.07.2009, 14:12
Если вернуться к первому посту, то у меня вопрос к вам. Что мы здесь кроме интеллекта и Ума творим еще?


То, что мы творим, это один вопрос. Второй --- то, что мы можем сотворить. Например, мы можем сделать так, что другому станет хорошо, если ему было плохо. Но может и наоборот, сделать другому плохо. В общем, можно и кроме ума и интеллекта что-нибудь сотворить. Скажем, хорошие отношения...

Agni-Jog
31.07.2009, 14:13
Этих идей тут много.Если много, то намекните хотя бы на одну, если не трудно. Или посоветуйте, как старший товарищ, к мнению которого я готов прислушаться.

Migrant
31.07.2009, 14:13
...Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
К тому чтобы мы порой сознавали что творим!
Если вернуться к первому посту, то у меня вопрос к вам. Что мы здесь кроме интеллекта и Ума творим еще?
Цитата:
Сообщение от rigzen http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=275949#post275949)
Ведь глобальная Cеть ( сразу вспоминаю рыболовную сеть и рыбу в ней ), со всеми его чатами, форумами сайтами - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект! :smile:

Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k
Соглашусь с вашим выражением "глобальная Cеть - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект!", но с одной маленькой поправкой: не СВОЙ интеллект, а на Общее Благо.

Ну а то, что сама работа приводит и к совершенствованию своего интеллекта - безусловно! Но это побочный продукт.

rigzen
31.07.2009, 14:14
Я уже говорил ниже, повторюсь еще - происходит двухсторонний информационный обмен...
Ригзен, вы меня в могилу загоните своим упрямством!
Вы поймите, что физический текст, то, что мы читаем - это область физического мира.
Выше физического мира - эфирные слои.
Над эфирными слоями - астральный (чувственный) мир.
И кто-то, бывает, так и не может подняться выше этого мира, так и пребывает в области границ: мне нравится - не нравится. И чаще всего это непродвинутые женщины, которым более высокие слои неведомы.
И уже над астральным слоем есть ментальный мир. То есть мир мысли.
Многие современники творят в этом мире, то есть развивают некоторые идеи, накапливая их потенциал, углубляют, а также очищают некоторые идеалы.

Но и ментальный мир - не просто мир конкретной мысли, он имеет и абстрактные слои, где мысли не имеют формы, они пластичны и более тонки по своей структуре. Часто - это мир воображения. Он сегодня доступен лишь художникам, поэтам, фантастам. Впрочем, эти способности - не критерий профессии. Доступен он и грузчикам, если они наделены даром воображения.
Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
И если вам это всё известно, то почему вы утверждаете, что
"мы в 99% приходим сюда для самопрезентации".
Как вы считаете, чем будет отличаться сотрудничество на Общее благо от произвольного общения на форуме? Если вы ответите для себя на этот вопрос, то поймете почему я так утверждаю.
Ключевые слова которые смогут натолкнуть на мысль:
- Связь с Высшим Миром
- Ответственность
- Устремление
- Цель
- Трудолюбие
- Единение
- Сотрудничество

rigzen
31.07.2009, 14:22
...Мне это все известно. Лучше скажите к чему вы все это говорите? :)
К тому чтобы мы порой сознавали что творим!
Если вернуться к первому посту, то у меня вопрос к вам. Что мы здесь кроме интеллекта и Ума творим еще?
Цитата:
Сообщение от rigzen http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=275949#post275949)
Ведь глобальная Cеть ( сразу вспоминаю рыболовную сеть и рыбу в ней ), со всеми его чатами, форумами сайтами - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект! :smile:

Интернет - это виртуальное пространство, в котором почти нет реального обмена энергиями. Так что, на мой взгляд, отточить в Интернет можно максимум только УМ :-k
Соглашусь с вашим выражением "глобальная Cеть - это та "духовная плоскость", в которой Житель пытается совершенствоваться или же совершенствовать свой интелект!", но с одной маленькой поправкой: не СВОЙ интеллект, а на Общее Благо.

Ну а то, что сама работа приводит и к совершенствованию своего интеллекта - безусловно! Но это побочный продукт.
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...

Пандора
31.07.2009, 14:28
Как вы считаете, чем будет отличаться сотрудничество на Общее благо от произвольного общения на форуме?

Так легко опустить с Небес на землю и заставить ползать.
Этот форум для настройки сознания тех кто только что соприкоснулся с теми, кто уже прошел часть Пути.
И те вопросы с которыми мы сталкивались несколько лет назад и уже как-то их решили , выложены на форуме.
Любой человек при столкновении с этими вопросами может узнать что в этом направлении уже сделано другими и добавить свое, может быть более оригинальное решение.
Ведь для синтеза нужны какие-то наработки.
Эти наработки форум и предоставляет.

Не нужно заявлять что люди здесь только самопиарятся, самопиарятся единицы, и , если они только занимаются самопиаром, то им быстро надоедает именно этот форум, они находят Ж.Ж. и другие аналогичные интернет ресурсы.

Здесь и очень полезной информации очень много, которую пришлось бы долго искать самостоятельно . Я про многих художников узнала благодаря этому форуму , про сайты астрономов.
без форума мне бы в голову не пришло их искать, или пришло бы несколько лет спустя.

Migrant
31.07.2009, 14:29
Этих идей тут много.Если много, то намекните хотя бы на одну, если не трудно. Или посоветуйте, как старший товарищ, к мнению которого я готов прислушаться.
Не знаю какой вы смысл вкладываете в вопрос. Частично я уже ответил своим постом № 97.
Повторюсь, их тут много.
К примеру Юра Ананьев и CVV занимаются рассмотрением вопросов государственного строительства.
Очень кропотливо рассматривалась тема диссертации Росова.
Академия Мадра тоже, думаю, будет готова обсуждать с вами всевозможные медицинские аспекты.
Есть темы об искусстве.
Походите по форуму, присмотритесь.
Может где-то и найдёте себе рабочее место.

Есть и другие темы. Мне же лично, важна именно эта тема:
Высокий Форум!
Почему?
Очень просто, ибо мир строится идеями. И плохими, и хорошими.
Поэтому важно ухаживать, культивировать и развивать важные.
Идеи - это не высказывания, не общение, не разговор
или то, что неожиданно пришло в голову.

Идеи - это новое,
что нужно сегодня утверждать в обществе.

К примеру, идеи Единения нашего народа.
Есть идеи устройства общества, а в период,
когда мир погрузился в глобальный кризис,
очень важно понять вектор его развития и,
по возможности, вносить в эту энергию свои коррективы.

Кто-то говорит, что нужно просто посылать добрые мысли.
Нужно! Но это как цветку, которому посылают добрые мысли,
но не поливают!
Или как нищему пожелать благосостояния, но не дать денежку.
Повторюсь, нужно посылать, но и нужно культивировать, поливать, взращивать.

Пандора
31.07.2009, 14:31
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...
Кто не зациклен, то уже вышел и спокойно сотрудничает и работает на Всеобщее Благо.
Это только от Вас самого зависит что и как.

rigzen
31.07.2009, 14:33
[quote=rigzen;276370]

Не нужно заявлять что люди здесь только самопиарятся, самопиарятся единицы, и , если они только занимаются самопиаром, то им быстро надоедает именно этот форум, они находят Ж.Ж. и другие аналогичные интернет ресурсы.

Самопиар и самопрезентация - это разные вещи не путайте.:)

rigzen
31.07.2009, 14:33
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...
Кто не зациклен, то уже вышел и спокойно сотрудничает и работает на Всеобщее Благо.
Это только от Вас самого зависит что и как.
Абсолютно согласен ;)

Migrant
31.07.2009, 14:37
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...
Не понял. Раскройте свою мысль шире.

Migrant
31.07.2009, 14:38
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...
Кто не зациклен, то уже вышел и спокойно сотрудничает и работает на Всеобщее Благо.
Это только от Вас самого зависит что и как.
Абсолютно согласен ;)
Прошу привести примеры, чтобы мысль была более понятна.

Migrant
31.07.2009, 14:39
...Самопиар и самопрезентация - это разные вещи не путайте.:)
Хорошо, но кроме голословности, нужны убедительные аргументы.

rigzen
31.07.2009, 14:45
А если мы не зациклимся на сети, а выйдем за счет форума качественно на другой уровень общения и единения в сотрудничестве, вот тогда...
Кто не зациклен, то уже вышел и спокойно сотрудничает и работает на Всеобщее Благо.
Это только от Вас самого зависит что и как.
Абсолютно согласен ;)
Прошу привести примеры, чтобы мысль была более понятна.
Таких примеров может быть много, но я приведу несколько:
http://www.icr.su/rus/museum/history/formation/index.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fmuseum%2Fhistory%2Fformation%2Findex.php)
http://www.icr.su/rus/departments/publication/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fdepartments%2Fpublication%2F)
http://www.icr.su/rus/departments/human/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fdepartments%2Fhuman%2F)
http://www.icr.su/rus/departments/nckm/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fdepartments%2Fnckm%2F)
http://www.icr.su/rus/departments/magazine/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fdepartments%2Fmagazine%2F)

Так в труде без форума, рождается Прекрасное. Я правда боюсь вы не поймете к чему я привел все эти ссылки :-k

Альдебаран
31.07.2009, 14:45
Альдебаран, для вас персональный вопрос: что происходит на форуме кроме общения?

Я уже давно считаю, что просто общение вещь очень вредная. Чаще всего это пустая астральная болтовня и один из видов саморазвлечения.
Общение с точки зрения Учения должно быть эволюционно полезным. Или это твой личный рост, или рост рядом идущего или ваша совместная помощь другим рядом идущим.
Поэтому мой ответ Вам - на форуме происходит эволюционно полезное общение, т.е. форум есть небольшая часть Общего Блага. Хотя не стал бы считать его значение планетарным. Есть недостатки конечно, также как и действия враждебных сил, также как и наши собственные слабости. Но в целом полезно, это безусловно.
Еще одно мое наблюдение. Помните правило, где двое, там семикратное увеличение энергии. Лично я порой чувствую приток психической энергии, при совпадении моих взглядов и мыслей с мнениями и высказываниями других участников. Мы как бы вместе думаем в одном ключе. А так как часто эти мысли положительны сами по себе, то и приток благодати не заставляет себя долго ждать.
И еще мне очень хотелось бы пожелать активистам форума, вроде Вас, Мигрант, не ограничивать свою работу с Учением этим форумом. Он хоть и полезен, но недостаточен для достижения крупных результатов и жизненных побед. Есть вещи, которые не достичь одним общением, пусть даже эволюционно полезным.

rigzen
31.07.2009, 14:55
...Самопиар и самопрезентация - это разные вещи не путайте.:)
Хорошо, но кроме голословности, нужны убедительные аргументы.
Я не думаю, что здесь пиаряться в самом прямом понимании этого нехорошего слова. А вот желание показать себя, когда тебя об этом не просят (иногда даже навязчиво, с горячими доказательствами и т д), показать, думая при этом, что ты кому-то нужен и делаешь супер важное дело - есть самопрезентация. :)
Виртуальная самопрезентация может отражать желания,неудовлетворенные в реальной жизни.

Migrant
31.07.2009, 14:56
На самом деле форум должен осознавать свою миссию. То есть форум, а это все мы, должны понимать: для чего мы тут?!
Лев Толстой своим обращением к нравственности, которая в его рассмотрении была на порядок выше церковной этики, привёл Россию к революции! Хорошо это или плохо - отдельный вопрос, но народ после его анализа высших ценностей человека не захотел жить по-старому.

Да, Л.Н. Толстой был гениальным писателем, но если бы он писал на другие темы, а не о нравственности, то история мира была бы иной. Точно также как и Христос, который принёс Идею Любви к ближнему, изменил мир планетарно.

Обращение к Этике, это обращение к высшим ценностям. Это выше курса валюты и золота, выше бриллиантов и алмазов, выше всяких материальных ценностей. И в этом высшая наша миссия на форуме - размышлять об Этике, нравственности, совести.

Migrant
31.07.2009, 15:05
Таких примеров может быть много, но я приведу несколько:....
Так в труде без форума, рождается Прекрасное. Я правда боюсь вы не поймете к чему я привел все эти ссылки :-k
Возможно вы не знаете моей позиции по МЦР, но я её неоднократно озвучивал. Так вот, МЦР - очень важная и полезная организация. С некоторыми аспектами её деятельности я не согласен, но критиковать без надобности не стану. Считаю, что мой суд станет только отягощать труд тех, кто как и я, служит Владыке. МЦР - стоит на служении! И этим всё сказано! Но у МЦР есть свой сайт, свой персонал, свой круг, что ж мы к месту и не месту будем вспоминать о нём?

Отмечая других, я должен задуматься: а что я сам лично сделал и сделаю? И тут ссылки на других не помогут. Потому что нужен личный вклад. И форум даёт такую возможность.

rigzen
31.07.2009, 15:06
На самом деле форум должен осознавать свою миссию. То есть форум, а это все мы, должны понимать: для чего мы тут?!
Лев Толстой своим обращением к нравственности, которая в его рассмотрении была на порядок выше церковной этики, привёл Россию к революции! Хорошо это или плохо - отдельный вопрос, но народ после его анализа высших ценностей человека не захотел жить по-старому.

Да, Л.Н. Толстой был гениальным писателем, но если бы он писал на другие темы, а не о нравственности, то история мира была бы иной. Точно также как и Христос, который принёс Идею Любви к ближнему, изменил мир планетарно.
.
Мне ваша мысль понятна.
А теперь представте если бы крестьяне, после обращения Льва Толстого, открыли бы форум и начали обсуждать кто как понимает нравственность Льва Толстого :) и учитывая, что сознания у них у всех разные, то результат бы напоминал... я думаю вы меня понимаете.
Второй вариант: эти же крестьяне на основе сказанного Толстым, стали бы воплощать в жизнь идеи отображенные в его творчестве. Разница я думаю понятна.

Agni-Jog
31.07.2009, 15:18
Этих идей тут много.Если много, то намекните хотя бы на одну, если не трудно. Или посоветуйте, как старший товарищ, к мнению которого я готов прислушаться. К примеру Юра Ананьев и CVV занимаются рассмотрением вопросов государственного строительства.
Очень кропотливо рассматривалась тема диссертации Росова.
Академия Мадра тоже, думаю, будет готова обсуждать с вами всевозможные медицинские аспекты.
Есть темы об искусстве.
Походите по форуму, присмотритесь.
Может где-то и найдёте себе рабочее место.Благодарю, уважаемый migrant, за столько содержательный ответ. Обязательно присмотрюсь к этим идеям.

Migrant
31.07.2009, 15:23
Альдебаран, для вас персональный вопрос: что происходит на форуме кроме общения?

Я уже давно считаю, что просто общение вещь очень вредная. Чаще всего это пустая астральная болтовня и один из видов саморазвлечения.
Общение с точки зрения Учения должно быть эволюционно полезным. Или это твой личный рост, или рост рядом идущего или ваша совместная помощь другим рядом идущим.
Поэтому мой ответ Вам - на форуме происходит эволюционно полезное общение, т.е. форум есть небольшая часть Общего Блага. Хотя не стал бы считать его значение планетарным. Есть недостатки конечно, также как и действия враждебных сил, также как и наши собственные слабости. Но в целом полезно, это безусловно.
Еще одно мое наблюдение. Помните правило, где двое, там семикратное увеличение энергии. Лично я порой чувствую приток психической энергии, при совпадении моих взглядов и мыслей с мнениями и высказываниями других участников. Мы как бы вместе думаем в одном ключе. А так как часто эти мысли положительны сами по себе, то и приток благодати не заставляет себя долго ждать.
И еще мне очень хотелось бы пожелать активистам форума, вроде Вас, Мигрант, не ограничивать свою работу с Учением этим форумом. Он хоть и полезен, но недостаточен для достижения крупных результатов и жизненных побед. Есть вещи, которые не достичь одним общением, пусть даже эволюционно полезным.
Хм, вы знаете, ваша позиция мне была понятна уже давно. Я так и полагал, что вы таков, каким представили свой взгляд вот в этом, выше приведённом тексте. Нет, я ему оценки не даю в плане позитивно, или негативно оно. Вы высказались честно и спасибо вам за это. Но я с вами не согласен. И вот в чём....
В этом мире все люди что-то делают. и по плодам, как известно, мы судим об этих людях. Но что стало причиной такого творчества? Что привело человека к результату его труда? Идеалы! Если, к примеру, Бабушка, считает, что главное - научиться посылать добрые мысли, то пусть она преуспеет в них. Пусть она научится делать это так, чтобы её мысли творили.

А, к примеру, Юра Ананьев считает философию краеугольным камнем развития мира. и пусть и к нему придёт успех. И к МЦР, и к Институту Востока, и к А. Люфту, и ко всем высоким идеалам, которым они служат. Но что в основе всех их действий? Правильно, Идеалы! Вот о них и надо вести речь.

Бетховен и Бах, Великий Леонардо, Рафаэль и Шекспир приходили и творили то, что остается идеалами веками. Лев Толстой, сидя в своем имении, мучился вопросами идеалов, он осмысливал высшие человеческие ценности, пытался находить их в своём банальном быту, своих отношениях.... А Ленин пытался найти идеальную форму и структуру человеческого общества... Находили ли они? Не знаю, придут другие и скажут, что всё это не то и провозгласят более высокие ценности, найдут такие идеалы, что мы восхитимся их сиянием... Но уже одно только наше обсуждение здесь, на форуме, идеалов человечества - уже отражается в мирах... Даже одинокая птица на дальних мирах, задумается в своём полёте о дальних идеалах, уголком души почувствовав, что где-то там, далёко, чайка Джонатан мечтает об этом....

Migrant
31.07.2009, 15:33
На самом деле форум должен осознавать свою миссию. То есть форум, а это все мы, должны понимать: для чего мы тут?!
Лев Толстой своим обращением к нравственности, которая в его рассмотрении была на порядок выше церковной этики, привёл Россию к революции! Хорошо это или плохо - отдельный вопрос, но народ после его анализа высших ценностей человека не захотел жить по-старому.

Да, Л.Н. Толстой был гениальным писателем, но если бы он писал на другие темы, а не о нравственности, то история мира была бы иной. Точно также как и Христос, который принёс Идею Любви к ближнему, изменил мир планетарно.
.
Мне ваша мысль понятна.
А теперь представте если бы крестьяне, после обращения Льва Толстого, открыли бы форум и начали обсуждать кто как понимает нравственность Льва Толстого :) и учитывая, что сознания у них у всех разные, то результат бы напоминал... я думаю вы меня понимаете.
Второй вариант: эти же крестьяне на основе сказанного Толстым, стали бы воплощать в жизнь идеи отображенные в его творчестве. Разница я думаю понятна.
Хм, интересный поворот.
Попробую на аналогии построить свой ответ.
Пожалуй, я соглашусь с мнением, что парламент Парла́мент (англ. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25BD%25D0%25B3%25D0%25BB%2 5D0%25B8%25D0%25B9%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B8%2 5D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B%25D0%25BA) parliament, фр. (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2 Fwiki%2F%25D0%25A4%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%2 5D1%2586%25D1%2583%25D0%25B7%25D1%2581%25D0%25BA%2 5D0%25B8%25D0%25B9_%25D1%258F%25D0%25B7%25D1%258B% 25D0%25BA) parlement, от parler — говорить) — Парламент считается представительным органом, то есть представляющим волю населения) в стране служит поиску политических компромиссов. Грубо говоря, встречаются представители разных взглядов и ищут единственное решение, во многом оно должно быть идеальным. Не будь парламента - были бы революции и гражданские войны, ибо спор перешёл бы в плоскость прямых конфликтов.

По моему мнению, Форум - наш парламент. Грубо, условно, но примерно так. Мы должны понимать свою миссию: нам надо искать идеальное, отмечать это идеальное, выдвигать и работать с ним.

rigzen
31.07.2009, 15:34
А, к примеру, Юра Ананьев считает философию краеугольным камнем развития мира. и пусть и к нему придёт успех. И к МЦР, и к Институту Востока, и к А. Люфту, и ко всем высоким идеалам, которым они служат. Но что в основе всех их действий? Правильно, Идеалы! Вот о них и надо вести речь.

Андрей Люфт очень темная личность и на счет него мы с вами общего понимания не найдем. У вас отсутствует чувство распознавания.

Migrant
31.07.2009, 15:43
А, к примеру, Юра Ананьев считает философию краеугольным камнем развития мира. и пусть и к нему придёт успех. И к МЦР, и к Институту Востока, и к А. Люфту, и ко всем высоким идеалам, которым они служат. Но что в основе всех их действий? Правильно, Идеалы! Вот о них и надо вести речь.

Андрей Люфт очень темная личность и на счет него мы с вами общего понимания не найдем. У вас отсутствует чувство распознавания.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму!
Причём тут Люфт? Я писал про идеальное!!!

rigzen
31.07.2009, 15:50
А, к примеру, Юра Ананьев считает философию краеугольным камнем развития мира. и пусть и к нему придёт успех. И к МЦР, и к Институту Востока, и к А. Люфту, и ко всем высоким идеалам, которым они служат. Но что в основе всех их действий? Правильно, Идеалы! Вот о них и надо вести речь.

Андрей Люфт очень темная личность и на счет него мы с вами общего понимания не найдем. У вас отсутствует чувство распознавания.
Я вам про Фому, а вы мне про Ерёму!
Причём тут Люфт? Я писал про идеальное!!!
Тогда я вас не понял :-k
Вы говорите:"И к МЦР, и к Институту Востока, и к А. Люфту, и ко всем высоким идеалам, которым они служат"
Каким высоким идеалам служит А. Люфт? У него один идеал - клевета.

Migrant
31.07.2009, 15:55
...Каким высоким идеалам служит А. Люфт? У него один идеал - клевета.
13.436. Братское сослужение может начинаться, где оставлено взаимное осуждение. Обсуждение не есть осуждение. Могут быть братские действия, не понятные немедленно. Можно осведомиться о причинах, но нельзя по неведению произносить осуждение, которое подобно ножу острому. Братья настолько уважают друг друга, что не заподозрят недостойное действие со стороны брата. Они поймут любое положение и помыслят, как подать помощь. В таком сотрудничестве не будет ни малейшего принуждения.
Но взаимное понимание рождается не мгновенно: требуется известный срок, чтобы сгармонизировать центры. Потому в древности полагали известное время как испытание для вновь приходящих. Они могли в течение этого срока покинуть Братство без тяжких последствий. Срок мог быть от трех до семи лет, но потом предательство уже повлекло бы самые тяжкие последствия. Не нужно рассматривать их как жестокость, ибо убежавший во время грозы может быть убит молнией. Сама быстрота его бегства лишь усилит опасность.


Впрочем, это относится к братскому сослужению...

rigzen
31.07.2009, 16:00
...Каким высоким идеалам служит А. Люфт? У него один идеал - клевета.
13.436. Братское сослужение может начинаться, где оставлено взаимное осуждение. Обсуждение не есть осуждение. Могут быть братские действия, не понятные немедленно. Можно осведомиться о причинах, но нельзя по неведению произносить осуждение, которое подобно ножу острому. Братья настолько уважают друг друга, что не заподозрят недостойное действие со стороны брата. Они поймут любое положение и помыслят, как подать помощь. В таком сотрудничестве не будет ни малейшего принуждения.
Но взаимное понимание рождается не мгновенно: требуется известный срок, чтобы сгармонизировать центры. Потому в древности полагали известное время как испытание для вновь приходящих. Они могли в течение этого срока покинуть Братство без тяжких последствий. Срок мог быть от трех до семи лет, но потом предательство уже повлекло бы самые тяжкие последствия. Не нужно рассматривать их как жестокость, ибо убежавший во время грозы может быть убит молнией. Сама быстрота его бегства лишь усилит опасность.
Впрочем, это относится к братскому сослужению...
«Когда дается высшее устремление к Иерархии Света, то нужно сохранить орбиту и фокус явленные. Все Наши устои надо оберечь, ибо тучи кругом. Победа предназначена, но нужно беречь все Устои, и высшее стремление даст все возможности. Время грозное, но прекрасное. Время завершения и строительства. Время высшего напряжения и земной битвы. Время, слагающее великую страницу и складывающее великое будущее. Высший закон входит в жизнь, потому враги так бушуют. Пусть, как скала, каждый несет ответственность за имя Гуру. Именно, истинно, щит Света! Пусть чутко вслушиваются в суждения подходящих и берут малейший намек на умаление Гуру как самое лучшее распознавание врага. Так только научимся отличать свет от тьмы».
Елена Рерих

Владимир Чернявский
31.07.2009, 19:04
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Возникнуть такая связь может, при живом и непосредственном общении с друзьями, родственниками, близкими тебе по духу людьми...

Т.е., что бы ты и как не думал о человеке, если он не друг или родственник, то никакого "энергетического обмена" не происходит? А, что бы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
В нашем случае так и есть. Но дело не в том, что он друг или родственник, или кто-то другой, дело есть ли между людьми линия контакта или ее нет. У родственников, друзей, близких людей, как правило вероятность такого контакта велика, ( во многом и не осознана),так как в процессе живого общения она кармически устанавливается...

Вы думаете, что когда Вы пишите кому-то сообщение, думаете об этом человеке, испытываете к человеку чувства и эмоции, то между вами ничего кармического не "устанавливается", ничего энергетически не происходит?

Vitaly
31.07.2009, 19:51
А что может установиться, если это только форум и ник?

Если не знать, или не иметь хоть представления - с кем этот обмен происходит?
С SQL базой форума чтоли?

Если уже реально знаеш человека, или хоть как то можеш его визуализировать - тогда возможно какая-то связь и установится

Да и за никами может скрываться не то, что декларируется или подразумевается.
Инет - он безликий..

Migrant
31.07.2009, 20:07
А что может установиться, если это только форум и ник?....
Ну да, получается, типа - дурилка картонная...

Vitaly
31.07.2009, 20:21
Посмотрите сколько ников прописано в этом форуме.
С кем устанавливать связь?

Если знаеш человека - что-то установится.

Ник - это абстракция. У человека есть имя, которое что-то значит во всех сферах.
Сколько не боятся себя по имени тут назвать?

Migrant
31.07.2009, 20:25
Посмотрите сколько ников прописано в этом форуме.
С кем устанавливать связь?

Если знаеш человека - что-то установится.

Ник - это абстракция. У человека есть имя, которое что-то значит во всех сферах.
А вы считаете, что абстракция - это такое состояние, которое уже ничего не значит? Неправильно.
И дело не в никах, дело даже не во всем этом пассивном множестве. Дело в Учении, которое надо утверждать на земном плане. И форум очень подходит для этих целей. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет оправдания. В принципе, давайте будем честны: далеко не все могут рассуждать о высоких истинах. Кураев тому пример.

Vitaly
31.07.2009, 20:27
Согласен с первыми постами этй темы.
http://forum.roerich.info/showthread.php?p=276032&postcount=1

Vitaly
31.07.2009, 20:29
Дело в Учении, которое надо утверждать на земном плане.

Ну да, а не в виртуальном пространстве между инет-провайдером и хостером форума.

gog
31.07.2009, 21:04
Что ники,что имена-без разницы для меня лично. Главное мысли и по ним выявляется личность. А ведь имён одинаковых могут десятки находится на форуме и эти имена ни о чём не скажут,но всё же смотрим на мысли ,выложенные и выявляем личность. И ещё. Думаю что на форуме мысль раскрывается лучше . Этому способствует спокойная не напряжённая обстановка,все собеседники на равных,каким бы великими они не были по отношению друг к другу-.это снимает напряжение,скованность,не ловкость,но при этом собеседники раскрываются больше. Подумайте и скажите-разве в реальности (хотя интернет не меньшее реальность) могли бы встречаться каждый день-при всём желании нет и сколько мыслей не высказанных. Да и вообще знали бы о существовании друг друга? Но конечно же встречи с глазу на глаз имеют свои незаменимые преемущества,совсем отличные от интернета.

Vitaly
31.07.2009, 21:24
Что ники,что имена-без разницы для меня лично.

Мы же не животные, что имени своего не помним ...

gog
31.07.2009, 21:38
Что ники,что имена-без разницы для меня лично.Мы же не животные, что имени своего не помним ... Николай.

Dar
31.07.2009, 23:14
С каких это пор интернет отменил существование Тонкого Мира и Акаши!?:shock:

Не то что имена, человек тела меняет, место жительства, родственнников,
национальность и т.д. каждую жизнь!
И что? Человек перестал нести ответсвенность за свои дела сделанные
века тому назад под другими именами и в другом теле?

14.539. ...Мы не дорожим Нашими именами, ибо в долгой жизни
слишком много имен сменяется. У Нас почитают смысл труда, но не
придают значения – находится ли имя на первой или десятой полке.
14.013. ...Нужны дела, но не имена...

Думать о том что ники позволяют что-то сделать безнаказанно
и никто никогда об этом не узнает.. 8-[
ммм.. наверное кто-то может так думать, но только не человек
имеющий хотя бы элементарные представления о Тонком Мире.

А цеплятся за имена, за титулы, звания да еще других осуждать..
это только самость говорит.. желание "самопрезентации" как тут подметили..

Migrant
31.07.2009, 23:17
Эх, земеля-Николай, спасибо за поддержку! Кстати, ты стал гораздо лучше выражать свои мысли. Вероятно опыт накопился, молодец. То, что ты думаешь и глубоко копаешь - давно заметил, но теперь уже и намного лучше получается излагать. Так держать!

gog
31.07.2009, 23:20
Эх, земеля-Николай, спасибо за поддержку! Кстати, ты стал гораздо лучше выражать свои мысли. Вероятно опыт накопился, молодец. То, что ты думаешь и глубоко копаешь - давно заметил, но теперь уже и намного лучше получается излагать. Так держать!
Не скрою,форуму СПАСИБО!!! за терпение.

Vitaly
01.08.2009, 00:57
Что ники,что имена-без разницы для меня лично.Мы же не животные, что имени своего не помним ... Николай.

Виталий.
Будем знакомы. http://smiles.ru/coll/major/druzja.gif

Vitaly
01.08.2009, 01:00
А цеплятся за имена, за титулы, звания да еще других осуждать..
это только самость говорит.. желание "самопрезентации" как тут подметили..
Я уже давно Вам Дар предлагал вздохнуть свободно, и вознестись ввысь над этой суетой, от этой модерской должности, этого форумного имиджа ...

абрикос
01.08.2009, 03:28
. Единственное умное из всего что здесь написано на форуме:cool:
.

Н-да .
Вот Вам самой и примерчик иллюзии о превосходстве одного человека над другим.
Абрикос, "Величие жизни в ее простоте"

не поняла :shock: ...как у вас с чувством юмора? я боюсь людей без чувства оного:cool:...(шутка, уже предупреждаю)...


вот вам и примерчик взаимонепонимания на форуме...есть ли польза в таком общении? тем более "что качества духа важнее"?:-k

adonis
01.08.2009, 10:52
Что ники,что имена-без разницы для меня лично. Главное мысли и по ним выявляется личность. А ведь имён одинаковых могут десятки находится на форуме и эти имена ни о чём не скажут,но всё же смотрим на мысли ,выложенные и выявляем личность. И ещё. Думаю что на форуме мысль раскрывается лучше . Этому способствует спокойная не напряжённая обстановка,все собеседники на равных,каким бы великими они не были по отношению друг к другу-.это снимает напряжение,скованность,не ловкость,но при этом собеседники раскрываются больше. Подумайте и скажите-разве в реальности (хотя интернет не меньшее реальность) могли бы встречаться каждый день-при всём желании нет и сколько мыслей не высказанных. Да и вообще знали бы о существовании друг друга? Но конечно же встречи с глазу на глаз имеют свои незаменимые преемущества,совсем отличные от интернета.

Верно замечено! Здесь получается как в бане, без регалий. Титулы, должности, возраст, изначально ставят собеседников в не равные условия. А инет обезличивает личность, оставляя только мысль. С другой стороны, это всё не способствует единению, ведь душа проявляется не только в идеях и размышлениях, ей требуется большего. Гармонизация аур, например.

Дмитрий777
01.08.2009, 12:01
Если вернуться к первому посту, то у меня вопрос к вам. Что мы здесь кроме интеллекта и Ума творим еще?
Себя. Не только здесь конечно, но и здесь тоже.
Вот, выделю вот эту Вашу мысль:
Аппарат человеческий сложен, чудесен, и возможности его не ограниченны…
Очень хорошо сказано. Не так давно Селен открывал тему про господство духа над материей и про механизмы этого. Кто его знает, какие механизмы у чуда, но какие-то наверное все-таки есть…

gog
03.08.2009, 19:56
Один из положительных сторон интернета-возможность оказать хоть какую то посильную помощь........................ Альбиносы - люди, у которых в крови не хватает особого пигмента - меланина. Они встречаются везде, в том числе и среди представителей черной расы. У таких людей неестественно белая кожа и светлые волосы. По традиционным африканским поверьям альбиносы считаются носителями злых чар, а их убийство приносит удачу. "Это бессмысленная жестокость, и с этим надо покончить", - уверен Киквете.

Из 35-миллионного населения Танзании около 270 тыс человек являются альбиносами...........Хотя проблема дискриминации альбиносов в африканских странах к югу от Сахары (Черной Африке) существует уже много лет, в последние годы в Танзании их положение значительно ухудшилось. Все чаще альбиносы в Танзании становятся объектами настоящей охоты: на них нападают с тем, чтобы убить и получить их органы, конечности и даже волосы, которые используются в колдовских ритуалах, для изготовления эликсира богатства и удачи в делах. По словам местных жителей, знахари используют органы и кости альбиносов в отварах, с помощью которых, якобы, можно найти алмазы в земле, а рыбаки на озере Виктория плетут из волос альбиносов сети в надежде на большой улов. Более 50 альбиносов были убиты в Танзании и соседнем государстве Бурунди в прошлом году, и этот факт побудил защитные организации объединить свои усилия, а также послужил причиной нескольких арестов и судебных разбирательств, связанных с убийцами альбиносов, на след которых быстро вышло танзанийское правительство.

Спасибо человеку анониму... Подписаться на петицию можно по этой >ссылке (http://www.thepetitionsite.com/1/albinos-in-danger-in-tanzania)
Но ссылка на английском:( http://www.livejournal.ru/static/files/themes/quote/14998_6.jpg Дети-альбиносы во время перемены в рекреации начальной школы для слепых Митидо 25 января 2009 года. Эта школа стала настоящим убежищем для редких детей-альбиносов. (TONY KARUMBA/AFP/Getty Images)

rigzen
03.08.2009, 22:45
...интересно другое - происходит ли прямой непосредственный энергетический обмен ... между двумя пользователями, которые ведут беседу на форуме?

Происходит ли энергообмен между людьми, которые думают друг о друге, которые испытывают эмоции относительно друг друга?
В той или иной степени происходит энергообмен между людьми, если открыта линии контакта и налажена крепкая или постоянная энергетическая связь.
Возникнуть такая связь может, при живом и непосредственном общении с друзьями, родственниками, близкими тебе по духу людьми...

Т.е., что бы ты и как не думал о человеке, если он не друг или родственник, то никакого "энергетического обмена" не происходит? А, что бы быть "близким по духу" обязательно быть знакомым лично?
В нашем случае так и есть. Но дело не в том, что он друг или родственник, или кто-то другой, дело есть ли между людьми линия контакта или ее нет. У родственников, друзей, близких людей, как правило вероятность такого контакта велика, ( во многом и не осознана),так как в процессе живого общения она кармически устанавливается...

Вы думаете, что когда Вы пишите кому-то сообщение, думаете об этом человеке, испытываете к человеку чувства и эмоции, то между вами ничего кармического не "устанавливается", ничего энергетически не происходит?
Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Владимир Чернявский
04.08.2009, 00:23
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.

rigzen
04.08.2009, 13:05
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? Кроме того, нужно я думаю, еще нужно признать и те условия, при которых происходят энергетические взаимодействия самой мысли с другим человеком или точнее его энергетикой. :-k

Дмитрий777
04.08.2009, 16:46
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? Кроме того, нужно я думаю, еще нужно признать и те условия, при которых происходят энергетические взаимодействия самой мысли с другим человеком или точнее его энергетикой. :-k
Мысленная концентрация или концентрация внимания на чем-то вносит в эту систему дополнительное отношение, и лишь от характеристик отношения и системы зависит, достигнет или нет изменение системы критического значения - предела нашего восприятия.

Migrant
04.08.2009, 19:39
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? (выделено мной. - M.)
Были. Вернитесь к началу. И к моим вопросам по поводу Ментального плана, вопросов пот поводу "Рупа" и "Арупа". У вас явно не хватает знаний в этом аспекте.

rigzen
04.08.2009, 22:12
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? (выделено мной. - M.)
Были. Вернитесь к началу. И к моим вопросам по поводу Ментального плана, вопросов пот поводу "Рупа" и "Арупа". У вас явно не хватает знаний в этом аспекте.
migrant, если вас это не затруднит, то укажите пожалуйста мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли.

Migrant
04.08.2009, 23:11
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? (выделено мной. - M.)
Были. Вернитесь к началу. И к моим вопросам по поводу Ментального плана, вопросов пот поводу "Рупа" и "Арупа". У вас явно не хватает знаний в этом аспекте.
migrant, если вас это не затруднит, то укажите пожалуйста мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли.
Неправильно ставите вопрос. Не я должен что-то доказывать, а вы, что вы не сомневаетесь и признаете материальность мысли. Ведь вы так ничего и не сказали про реальность и значимость ментального построения. Нигде никогда вы не вспоминали о материальности мысли, более того, весьма скептично относились к такой реалии, что и даёт мне право считать, что вы плохо представляете - что же такое из себя представляет этот ментальный мир, по каким законам он живёт и каково его влияние на человечество, да и не только. Ибо откуда же тогда в ваших высказываниях такое пренебрежение к виртуальности?

rigzen
05.08.2009, 20:09
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? (выделено мной. - M.)
Были. Вернитесь к началу. И к моим вопросам по поводу Ментального плана, вопросов пот поводу "Рупа" и "Арупа". У вас явно не хватает знаний в этом аспекте.
migrant, если вас это не затруднит, то укажите пожалуйста мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли.
Неправильно ставите вопрос. Не я должен что-то доказывать, а вы, что вы не сомневаетесь и признаете материальность мысли. Ведь вы так ничего и не сказали про реальность и значимость ментального построения. Нигде никогда вы не вспоминали о материальности мысли, более того, весьма скептично относились к такой реалии, что и даёт мне право считать, что вы плохо представляете - что же такое из себя представляет этот ментальный мир, по каким законам он живёт и каково его влияние на человечество, да и не только. Ибо откуда же тогда в ваших высказываниях такое пренебрежение к виртуальности?
migrant, зачем же вам что-то мне доказывать? Я просто попросил помочь найти мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли и все.

Migrant
05.08.2009, 20:58
... Владимир,а вы как думаете, между нами "установилось" нечто кармическое?

Что бы Вам ответить на свой вопрос, Вам просто нужно признать материальность мысли. И с позиции этого понимания ответить.
Разве у меня были сомнения на счет материальности мысли? (выделено мной. - M.)
Были. Вернитесь к началу. И к моим вопросам по поводу Ментального плана, вопросов пот поводу "Рупа" и "Арупа". У вас явно не хватает знаний в этом аспекте.
migrant, если вас это не затруднит, то укажите пожалуйста мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли.
Неправильно ставите вопрос. Не я должен что-то доказывать, а вы, что вы не сомневаетесь и признаете материальность мысли. Ведь вы так ничего и не сказали про реальность и значимость ментального построения. Нигде никогда вы не вспоминали о материальности мысли, более того, весьма скептично относились к такой реалии, что и даёт мне право считать, что вы плохо представляете - что же такое из себя представляет этот ментальный мир, по каким законам он живёт и каково его влияние на человечество, да и не только. Ибо откуда же тогда в ваших высказываниях такое пренебрежение к виртуальности?
migrant, зачем же вам что-то мне доказывать? Я просто попросил помочь найти мой пост, где я сомневался или не признавал материальность мысли и все.

Вопрос в другом, есть ли полноценный энергетический обмен между пользователями, которые общаются через Интернет или его нет?
Человек, понимающий материальность мысли и реальность ментального поля - так не скажет

Для меня очевидно пока только одно: происходит двухсторонний информационный обмен между реальным и виртуальным миром.
Ну а такое выражение вообще в стороне от понимания структуры миров.

migrant, мне кажеться, что мы в 99% приходим сюда для самопрезентации.
Пахтать пространство можно и без форума, чтением книг Учения, красивыми мыслями, живым сердечным общением между друзьями. А заходить на форум можно ( как например Одиночка) и без общения - просто узнать информацию. Тысячи лет человек жил без Интернета и ничего, чувствовал себя замечательно, напитывал пространство замечательными образами, творил прекрасное.
А на форуме? Я открыл тему, скажите кто-то меня об этом просил? Нет не просил. Я сам себя презентую! Я рассказываю вам свои мысли,( качество этих мыслей, я думаю, может быть разным) только лишь потому, что сам посчитал - они вам нужны. Но нужны ли они вам? Это вопрос!
Вот вы утверждаете, что "Тысячи лет человек жил без Интернета и ничего, чувствовал себя замечательно, напитывал пространство замечательными образами, творил прекрасное", тогда как вы представляете сам процесс ментального построения? А ведь плотность ментального мира была достигнута практически в последние столетия, когда общество смогло создать Радио, ТВ, СМИ, а также достигнуто не просто всеобщая образованность населения планеты, а в рамках средней школы. Но всё это связано с развитием ментального поля в пределах информационности, и даже чуть в выше - общество немного одолело и понимание структурности информации. Но следующие уровни - понимание концептуальности, многомерность религий (то, что в астрологии принято считать по IX полем) - человечество ещё осваивает с горомным трудом. Ну и последний и высший уровень ментальности - универсальность Знаний, их космичность - удел пророков и архатов. О нём говорить с человеком средних знаний - пока ещё сложно.

Я если позволите, отвечу на этот вопрос. Форум интересен тем, что при определенных условиях из него можно почерпнуть информацию.

Так в труде без форума, рождается Прекрасное.

Форум тем и полезен, что является метальной структурой.

rigzen
05.08.2009, 21:14
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет

paritratar
05.08.2009, 22:01
Я не знаю для кого как, но для меня Интернет был и полезным и вредным в разное время. Каждый день посвящая различным форумам и разговорам время, я осознал, что мне это не шибко полезно, нужно и т.д. Однако общение само по себе (с людьми, которые хотя бы мыслят с тобой более или менее сонаправленно) доставляло огромное удовольствие и ради него, скажу я вам, стоило тратить время.
В последствии все это может вылится в знакомства в реале. Все зависит от желания, мотивов, планов в жизни и т.д. По большому счету форумное общение в интернете как бы на первый взгляд никого не напрягает - хочешь общаться - общайся, нет - не общайся. Но иногда это виртуальное общение превращается в какой-то кошмар, что само по себе неприятно. А бывает кайфуешь от того, что люди с тобой на одной волне. Разве не за этим все приходят в интернет и на форумы?

Vitaly
05.08.2009, 22:07
Но иногда это виртуальное общение превращается в какой-то кошмар, что само по себе неприятно. А бывает кайфуешь от того, что люди с тобой на одной волне. Разве не за этим все приходят в интернет и на форумы?
Сложно сказать, кто и зачем приходит. Но очень хорошо, что потом находятся единомышленники и даже после реального общения в них не разочаровываешся.

Migrant
05.08.2009, 23:24
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет
Честно говоря, мне лень объяснять, поэтому приведу несколько абзацев из книги, в которой достаточно подробно этот вопрос освещён. Успехов.
Мы сами как Эго функционируем в тонкой субстанции Области Абстрактной Мысли, которую мы ограничиваем периферией нашей индивидуальной ауры. Поэтому мы фиксируем впечатления, производимые внешним миром на жизненное тело посредством чувств, а также чувства и эмоции, произведенные ими. (этими впечатлениями) в теле желаний и отраженные в разуме.

Из этих ментальных образов мы формируем свои выводы в субстанции Области Абстрактной Мысли относительно предметов, которых они касаются. Эти выводы есть идеи. Силой воли мы проецируем идею на разум, где она принимает конкретную форму в виде мыслеформы, притягивая к себе материю мысли из Области Конкретной Мысли. Разум подобен проецирующей линзе стереопроектора. Он проецирует образ в одном из трех направлений в соответствии с волей думающего, одушевляющей мыслеформу.

1. Он может быть спроецирован на тело желаний в стремлении возбудить чувство, которое поведет к немедленному действию.

а) Если мысль пробуждает Интерес, возникает одна из пары сил - Привлекательность или Отвращение.

Если возникла центростремительная сила Привлекательности, захватывает мысль, затягивая ее в тело Желаний, наполняет образ добавочной жизнью и облекает его в материю желания. Тогда мысль может действовать в эфирном мозгу и приводить в движение жизненные силы через соответствующие мозговые центры и нервы к мышцам тела, которые выполняют необходимое действие. Так исчерпывается эта сила в мысли и образ остается в эфире жизненного тела как память о действии и о чувстве, явившемся причиной этого действия.

б) Отвращение является центробежной силой, и если оно вызвано мыслью, то начнется борьба между духовной силой (волей человека) в мыслеформе и телом желаний. Это битва между совестью и желанием, высшей и низшей природой.

Духовная сила, несмотря на сопротивление, будет стремиться облечь мыслеформу в материю желания, необходимую для того, чтобы влиять на мозг и мускулы. Сила Отвращения будет пытаться разбросать собранную материю желания и вытеснить мысль. Если духовная энергия сильна, она может пробиться к мозговым центрам и удерживать свое облачение из материи Желания столько, сколько нужно, чтобы повлиять на жизненные силы, таким образом добившись действия и оставив в памяти -живое впечатление от борьбы и победы. Если же духовная энергия истощилась до того, как породила действие, она будет побеждена силой Отвращения и сохранится в памяти, как сохраняются все другие мыслеформы, израсходовавшие всю свою энергию.

в) Если мыслеформа встречается с иссушающим чувством Безразличия, от содержащейся в ней духовной энергии зависит, будет ли она способна породить действие или просто оставит слабый отпечаток на отражающем эфире жизненного тела после того, как будет исчерпана ее кинетическая энергия.

2. Когда ментальные образы внешнего впечатления не требуют немедленного действия, они могут быть спроецированы непосредственно на отражающий эфир, вместе с вызванными ими мыслями, чтобы быть использованными когда-то в будущем. Дух, действующий через разум, имеет непосредственный доступ в хранилище сознательной памяти и может в любой момент восстановить любую из находящихся там картин, наполнить ее новой духовной силой и спроецировать на тело желаний с целью произвести действие. Каждый раз, когда какая-нибудь картина используется таким образом, она набирает живость, силу и эффективность и будет производить действие по своей линии с большей легкостью, чем прежде, потому что она прорезает себе колею, создает привычку и создает феномен мысли, "набирающей силу" или "растущей" в нас при помощи повторения.

3. Третий путь использования мыслеформы - это проецирование породившим ее человеком на другой разум в виде внушения и т.д, как при передаче мыслей; или она может быть направлена на тело желаний другого человека с целью произвести, действие, как в случае гипнотизера, влияющего на объект гипноза на расстоянии. В этом случае она будет действовать точно так же, как если бы она была собственной мыслью объекта.
...
Когда действие, задуманное для такой спроецированной мыслеформы, выполнено или же ее энергия растрачена в тщетных попытках достичь цели, она притягивается обратно к своему создателю, неся с собой неизгладимую запись своего путешествия. Ее успех или неудача запечатлевается на отрицательных атомах отражающего эфира жизненного тела создателя мыслеформы, где эта запись формирует часть записи жизни и деятельности породившего мыслеформу человека, которую иногда называют подсознанием.

Эта запись куда более важна, чем память, к которой мы имеем сознательный доступ, либо память состоит из несовершенных и обманчивых чувственных восприятий и является произвольной памятью или сознанием.

Непроизвольная память, или подсознание, создается иным путем, находящимся совершенно вне нашего контроля в настоящее время. Как эфир заносит на чувствительную пленку в фотокамере точное изображение окружающего ландшафта, захватывая мельчайшие детали, вне зависимости от того, заметил ли их фотограф, так и эфир, содержащийся во вдыхаемом нами воздухе, несет с собой точное и подробное изображение всего, что нас окружает. Не только материальных вещей, но также состояний нашей ауры в каждый момент. Мельчайшая мысль, чувство или эмоция передаются в легкие, где они вводятся в кровь. Кровь является одним из высочайших продуктов жизненного тела, ибо она - носитель питания к каждой части тела и непосредственный проводник Эго. Картины, которые она содержит, запечатлеваются на отрицательных атомах жизненного тела, чтобы быть арбитрами судьбы человека в его посмертном состоянии.

Память (или так называемый разум), как сознательная, так и подсознательная, относится целиком и полностью к опыту этой жизни. Она состоит из отпечатков событий на жизненном теле. Они могут быть изменены или даже уничтожены, как отмечено в объяснении, касающемся прощения грехов, которое будет дано на последующих страницах; это изменение или уничтожение зависит от уничтожения отпечатков на эфире жизненного тела.

Есть еще и сверхсознательная память. Это хранилище всех способностей и знаний, приобретенных в предыдущих жизнях, хотя они и могут быть латентными в данной инкарнации. Эта запись неизгладимо высечена на жизненном духе. Она проявляется обычно, хоть и не полностью, в виде совести и характера, воодушевляющего все мыслеформы, иногда в виде советника, иногда принуждая с необоримой силой к действию, противоречащему даже рассудку и желанию.

У многих женщин, чье жизненное тело положительно, а также у продвинутых людей любого пола, когда тело жизни сенсибилизировано чистой и святой жизнью, молитвой и концентрацией, эта сверхсознательная память, унаследованная жизненным духом, находится иногда, в какой-то степени, выше необходимости облекать себя в мыслительную материю и материю желания, чтобы произвести действие. Ей не всегда приходится подвергать себя опасности быть побежденной процессом рассуждения. Иногда, в виде интуиции или внутреннего учителя, она отпечатывается непосредственно на отражающем эфире жизненного тела. Чем охотнее мы научаемся признавать ее и следовать ее указаниям, тем чаще она "говорит", к нашему вечному благу.

Своей деятельностью в часы бодрствования тело желаний и разум постоянно разрушают плотный проводник. Каждая мысль и движение разрушают материю. С другой стороны, жизненное тело неизменно стремится восстановить гармонию и укрепить то, что другие проводники разрушают. Однако, оно не может полностью выдержать мощный и стремительный натиск импульсов и мыслей. Оно постепенно сдает позиции и, в конце концов, наступает момент, когда оно приходит в изнеможение. Его "точки" съеживаются, так сказать. Жизненный флюид перестает течь по нервам в достаточном количестве, тело становится вялым, эта вялость мешает работе разума и вынуждает его ретироваться (отступить), взяв с собой и тело желаний. Это отступление высших проводников оставляет плотное тело в состоянии проникнутости жизненным телом, в бесчувственном состоянии, которое мы называем сном.

rigzen
06.08.2009, 14:40
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет
Честно говоря, мне лень объяснять, поэтому приведу несколько абзацев из книги, в которой достаточно подробно этот вопрос освещён. Успехов.

Безусловно не нужно себя утруждать. Я прочел ваши цитаты, очень интересно.

rigzen
06.08.2009, 18:12
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет
Честно говоря, мне лень объяснять, поэтому приведу несколько абзацев из книги, в которой достаточно подробно этот вопрос освещён. Успехов.

Безусловно не нужно себя утруждать. Я прочел ваши цитаты, очень интересно.
Я вот что думаю, migrant, у меня есть к вам предложение. Давайте сделаем небольшой поворот в нашей беседе. Я приведу вам ссылку с относительно не большим текстом, и если вам будет интересно, прочтите его. А после, мы попытаемся обсудить его с позиции той мысли, которая отображена в статье "Воля к жизни воля к культуре" http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1923_019_7.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krotov.info%2F library%2F02_b%2Fberdyaev%2F1923_019_7.htm)
Если вам эта идея не интересна, дайте знать в личные сообщения.

Migrant
06.08.2009, 23:58
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет
Честно говоря, мне лень объяснять, поэтому приведу несколько абзацев из книги, в которой достаточно подробно этот вопрос освещён. Успехов.

Безусловно не нужно себя утруждать. Я прочел ваши цитаты, очень интересно.
Я вот что думаю, migrant, у меня есть к вам предложение. Давайте сделаем небольшой поворот в нашей беседе. Я приведу вам ссылку с относительно не большим текстом, и если вам будет интересно, прочтите его. А после, мы попытаемся обсудить его с позиции той мысли, которая отображена в статье "Воля к жизни воля к культуре" http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1923_019_7.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krotov.info%2F library%2F02_b%2Fberdyaev%2F1923_019_7.htm)
Если вам эта идея не интересна, дайте знать в личные сообщения.
Просмотрел. Не интересно. Я при чтении по диогонали не нашёл противоречий с моей позицией... так что же обсуждать?

Хоббит
07.08.2009, 08:24
А мне кажется сам по себе вопрос - Интернет - польза или вред? поставлен неверно. Интернет - это просто инструмент не более и не менее. А кто и как им пользуется зависит от человека. Взять хотя бы кухонный нож - необходимая штука, а сколько им людей покалечено и убито - не счесть.

rigzen
07.08.2009, 10:37
Форум тем и полезен, что является метальной структурой.
Мысль устремленная в определенном направлении, притягивает в свою орбиту нужные элементы, явления и даже предметы. Действует магнитная сила сердечной энергии, вложенной в мысль. Мысль чисто рассудочная этих свойств не имеет
Честно говоря, мне лень объяснять, поэтому приведу несколько абзацев из книги, в которой достаточно подробно этот вопрос освещён. Успехов.

Безусловно не нужно себя утруждать. Я прочел ваши цитаты, очень интересно.
Я вот что думаю, migrant, у меня есть к вам предложение. Давайте сделаем небольшой поворот в нашей беседе. Я приведу вам ссылку с относительно не большим текстом, и если вам будет интересно, прочтите его. А после, мы попытаемся обсудить его с позиции той мысли, которая отображена в статье "Воля к жизни воля к культуре" http://www.krotov.info/library/02_b/berdyaev/1923_019_7.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krotov.info%2F library%2F02_b%2Fberdyaev%2F1923_019_7.htm)
Если вам эта идея не интересна, дайте знать в личные сообщения.
Просмотрел. Не интересно. Я при чтении по диогонали не нашёл противоречий с моей позицией... так что же обсуждать?
Если не интересно, значит обсуждать не будем. ;)

rigzen
07.08.2009, 11:01
А мне кажется сам по себе вопрос - Интернет - польза или вред? поставлен неверно. Интернет - это просто инструмент не более и не менее. А кто и как им пользуется зависит от человека. Взять хотя бы кухонный нож - необходимая штука, а сколько им людей покалечено и убито - не счесть.
Разумная мысль, но постановку вопроса "Интернет - польза или вред?" не исключает.
Это противоречие можно решить рассматривая вопрос с точки зрения взаимодействия Культуры и цивилизации. Кода-то Николай Константинович сказал:
"В новых открытиях современности много дано человечеству. Люди полетели, растворяя условные границы. Но с какою же вестью? Люди послали свой голос через безбрежные пространства, но каков этот зов? Мы имеем право совершенствовать Прекрасные открытия лишь во имя Культуры.
Николай Рерих. Держава Света"

Пути взаимодействия людей, обмена опытом, знаниями, информацией в разные периоды человеческой истории были различны. Их распространение осуществлялось через монастыри, университеты, библиотеки; средствами “доставки” были гонцы, герольды, дилижансы, автомобили и аэропланы, телефон и телеграф и вот теперь Интернет. Но сам Интернет, как и многое другое есть порождение цивилизации, его инструмент.
Отношения, которые мы строим в реальной жизни, всегда требуют значительного душевного, а в определенных случаях и духовного труда по их созданию и поддержанию. Интернет-отношения почти не требуют эмоциональных трудозатрат. Общаясь со своим виртуальным собеседником, многие, конечно же, уверены, что общаются с человеком, который так им подходит, так понимает, всегда внимательно выслушивает, но на самом деле общение происходит с самим собой, люди общаются с образом, который сами же и придумали. Интернет дает колоссальные возможности для развития кругозора человека, его информационной «подпитки». С другой - на нем можно и болезненно зациклиться. Что нередко и происходит. Но самая грозная опасность на мой взгляд состоит в том, что, увлекшись иллюзией, горя желанием поддерживать ее как можно дольше, люди отрезают для себя возможность создания реальных, настоящих отношений или прерывают уже существующие.Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

Migrant
07.08.2009, 11:15
[/FONT].Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

И какую же?

rigzen
07.08.2009, 11:28
[/font].Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

И какую же?
Я думаю для начала нужно понять что есть Культура, а что цивилизация.
Николай Рерих отмечал:
«Многозначительно приходится повторять понятие о Культуре и цивилизации. К удивлению, приходится замечать, что и эти понятия, казалось бы, так уточненные корнями своими, уже подвержены перетолкованиям и извращению. Например, до сих пор множество людей полагает вполне возможным замену слова Культура цивилизацией. При этом совершенно упускается, что сам латинский корень «Культ» имеет очень глубокое духовное значение, тогда как цивилизация в корне своем имеет гражданственное, общественное строение жизни»
Культура есть дух творческой деятельности человека, а цивилизация, или попросту обустройство жизни человека во всех ее материальных, гражданских аспектах, есть материя этой деятельности. Способы обустройства жизни различны. Интернет один из таких способов.
Но оба эти вида деятельности, казалось бы, так тесно связанные между собой, имеют различные источники возникновения и содержат в себе различный смысл своего существа и назначения. Подмена одного понятия другим, давала возможность навязывать Культуре несвойственные ей функции и свойства, а цивилизации приписывать то, что совсем не было для нее характерным.

Migrant
07.08.2009, 11:52
[/font].Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

И какую же?
Я думаю для начала нужно понять что есть Культура, а что цивилизация.
Николай Рерих отмечал:
«Многозначительно приходится повторять понятие о Культуре и цивилизации. К удивлению, приходится замечать, что и эти понятия, казалось бы, так уточненные корнями своими, уже подвержены перетолкованиям и извращению. Например, до сих пор множество людей полагает вполне возможным замену слова Культура цивилизацией. При этом совершенно упускается, что сам латинский корень «Культ» имеет очень глубокое духовное значение, тогда как цивилизация в корне своем имеет гражданственное, общественное строение жизни»
Культура есть дух творческой деятельности человека, а цивилизация, или попросту обустройство жизни человека во всех ее материальных, гражданских аспектах, есть материя этой деятельности. Способы обустройства жизни различны. Интернет один из таких способов.
Но оба эти вида деятельности, казалось бы, так тесно связанные между собой, имеют различные источники возникновения и содержат в себе различный смысл своего существа и назначения. Подмена одного понятия другим, давала возможность навязывать Культуре несвойственные ей функции и свойства, а цивилизации приписывать то, что совсем не было для нее характерным.
Ригзен, нам знакомо то, что говорил НК и ЕИ по этому поводу. Вы свой взгляд скажите.

rigzen
07.08.2009, 12:02
[/font].Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

И какую же?
Я думаю для начала нужно понять что есть Культура, а что цивилизация.
Николай Рерих отмечал:
«Многозначительно приходится повторять понятие о Культуре и цивилизации. К удивлению, приходится замечать, что и эти понятия, казалось бы, так уточненные корнями своими, уже подвержены перетолкованиям и извращению. Например, до сих пор множество людей полагает вполне возможным замену слова Культура цивилизацией. При этом совершенно упускается, что сам латинский корень «Культ» имеет очень глубокое духовное значение, тогда как цивилизация в корне своем имеет гражданственное, общественное строение жизни»
Культура есть дух творческой деятельности человека, а цивилизация, или попросту обустройство жизни человека во всех ее материальных, гражданских аспектах, есть материя этой деятельности. Способы обустройства жизни различны. Интернет один из таких способов.
Но оба эти вида деятельности, казалось бы, так тесно связанные между собой, имеют различные источники возникновения и содержат в себе различный смысл своего существа и назначения. Подмена одного понятия другим, давала возможность навязывать Культуре несвойственные ей функции и свойства, а цивилизации приписывать то, что совсем не было для нее характерным.
Ригзен, нам знакомо то, что говорил НК и ЕИ по этому поводу. Вы свой взгляд скажите.
Интернет-это порождение цивилизации. Если использовать его для общения, как мы сейчас делаем, то нужно понимать, что такое общение представляет из себя суррогат и к культурному преобразованию человека не ведет. Форум (не во всех случаях) - это болезненная зависимость, покорение духа человека машиной.Я уже говорил, что Интернет дает колоссальные возможности для развития кругозора человека, его информационной «подпитки». И если migrant, вам нужна информационной «подпитка», то безусловно переубеждать в обратном я вас не буду.

P.S. Суррогат (от лат. surrogatus — поставленный взамен), продукт (или предмет), лишь отчасти заменяющий какой-либо др. продукт (или предмет), с которым он имеет некоторые общие свойства, но не обладает его качествами

Migrant
07.08.2009, 13:43
[/font].Но такую ли цель, ставит перед нами Культура?

И какую же?
Я думаю для начала нужно понять что есть Культура, а что цивилизация.
Николай Рерих отмечал:
«Многозначительно приходится повторять понятие о Культуре и цивилизации. К удивлению, приходится замечать, что и эти понятия, казалось бы, так уточненные корнями своими, уже подвержены перетолкованиям и извращению. Например, до сих пор множество людей полагает вполне возможным замену слова Культура цивилизацией. При этом совершенно упускается, что сам латинский корень «Культ» имеет очень глубокое духовное значение, тогда как цивилизация в корне своем имеет гражданственное, общественное строение жизни»
Культура есть дух творческой деятельности человека, а цивилизация, или попросту обустройство жизни человека во всех ее материальных, гражданских аспектах, есть материя этой деятельности. Способы обустройства жизни различны. Интернет один из таких способов.
Но оба эти вида деятельности, казалось бы, так тесно связанные между собой, имеют различные источники возникновения и содержат в себе различный смысл своего существа и назначения. Подмена одного понятия другим, давала возможность навязывать Культуре несвойственные ей функции и свойства, а цивилизации приписывать то, что совсем не было для нее характерным.
Ригзен, нам знакомо то, что говорил НК и ЕИ по этому поводу. Вы свой взгляд скажите.
Интернет-это порождение цивилизации. Если использовать его для общения, как мы сейчас делаем, то нужно понимать, что такое общение представляет из себя суррогат и к культурному преобразованию человека не ведет.
Это ваше мнение. И ваше отношение к интернету мне понятно, но выражать вам солидарность не намерен. Ведь тогда надо понимать, что книга, газета, журнал - тоже технический суррогат общения и к культурному преобразованию человека не ведёт. Думаю, что интернет надо считать новым техническим средством для общения. И тут всё дело не в средстве олбщения, а в самих общающихся. Неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Цитата:Форум (не во всех случаях) - это болезненная зависимость, покорение духа человека машиной. Я уже говорил, что Интернет дает колоссальные возможности для развития кругозора человека, его информационной «подпитки». И если migrant, вам нужна информационной «подпитка», то безусловно переубеждать в обратном я вас не буду.

А я и не просил меня переубеждать, убеждать и вообще хоть как-то влиять на мои представления. И болезненная зависимость, кстати, может быть на всё, что угодно. Даже на книги, живопись и даже музыку. И это зависит не от средства, материала, инструмента культуры, а от культуртрегеров, то бишь носителей и потребителей информации.

Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

rigzen
07.08.2009, 13:58
Так что пора менять поле.
Может его стоит поменять на творчество? Ведь насколько я знаю у вас есть к этому способности? ;)
Наверно интересно стремиться "к общению" с более Высшими мирами, чем...

rigzen
07.08.2009, 14:04
Ведь тогда надо понимать, что книга, газета, журнал - тоже технический суррогат общения и к культурному преобразованию человека не ведёт.

Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.
Смотря какая книга. Если в ней отображены мысли людей, которые опустились до уровня пивнушки, завалинки или ИТК, то безусловно так и есть.

Migrant
07.08.2009, 14:19
Так что пора менять поле.
Может его стоит поменять на творчество? Ведь насколько я знаю у вас есть к этому способности? ;)
Наверно интересно стремиться "к общению" с более Высшими мирами, чем...
Для вашего сведения - журналистика - творческая специальность. И дело даже не в том, что в журналисты не берут без творческого экзамена, это как бы не является критерием профессии. А в том, что писать - тоже творить. И в ментальном плане создавать статьи, очерки, писать на форуме - дело очень даже творческое. А в соединении с Учением оно может и должно было бы быть направлено к Высшим мирам...

Все основные преобразования нашего человеческого сообщества были созданы словом. Пророки, как правило, несли своё СЛОВО! Владыка нёс истину в слове, даже труд Учения Агни Йоги был дан таким техническим, цивилизационным способом, как через книгу. Но книга - средство, инструмент, важнее же - суть, важнее та энергия, что даётся нам для освоения. Как её принять? Прочитать и стать Агни Йогом? Примитивно. И не получится. Нужно каждую истину прочитать, осознать, как бы перекатать в своих мозгах, да так что грани истины сточились бы и приняли округлую форму. Чтобы стать драгоценным камнем - нужна огранка, нужны усилия и труд... И форум - тоже такой вот ограночный станок. Здесь всякая мысль поддаётся осмыслению, здесь каждое явление предаётся проверке и обсуждению... Да так, что даже приготовишка, ранее не знавший основ, начиниае что-то "кумекать".

И на форуме есть несколько пластов. Есть высокие пласты, есть такие уровни, куда многие не лезут, но читают и вникают, накапливая свой потенциал, обучаясь этике дискуссий, познавая высшие ценности. Есть уровни пониже... Впрочем, как и во всех структурах. Ведь даже у бани есть ступени. И очень полезно держать всё это вместе, чтобы начинающие обретали крепость и ясность мысли, а прошедшие многие стёжки-дорожки, могли обучаться помощи и поддержки других. Таковы формы общности, таковы законы коллективного разумного, что сосуды знаний должны перетекаться и сообщаться. Тем более, когда у таких форм есть одна общая цель - Общее Благо. Выделю - именно Общее Благо, а не каких-то отдельных, пусть даже самых праведных, самых высоких и авторитетных структур. И этим структурам не особенно-то следовало бы подчёркивать свою элитарность, ибо выделенность - плохой знак. Если даже Боги говорят нам, что царство Божие внутри нас. Не сбоку, не в верху, не над нами, а внутри... Задумайся, Ригзен!

rigzen
07.08.2009, 14:25
Задумайся, Ригзен!
Хорошо я задумаюсь :) А вы можете продолжать "цементировать пространство". Как говорит старая народная пословица "языком болтать - не мешки таскать" Жаль что мы с вами еще не можем вместе чайку попить, да пряники поесть.

rigzen
07.08.2009, 14:26
1

Migrant
07.08.2009, 14:27
Ведь тогда надо понимать, что книга, газета, журнал - тоже технический суррогат общения и к культурному преобразованию человека не ведёт.

Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.
Смотря какая книга. Если в ней отображены мысли людей, которые опустились до уровня пивнушки, завалинки или ИТК, то безусловно так и есть.

Я рад, что ты начинаешь меня понимать. И книга, и журнал, и газета - технические средства. Точно также, как и интернет. Грубо говоря, интернет - инструмент для развития ментальности, для придания высшим идеалам жизненного значения. Мне нравится высказывание, которое я тут повторял уже много раз: Идеи приходят как пародоксы, а уходят как банальность.

И наша задача так обмозговать все данные нам высокие идеи, чтобы они стали нашим бытом, повседневностью. Так используйте интернет по своему самому высокому идеалу! Вложите в него Культуру, сделайте эту железяку таким мощным инструментом для торжества истины, чтобы его закрыли из-за высокой его духовности. А обозвать его и принизить... Да можно, конечно же, но нужно ли?

Migrant
07.08.2009, 14:32
Задумайся, Ригзен!
Хорошо я задумаюсь :) А вы можете продолжать "цементировать пространство". Как говорит старая народная пословица "языком болтать - не мешки таскать" Жаль что мы с вами еще не можем вместе чайку попить, да пряники поесть.

Это для тех, кто умножая 2 х 2 считает результат в пределах "где-то семь-восемь". И поговорку придумали, думаю, не те, кто читал Юма, Шекспира и Аристотеля... И даже не в оригинале. Для них и телефонная-то книга - предел развития.

Selen
07.08.2009, 15:50
Сообщение от rigzen
«Интернет-это порождение цивилизации. Если использовать его для общения, как мы сейчас делаем, то нужно понимать, что такое общение представляет из себя суррогат и к культурному преобразованию человека не ведет.»


…ну предположим Вы правы. Тогда следует вывод что Вы как минимум СЕБЯ предлагаете для ИСТИННОГО=КУЛЬТУРНОГО общения. Так?

Пандора
07.08.2009, 16:24
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть?

Вы поменяете поле, и как на Природе, некоторое время спустя, сюда вернутся Женщины, украсят форум цветами своего творчества, наполнят благоуханием своего мировосприятия, наполнят пространство форума Высшими аспектами Женского Начала И готовностью сотрудничать в духе.
И это будет форум, где читая посты про жизнь каждого дня, можно будет просветлить свою ауру сонастройкой на Владыку, на М.А.Й., на Мать Мира, на всех семь Архатов.
Это будет форум синтеза всех религий и научных знаний, где люди будут с радостью делиться саккумулированными знаниями и никто никого не будет упрекать в низменности, невежестве, указывать уровни, потому что каждый будет помнить свои ступеньки роста и понимать, что другие тоже пришли сюда учиться Учению Жизни. Теперь уже учиться у нас.

rigzen
07.08.2009, 16:56
Сообщение от rigzen
«Интернет-это порождение цивилизации. Если использовать его для общения, как мы сейчас делаем, то нужно понимать, что такое общение представляет из себя суррогат и к культурному преобразованию человека не ведет.»


…ну предположим Вы правы. Тогда следует вывод что Вы как минимум СЕБЯ предлагаете для ИСТИННОГО=КУЛЬТУРНОГО общения. Так?
Нет, далеко не так. Форум - это место, где каждый себя презентует, и я в том числе. Ниже я говорил об этом.

Selen
07.08.2009, 17:07
rigzen, ну а за какой болью-заботой Вы себя презентуете?
мотив Ваш пожалуйста осветите

rigzen
07.08.2009, 17:14
rigzen, ну а за какой болью-заботой Вы себя презентуете?
мотив Ваш пожалуйста осветите
Общение обостряет мышление. Отвечая в теме, я иногда сам лучше начинаю разбираться в некоторых обсуждаемых вопросах. :-k Остальное -это "болтология". Пока есть немного времени, я стараюсь лучше понять для себя такое явление как форум и Интернет. Эта тема во многом мне помогает.

Migrant
07.08.2009, 18:47
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Да, многие ушли, но много и осталось. И в основном больше - друзей. Не знаю, ушёл ли кто-либо из-за меня, но я такой цели перед собой не ставил. Но вот ветка об одержимости, например, ушла - слава Богу.
Нован, Белый и Пушистый, МЛ - не были моими друзьями, но вот спорил, и очень много с Володей Цапковым, со временем же он мне стал чем-то даже близок и даже порой скучаю по нему. Ушли истинные друзья - Юра Ш., Сактапрат. Почти не видно Такура, а в последнее время и Етси не заходит, а ведь она художник, непростая личность. Точно также и Кайвасату ушёл после ряда оскорблений со стороны одной активной группы... И Вера Тевс, и Лутис, и Теф, и НВ.... Жаль, кстати, что Ниннику ушёл, но думаю, что вернётся.

Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть?

Да, хотел и хочу. Переделать в лучшую сторону. И не в том смысле, что под себя, а чтобы именно чувствовалась многомерность форума, когда есть мысль, когда подаются разные точки зрения, когда чувствуется живая пульсирующая мысль...

Вы поменяете поле, и как на Природе, некоторое время спустя, сюда вернутся Женщины, украсят форум цветами своего творчества, наполнят благоуханием своего мировосприятия, наполнят пространство форума Высшими аспектами Женского Начала И готовностью сотрудничать в духе.
И это будет форум, где читая посты про жизнь каждого дня, можно будет просветлить свою ауру сонастройкой на Владыку, на М.А.Й., на Мать Мира, на всех семь Архатов.
В том смысле, что вот, дескать, Мигрант уйдёт, и, наконец-то, смогут прийти более лучшие? Ерунда всё это. Тот, кто может творить, тот творит, а кому что-то мешает сейчас... будет мешать и потом.
Это будет форум синтеза всех религий и научных знаний, где люди будут с радостью делиться аккумулированными знаниями, и никто никого не будет упрекать в низменности, невежестве, указывать уровни, потому что каждый будет помнить свои ступеньки роста и понимать, что другие тоже пришли сюда учиться Учению Жизни. Теперь уже учиться у нас.
Вон оно, оказывается, я вам мешаю? Позвольте не поверить вам. У вас было время и место проявить себя по полной. И не я вам мешаю, а ваша гордыня встала вам поперёк. Или я тут первый, кто встал вам поперёк?

Wetlan
07.08.2009, 20:44
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть? (...)

Мигрант, а Золушка в этом права.

Selen
07.08.2009, 20:48
Сообщение от rigzen
«Пока есть немного времени, я стараюсь лучше понять для себя такое явление как форум и Интернет. Эта тема во многом мне помогает.»


люблю помогать обретать понимание.


Вот кстати будет очень кстати привести сюда мои мысли оявленные в другой теме.

когда мы утверждаем что нечто является отличным друг от друга то это по сути дела означает что мы утверждаем что это нечто ПО-РАЗНОМУ ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА ОКРУЖАЮЩИЙ МИР а так же и ПО-РАЗНОМУ ВЕДЕТ СЕБЯ ПОД ЕГО ВЛИЯНИЕМ.

ВОЗДЕЙСТВИЕ и ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ.

Если Интернету поставить в соответствие «окружающий мир» на который можно оказывать воздействие и который в состоянии оказывать влияние на пользователя, то Ваш вопрос «Интернет - польза или вред?» будет звучать адекватно - «Окружающий мир – польза или вред?»

Wetlan
07.08.2009, 20:54
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть?
Да, хотел и хочу. Переделать в лучшую сторону. И не в том смысле, что под себя, а чтобы именно чувствовалась многомерность форума, когда есть мысль, когда подаются разные точки зрения, когда чувствуется живая пульсирующая мысль...

Что такое лучшее каждый понимает по своему.
Для меня, например, лучшее было когда, жаль что ты этогоне захватил, здесь мысли просто закипали, энергии бушевали идеями и каждый представал во всей своей красе взглядов. Тогда у меня родилась куча идей и понятий.
Но, как известно, ничто не вечно и всему приходит конец.

Ах да, ты еще Сашу Софьина забыл. Его, Софью и других в секту записали.
И Родной и Вэл ушли.

rigzen
07.08.2009, 21:45
Задумайся, Ригзен!
Хорошо я задумаюсь :) А вы можете продолжать "цементировать пространство". Как говорит старая народная пословица "языком болтать - не мешки таскать" Жаль что мы с вами еще не можем вместе чайку попить, да пряники поесть.

Это для тех, кто умножая 2 х 2 считает результат в пределах "где-то семь-восемь". И поговорку придумали, думаю, не те, кто читал Юма, Шекспира и Аристотеля... И даже не в оригинале. Для них и телефонная-то книга - предел развития.
В одной своей хорошей, рекламной статье "Internet как технический прообраз Ноосферы" С.Джура отметил:
"Что же касается качества информации, представленной в Сети (именно с большой буквы принято обозначать Internet в научной литературе), то она по разным оценкам такова: более 90% - это бесполезная или откровенно вредная инволюционная информация. И только менее 10% - это полезная (например, музеи, библиотеки и другие направления Культуры и Науки)."
А Вы не пытались migrant, в процентном соотношении, хотя бы для себя, осмыслить качество той информации, которая появляеться в результате общения на форуме? Не будут ли эти данные близки тем, что привел нам Джура?

Vitaly
07.08.2009, 21:57
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть?
Да, хотел и хочу. Переделать в лучшую сторону. И не в том смысле, что под себя, а чтобы именно чувствовалась многомерность форума, когда есть мысль, когда подаются разные точки зрения, когда чувствуется живая пульсирующая мысль...

Что такое лучшее каждый понимает по своему.
Для меня, например, лучшее было когда, жаль что ты этогоне захватил, здесь мысли просто закипали, энергии бушевали идеями и каждый представал во всей своей красе взглядов. Тогда у меня родилась куча идей и понятий.
Но, как известно, ничто не вечно и всему приходит конец.

Ах да, ты еще Сашу Софьина забыл. Его, Софью и других в секту записали.
И Родной и Вэл ушли.

Никто Софьина в секту не записывал. Он человек вольных взглядов и появляется достаточно часто на одном из форумом. Очень много интересного рассказал и показал о своем творчестве. Несмотря на все тутешние "записи" ;)

Selen
07.08.2009, 21:58
"Что же касается качества информации, представленной в Сети (именно с большой буквы принято обозначать Internet в научной литературе), то она по разным оценкам такова: более 90% - это бесполезная или откровенно вредная инволюционная информация. И только менее 10% - это полезная (например, музеи, библиотеки и другие направления Культуры и Науки)."


Ну так и в окружающем реале то же самое… куда ни плюнь обязательно попадешь либо на одержимого либо на омраченного и это (частота попадания) полностью согласуется с Учением… и что с того?

Vitaly
07.08.2009, 21:58
Задумайся, Ригзен!
Хорошо я задумаюсь :) А вы можете продолжать "цементировать пространство". Как говорит старая народная пословица "языком болтать - не мешки таскать" Жаль что мы с вами еще не можем вместе чайку попить, да пряники поесть.

Это для тех, кто умножая 2 х 2 считает результат в пределах "где-то семь-восемь". И поговорку придумали, думаю, не те, кто читал Юма, Шекспира и Аристотеля... И даже не в оригинале. Для них и телефонная-то книга - предел развития.
В одной своей хорошей, рекламной статье "Internet как технический прообраз Ноосферы" С.Джура отметил:
"Что же касается качества информации, представленной в Сети (именно с большой буквы принято обозначать Internet в научной литературе), то она по разным оценкам такова: более 90% - это бесполезная или откровенно вредная инволюционная информация. И только менее 10% - это полезная (например, музеи, библиотеки и другие направления Культуры и Науки)."
А Вы не пытались migrant, в процентном соотношении, хотя бы для себя, осмыслить качество той информации, которая появляеться в результате общения на форуме? Не будут ли эти данные близки тем, что привел нам Джура?

Я скажу утвердительно - будут:(

rigzen
07.08.2009, 22:00
"Что же касается качества информации, представленной в Сети (именно с большой буквы принято обозначать Internet в научной литературе), то она по разным оценкам такова: более 90% - это бесполезная или откровенно вредная инволюционная информация. И только менее 10% - это полезная (например, музеи, библиотеки и другие направления Культуры и Науки)."


Ну так и в окружающем реале то же самое… куда ни плюнь обязательно попадешь либо на одержимого либо на омраченного и это (частота попадания) полностью согласуется с Учением… и что с того?
Selen, не стоит плевать на окружающих, среди толпы может попасться и хороший человек. ;)Такой поступок будет больше соглосовываться с Учением.

paritratar
07.08.2009, 22:49
В самом деле, форум стал скучноват. Или это мне везет попадать на занудство и мудреность. Все-таки было время интересных собеседников, откровенных разговоров и непричесанных мыслей. Многие участники, которые сами поуходили и создавали здесь эту атмосферу. На моей памяти было только два забаненных участника.

а сейчас общение все по трафарету, все по обычному и будничному. Только где-где да и проскользнет какой-нибудь Раб Божий непонятно каким Богом сюда занесенный.
Ну это мои впечатления от недели пребывания.

Migrant
08.08.2009, 00:54
Задумайся, Ригзен!
Хорошо я задумаюсь :) А вы можете продолжать "цементировать пространство". Как говорит старая народная пословица "языком болтать - не мешки таскать" Жаль что мы с вами еще не можем вместе чайку попить, да пряники поесть.

Это для тех, кто умножая 2 х 2 считает результат в пределах "где-то семь-восемь". И поговорку придумали, думаю, не те, кто читал Юма, Шекспира и Аристотеля... И даже не в оригинале. Для них и телефонная-то книга - предел развития.
В одной своей хорошей, рекламной статье "Internet как технический прообраз Ноосферы" С.Джура отметил:
"Что же касается качества информации, представленной в Сети (именно с большой буквы принято обозначать Internet в научной литературе), то она по разным оценкам такова: более 90% - это бесполезная или откровенно вредная инволюционная информация. И только менее 10% - это полезная (например, музеи, библиотеки и другие направления Культуры и Науки)."
А Вы не пытались migrant, в процентном соотношении, хотя бы для себя, осмыслить качество той информации, которая появляеться в результате общения на форуме? Не будут ли эти данные близки тем, что привел нам Джура?

Я скажу утвердительно - будут:(
Я противник такого математического подхода, хотя... девиз V Расы таков: всё измерить, взвесить, просчитать... Не помню как именно те слова звучали, но по сути, задача V Расы - закрепить все знания в пределах ментального слоя Конкретной мысли... Более высокие слои, а в данном случае – способности к абстрагированию – дело следующих Рас.

Но давайте посмотрим на интернет, как на средство информационного служения людям. Раньше, как мы ещё помним, были книги, журналы, газеты... СМИ. И, например, в СССР была "Литературная газета", которая стала центром Культуры того времени. В ней собирались люди, которые обсуждали самые важные литературные явления, кино, телевидение. Это был своего рода камертон, который настраивал нас, общество, на высокие нравственные идеалы. И в газете были обширные критические статьи, велась и аналитика самых разных социальных явлений. Даже Перестройку предвосхитили статьи А. Минкина (не уверен в авторе) "Лев готовится к прыжку", а потом была статья "Лев прыгнул", в которой говорилось о готовящемся организованной советской мафией перевороте в стране... И он произошёл, этот переворот-перестройка.

Потом в России, в стране побеждённого и свергнутого социализма, не смотря на обилие изданий и гласность, так и не появилось площадки, на которой интеллектуальная элита, то есть та самая интеллигенция, которая является базисом общества, могла бы вести обсуждение очень разных сторон жизни. Разве что интернет. Он-то и мог бы создать такую альтернативу, где общество могло бы вести широкие дискуссии по самым важным событиям времени. Но он им так и не стал. Высокого Форума, властвующего думами и чаяниями народа – не стало вообще. Мне кажется, что так до сегодняшнего дня и нет трибуны для современников и современности. Потому что демократия и вседозволенность привела к тому, что в интернете стало в массовом порядке возможно опошлять глубокие и нужные беседы, низводить их до примитива. Бульварщина на форумах попёрла как из канализации.

Мне кажется, что вся проблема в том, что многие глубокие и серьёзные беседы на форумах профанируются. То есть низводятся до кабацкого уровня... Как же, демократия, можно даже любому уважаемому человеку оппонировать на уровни идиотизма, обвинять его в самых чудовищных грехах... А умному человеку это надо? Выходить на публику с разговором о высоких материях, а в ответ получать банальную пахабщину... И уходят люди с форумов, с публичности. Быдло правит балом! И вопрос ставится уже не о том, что людям очень важно обсуждать серьёзные вещи, не о том, что очень важно при этом сохранять культуру и уважительность к собеседникам, а о том, что интернет - ментальная помойка!

Но у меня не проходит-таки чувство оптимизма. И этот оптимизм заключается в том, что человечество, его лучшая часть, всё же найдёт себе место и методы коллективного поиска Общего Блага. Уж больно велика и достаточна серьёзна у нас общая Культура, да и коллективное осознание времени, его критической целостности, подведут нас к мысли о необходимости самосохранения.

Etsi
08.08.2009, 08:55
Почти не видно Такура, а в последнее время и Етси не заходит...
Да, нет, дорогой мой друг Мигрант, захожу, и довольно часто.
Ну, просто не было того, во что хотелось бы «ввязаться» :)
Вон, я, оказывается, сколько уж написала более 1000 постов – наверно, все уже сказала…:shock:

Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами…
Как-то на форуме редко практикуется…

А вообще, я – с вами, и, похоже, надолго.http://jpe.ru/1/max/280709/08nc6qfrx7.gif

Migrant
08.08.2009, 10:22
Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами…
Как-то на форуме редко практикуется…

Вероятно потому что формат другой?
Кстати, подумай, может быть есть смысл сделать такое обсуждение по-другому, не в режиме, когда любой посетитель может прийти и вывалить вское непотребство... К примеру, можно было бы более развить блоговую часть форума. Словом, для хорошего дела должно быть всегда место.

Migrant
08.08.2009, 10:24
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть? (...)

Мигрант, а Золушка в этом права.
Права в чём? В том, что было хорошо, а злобный Мигрант пришёл и всё порушил?

Musiqum
08.08.2009, 10:29
Ну, просто не было того, во что хотелось бы «ввязаться» :)

А Вы никого не ждите, а сами создавайте то, во что другие будут ввязываться. :)
Сами же говорите, что "Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами.."

Etsi
08.08.2009, 10:51
Ну, просто не было того, во что хотелось бы «ввязаться» :)

А Вы никого не ждите, а сами создавайте то, во что другие будут ввязываться. :)
Сами же говорите, что "Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами.."
Спасибо за поддержку!

Да, как-то я попыталась открыть подобную тему - не пошло, "заругали":)...
Значит, как-то просчиталась в выбранной форме, наверно..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7582.

Тогда решила не быть инициатором обсуждения текстов, а участвовать, если кто-то другой предложит...

Vitaly
08.08.2009, 10:55
Да, точно не идет в последнее время ...
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9610

Милости от господ здесь ждать не приходится :)

Etsi
08.08.2009, 11:01
Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами…
Как-то на форуме редко практикуется…

Вероятно потому что формат другой?
Кстати, подумай, может быть есть смысл сделать такое обсуждение по-другому, не в режиме, когда любой посетитель может прийти и вывалить вское непотребство... К примеру, можно было бы более развить блоговую часть форума. Словом, для хорошего дела должно быть всегда место.
Милый Мигрант, спасибо за поддержку и идею!
Хотелось бы найти форму с живым обсуждением, чтобы как бы пульс собеседника чувствовать... чтобы не было длинных, затяжных монологов, а искрящаяся короткими, емкими фразами беседа заинтересованых участников.

Vitaly
08.08.2009, 11:03
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть? (...)

Мигрант, а Золушка в этом права.
Права в чём? В том, что было хорошо, а злобный Мигрант пришёл и всё порушил?

Да не, не в этом ;)

А в первом, втором, третьем ...

Vitaly
08.08.2009, 11:05
Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами…
Как-то на форуме редко практикуется…

Вероятно потому что формат другой?
Кстати, подумай, может быть есть смысл сделать такое обсуждение по-другому, не в режиме, когда любой посетитель может прийти и вывалить вское непотребство... К примеру, можно было бы более развить блоговую часть форума. Словом, для хорошего дела должно быть всегда место.
Милый Мигрант, спасибо за поддержку и идею!
Хотелось бы найти форму с живым обсуждением, чтобы как бы пульс собеседника чувствовать... чтобы не было длинных, затяжных монологов, а искрящаяся короткими, емкими фразами беседа заинтересованых участников.

Живое обсуждение предполагает доверие друг другу.
Начиная от малого - заканчивая ВСЕМ.
Кто может сказать, что это имеет?

Etsi
08.08.2009, 11:11
Живое обсуждение предполагает доверие друг другу.
Начиная от малого - заканчивая ВСЕМ.
Кто может сказать, что это имеет?
Да, без доверия трудно. Без доверия человек похож на окопавшегося, откуда иногда обстреливает враждебный мир.

Куда приятней и веселее быть открытым миру, где все такие разные, и это ведь так интересно!!! Это - взаимообмен, это и есть сотрудничество.

Е.Рерих:
«Силы наши растут от соприкасания с людьми. Каждый обмен мыслями, каждое сотрудничество обогащает наше сознание, также и сопоставления, и сравнения учат нас и в то же время укрепляют и нашу веру в свои силы» (19.11.37).
.

Vitaly
08.08.2009, 11:11
Не то что трудно - невозможно.
Правильно написали про окопы.
Тут они изрыты везде и очень глубоко. Бульдозеру не один год работать.

А что-бы было доверие - нужно хорошо знать друг друга, что-бы никакое случайное слово не кривило сотрудников.

И знать не по форуму - а в жизни. Знать правду жизни.
Тогда крылья доверия поднимут на несказуемы высоты.

Migrant
08.08.2009, 11:22
Есть, правда, одна неисчерпаемая и всегда меня волнующая тема – Учение, то есть непосредственное размышление над текстами…
Как-то на форуме редко практикуется…

Вероятно потому что формат другой?
Кстати, подумай, может быть есть смысл сделать такое обсуждение по-другому, не в режиме, когда любой посетитель может прийти и вывалить вское непотребство... К примеру, можно было бы более развить блоговую часть форума. Словом, для хорошего дела должно быть всегда место.
Милый Мигрант, спасибо за поддержку и идею!
Хотелось бы найти форму с живым обсуждением, чтобы как бы пульс собеседника чувствовать... чтобы не было длинных, затяжных монологов, а искрящаяся короткими, емкими фразами беседа заинтересованых участников.

Живое обсуждение предполагает доверие друг другу.
Начиная от малого - заканчивая ВСЕМ.
Кто может сказать, что это имеет?
Думаю, что Виталик прав. Опыт показывает, что общество, собравшись по интересам, для того чтобы творить во вдохновении, очень быстро опять опускается до разборок. Знаю, что на форумах создавали закрытые разделы, где могли бы быть подвергаться обсуждения темы только во внутреннем круге, среди, так сказать, своих... Не получается. В какой-то момент посещаемость падает, активность проходит. Некоторые считают, что для бесед нужен оппонент. Возможно, они правы. Вот и тебе твоя мечта стать реализованной, если найдётся достойный собеседник. У меня на форуме было такое только раз, когда мы с Востоком обсуждали тему "Брахманы и Кшатрии". Он мне тогда оказал огромную услугу, став спарринг-партнёром.
Если честно, то твоё участие мне было бы очень интересно в разделе "Художественное творчество" ( http://forum.roerich.info/forumdispl...ysprune=&f=121 ). Как ты на это смотришь?

Wetlan
08.08.2009, 11:25
(...) Никто Софьина в секту не записывал. Он человек вольных взглядов и появляется достаточно часто на одном из форумом. Очень много интересного рассказал и показал о своем творчестве. Несмотря на все тутешние "записи" ;)

На каком форуме?

Migrant
08.08.2009, 11:26
(...) Никто Софьина в секту не записывал. Он человек вольных взглядов и появляется достаточно часто на одном из форумом. Очень много интересного рассказал и показал о своем творчестве. Несмотря на все тутешние "записи" ;)

На каком форуме?

Кстати, да! На каком форуме? Света, молодец! Спасибо тебе, а то я подумал также, но спросить постеснялся.

Vitaly
08.08.2009, 11:26
migrant
Я смотрю тот раздел ... периодически ...;)

Самый худший вариант - искать доверие по окопам поля боя

Vitaly
08.08.2009, 11:28
Опять удялят ссылку, как реклама :)

как ни странно, но на моем http://vetall2000.mybb.ru/viewtopic.php?id=305

Migrant
08.08.2009, 11:30
Кстати, может проведём акцию "День открытых дверей" или "Кют-компания старых друзей!!!" Как вы считаете? Может быть есть смысл встретиться со старыми друзьями и поговорить... ну хотя бы дня три без ссор?

Wetlan
08.08.2009, 11:32
Ну и по поводу "информационной политики" могу сказать, что я не собираюсь зацикливаться на форуме, на этом конкретном форуме, ибо он мельчает, и его очень часто опускают до уровня пивнушки, завалинки или ИТК. Так что пора менять поле.

Когда Вы пришли на этот форум, то здесь общались многие светлые головы, люди мыслящие.
Вам захотелось переделать. Вы приложили много усилий для изменения форума.
Так что теперь мешает Вам поднять форум с уровня пивнушки до тех высот, которые Вы хотели здесь видеть? (...)

Мигрант, а Золушка в этом права.
Права в чём? В том, что было хорошо, а злобный Мигрант пришёл и всё порушил?

В том что сказал Манихара - форум причесали да еще и с маслом.
Знаешь, как в древности смазывали маслом волосы чтобы они блестели и лежали прядь к пряди.
А причесывал не ты один. Это результат тоже общего старания тех, кто хочет или требует от общества вести себя так как они считают правильным. Многие тут требовали что-то вводить и от чего-то защищаться. Вот и добились своей блестящей сглаженности. Вот и плывет корабль по маслу.

rigzen
08.08.2009, 11:33
Мне кажется, что вся проблема в том, что многие глубокие и серьёзные беседы на форумах профанируются. То есть низводятся до кабацкого уровня... Как же, демократия, можно даже любому уважаемому человеку оппонировать на уровни идиотизма, обвинять его в самых чудовищных грехах... А умному человеку это надо? Выходить на публику с разговором о высоких материях, а в ответ получать банальную пахабщину... И уходят люди с форумов, с публичности. Быдло правит балом! И вопрос ставится уже не о том, что людям очень важно обсуждать серьёзные вещи, не о том, что очень важно при этом сохранять культуру и уважительность к собеседникам, а о том, что интернет - ментальная помойка!
.

migrant, форум-это открытая система для информационного общения. Вы я думаю понимаете, что сюда приходят пользователи с разным уровнем сознания? Это очень важно понять, так как многое объясняет. Что именно оно объясняет на мой взгляд? То, что такому человеку никто не ограничивает участие в форуме и он может высказать все что считает нужным. Если сознание человека, скажем на порядок выше и он видит явную глупость в высказывании такого пользователя, то последует реакция в виде ответа. Начнеться диалог ( во что такой диалог выливаеться вы видели уже не раз). Кроме того-это не технический форум, где обсуждают устройство машин и т д. Это форум связанный с Учением Живой этики и творческого наследия Рерихов. Это нужно понимать каждому сюда входящему. Должна быть ответственность за каждое произнесенное слово. Вы со мной согласны? Но этого не будет никогд. Почему? Повторюсь еще раз. У всех участников разные сознания. У каждого разное понимание обсуждаемой темы. (Например возмем тему "Был ли Н.К.Рерих политиком?" Есть участники, которые склоняються к тому, что да он был политиком, а есть те кто считает обратное. Вроде бы на первый взгляд все хорошо. Укаждого свое мнение...Но я так не считаю. Почему? Да потому, что приписывать Рериху политическую деятелность значит умалять значение его деятельности.И так считают многие. Наченаеться борьба и словопрения, которую уже не возможно остановитьи. Это касаеться и Дневниковых записей Е.И.Р, идет явное нарушение доверия автора. И многие в силу своего низкого сознания этого не понимают и опять споры и так до бесконечности.
А когда происходит обсуждение каких-то духовных тем. Что происходит? Часто происходит профонация многих положений. Не сознательная профонация, а в силу опят же низкого сознания и желания "пообщаться", показать свои "знания" Над всем этинужно думать, мигрант.

Agni-Jog
08.08.2009, 11:34
Да, как-то я попыталась открыть подобную тему - не пошло, "заругали":)...
Значит, как-то просчиталась в выбранной форме, наверно..
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7582.

Тогда решила не быть инициатором обсуждения текстов, а участвовать, если кто-то другой предложит...На мой взгляд, это не совсем верный подход. Ну поругали, ну и что... Светототушителей везде хватает. Стоит ли из-за чей-то реакции отказываться от хорошего и полезного дела?

У каждого начинания должен быть вдохновитель. А у Вас, на мой взгляд, это хорошо получается.

Так что, пожалуйста, продолжайте, уважаемая Etsi, свою инициативу в указанной теме. Я сейчас стал перечитывать Зов, так что готов подключиться к Вашей работе.

Wetlan
08.08.2009, 11:35
Хотелось бы найти форму с живым обсуждением, чтобы как бы пульс собеседника чувствовать... .

Ага, именно этот пульс собеседника нужен для того чтобы создать в воображении и собеседника образ.
Но все или почти все пульсы а форуме удаляются модераторами.

rigzen
08.08.2009, 11:36
А представте, мигрант, собрать всех участников форума и дать каждому како-либо важное поручение, касательно Культурного сторительства. Вот тут каждый себя и проявит, покажет во всей своей красе на что он гаразд. :)

Wetlan
08.08.2009, 11:41
Опять удялят ссылку, как реклама :)

как ни странно, но на моем http://vetall2000.mybb.ru/viewtopic.php?id=305 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fvetall2000.mybb.ru %2Fviewtopic.php%3Fid%3D305)

А Вы дайте ссылку на форум а не просто на страницу сайта. И лучше на конкретную страницу где идет беседа.
Я уже не раз заходила по Вашей ссылке но ни разу не попала в форум. Выискивать по сайту по принципу - "хочешь попасть так ищи"? Этим уже сайты новостей достали. И это действительно реклама.

Wetlan
08.08.2009, 11:44
Кстати, может проведём акцию "День открытых дверей" или "Кют-компания старых друзей!!!" Как вы считаете? Может быть есть смысл встретиться со старыми друзьями и поговорить... ну хотя бы дня три без ссор?

Проблемма в понятии "ссора".
То что ты считаешь ссорой я считаю - противостоянием мнений. И только в нем куется сталь. Там где пламя, там где горит и пылает ... а потом закаляет холодной водой. С чередованиями :)

Vitaly
08.08.2009, 11:44
Открываете ссылку и видите изображения и Автора...
Чего Вам еще надо???

Etsi
08.08.2009, 11:47
Если честно, то твоё участие мне было бы очень интересно в разделе "Художественное творчество" ( http://forum.roerich.info/forumdispl...ysprune=&f=121 ). Как ты на это смотришь?
не открывается... http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_redx.gif

Раздел большой, читать лень...:oops: ...Сереж, может скажешь, что я должна увидеть и на что отреагировать...

Migrant
08.08.2009, 11:48
А представте, мигрант, собрать всех участников форума и дать каждому како-либо важное поручение, касательно Культурного сторительства. Вот тут каждый себя и проявит, покажет во всей своей красе на что он гаразд. :)
Так собрались же! Уже ж сообщество! И каждый показывает.
Но можно попытаться и поручить кому-то что-то сделать!
Поручить - можно, но станут ли делать?

Vitaly
08.08.2009, 11:49
Etsi

:D Была первая ссылка правильная и вторая поломанная, так вот вторая осталась, а первая смоталась;)

вот она http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=121

Wetlan
08.08.2009, 11:51
А представте, мигрант, собрать всех участников форума и дать каждому како-либо важное поручение, касательно Культурного сторительства. Вот тут каждый себя и проявит, покажет во всей своей красе на что он гаразд. :)

Надо сперва чтобы люди захотели это поручение взять и вообще посчитали нужным захотеть от Вас или от Мигранта его вообще услышать.
Вы можете представлять себе в чем именно общее благо и представлять пути к нему, но на других это не произведет впечатления и не зажгет желания пойти именно по этому пути.
Интерпретация строф Учения многими для того и проводится - чтобы "заразить" как можно больше сторонников своим видением как и куда идти.

Wetlan
08.08.2009, 11:52
:D Была первая ссылка правильная и вторая поломанная, так вот вторая осталась, а первая смоталась;)

вот она http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=121

Ну это другое дело.
Спасибо! :)

А Софьин там под своим ником?

rigzen
08.08.2009, 11:52
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.

Migrant
08.08.2009, 11:55
Если честно, то твоё участие мне было бы очень интересно в разделе "Художественное творчество" ( http://forum.roerich.info/forumdispl...ysprune=&f=121 ). Как ты на это смотришь?
не открывается... http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_redx.gif

Раздел большой, читать лень...:oops: ...Сереж, может скажешь, что я должна увидеть и на что отреагировать...

Внизу каждой страницы есть такое место, называется "Быстрый переход", там можно найти раздел "Осознание красоты спасёт мир", щёлкни там тему "Художественное творчество", посмотри её хотя бы по диагонали. Интересно - подключайся, нет - набирайся Солнца, в твоих краях оно, говорят, бывает...

Migrant
08.08.2009, 11:57
... Над всем этинужно думать, мигрант.
Я бы добавил, что думать нужно своими словами. Важно не просто прочитать и согласиться, а потом отстаивать свою точку зрения, но и слушать оппонентов. Впрочем, практика показала, что не обязательно.

Wetlan
08.08.2009, 11:58
А представте, мигрант, собрать всех участников форума и дать каждому како-либо важное поручение, касательно Культурного сторительства. Вот тут каждый себя и проявит, покажет во всей своей красе на что он гаразд. :)
Так собрались же! Уже ж сообщество! И каждый показывает.
Но можно попытаться и поручить кому-то что-то сделать!
Поручить - можно, но станут ли делать?


Наконец-то "золотые слова"
Поручать хотят все, но делать ... :-k
Вы оба спросите себя насколько вы готовы выполнить то что вам поручат другие. И насколько вам эти поручени понравятся.

И вообще, вы хотите позвать людей для выполнения поручений?
Мужики, а может быть пора поуважительней и бережней относиться к брату? :roll:

Vitaly
08.08.2009, 12:02
Если честно, то твоё участие мне было бы очень интересно в разделе "Художественное творчество" ( http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=121 ). Как ты на это смотришь?
не открывается... http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_redx.gif


А меня очень умилил этот колобок

и ссылку я поправил

rigzen
08.08.2009, 12:03
... Над всем этинужно думать, мигрант.
Я бы добавил, что думать нужно своими словами. Важно не просто прочитать и согласиться, а потом отстаивать свою точку зрения, но и слушать оппонентов. Впрочем, практика показала, что не обязательно.

Мигрант, у вас сильно обостренно чуство самопрезентации... Я уже говорил, как это не прискорбно, но каждый общается с тем образом, который сам и породил. :)Кстати, вы так же не слушаете оппонента. ;)

Vitaly
08.08.2009, 12:06
rigzen

Ну хоть на сегодня давайте забудем слово "оппонент" :)
Давайте хоть на выходные позасыпаем окопы.

rigzen
08.08.2009, 12:15
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
На основе обсуждаемого, сотрудники писали и публиковали замечательные статьи и книги, организовывали выставки и встречи и многое многое другое. А форум запечатлил всё наше "общение" для других. Новый человек зайдет на форум, посмотрит на все это и разные может сделать для себя выводы.

Migrant
08.08.2009, 12:40
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
На основе обсуждаемого, сотрудники писали и публиковали замечательные статьи и книги, организовывали выставки и встречи и многое многое другое. А форум запечатлил всё наше "общение" для других. Новый человек зайдет на форум, посмотрит на все это и разные может сделать для себя выводы.

И что? Теперь, оказывается надо думать, творить и писать: отдельно для себя и отдельно для других? Для внутреннего и для внешнего потребления? Не путь ли это к двуличию? А ведь я таков, каков я есть. И всеми своими действиями манифестирую себя во вне.

Migrant
08.08.2009, 12:41
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
Как вы можете представить себе на публичном форуме создавать закрытый кружок?
Думаю, что слепо коприровать учителей не стоит. Он действовали в своё время, когда АЙ ещё рождалась, была новоржденным, а потому и требовала какой-то охраны, сокровенности. Сейчас АЙ - вполне зрелое Учение, даже возмужавшее, ему не надо закрытости, таинственности и ограничений. Оно свободно для всех. И в том сила Учения.

rigzen
08.08.2009, 12:47
А ведь я таков, каков я есть. И всеми своими действиями манифестирую себя во вне.
"Зато вы в бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я, по крайней мере, в своей вере тверд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются." РЕВИЗОР. Н.В.Гоголь. :D

rigzen
08.08.2009, 12:49
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
Как вы можете представить себе на публичном форуме создавать закрытый кружок?
Думаю, что слепо коприровать учителей не стоит. Он действовали в своё время, когда АЙ ещё рождалась, была новоржденным, а потому и требовала какой-то охраны, сокровенности. Сейчас АЙ - вполне зрелое Учение, даже возмужавшее, ему не надо закрытости, таинственности и ограничений. Оно свободно для всех. И в том сила Учения.
Я думаю такое понятие, как качество всегда будет актуально. Кроме того профанация это не хорошо.

Migrant
08.08.2009, 12:52
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
На основе обсуждаемого, сотрудники писали и публиковали замечательные статьи и книги, организовывали выставки и встречи и многое многое другое. А форум запечатлил всё наше "общение" для других. Новый человек зайдет на форум, посмотрит на все это и разные может сделать для себя выводы.

Кстати, Владимир Чернявский взял и закрыл тему "Был ли Н.К. Рерих политиком?" Якобы потому что тема скатилась к деструктивизму, т.е. заболтали и осквернили. И потому модератор, совестливый человек, взял и закрыл её. То есть курировать её раньше он не мог и не хотел, а теперь взял и закрыл. Молодец! Герой! И все эти низменные человеки, которые там ссорились, оказались в углу, на горохе, а он, образец нравственной чистоты, взял и закрыл её.

А то, что я пытался на протяжении нескольких недель оградить ту тему от рейдерства (на форуме рейдерство заключается в том, чтобы опустить тему до уровня, после которого модер может её благополучно закрывать), всё это - словеса на проводах.

Migrant
08.08.2009, 12:54
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
Как вы можете представить себе на публичном форуме создавать закрытый кружок?
Думаю, что слепо коприровать учителей не стоит. Он действовали в своё время, когда АЙ ещё рождалась, была новоржденным, а потому и требовала какой-то охраны, сокровенности. Сейчас АЙ - вполне зрелое Учение, даже возмужавшее, ему не надо закрытости, таинственности и ограничений. Оно свободно для всех. И в том сила Учения.
Я думаю такое понятие, как качество всегда будет актуально. Кроме того профанация это не хорошо.
Так я ж об этом вам и говорю.

rigzen
08.08.2009, 12:55
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
На основе обсуждаемого, сотрудники писали и публиковали замечательные статьи и книги, организовывали выставки и встречи и многое многое другое. А форум запечатлил всё наше "общение" для других. Новый человек зайдет на форум, посмотрит на все это и разные может сделать для себя выводы.

Кстати, Владимир Чернявский взял и закрыл тему "Был ли Н.К. Рерих политиком?" Якобы потому что тема скатилась к деструктивизму, т.е. заболтали и осквернили. И потому модератор, совестливый человек, взял и закрыл её. То есть курировать её раньше он не мог и не хотел, а теперь взял и закрыл. Молодец! Герой! И все эти низменные человеки, которые там ссорились, оказались в углу, на горохе, а он, образец нравственной чистоты, взял и закрыл её.

А то, что я пытался на протяжении нескольких недель оградить ту тему от рейдерства (на форуме рейдерство заключается в том, чтобы опустить тему до уровня, после которого модер может её благополучно закрывать), всё это - словеса на проводах.
А кому эта тема нужна, Мигрант? Информации по этому вопросу в Интернете, да и не только, достаточно. Новый человек притянеться к тому или иному мнению по магниту. Все.

rigzen
08.08.2009, 12:56
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
Как вы можете представить себе на публичном форуме создавать закрытый кружок?
Думаю, что слепо коприровать учителей не стоит. Он действовали в своё время, когда АЙ ещё рождалась, была новоржденным, а потому и требовала какой-то охраны, сокровенности. Сейчас АЙ - вполне зрелое Учение, даже возмужавшее, ему не надо закрытости, таинственности и ограничений. Оно свободно для всех. И в том сила Учения.
Я думаю такое понятие, как качество всегда будет актуально. Кроме того профанация это не хорошо.
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это не избежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!

Migrant
08.08.2009, 12:58
Теперь, оказывается надо думать, творить и писать: отдельно для себя и отдельно для других? Для внутреннего и для внешнего потребления? Не путь ли это к двуличию? А ведь я таков, каков я есть. И всеми своими действиями манифестирую себя во вне.
"Зато вы в бога не веруете; вы в церковь никогда не ходите; а я, по крайней мере, в своей вере тверд и каждое воскресенье бываю в церкви. А вы... О, я знаю вас: вы если начнете говорить о сотворении мира, просто волосы дыбом поднимаются." РЕВИЗОР. Н.В.Гоголь. :D
Вы привели свой ответ на последнюю чать моего ответа вам,так что я дополнил свой ответ, т.е. привожу его полностью. Иначе получается, что я , дескать, себя самопрезентую. Но я-то говорил о том, что против двуличия, а потому таков, каков есть: плох ли, хорош ли, но принимайте меня таким каков я есть.

paritratar
08.08.2009, 13:10
Вот как интересно, разговор сначала от общих понятий об интернете, его вреде и пользе, плавно перетек в конкретные понятия об этом форуме и нашем участии в сети. Радует, что беседа можем иметь и практический хар-р.
а что касается конкретно этого форума, то в инете есть много других форумов, которые еще не причесали модератоты и где можно найти много оппонентов и спаринг-партнеров))) И тех, кто созвучен по мыслям, и кто готов к встречам, проектам, творчеству, вдохновению и т.д. и т.п.
Только нужно раздвинуть границы, расширить сознание. Распрощаться со многими убеждениями, которые задерживают и ограничивают сознание. И познакомится с убеждениями, которые сознание расширяют, вдохновляют и выводят на новые рубежи и горизонты.

Просторы инета имеют не только ментальный мусор, но и ментальные сокровища в виде идей, замыслов, уже воплощенных в реальности или ждущих своих со-творцов.
помимо этого у каждого есть возможность создать свою площадку в инете для общения, творчества и самовыражения. Все открыто, все доступно и возможно. Ищущий находит, стучащему отворяют, просящему дают...

и не стоит переживать о том, что есть: об этом форуме, об этом инетмусоре и об этих несбывшихся мечтах. Всегда есть что-то еще: другие форума, инетполезности и воплощенные мечты... и мы сами можем сделать форум, инетполезность и воплотить свои мечты в реальность.

что хотим, то и видим. Хотим видеть вред в инете, находим его. Хотим видеть пользу в нем, найдем в нем и пользу...

Migrant
08.08.2009, 13:14
И еще, мигрант, один момент над которым стоит подумать. В период жизни Рерихов , были организованы кружки по изучению Живой Этики, где обсуждались многие положения. Так вот, на такие кружки, приглашали не всех, а толко достойных последователей, уровень сознания которых не позволял умалять значение того, чего человек не понимал.Это были испытанные в труде сотрудники.
Как вы можете представить себе на публичном форуме создавать закрытый кружок?
Думаю, что слепо коприровать учителей не стоит. Он действовали в своё время, когда АЙ ещё рождалась, была новоржденным, а потому и требовала какой-то охраны, сокровенности. Сейчас АЙ - вполне зрелое Учение, даже возмужавшее, ему не надо закрытости, таинственности и ограничений. Оно свободно для всех. И в том сила Учения.
Я думаю такое понятие, как качество всегда будет актуально. Кроме того профанация это не хорошо.
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это неизбежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!
В многотысячный раз (вы ж понимаете, что это гипербола) повторяю, что форум - открытая площадка. Здесь мысль раздевают догола. То есть ту или иную идею анализируют со всех сторон. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра. Здесь нельзя ограничивать обсуждение в плане: "Об этом можно говорить, а вот от сих и до сих - запрещено!" Тут разрешено всё, что не запрещено. А правила форума читайте в отдельном разделе. И поскольку таковы законы жанра, приходиться спасаться только от одного - сквернословия. То есть в интернете можно дискутировать по всем вопросам, но нельзя лишь матом говорить. Во всяком случае на этом форуме.
Практика показала, что на этом форуме некоторые вещи запрещены. Но запрещены не прямо, а косвенно. Почему так - не знаю. И вы, в нашем конкретном случае, хотите ввести запрет на обсуждение темы, поднятой в диссертации В. Росова. Скажу сразу, что тактика страуса, причём на бетонном полу. Почему? Да потому что тема всё равно будет обсуждаться. Не здесь, так в другом месте. Но я хотел этого обсуждения здесь. Закрыли. Воля ваша. Но замалчивать и обходить острые углы, причитая о том, что публика, де, не та; да к тому же поминать опыт основателей Учения, вынужденных создавать Учение в строгом его обережении, не аргумент. Согласитесь, что вы просто боитесь оппонировать. Ибо нет чем? Не хватает слов, твёрдости и сознания свое правоты.

Владимир Чернявский
08.08.2009, 13:15
... А то, что я пытался на протяжении нескольких недель оградить ту тему от рейдерства...?

Каким образом?

rigzen
08.08.2009, 13:18
Согласитесь, что вы просто боитесь оппонировать. Ибо нет чем? Не хватает слов, твёрдости и сознания свое правоты.
:) Мигрант, что я могу вам на это ответить? По этому вопросу уже практически все сказано. Время покажет, кто заказал эту диссертацию, покажет многие невидемые для нас сейчас связи и все.

rigzen
08.08.2009, 13:21
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это неизбежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!
В многотысячный раз (вы ж понимаете, что это гипербола) повторяю, что форум - открытая площадка. Здесь мысль раздевают догола. То есть ту или иную идею анализируют со всех сторон. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Вот видите мигрант, здесь мы пришли к единому мнению!
1. Форум-открытая площадка
2. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Мы уже поняли, что на форуме бывают профонации ( кстати, вы сами участвуете в такой, когда приписываете Рериху политическую деятельность) и что это не избежное явление

Migrant
08.08.2009, 13:25
Согласитесь, что вы просто боитесь оппонировать. Ибо нет чем? Не хватает слов, твёрдости и сознания свое правоты.
:) Мигрант, что я могу вам на это ответить? По этому вопросу уже практически все сказано. Время покажет, кто заказал эту диссертацию, покажет многие невидемые для нас сейчас связи и все.

Так я разве против? Я-то как раз за то, чтобы прояснили мне суть этого вопроса. Сам я не могу, а знать хочу. И потому читаю, вдумываюсь, анализирую. И буду эту тему исследовать дальше, буду слушать и смотреть по сторонам в ожидании грамотного, чистого и взвешенного обсуждения этого вопроса.

Уверен, что и Игорь точно также, как истинный рериховец заинтересовался этим вопросам и пытается сам разобраться, пытается читать и перечитывать, находить нюансы и тонкости посланий, а набрав определённое количество информации и выводов, излагает их нам. И огромный ему за это поклон, что он, как тот же ученик Будды на то или иное слово Учителя, находит свои продолжения темы. В этом и состоит постижение Учения - искать своё прочтение, искать своё осмысление. Ругать же человека за своё прочтение - значит ограничивать его в Пути. И кто сказал, что это его ошибки? Возможно, что вы ошибаетесь? Нет? Докажите! В конце концов мы все тут постигаем. И попытки уклониться – не есть признак правоты.

rigzen
08.08.2009, 13:29
Уверен, что и Игорь точно также, как истинный рериховец заинтересовался этим вопросам и пытается сам разобраться, пытается читать и перечитывать, находить нюансы и тонкости поланий, а набрав определённое количество информации и выводов, излагает их нам.
Изучать нужно, но при этом нужно учитывать, что на тот или иной счет говорят сами Рерихи. Игорь этого не сделал, поэтому говорить об объективном подходе к обсуждаемому вопросу с его стороны не приходиться. Можно сказать, что не учитывая многие положения в своих выводах он профанировал Учение.

Migrant
08.08.2009, 13:35
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это неизбежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!
В многотысячный раз (вы ж понимаете, что это гипербола) повторяю, что форум - открытая площадка. Здесь мысль раздевают догола. То есть ту или иную идею анализируют со всех сторон. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Вот видите мигрант, здесь мы пришли к единому мнению!
1. Форум-открытая площадка
2. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Мы уже поняли, что на форуме бывают профонации ( кстати, вы сами участвуете в такой, когда приписываете Рериху политическую деятельность) и что это неизбежное явление

С чьей стороны профанация? Тут возможны три варианта.
1. моя;
2. ваша;
3. наша общая.
Вам покажется странным, но я допускаю все три. Так давайте анализировать, давайте думать, давайте спорить... С уважением оппонентов и в рамках этики, но обсуждать. Обратите внимание, что число дискуссантов весьма ограничено, более того, давайте объявим мораторий и не станем, для начала, пускать дополнительных участников дискуссии из числа тех, кто расположен хамить... О чём, кстати и просил Игорь. Давайте В. Росова пригласим с Л. Шапошниковой. Я готов к диалогу.

Migrant
08.08.2009, 13:37
Уверен, что и Игорь точно также, как истинный рериховец заинтересовался этим вопросам и пытается сам разобраться, пытается читать и перечитывать, находить нюансы и тонкости поланий, а набрав определённое количество информации и выводов, излагает их нам.
Изучать нужно, но при этом нужно учитывать, что на тот или иной счет говорят сами Рерихи. Игорь этого не сделал, поэтому говорить об объективном подходе к обсуждаемому вопросу с его стороны не приходиться. Можно сказать, что не учитывая многие положения в своих выводах он профанировал Учение.
Голословно. Будем считать, что это ваше мнение. Причём не обязательное к опровержению.

rigzen
08.08.2009, 13:38
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это неизбежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!
В многотысячный раз (вы ж понимаете, что это гипербола) повторяю, что форум - открытая площадка. Здесь мысль раздевают догола. То есть ту или иную идею анализируют со всех сторон. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Вот видите мигрант, здесь мы пришли к единому мнению!
1. Форум-открытая площадка
2. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Мы уже поняли, что на форуме бывают профонации ( кстати, вы сами участвуете в такой, когда приписываете Рериху политическую деятельность) и что это неизбежное явление

С чьей стороны профанация? Тут возможны три варианта.
1. моя;
2. ваша;
3. наша общая.
Вам покажется странным, но я допускаю все три. Так давайте анализировать, давайте думать, давайте спорить... С уважением оппонентов и в рамках этики, но обсуждать. Обратите внимание, что число дискуссантов весьма ограничено, более того, давайте объявим мораторий и не станем, для начала, пускать дополнительных участников дискуссии из числа тех, кто расположен хамить... О чём, кстати и просил Игорь. Давайте В. Росова пригласим с Л. Шапошниковой. Я готов к диалогу.
Мигрант не смешите меня :) Шапошниковой, что делать больше нечего, как по форумам ходить и доказывать что-то мигранту, ригзену или Игорю? Ну вы даете...
Человек занимаеться делами. Это мы, раз у нас много времени, можем немного с вами "язык почесать"

Wetlan
08.08.2009, 13:41
Предлагаю всетаки остаться в этой теме при теме инета а не закрытой темы про Рериха и политику.

Migrant
08.08.2009, 13:43
Так я ж об этом вам и говорю.
А я вам говорю, что это неизбежное явление на форуме. Люди все разные, мигрант!
В многотысячный раз (вы ж понимаете, что это гипербола) повторяю, что форум - открытая площадка. Здесь мысль раздевают догола. То есть ту или иную идею анализируют со всех сторон. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Вот видите мигрант, здесь мы пришли к единому мнению!
1. Форум-открытая площадка
2. Хорошо это или плохо, но таковы законы жанра.

Мы уже поняли, что на форуме бывают профонации ( кстати, вы сами участвуете в такой, когда приписываете Рериху политическую деятельность) и что это неизбежное явление

С чьей стороны профанация? Тут возможны три варианта.
1. моя;
2. ваша;
3. наша общая.
Вам покажется странным, но я допускаю все три. Так давайте анализировать, давайте думать, давайте спорить... С уважением оппонентов и в рамках этики, но обсуждать. Обратите внимание, что число дискуссантов весьма ограничено, более того, давайте объявим мораторий и не станем, для начала, пускать дополнительных участников дискуссии из числа тех, кто расположен хамить... О чём, кстати и просил Игорь. Давайте В. Росова пригласим с Л. Шапошниковой. Я готов к диалогу.
Мигрант не смешите меня :) Шапошниковой, что делать больше нечего, как по форумам ходить и доказывать что-то мигранту, ригзену или Игорю? Ну вы даете...
Человек занимаеться делами. Это мы, раз у нас много времени, можем немного с вами "язык почесать"
Ну, по этой теме, давать интервью нам, рериховцам - ли не давать я ещё года два назад подходил. Так заклевали, словно я кого-то охаял невзначай. На самом деле, все мои разговоры в этой теме о том, что я о большей открытости и большем доверии друг к другу.

Migrant
08.08.2009, 13:46
Предлагаю всетаки остаться в этой теме при теме инета а не закрытой темы про Рериха и политику.
Света, так мы как раз об этом и говорим, об интернете. Просто перешли на конкретные вопросы. Тему "Был ли Н.К. Рерих политиком?" закрыли минут 10 назад. Кстати, Манихаре понгравилось, что мы говорим очень предметно и по теме. Вот видишь как трудно тут договориться. Каждый примеряет любое слово к себе. А послушать собеседника?...