Просмотр полной версии : Преподавание Агни Йоги
Возможно ли преподавание АЙ?
Ну допустим отбросим вопрос с деньгами, это как-бы бесспорно.
Учение за деньги не дается.
А само преподавание..
В монастырях преподают?
Будда преподавал?
Учитель в кругу учеников преподает?
Возможно ли преподавание АЙ?
Нет, ИМХО, если говорить о стандартном курсе с зачетами-экзаменами. Это будет очень большой несоизмеримостью.
Возможно ли преподавание АЙ?
Нет, ИМХО, если говорить о стандартном курсе с зачетами-экзаменами. Это будет очень большой несоизмеримостью.
а если без "зачетов-экзаменов"?
есть на сегодняшний в образовании(школах вузах) чего-то чего нет в АЙ?
а если без "зачетов-экзаменов"?
И без зачетов-экзаменов тоже будет не то. Учение распространяется свободно, принимается добровольно. Ну, единственно, можно провести 1-2 вводных лекции или типа слайдпрограмм или бесед информационного плана, для тех кому интересно, но это ведь не курс Агни Йоги.
Ну и для преподавания надо собственно предмет обозначить, чего преподавать то будем? ;)
Ну и для преподавания надо собственно предмет обозначить, чего преподавать то будем? ;)
Когда я учился был такой предмет "Этика"..
Ну и в АЙ есть много чего на счет предметов..
например
Братство, 426 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_426) В школах должен быть введен предмет — синтез науки.
Из него учащиеся усмотрят, как тесно связаны многие отрасли познания.
а так же советы на счет преподавания..
Община, 47 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Община,_47) В школах должно быть преподаваемо уважение
к произносимому понятию.
Мир Огненный ч.2, 71 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_71) ..Нужно среди уроков Этики в школах утвердить мысль,
что подкупность не соответствует достоинству человека.
Мир Огненный ч.2, 188 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_188) Природа вещей должна быть преподаваема среди
самых первых предметов. Она должна быть прекрасно рассказана во всей
реальности; должна быть показана преемственность миров со всеми
научными сопоставлениями.. Предмет природы вещей будет преддверием
понимания живой Этики.
Мир Огненный ч.2, 351 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Мир_Огненный_ч.2,_351) Учители всех времен преподавали человечеству
чистые пути духа для поступления в связь с Высшими Мирами...
Аум, 460 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Аум,_460) Также нужно врачам научиться преподавать больным сущность
психической энергии...
Надземное, 190 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_190) Поистине, нужно умножить школы и преподавать
смысл жизни.
Надземное, 354 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_354) Печально, что после миллионов лет приходится
преподавать разумное отношение к жизни Тонкого Мира.
Надземное, 489 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_489) Жил уважаемый Учитель, он не только преподавал
полезные науки, но и всячески помогал ученикам ..
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
1.Жизнь великих посвящённых. Биографии Рамы, Кришны. Моисея, Будды, Платона, Пифагора, Лао-Цзы. Христа и многих, многих других посвящённых и просто героев.
2. Оккультную анатомию. Эфирное тело: иглотерапия. Меридианы, нади, чакры. Астральное тело. тело желаний. И т.д. до семеричности.
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
4. Развивать творчество. Образное мышление. Самостоятельность.
Когда я учился был такой предмет "Этика"..
Ну и в АЙ есть много чего на счет предметов..
Это ведь не совсем то же самое, что преподавать конкретно А.Й., а расширение преподавания предметов/дисциплин. Еще можно найти много подобных указаний, но я не помню, чтобы где-то было явно указано преподавание именно Учения, т.к., похоже, противоречит всем правилам.
Т.е. в преподавание вводятся элементы не столько Агни Йоги, сколько новые знания, общие для всех Учений и Истинной Науки.
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
Что ты об этом знаешь, настолько, чтобы преподавать?! :-k
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
Что ты об этом знаешь, настолько, чтобы преподавать?! :-k
Разумеется, ТД не проходит, но на уровне Стульгинскиса необходимо. Это Ключ. Суть опускания в материю и подъём из нижней точки. По этой схеме происходит абсолютно всё, от галлактик до атома. Понимание этого принципа даёт понимание физики, анатомии, математики и других наук.
В монастырях преподают?
Будда преподавал?
Учитель в кругу учеников преподает?
Ты Будда?
Ты Учитель?
:rolleyes:
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
Что ты об этом знаешь, настолько, чтобы преподавать?! :-k
Разумеется, ТД не проходит, но на уровне Стульгинскиса необходимо. Это Ключ. Суть опускания в материю и подъём из нижней точки. По этой схеме происходит абсолютно всё, от галлактик до атома. Понимание этого принципа даёт понимание физики, анатомии, математики и других наук.
Какого принципа? Это кому-то надо - скольжение по верхам, компилляция
компилляций и искажение до невозможной степени. Изложеное в ТД еще никому из "последователей" не удалось адекватно передать своими словами. Незачем брать на себя "труд" искажать еще дальше. И нести в массы не истину, а корявое подобие. :(
Мы не имеем права на преподавание теософии.
Мы не имеем права на преподавание теософии.
Не имеешь права - не преподавай. Пусть учат те, кто берёт ответственность на себя. Учитывая то, что любая информация не имеет окончательной формы и разрастается вместе с ростом сознания, то получается, что на любом этапе будет компиляция. Давай, пусть все останутся неучи. Стульгинскиса, кстати, корректировала ЕИР и посчитала его труд необходимым, даже если для тебя он и не адекватный.
Какого принципа? Это кому-то надо - скольжение по верхам, компилляция
компилляций и искажение до невозможной степени. Изложеное в ТД еще никому из "последователей" не удалось адекватно передать своими словами. Незачем брать на себя "труд" искажать еще дальше. И нести в массы не истину, а корявое подобие.
Мы не имеем права на преподавание теософии.
Тоже думаю, что нет. Можно в закрытой группе изучать теософию вместе с созвучным человеком или несколькими людьми , которых хорошо и давно знаешь по делам их в реальном мире, но преподавать - нет.
И потом , Иерархия никогда не занижает вибрации, это сознание должно расшириться до вмещения, а не наоборот.
...пророки никогда не извращали Учение ради народа.
Они учили как должно. И тот, кто окажется на известном уровне чистоты, тот придёт, тот поймёт.
Тот заразится и уверует. Тот обратится ранее прочих. А за этими хотя бы по-немногу обратятся и им ближайшие
Н.К.Рерих ("Священный огонь" .Сб. "Пути благословения". М., Сфера, 1999)
Стульгинскиса, кстати, корректировала ЕИР и посчитала его труд необходимым, даже если для тебя он и не адекватный.
А откуда такая информация, поделись пожалуйста. Это очень важный момент . Мне никогда подобного не встречалось. Чтобы Е.И.Рерих допустила такую несоизмеримость и в один ряд поставила бы труды Безант и Н.К.Рериха с Е.П.Блаватской ?? ,что то верится с большим трудом. Тем более в книге есть неточности .
Ты действительно допускаешь ,. что Е.И.Рерих разрешила подобное несоответствие ? У Луны отнюдь не такой плохой конец, как описывает С.А.Стульгинскис после цитаты из ТД.
.
Прежде чем Земля достигнет вершины своей эволюции, распадение ее матери Луны будет закончено. Та материя, которая все еще держит ее в соединении, превратится в метеорную пыль.
С.А.Стульгинскис «Семь Великих Тайн Космоса»
http://www.solarchild.narod.ru/01.htm
Прилагаю Вам копию моего ответа Уиду. Вам будет интересно прочесть про новую планету. Космическое явление это скоро станет видимо. Помните, как еще в книге «Озарение», на странице 73, параграф 19, сказано: «Полнеба занято необычным знамением. Около невидимого Светила как бы необъятный круг засиял, лучи побежали по краям его». Это явление будет видимо несколько мгновений, но продолжится на протяжении семи дней. Скрещивание солнечных лучей с лучами незримого Светила явят зрелище небывалое. Лучи незримого Светила уявлены на мощи солнечных лучей, сила этих новых лучей уявилась как взрыватель кратеров, напряженных ядовитыми газами на Луне и Солнце, и уявила там сгорание страшного, мощного газа.
Таким образом, отравленная атмосфера Луны уявится на яром улучшении.
Под воздействием новой планеты Луна станет новой Луной.
Луна воскреснет и уявит новые целительные лучи растительному миру. Растительная жизнь на воскрешенной Луне будет настолько яркой, настолько пышной, что в телескоп наша Луна уявится не как шар «сыра», но как шар мшистый. Лучи новой планеты усилят и подъем магнитной мощи Луны. Сначала Луна покроется прежними красотами растительности, но под воздействием лучей новой планеты она покроется и новыми растениями, и новыми видами насекомых. Но и Земля явится новым садом под Лучами новой планеты и обновленной Луны.
Ярая Луна станет как бы новой теплицей для Земли. Луна, воскрешенная в лучах новой планеты, уявится собирательницей магнетизма лучей светил, уявленных в нашей Солнечной Системе, и светил, проходящих вблизи нее: лучшая страна уявится на лучшей растительности под лучами Новой Планеты и воскресшей Луны. Итак, Новая Эра ознаменуется знаком ярым, именно знаком Матери Мира. Много интереснейших страниц в «Новой Астрономии». Как говорит В. Вл.: «Моя Астрономия уявляет нашу солнечную систему много полнее и интереснее всех существующих учебников». Новая Планета будет уявлена скоро, но сначала увидим ее лучи. Конечно, лучи ее уже действуют, но мало кто может ассимилировать их с пользою для себя, нужно время, — и это придет.
Елена Ивановна Рерих "У ПОРОГА НОВОГО МИРА" (часть 7)
8 ноября 1948 г.
Кхандала
http://www.spsl.nsc.ru/~m1-way/agni/uprnm_7.htm
Мне кажется тут имеет значение кого считать учеником.
В школе ученики. Учатся.
В ВУЗе тоже учатся...
Есть еще ученик слесаря, токаря и т.д. они тоже учатся.
Апостолы тоже было учениками.
Можно ли сказать что все мы ученики и учителя?
Можно ли сказать если у тебя нет посвященного Учителя ты не ученик?
Владимир Чернявский
08.03.2009, 08:09
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
1.Жизнь великих посвящённых. Биографии Рамы, Кришны. Моисея, Будды, Платона, Пифагора, Лао-Цзы. Христа и многих, многих других посвящённых и просто героев.
2. Оккультную анатомию. Эфирное тело: иглотерапия. Меридианы, нади, чакры. Астральное тело. тело желаний. И т.д. до семеричности.
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
4. Развивать творчество. Образное мышление. Самостоятельность.
Вообще, в Агни Йоге довольно много сказано о том, что необходимо преподавать в школах и как преподавать.
Ведь, важен не сам заголовок - "Агни Йога", а те идеи и взгляд на мир, которая она несет. Поэтому, соглашусь, с Вами - нужно воспитывать почитание героизма и подвига, стремление к всестороннему познанию и творческому непредубежденному мышлению. Собственно, этого уже будет достаточно, что бы человек сам смог подойти к изучению Агни Йоги.
Что касается лекций и курсов, то тут опять важны идеи, а не вывеска. Действительно можно, к примеру, читать лекции о Космических Законах, о строении человека и т.д. Но, на путь йоги, человек, конечно, должен выходить сам.
Можно ли сказать если у тебя нет посвященного Учителя ты не ученик?
Мы все ученики, просто ступени ученичества нам пока неведомы.
Конечно, земной Учитель в полном смысле - сейчас огромная редкость. Но мы учим и учимся друг у друга, в том числе и здесь, в форуме.
АЙ преподавать нельзя. Некому и не зачем.
Преподавать необходимо:
1.Жизнь великих посвящённых. Биографии Рамы, Кришны. Моисея, Будды, Платона, Пифагора, Лао-Цзы. Христа и многих, многих других посвящённых и просто героев.
2. Оккультную анатомию. Эфирное тело: иглотерапия. Меридианы, нади, чакры. Астральное тело. тело желаний. И т.д. до семеричности.
3. Теософию. Планетарные цепи, Глобусы.
4. Развивать творчество. Образное мышление. Самостоятельность.
Вообще, в Агни Йоге довольно много сказано о том, что необходимо преподавать в школах и как преподавать.
Ведь, важен не сам заголовок - "Агни Йога", а те идеи и взгляд на мир, которая она несет. Поэтому, соглашусь, с Вами - нужно воспитывать почитание героизма и подвига, стремление к всестороннему познанию и творческому непредубежденному мышлению. Собственно, этого уже будет достаточно, что бы человек сам смог подойти к изучению Агни Йоги.
Что касается лекций и курсов, то тут опять важны идеи, а не вывеска. Действительно можно, к примеру, читать лекции о Космических Законах, о строении человека и т.д. Но, на путь йоги, человек, конечно, должен выходить сам.
Преподавать необходимо не Учение, а ЗНАНИЯ. Учение преподавать и распространять массовым путём нельзя. Важно при этом не декларировать себя истиной в последней инстанции. Истина беспредельна и в полной мере, в законченном варианте её не существует. Отсюда надо просто предупреждать учеников, мол я знаю часть истины которую Учителя дали на данном этапе и от этой части поделюсь частичкой с вами, а дальше ищите. Причём, естественно, для начальной школы нужны легенды, мифология, житие подвижников. Другой уровень для педагогов или учённых. Мы здесь не составляем план лекций, а обсуждаем принцип и необходимость.
Стульгинскиса, кстати, корректировала ЕИР и посчитала его труд необходимым, даже если для тебя он и не адекватный.
А откуда такая информация, поделись пожалуйста. Это очень важный момент . Мне никогда подобного не встречалось. Чтобы Е.И.Рерих допустила такую несоизмеримость и в один ряд поставила бы труды Безант и Н.К.Рериха с Е.П.Блаватской ?? ,что то верится с большим трудом. Тем более в книге есть неточности .
Ты действительно допускаешь ,. что Е.И.Рерих разрешила подобное несоответствие ? У Луны отнюдь не такой плохой конец, как описывает С.А.Стульгинскис после цитаты из ТД.
Откуда взял что ЕИР корректировала Стульгинскиса не помню, поисковик у меня слабенький. Да и не в этом дело. Совершенно не в этом. Стульгинскис не давал Тайную Доктрину, а дал «Космические легенды Востока». Именно легенды и какие могут быть к ним претензии? Вот так и только так необходимо давать, а дальше, кому интересно пусть ищут. Умение не сказать гораздо выше умения выдавать сверх меры. Никто не сможет дать не подготовленному сознанию Глобусы и Круги, но это базовое понятие, без которого не возможно вместить процесс эволюции от пралайи до следующей пралайи. Здесь вся суть: дифференциация Начал, опускание в материю и обратное собирание частей в целое, семеричность и всё, всё, всё. И аналога "Легендам" я пока не вижу.
Я уже писал на форуме, что несколько лет преподавал АЙ в небольших группах астрологического колледжа. Я знаю как люди (25 - 60 лет) засыпают, когда их сознание получает чуть больше чем им положено. У меня есть вся АЙ на базе одной русской сказки – это тоже преподавание. «Чайка Джонатан Ливингстон» это тоже будет урок. И «Маленький Принц» может стать уроком. Просвещать необходимо, обязательно, но никто не говорит что это легко - дать и не выдать одновременно.
[QUOTE=adonis;259644]
Стульгинскиса, кстати, корректировала ЕИР и посчитала его труд необходимым, даже если для тебя он и не адекватный.
А откуда такая информация, поделись пожалуйста. Это очень важный момент . Мне никогда подобного не встречалось. Чтобы Е.И.Рерих допустила такую несоизмеримость и в один ряд поставила бы труды Безант и Н.К.Рериха с Е.П.Блаватской ?? ,что то верится с большим трудом. Тем более в книге есть неточности .
Ты действительно допускаешь ,. что Е.И.Рерих разрешила подобное несоответствие ? У Луны отнюдь не такой плохой конец, как описывает С.А.Стульгинскис после цитаты из ТД.
Откуда взял что ЕИР корректировала Стульгинскиса не помню, поисковик у меня слабенький. Да и не в этом дело. Совершенно не в этом. Стульгинскис не давал Тайную Доктрину, а дал «Космические легенды Востока». Именно легенды и какие могут быть к ним претензии?
Дело не в цитате из ТД, а именно в личных добавлениях Стульгинскиса , из которых и видно, что Елена Ивыановна не корректировала его книгу. И у меня не было претензий к Стульгинскису, я задала вопрос откуда такая информация, что
Стульгинскиса корректировала ЕИРи посчитала его труд необходимым, потому что эта информация на самом деле очень важная, так как Елена Ивановна не могла противоречить самой себе. И раз ты не можешь подтвердить источник, то ссылаться на Елену Ивановну нельзя .
Владимир Чернявский
08.03.2009, 13:04
Преподавать необходимо не Учение, а ЗНАНИЯ..
Так я, вроде, об этом же и пишу. Правда, "знания" по определению преподавать невозможно. Знание - это то, что у человека сложилось в сознании в результате восприятия информации, идей... Потому и говорится, что "знать - значит делать".
Учение, ведь, дано миру ради идей, которые должны в мир прийти и утвердиться. Вот эти идеи и нужно развивать. В том числи через преподавание.
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов. Все это нужно делать в рамках сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве.
Необходимо:
Утверждение концепции культуры Н.К. Рериха.
Утверждение эволюционной роли Центрально-Азиатской экспедиции Н.К Рериха.
Также необходимо раскрыть социальную опасность псевдонаучной диссертации В.Росова.
Всячески способствовать возвращению МЦР 288 картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, незаконно удерживаемых Государственным Музеем Востока в Москве.
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов...
В чем отличие Живой Этики от наследия Рерихов?
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов. Все это нужно делать в рамках сотрудничества, поддержки и защиты Международного Центра-Музея имени Н.К. Рериха в Москве.
Важнейшим делом на сегодняшний день является изучение и применение Учения в жизни. Для этого уже давно есть ВСЁ. Именно Учение - Основа.
Важнейшим делом на сегодняшний день является изучение и применение Учения в жизни. Для этого уже давно есть ВСЁ. Именно Учение - Основа.
Вы совершенно правы, Михаил. Но у некоторых зубки режутся. :cool:
Преподавать необходимо не Учение, а ЗНАНИЯ..
Так я, вроде, об этом же и пишу. Правда, "знания" по определению преподавать невозможно. Знание - это то, что у человека сложилось в сознании в результате восприятия информации, идей... Потому и говорится, что "знать - значит делать".
Учение, ведь, дано миру ради идей, которые должны в мир прийти и утвердиться. Вот эти идеи и нужно развивать. В том числи через преподавание.
Так я и не противопоставляю наши мнения, скорее дополняю. Вообще все участники диалога в целом едины. Научить никого никогда нельзя, тут и не надо пытаться. Можно попробовать зажечь или разбудить то, что дремлет у них ещё с Тонкого Мира. Надо не учить, а помочь вспомнить. Нельзя давать детали, лучше дать «вид сверху», общую мировоззренческую базу. И пусть ищут. Кто захочет, тот найдёт именно по своему созвучию и задаче. Если у человека будет общий вид картины, то он будет искать именно свои пазлы, кому то медицина, кому то астрология или агрономия, или физика. И тут не стоит упираться именно в АЙ, достаточно различных мировых материалов для ликвидации безграмотности. АЙ это для готовых, для тех кто сам дойдёт.
Возможно ли преподавание АЙ?
Как что-то отдельное совсем - нет, невозможно. Но в связи с Теософией - вполне. Если еще понимать "преподавание" как обычный процесс за партой. Не практическое что-то. Это уже другое преподавание. В теософических источниках про это пишется много. Про все те сложности.
Кайвасату
09.03.2009, 12:58
Возможно ли преподавание АЙ?
Прям столько отрицательных ответов в теме :D
Нет ничего невозможного :!:
Полагаю это не только возможным в принципе, но и вполне реализуемым в наши дни.
Кайвасату
09.03.2009, 13:00
Даже Бейли пробовала, а Вы боитесь дерзнуть даже мыслью? ;)
Полагаю это не только возможным в принципе, но и вполне реализуемым в наши дни.
Давайте попробуем. Хотя бы просто привлечь к дискуссии более широкие слои общества. Думаю ,что теперь, после кураевского посева - это почти невозможно. Люди отворачиваются только заслышав слова "Агни Йога".
Полагаю это не только возможным в принципе, но и вполне реализуемым в наши дни.
Давайте попробуем. Хотя бы просто привлечь к дискуссии более широкие слои общества. Думаю ,что теперь, после кураевского посева - это почти невозможно. Люди отворачиваются только заслышав слова "Агни Йога".
"люди" в смысле все?.. или только те у кого в душе нашлось место
для кураевского посева? и это "широкие слои общества"?..
Есть статистика?
Кайвасату
09.03.2009, 14:13
Давайте попробуем. Хотя бы просто привлечь к дискуссии более широкие слои общества. Думаю ,что теперь, после кураевского посева - это почти невозможно. Люди отворачиваются только заслышав слова "Агни Йога".
Рассуждения об исторической клевете правильны. Клевета есть топливо костра подвига. Клевета неудобна лишь для общежитейских действий современности, но в исторических перспективах пламя клеветы самое разноцветное, и без клеветы благодарное человечество похоронило бы самые яркие явления.
Тактика Адверза предусматривает, чтобы колокола человеческие не молчали. Музыка сфер нуждается в аккомпанементе, но безумные завистники полагают, что их вой уплотняет атмосферу, чтобы симфонии вечности не достигали Земли. Но добрый хозяин найдет применение всем отбросам. Подобно, пусть факелы клеветы освещают путь неуклонного подвига.
Называя Наших послов шарлатанами, люди выдают им свое свидетельство о необычности. Ведь ласки низших животных бывают очень грубы. А грубость последышей уходящей расы превысила даже средневековье! Не столько подлость, сколько грубость восприятий делает массу человечества непригодным материалом. Именно, грубость создает легкомыслие и за ним предательство. Потому определим клевету как факелы дикарей, но в ночных переходах всякий огонь полезен (Агни-Йога, 21).
Кураев в своей борьбе против Учения лишь обращает на него внимание спящих и тем служит распространению Учения.
Кайвасату
09.03.2009, 14:15
А курсы Живой Этики в школах России разве не воодились? И программы, полагаю были... Разве против этого не возмущалась православная церковь?
А не возмущалась бы, так я бы, к слову, и не знал об этом ;)
С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"
С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"
http://jpe.ru/1/max/090309/0jacu62g2h.gif
Согласна. Это и есть ключ к совершенствованию.
Мы все - вечные ученики. Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов...
В чем отличие Живой Этики от наследия Рерихов?
Живая Этика -это часть философского наследия Рерихов.
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов...
В чем отличие Живой Этики от наследия Рерихов?
Живая Этика -это часть философского наследия Рерихов.
Наследие Рерихов - Учение, нет иного в их наследии.
Интересная информация к размышлению. Из воспоминаний о Юрии Николаевиче Рерихе:
...Юрий Николаевич действительно был "восточным" человеком и никогда не говорил о сокровенном или говорил так просто, буднично, как будто незаметно...
...Людей он оценивал по внутреннему огню, который просто на- зывал энтузиазмом. Другими словами, по способности бескорыстно отдавать себя работе на Общее Благо. Когда многие обращались к нему с вопросом "Что делать?", он отвечал просто: "Надо путем науки, искусства, морали воздействовать на окружающее, поднимать энтузиазм и героизм. Надо во всем поддерживать энтузиазм, если он направлен на Общее Благо"...
Из Дневника Рихарда Рудзитиса:
"Русский народ возродится через искусство, прежде всего, через образы искусства Н.Рериха. Народ будет поражен, увлечен великим, небывалым духовным миром, той идейной культурой форм, которую он еще не знает. Живая Этика широким массам народа может говорить именно через искусство и культуру. Истинно, миссия Николая Константиновича и Елены Ивановны еще в будущем, именно после их ухода с земного плана. Путь испытания крепости нашего духа только теперь начнется. Мы теперь во всем предоставлены самоинициативе, находчивости и решениям духа".
Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...
Правильно! Только у некоторых случается звездная болезнь. "Три вершка от горшка", а уже мнят себя бог знает на каких высотах. :cool:
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов...
В чем отличие Живой Этики от наследия Рерихов?
Живая Этика -это часть философского наследия Рерихов.
Тогда может правильнее было бы говорить
об изучении Живой Этики, а не наследия Рерихов?
Кайвасату
09.03.2009, 16:26
Я думаю, что важным на сегодняшний день является не преподование Живой Этики,а сохранение, изучение, публикация и распространения творческого наследия Рерихов...
В чем отличие Живой Этики от наследия Рерихов?
Живая Этика -это часть философского наследия Рерихов.
Тогда может правильнее было бы говорить
об изучении Живой Этики, а не наследия Рерихов?
Наследние Рерихов в Агни-йоге лишь на праве первопраходцев, но авторства на неё они не имеют
Дайте Учение без имени...
но авторства на неё они не имеют
Дайте Учение без имени...
13.283. Кто скажет и присвоит Учение Жизни, тот впадет в ложь. Истоки
Учения вне пределов человеческих. Истина написана в Беспредельности,
но каждый день она откроет новый иероглиф своей вечности. Безумен
тот, кто на Земле присвоит себе Учение Жизни.
Кайвасату
09.03.2009, 16:39
С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"
Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других ;)
Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме? :D
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)
Кайвасату
09.03.2009, 16:44
Мы все - вечные ученики. Нельзя торопиться учительствовать...
Не нам решать, когда мы сможем быть учителями.
Это очень высокий и ответственный уровень...
А разве речь только про то, чтобы быть учителями? ;)
Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.
Иерархия есть естественная, ненасильственная и объективная закономерность: если кто-то знает больше и хочет обучить, а кто-то знает меньше и хочет быть обучен, то эти отношения образуются естественным образом.
С.Н. Рерих в одной из бесед говорил: " Нужно меньше стараться обучать друг друга. Главное - самосовершенствование. Начинать надо с переделки самого себя. Это основа всего. Тогда мы сможем и помочь другим"
Одно другому не мешает
Вот в этой теме мы и учимся и учим других ;)
Как, по-вашему образуется учитель? Сразу появляется их неоткуда со всеми качествами учителя в полном объеме? :D
"Ведь учитель вырабатывается. Именно, уча мы учимся." (Е.И.Рерих Л.А.Иогансон, 17 августа 1934 г)
Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим. ;)
Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.
Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь? ;)
Кайвасату
09.03.2009, 17:33
Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.
Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь? ;)
Уже говорил об объективности закона Иерархии. Не сошлись мы с ним ;)
Кайвасату
09.03.2009, 17:33
Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим. ;)
Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму :D Вот где большой соблазн ;)
Я бы, например, с удовольствием поучился бы Агни-йоге.
Так какие проблемы? Дать адресок наставника? Или сам знаешь? ;)Здесь вопрос в постановке точности - будет ли даваемое там - самой АЙ вот и всё. Если да, то и я бы с большой радостью сходил бы, да и кто отказался бы. Это понятно, что чаще в подавляющем большинтве случаев - всё не то...
Дугое дело - не выплёскивать с водой ребёнка. Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.
Кто ждет своего созревания до возможности преподавания, ждите. Видимо =глас с неба скажет: А вот теперь иди учить...=. Adonis, как человек имеющий практический опыт, писал о чем говорить и чему учить. Он что, заболел =гуризмом=? Судя по его сообщения как раз такие как он, практически знают опасности с перебором в преподавании. Так что если сами не можете, не говорите, что другим нельзя. Понятно, что есть и будут безобразия с преподаванием, но вы все сразу начали писать в школе? Надо преподавать, гибко подходя к существующим условиям. Полностью совершенных нет и самосовершенствование никому не запрещается. Самосовершенствование идет посредством разных форм деятельности. Еще раз ПРЕПОДАВАТЬ!
Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.
стало быть достаточно их отделить... оставшиеся будут "летающими" :cool:
Здесь вопрос в постановке точности - будет ли даваемое там - самой АЙ вот и всё. Если да, то и я бы с большой радостью сходил бы, да и кто отказался бы.
А кто ж разберет "да" или "нет"? Где критерий, если учить, по-вашему, может каждый встречный-попересный? :twisted:
Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.
стало быть достаточно их отделить... оставшиеся будут "летающими" :cool:Хех - а если так: Выделить из контекста про личности и конкретно-очевидное - ЛЕГЧЕ:D:D:D.
Имел в виду что сложность в том, что бы увидеть КАК летают.
Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.
стало быть достаточно их отделить... оставшиеся будут "летающими" :cool:
Дар, не сочти за легкомыслие, я анекдот расскажу. В тему:
- товарищ сержант, а крокодилы летают?
- нет!
- а майор говорил, что летают...
- повторяю, для непонятливых - летают, но только в эпицентре.
Если отделять по такому принципу... :twisted:
Здесь вопрос в постановке точности - будет ли даваемое там - самой АЙ вот и всё. Если да, то и я бы с большой радостью сходил бы, да и кто отказался бы.
А кто ж разберет "да" или "нет"? А разве не мы столько времени потраили на обсужение вопросов о различении, чувствительности? Выходит всё зря и это было(практика показывает) пустым трёпом не поддержанным никаким действительным пониманием? Входит - вот подошёл реальый момент опредлиться - и мы дружно в кусты с возгласами - не готовы! Рано!
А если ещё точнее - никто ведь не заставляет увидеть прям сейчас, и кланятся и жать руки нараямам - вопрос в том - допустить или не допустить? Зметьте - вопрос стоит так: не --- разрешить или неразрешить, а допустить или не допустить. И вот интересная штука получается - я то не спорю - всё ВСЁ что вы говорите об условиях Учительства и учительста -правильно. Но почему то жёстко держась за полюс "как нправильно" не только Вы а очень многие забывают вопрос о народном учительстве и наставничестве предуказанном самой АЙ. Значит вопрос - во вмещении и расширенном осознании этой ситуации? Так? А может ещё проще - дело в проекции собтвенного бессилия и страха?
Где критерий, если учить, по-вашему, может каждый встречный-попересный? :twisted: Данное выржение - "по моему каждый встречный поперечный" - не есть истинное отражение действительности. Ну к примеру я тоже пользуюсь методом гиперболизации и утрирования - но он хорош в том случае если точно отражает вектор направленноси. Но здесь это не так.
Но могу прямо ответить(имхо) - истинные критерии - их считаю 3
- 1 - одобрение свыше, 2 качества самого человека 3 его готовность, дерзновение, согласие.,
Врятли нам дадут отчёт Учителя о своих решениях, но в этом то и сложность урока - на какой стороне ты окажешься в итоге - среди тех кто приветстенно машет оливковыми ветвями или в толпе тех кто кричит - распни его!
И думаю, что если речь идёт о критериях оценки со строны - то тут всё иначе - тут и чувствительность, различение. Тут и понимание стратегии Высшего. Тут и умение не ставить впереди телеги собственые выводы,
И много чего ещё - например - наличие собственного запроса - ведь только тот кто очень хочет пить, тот то видит сколько умирают от жажды - оценит наколько важен в пустыне колодец. И наличие в мире отравтелей, и обманчивых колодцев - миражей - наполнят его большей ответственостью, серьёзностью, но не напугают. Не заставят его отбирать лопаты у тех кто согласен копать.
Думаю надо исходить из того что Учение для всех.
А "все" это большое разнообразие. От слесаря до профессора..
От безграмотного до грамотного..
от безкультурного до культурного
и т.д.
И для каждого нужно свое..
Неужели что-бы объяснить слесарю о качестве труда
нужен обязательно махатма Мория?
Вот для изучения психотехники например разумеется нужен
соответсвующий Учитель.
Для изучения цветов ауры, лучей, врачевания так же нужен свой уровень.
В АЙ полно советов типа "учите детей наблюдательности"..
и что для этого нужно обязательно пройти посвящение?
Или что-бы сказать не убий, не укради и т.д.
Мало что-ли на сегодняшний день "учителей" демонстрирующих
чудеса для укрепления своего авторитета?
Разумеется всегда будут "маги" готовые за две недели и умеренную
плату обучить левитации.. неужели они не найдут своих учеников?
Так же и те которые учат как за месяц стать миллионером и т.д.
Найдут и будут находить потому что всегда будут люди жаждущие
легких и быстрых завоеваний.
А почему есть такие люди? Не потому ли что кто-то в свое время
посчитал ниже своего достоинства объяснить им какие-то простые вещи?
Не зря сказано работайте над собой.. только работая над собой
можно достичь утончения и сердце подскажет и Учителя и направление
в котором нужно двигаться..
Каждый по своему уровню найдет учителя.
Взять хотя бы..
8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие
устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями
сообщения с высшими энергиями?
Если у предполагаемого "учителя" нет таких качеств откуда у него
"сообщение с высшими энергиями"? Есть еще такие понятия как
"бережность"..
(я уж не говорю про злорадствующих и хамоватых "учителей" ..)
А как же можно увидеть эти качества у других если не развивать их у себя?
И нужно ли быть "посвященным Учителем" что-бы говорить о пользе
добра показывая своим примером?
И стоит ли другим преграждать путь "ты не можешь учится пока у тебя
нет посвященного Гуру"
Но могу прямо ответить(имхо) - истинные критерии - их считаю 3
- 1 - одобрение свыше, 2 качества самого человека 3 его готовность, дерзновение, согласие.
А вот тут Восток подошел к истине.
Ключ - ОДОБРЕНИЕ СВЫШЕ.
Если ЭТО будет - будут и качества, и готовность, и поддержка свыше...
Тогда такой учитель явится и мощным фокусом, к которому будут притянуты его ученики.
Если отделять по такому принципу... :twisted:
ну я в принципе о том же..
не думаю что это так легко..
т.е. увидеть "нелетающих" подразумевает способность видеть "летающих"..
Не заставят его отбирать лопаты у тех кто согласен копать.
О, хорошее сравнение. Копать, уважаемый, могут многие. Но вот знать - где копать... разницу чувствуете? Учителя - те, кто знают. А то ведь можно изрыть все подряд, благо - досталась лопата. Может где кабель проходит, или еще что... :rolleyes:
И нужно ли быть "посвященным Учителем" что-бы говорить о пользе
добра показывая своим примером?
И стоит ли другим преграждать путь "ты не можешь учится пока у тебя
нет посвященного Гуру"
Ой, мальчики, с вами "поехать" можно! Да кто ж говорит, чтобы не учиться? Или не отвечать на правильно поставленные вопросы? Но это же нельзя назвать "преподавание АЙ". Далось вам, прям... :confused:
Я понимаю Вас, Кайвасату, желание учить - это очень большой соблазн. Особенно когда ты думаешь, что являешься не обычным человеком, так сказать знающим. ;)
Учить посложнее будет, чем вращением буддийского колёсика по часовой стрелке пассивно накапливать благую карму :D Вот где большой соблазн ;)
Кайвасату, я с Вами поделюсь взглядом, как я вижу проблему обсуждаемую в этой теме. Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д) Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы. Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет. Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным. Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения? Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей? Духовное познание и обучение -это власть человека через творчество, а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д. Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение, а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.
Не заставят его отбирать лопаты у тех кто согласен копать.
О, хорошее сравнение. Копать, уважаемый, могут многие. Но вот знать - где копать... разницу чувствуете? Учителя - те, кто знают. А то ведь можно изрыть все подряд, благо - досталась лопата. Может где кабель проходит, или еще что... :rolleyes:Ну да, Это так - всё изрыто, а настоящих колодцев мало, куча кабелей повреждено, уйма дураков убита высоким напряжением:D ...
Тут надо бы ещё детальней посмотреть - КТО копает воду простой правды? Да никто почти!!! Цели их известны и практически легко понятны. Большинство гуру - на самом деле либо подлецы(красавчеги), либо бизнесмены, либо товарищи с отклонениями.
Но мне кажется когда появятся ну пусть не много, но хоть не так отчаяно единично - Ивановы, Анастасии, Урановы - тогда у многих замороченных появится шанс хотя бы выбирать. То что на тысячу графоманов - один слышащий рифму - нисколько не умаляет поэзии. А у нас то ведь до сих пор - пророков в отечестве травят, поэты стреляются, а простых земных учителей приятно и принято почитать когда оне уже того - отошедши.
Как там чайф пел - сегодня умрёшь, - завтра скажут -......
собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. извиняюсь, так вы здесь "втюхиванием" занимаетесь
и так же воспринимаете посты других?
Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания....
а не преподовать АЙ или обмениваться, без этого в себе качества, никому не нужной информацией.
зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?
Увидеть как НЕЛЕТАЮТ - легче.
стало быть достаточно их отделить... оставшиеся будут "летающими" :cool:Хех - а если так: Выделить из контекста про личности и конкретно-очевидное - ЛЕГЧЕ:D:D:D.
Имел в виду что сложность в том, что бы увидеть КАК летают.
может и так не спорю..
хотя мне кажется сложность именно в том что-бы УВИДЕТЬ как летают
или не летают..
многие ли допустим увидев сапожника подумают о его полетах?
если например это сапожник Бёмэ?(Братство, 175 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_175) Надземное, 527 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_527) )
если например это сапожник Бёмэ?(Братство, 175 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_175) Надземное, 527 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_527) )Да, это важный момент - что он стучал своим молоточком и что складывал?
если например это сапожник Бёмэ?(Братство, 175 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_175) Надземное, 527 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_527) )Да, это важный момент - что он стучал своим молоточком и что складывал?
на счет что он складывал и как стучал молоточком не в курсе..
полагаю как и все сапожники занимался ремонтом обуви..
а вот духовность..:-k или то чем он занимался в свободное время..
возможно это про него
3.202. ..Наш сапожник пишет замечательные философские трактаты...
вот кстати нашел
http://v-svjatogor.narod.ru/6061/6061UchIll.html
красотища какая..
"..а в колодцах сердца сверкает молния, освещающая чувственность мозга,
в котором созерцает дух.."
(надо будет отдельную темку для чтения..)
зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?
Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Dar, когда Вы наиграитесь в "просвещение", Вы поймете что я подразумеваю под понятием "втюхивать информацию". Это явление особенно распространено на форумах.
если например это сапожник Бёмэ?(Братство, 175 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_175) Надземное, 527 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_527) )Да, это важный момент - что он стучал своим молоточком и что складывал?
на счет что он складывал и как стучал молоточком не в курсе..
полагаю как и все сапожники занимался ремонтом обуви..
а вот духовность..:-k или то чем он занимался в свободное время..
возможно это про него
Нет не согласен - мне думается что качественное действие - коррелирует со всей системой сразу - вот этот отрывок имел в виду:
Истинно, век черный кончится возглашением Общины! Сергий рубил ее топором. Бемэ колотил молоточком. Учитель Будда руками слагал. Христос мост ей приготовил. Самый древний Учитель сказал: "Не вижу вещей, которыми владею!" То есть если это отмечено, то врят ли Братство было заинтересовано самими сапогами от Якоба. Скорее общий и Общинный контекст труда - собирает и складывает.
зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?
Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Dar, когда Вы наиграитесь в "просвещение", Вы поймете что я подразумеваю под понятием "втюхивать информацию". Это явление особенно распространено на форумах.
почему вы снова разделяете и противопоставляете?
теперь "несение знания" и "просвещение" :shock:
Ну тогда скажите каким должно быть правильное просвещение.
И в каких случаях просвещение игра.
В чем отличие?
(вы же не отрицаете что присоеденились к этой "игре"
и тоже "втюхиваете информацию")
если например это сапожник Бёмэ?(Братство, 175 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Братство,_175) Надземное, 527 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=Надземное,_527) )Да, это важный момент - что он стучал своим молоточком и что складывал?
на счет что он складывал и как стучал молоточком не в курсе..
полагаю как и все сапожники занимался ремонтом обуви..
а вот духовность..:-k или то чем он занимался в свободное время..
возможно это про него
Нет не согласен - мне думается что качественное действие - коррелирует со всей системой сразу - вот этот отрывок имел в виду:
Истинно, век черный кончится возглашением Общины! Сергий рубил ее топором. Бемэ колотил молоточком. Учитель Будда руками слагал. Христос мост ей приготовил. Самый древний Учитель сказал: "Не вижу вещей, которыми владею!" То есть если это отмечено, то врят ли Братство было заинтересовано самими сапогами от Якоба. Скорее общий и Общинный контекст труда - собирает и складывает.
аа.. в таком смысле.. Я просто ваш вопрос понял буквально.
Ну разумеется в АЙ он упоминается не из-за сапог.
Кайвасату
10.03.2009, 09:30
Так вот задача духовно ищущего человека - найти наиболее совершенную формулировку истины, увиденной в интуиции, и синтезировать или облечь ее в формулы (они могут быть разными:слово, картина, музыка, танец и т д)
Полагаю, что задача состоит в познании Истины, а не в поиске формулировки с целью последующего её обличения в формулу. Когда суть познана, формы не имеют значения для познавшего.
Убеждает и заражает в духовных знаниях совершенство формул их осторота и ясность, если можно так сказать исходящий из них свет, а не доказательства и выводы.
Если кого-то убеждает формула (форма), то его легко обмануть.
Ясность может узреть лишь понявший суть, иначе его ясность - продукт очевидности, а не действительности.
Доказательства по сути есть лишь техника логического аппарата и к истине и сути духовных знаний отношение не имеет.
Они имеют значение для общения и нахождения общего языка между людьми. И они гораздо более целесообразны и продуктивны, чем разговор двух верующих - каждого и своем и исходящих из разных оснований. Логика есть та общая платформа, где возможен диалог различных парадигм, признающих логику. Если Вы знаете что-то лучше, не абстрактное, а имебщее практическое применения - назовите.
Но это для общения в разных системах. Для общения в одной, конечно же есть и другие способы. А если это общение подпадает под отношения учителя и ученика, то тут множество вариантов: от ребусов, до личноо примера.
Настоящее духовное обучение, и познание предпологает высшую степень духовного общения и только тогда является убедительным.
Конечно, но разве оно возникает сразу же в полном объеме?
Если так считать, то врядли кто-либо когда-либо нашел бы себе учителя, за исключением разве что мессии ;)
Вы говорите, что в " в этой теме мы и учимся и учим других" Смотря как на это посмотреть. Чаще всего мы просто накопленную и собранную информацию из разных источников пытаемся втюхать другому, а собеседник в свою очередь отвечает тем же. Тогда о каком обучении может идти речь? Где глубина такого обучени? Где духовные прозрения?
Всё просто: если человек не просто делится информацией, а дает её ради пользы других, а другие, восприняв её, полагают её полезной и применяют, то обучение и происходит.
Где во всем этом интуиция, так необходимая для правильного понимания сути вещей?
Вы сами задали это условие ;)
Процесс познания не требует интуиции в качестве обязательного условия познания, хотя наличие чувствознания и намного облегчило бы процесс познания.
Духовное познание и обучение - это власть человека через творчество
и всё же власть? ;)
а не кидание друг в друга разной информацией, цитатами и т д.
Для каждого всё является таким, как он это видит. Однако это не значит, что всё так и есть на самом деле ;)
Поэтому Учение Живой Этики говорит о развитии чуствознания.Только благодаря его развитию в себе мы сможем качественно, по-другому осмыслить и воплотить в жизнь те способы Познания, о которых нам говорит Учение
Чувствознание и есть способ познания, а не способ нахождения других способов познания ;).
Кайвасату
10.03.2009, 09:34
Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Символы никогда не бывают ясными сразу для всех ;)
Восприятие зависит не только от показывающего, но и от смотрящего..
Полагаю это не только возможным в принципе, но и вполне реализуемым в наши дни.
Давайте попробуем. Хотя бы просто привлечь к дискуссии более широкие слои общества. Думаю ,что теперь, после кураевского посева - это почти невозможно. Люди отворачиваются только заслышав слова "Агни Йога".
"люди" в смысле все?.. или только те у кого в душе нашлось место
для кураевского посева? и это "широкие слои общества"?..
Есть статистика?
Люди, в смысле широкие слои общества, да. Кураев вон постоянно ездит. И зовут. И он рассказывает и про Агни Йогу в том числе и про такие вещи из Писем Махатм, что даже я, котоый их читает уже лет 10 внимательно - удивился. Всё это он использует для того, чтобы возвысить свои церковные догмы и унизить зачастую то, что говорили Блаватская с Рерихами. А это очень влияет на людей. Как первое впечатление.
Кураев в своей борьбе против Учения лишь обращает на него внимание спящих и тем служит распространению Учения.
Это полезно, если при этом опровергать то что он говорит и давать истинное значение того, что говорили Блаватская или Рерихи. Но попробуйте этого хомяка вынудить сказать хоть словечко теперь :) Молчит. Молчит, словно боится зернышки знания просыпать, что за щеками. Просыпает только такой богоугодной газете как "Коммерсант" :)
Кураев вон постоянно ездит. И зовут. И он рассказывает и про Агни Йогу в том числе..
Спасибо ему. :cool: (соглашусь с кайвасату)
3.031. ..Учение можно выразить под девизом: "Пусть несогласный докажет противное"...
Пусть берет Учение и доказывает обратное.
4.637. ...Учение пойдет неожиданными путями, но можно радоваться.
зачем вы противопоставляете развитие чувствознания и преподавание?
Почему человек с развитым чувствознанием не может преподавать?
или это и есть "втюхивание"?
Как раз человек с развитым чуствознанием и может нести знание, облекать его в доступные ясные символы.
Dar, когда Вы наиграитесь в "просвещение", Вы поймете что я подразумеваю под понятием "втюхивать информацию". Это явление особенно распространено на форумах.
почему вы снова разделяете и противопоставляете?
теперь "несение знания" и "просвещение" :shock:
Ну тогда скажите каким должно быть правильное просвещение.
И в каких случаях просвещение игра.
В чем отличие?
(вы же не отрицаете что присоеденились к этой "игре"
и тоже "втюхиваете информацию")
Просвещение бывает разным. Распространение знаний может быть разным. Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания – земной, который связан с физической, плотной материей и надземный, связанный с высокой энергетикой инобытия. Первый источник связан с экспериментальной наукой, и материальным опытом, основанным на этой науке. Второй источник напрямую связан с метанаучными или сверхнаучными способами познания и основывается он на интуиции, и соответственно в способности соприкасаться с невидимым миром и получать из него особую информацию. Новое мышление XX века, основой которого стало космическое мироощущение, нуждается в новой системе познания. Эту новую систему познания нам предлагает Живая Этика. Я дума Вы не будете отрицать, что Живая Этика как философия космической реальности объединила в себе знания древние и современные, философскую мудрость Востока и научную мысль Запада, открытия и достижения эмпирической науки и метанауки. А так же, это касается нашей темы, многие способы познания различных областей творчества, таких, как религия, наука, философия, искусство. А теперь вернемся к началу нашей темы. Возможно ли преподавание АЙ? Вспомните одно наставление Елены Рерих своим сотрудникам: "Нужно особенно остерегаться приближающихся с Нашими формулами на устах". Произнесение формул одно, а действие и сущность человека часто другое.
Многие почему-то ограничивают себя только чтением книг Живой Этики, и забывают, что эти книги есть результат развития мировой культуры. Следовательно, необходимо знать основу, откуда все это появилось. Возможно, для начала, стоит изучить разнообразие мировой культуры и философии, как Вы думаете Dar? Некоторые вообще после прочтения книги Живой Этики обнаруживают в себе все невероятные способности. Появляется так называемый синдром «избранности». И во всем этом начинается самое худшее, когда невежественный человек объявляет себя Учителем, способным учить других. Вы наверно понимаете, что Живая Этика — это действие. А если мы все обратим в слова, то нужного результата нам, и тем кого мы станем учить, конечно же, не достичь, особенно если сами не прошли сложный путь духовного развития и сотрудничества. Так может быть мы для начала должны научиться сотрудничать, а потом учить? Я вспомнил одно письмо к Б.Н.Абрамову,где Е.И.Рерих пишет:
"...позвольте мне сойти с пьедестала, водруженного Вашим прекрасным, любящим сердцем и явиться Вам Матерью, но земного начала, еще сильно выраженного во мне. Я опасаюсь Вашего разочарования при нашей встрече! Я люблю простоту во всем, и всякая напыщенность и торжественность мне органически нетерпимы. Не люблю учить, но только передавать знания."
Многие занимаются тем, что "учят", а знаний передавать не умеют. Я предполагаю это связанно с тем, что знаний еще нет, а есть невежественный суррогат разнородной информации. И как я уже говорил выше, истинные знания приходят с развитием чувствознания.
Я дума Вы не будете отрицать, что Живая Этика как философия космической реальности объединила в себе знания древние и современные, философскую мудрость Востока и научную мысль Запада, открытия и достижения эмпирической науки и метанауки.Многие почему-то ограничивают себя только чтением книг Живой Этики, и забывают, что эти книги есть результат развития мировой культуры. Следовательно, необходимо знать основу, откуда все это появилось.Вы противоречите себе. Если "объединила", то почему бы не "ограничиться".;)
Возможно, для начала, стоит изучить разнообразие мировой культуры и философии, как Вы думаете Dar? Что прям взять и всё изучить? :shock:
Я с уважением отношусь к Вашему противостоянию на форуме Люфта и к тому, что Вы в своих ответах, хоть и не всегда (имхо) на должной высоте, но всё же не опускаетесь до уровня некоторых Ваших оппонентов, но в этой дискуссии Вы используете такие почти запрещённые приёмы как: Я думаю, Вы согласитесь со мной, ...Я думаю Вы не будете отрицать, ...Чтобы этим приёмам стать не почти запрещёнными остаётся только добавить "как умный человек" или что-то в этом роде. ;)
Я дума Вы не будете отрицать, что Живая Этика как философия космической реальности объединила в себе знания древние и современные, философскую мудрость Востока и научную мысль Запада, открытия и достижения эмпирической науки и метанауки. А так же, это касается нашей темы, многие способы познания различных областей творчества, таких, как религия, наука, философия, искусство...
по вашей логике ЖЭ это знания начиная от первобытных людей плюс
открытия наших ученых?
Вы думаете наши достижения в области просвещения и науки были
для Братства чем-то новеньким и они добавили все это в Учение?
для объема?.. или они решили переплюнуть существующие
энциклопедии?
как понимаете вот это..
8.551. ..Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее,
что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет..
знания за миллионы лет..
14.226. ..Никто не смеет утверждать, что он сложил нечто новое.
Может быть, накануне уже некто послал эту мысль в пространство.
Не стоит состязаться о новом...
Возможно ли преподавание АЙ?
....
Я в дополнение хочу сказать Вам, Dar еще одну вещь относительно преподавания АЙ. Так вот, я считаю, что в школах было бы не плохо ввести курсы Живой Этики. Но...! Но так, что бы этика стала не мертвой догмой, а понуждала человека к творчеству и самосовершенствованию. На таких курсах необходимо учить искусству мышления, воспитывать у детей внимание, умение сосредотачиваться в решении разных вопросов, способность размышлять о высоких понятиях и предметах и многое многое другое. Детей необходимо знакомить с жизнью и творчеством выдающегося русского художника, путешественника, ученого и философа Николая Рериха. Важно осветить все грани его разносторонней деятельности. В наше время ученики школ должно знать о жизни и наследии такой необычайной личности, какой был Николай Константинович.
Я дума Вы не будете отрицать, что Живая Этика как философия космической реальности объединила в себе знания древние и современные, философскую мудрость Востока и научную мысль Запада, открытия и достижения эмпирической науки и метанауки.Многие почему-то ограничивают себя только чтением книг Живой Этики, и забывают, что эти книги есть результат развития мировой культуры. Следовательно, необходимо знать основу, откуда все это появилось.Вы противоречите себе. Если "объединила", то почему бы не "ограничиться".;)
Вы читали книгу Н.К.Рериха "Алтай - Гималаи"? Это путевой дневник Николай Константиновича, осуществившего уникальную научную экспедицию по странам Востока и Центральной Азии в период с 1925 по 1928 гг. Рерих был на редкость разносторонней личностью. Он известен во всем мире как мастер живописи, педагог, археолог, философ,историк, культурный и общественный деятель, путешественник и ориенталист. Исследовательская программа экспедиции была очень насыщенной и разнообразной: от историко-культурных, этнографических, лингвистических исследований до приобретений старинных предметов искусства; от ботаники и зоологии - до медицины и географии, до знакомства с местным фольклором и особенностями современного искусства народов Востока. Объем материалов, собранных экспедицией, оказалось столько, что на их основе Рерихами был организован в Гималаях научно-исследовательский институт "Урусвати".
Серьезное, научное изучение эзотерической культуры Индии, Тибета, Алтая, китайского Туркестана привело Рерихов к сотрудничеству с группой духовных Учителей.
В связи со всем тем, что я привел выше, у меня возникает вопрос к Вам, а стоит ли "ограничиться"? Ответ на него, я думаю, Вы сможете дать только сами себе.
Многие почему-то ограничивают себя только чтением книг Живой Этики, и забывают, что эти книги есть результат развития мировой культуры. Следовательно, необходимо знать основу, откуда все это появилось. Возможно, для начала, стоит изучить разнообразие мировой культуры и философии, как Вы думаете Dar?
Вы правы в том, что нельзя полностью ограничивать себя теми или иными книгами. Но при этом, для начала все же лучше почитать Живую Этику, если к ней обнаружилось сильное созвучие. И еще момент - при напряженном темпе современной жизни времени и людей не бесконечное количество, поэтому слишком разбрасываться тоже нежелательно. Лучше сосредоточиться на главном, иначе растащат.
Вы читали книгу Н.К.Рериха "Алтай - Гималаи"? Это путевой дневник Николай Константиновича, осуществившего уникальную научную экспедицию по странам Востока и Центральной Азии в период с 1925 по 1928 гг. Рерих был на редкость разносторонней личностью. Он известен во всем мире как мастер живописи, педагог, археолог, философ,историк, культурный и общественный деятель, путешественник и ориенталист. Исследовательская программа экспедиции была очень насыщенной и разнообразной: от историко-культурных, этнографических, лингвистических исследований до приобретений старинных предметов искусства; от ботаники и зоологии - до медицины и географии, до знакомства с местным фольклором и особенностями современного искусства народов Востока. Объем материалов, собранных экспедицией, оказалось столько, что на их основе Рерихами был организован в Гималаях научно-исследовательский институт "Урусвати".
Серьезное, научное изучение эзотерической культуры Индии, Тибета, Алтая, китайского Туркестана привело Рерихов к сотрудничеству с группой духовных Учителей.
В связи со всем тем, что я привел выше, у меня возникает вопрос к Вам, а стоит ли "ограничиться"? Ответ на него, я думаю, Вы сможете дать только сами себе.(:shock: Потрясённая, как громом среди ясного неба, тем, что она только что узнала о НКР, Лютис уходит, чтобы начать "серьезное, научное изучение эзотерической культуры Индии, Тибета, Алтая, китайского Туркестана" в надежде, что её это тоже приведёт "к сотрудничеству с группой духовных Учителей".)
Вы читали книгу Н.К.Рериха "Алтай - Гималаи"? Это путевой дневник Николай Константиновича, осуществившего уникальную научную экспедицию по странам Востока и Центральной Азии в период с 1925 по 1928 гг. Рерих был на редкость разносторонней личностью. Он известен во всем мире как мастер живописи, педагог, археолог, философ,историк, культурный и общественный деятель, путешественник и ориенталист. Исследовательская программа экспедиции была очень насыщенной и разнообразной: от историко-культурных, этнографических, лингвистических исследований до приобретений старинных предметов искусства; от ботаники и зоологии - до медицины и географии, до знакомства с местным фольклором и особенностями современного искусства народов Востока. Объем материалов, собранных экспедицией, оказалось столько, что на их основе Рерихами был организован в Гималаях научно-исследовательский институт "Урусвати".
Серьезное, научное изучение эзотерической культуры Индии, Тибета, Алтая, китайского Туркестана привело Рерихов к сотрудничеству с группой духовных Учителей.
В связи со всем тем, что я привел выше, у меня возникает вопрос к Вам, а стоит ли "ограничиться"? Ответ на него, я думаю, Вы сможете дать только сами себе.(:shock: Потрясённая, как громом среди ясного неба, тем, что она только что узнала о НКР Лютис уходит, чтобы начать "серьезное, научное изучение эзотерической культуры Индии, Тибета, Алтая, китайского Туркестана" в надежде, что её это тоже приведёт "к сотрудничеству с группой духовных Учителей".)
Вот и замечательно. Как говорят счастливого пути и до новых встречь :)
Привет всем!
Тема интересная. На мой взгляд, преподавание А.Й. условно можно разделить на несколько уровней.
Первый уровень – широкий, «мирской». На этом уровне можно при подходящих условиях даже в учебных заведениях преподавать начальную базу Агни Йоги – этическую, Этику Жизни. Наверное, не случайно Авторы дали двойное название Учению – Агни Йога и Живая Этика. Этика, а именно воспитание сердца, культуры взаимоотношений, качеств ответственности, гуманизма и т.д. может, и даже должно быть воспитываемо с детства, со школы. Но преподавать такую Этику должны такие педагоги как Ш. Амонашвили, его ученики. Огненная Йога на этом уровне еще не доступна, но без этого уровня не произойдет духовного оздоровления общества и подготовки его для следующих ступеней А.Й. Этот уровень вопрос недалекого Будущего, многое будет зависеть от сотрудничества последователей А.Й., их собственного примера применения Учения.
Второй уровень – последователи АЙ, или те, кто близок ее Идеям. Это уровень самообразования и самовоспитания устремленных к духовному развитию. Преподавание на этом уровне происходит в основном Незримо и по целесообразности, в зависимости от упорства условного ученика и светимости его огней. Усвоение уроков жизни условным учеником происходит интуитивно. При развитой честности перед самим собой и внимательности ученик этого уровня ощущает сам, прошел ли он сегодняшний зачет или нет. Экзамены и зачеты проходят ежедневно, ежеминутно – соврал или не соврал, проявил самомнение или не проявил, пропустил раздражение или не пропустил. Этот уровень готовит для следующей ступени – принятого ученика. На этой ступени условный ученик может избрать себе земного Учителя. Огненная Йога на этой ступени недоступна, но возможны некоторые тонкие проявления.
Третий уровень – принятые ученики. На этот уровень проходят те, кто успешно сдал экзамены на дисциплину духа, преданность, самоотверженность, самодействие, устремленность, бескорыстие и др. Появляется земной Учитель, связанный с Иерархией. На этой ступени обучение овладением внутренними огнями проходит под наблюдением земного Учителя и Незримого Руководителя. Ученик становится сознательным и добровольным исполнителем Высшей Воли. При успешном прохождении множества испытаний и по целесообразности земной задачи Владыка может начать зажжение энергетических центров ученика.
Четвертый уровень – сужденные ученики, Сотрудники Высших Сил.
Возможны многие разветвления на каждом уровне. Данное деление преподавания по уровням условно и неидеально, просто показывает общую схему эволюции духа.
Мы все учимся и стремимся достигнуть, в конце концов, третьего и дай Бог, когда-нибудь, четвертого уровня, и спасибо организаторам форума за возможность обмена мнениями и размышлениями.
Привет всем!
Тема интересная. На мой взгляд, преподавание А.Й. условно можно разделить на несколько уровней.
Заметь, Нина, только первый уровень твоих рассуждений предполагает непосредственное преподавание. И это верно. Преподавать можно только начальный этап. Никакие мастер классы не предусмотрены, что сам откопаешь, то и твоё. Даже при непосредственном высочайшем Учителе, закон обязывает их только подтвердить если найдено верное решение, но не давать его. Если посмотреть дневники ЕИР, то они идут по принципу: Владыка, это так и так? –«Да». Он практически не объясняет, работает система – догадайся сам. Но это для продвинутых. Для спящих нужны занятия способные разбудить. Поэтому на начальном этапе давать необходимо по принципу «вокруг – да около». И если сдетонирует и человек возьмётся за «Зов», то можно считать, что учение закончено. Дальше только тонкая корректировка, если есть возможность. Ну, а младшим классам сказки, легенды, мифы, биографии.
Я дума Вы не будете отрицать, что Живая Этика как философия космической реальности объединила в себе знания древние и современные, философскую мудрость Востока и научную мысль Запада, открытия и достижения эмпирической науки и метанауки. А так же, это касается нашей темы, многие способы познания различных областей творчества, таких, как религия, наука, философия, искусство...
по вашей логике ЖЭ это знания начиная от первобытных людей плюс
открытия наших ученых?
Вы думаете наши достижения в области просвещения и науки были
для Братства чем-то новеньким и они добавили все это в Учение?
для объема?.. или они решили переплюнуть существующие
энциклопедии?
как понимаете вот это..
8.551. ..Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее,
что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет..
знания за миллионы лет..
14.226. ..Никто не смеет утверждать, что он сложил нечто новое.
Может быть, накануне уже некто послал эту мысль в пространство.
Не стоит состязаться о новом...
Вообще-то знания Учителя дают не для себя, а для человечества, которое живет в тот или иной промежуток времени. Сами Знания входят в жизнь по-разному. Объектом откровений становятся ученые, философы, историки, археологи, поэты, писатели и многие, многие другие творческие люди разных эпох. Достаточно вспомнить Духовную революцию, произошедшую в начале ХХ века, и многое станет понятно. Могу для понимания того,о чем я говорю, привести простой пример.
Я думаю Вы знаете о том что древние пути миграций, переселения народов, причины ими двигавшие интересовали Рериха еще в молодости. Он предполагал, что в этом на первый взгляд хаотичном движении заключена какая-то малопонятная закономерность. В этом историческом процессе звучал ритм космической эволюции. Переселения кочевых народов несли в себе этот ритм, а стихийная сила, двигавшая ими, была космична по своей сути. Художник увидел в этих передвижениях бурный энергетический обмен и возникновение новой энергии, необходимой для дальнейшего восхождения. В свою очередь благодаря трудам известного ученого В.И.Вернадского был внесен огромный вклад в развитие научного мировоззрения XX века, которые определили положение человека и его научной мысли в эволюции биосферы, позволили по-новому взглянуть на окружающую нас природу как среду обитания человека. Вернадский создал интересную концепцию перехода биосферы в ноосферу в результате разумных преобразований человеком - на основе науки - среды жизни. Как известно, человек является частью биосферы. И как известно биосфера это не только биомасса всех живых существ, включая вирусы и микроорганизмы, но и продукты их жизнедеятельности - почвы, осадочные породы, свободный кислород воздуха. Все это представляет для нас питающую энергию. Согласно В. И. Вернадскому максимальное количество энергии, которую потребляет Земля- это энергия Солнца. Она аккумулируется путем фотосинтеза в растениях, растения поедают животные, эта солнечная энергия переходит в плоть и кровь всех живых существ, которые существуют на Земле. Второй вид энергии - это энергия распада внутри Земли радиоактивных элементов. Радиоактивные элементы действуют на наши жизненные процессы отрицательно. Но тем не менее это действии.И есть третий вид энергии, который мы получаем небольшими порциями из космоса, - это пучки энергии, приходящие из Солнечной системы, иногда пробивающие ионосферу, и достигающие поверхности планеты. Этот вид космической энергии стал исследоваться учеными совсем недавно. И благодаря этому был сделан вывод, что мы представляем не замкнутую систему, а частью огромной Галактики, которая тоже воздействует на нас, как и многие другие факторы, определяющие развитие биосферы. Вернадский установил, что название вселенской души это - биогеохимическая энергия живого вещества биосферы. Были сделаны интересные наблюдения и опыты. Оказалось, что двигатель событий – это энергетические процессы, которые действуют согласно определенным законам. Рерихи пришли к интересным выводам: новая энергетическая атмосфера планеты, созданная этими процессами, определила особенности переломного VI века до н.э. с его новыми духовными исканиями, философией, наукой, искусством. Культурный синтез, сформировавшийся кочевым миром подарил то что сейчас в искусстве называют "звериным стилем". Николай Константинович писал:
"Вы знаете, что великая равнина России и Сибири после доисторических эпох явилась ареной для шествий всех переселяющихся народов. Изучая памятники этих переселений, вы понимаете величие этих истинно космических переселений. Из глубин Азии по русским равнинам прошло несметное количество племен и кланов. И пробившись до Океана, эти странники, завершая свой путь через века, снова обернулись к России. И снова принесли ей обновленные формы своей жизни"
Подводя итог всему сказанному, приведу еще одно замечательное высказывание Н.К.Рериха:
"Знание должно быть всемирным, и поддержано в полном сотрудничестве. Пути сообщения не знают преград, так же и пути знания должны процветать в обмене мнений”
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
Возможно ли преподавание АЙ? Вспомните одно наставление Елены Рерих своим сотрудникам: "Нужно особенно остерегаться приближающихся с Нашими формулами на устах".
и какой вывод? о чем это говорит? что нельзя распространять АЙ? или о том что нужно развивать свое чувство распознавания?
разумеется будут "избранные".. и как они действуют?
23.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=23.06.34_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) ...Темные силы в своем
желании нарушить светлое начинание войдут в храм с формулами Учения
на устах и, усыпив этим недоверие, начнут соблазнять безумцев
возможностью ускоренного развития психической энергии. Конечно, для
достижения своего злобного умысла им необходимо нарушить
заградительную сеть ауры. Эта гнусная цель достигается ими
различными предписаниями и приемами, рассчитанными на ослабление
организма своих жертв, ведь темные проникают через брешь в
заградительной сети.
12.12.34 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=12.12.34_1_Рерих_Е.И._Письма._1929-1938_т.1) ...опаснее те, кто приходят
под личиною света и с нашими формулами на устах. Темные всегда
действуют по сознанию своих жертв и, надо отдать им справедливость,
действуют они часто очень тонко и изобретательно, играя на
самолюбии и слабых струнках своих жертв. Обычно жертвы эти
набираются из лиц, порабощенных самостью и самомнением и
стремящихся лишь к собственной выгоде..
обратите внимание, дело вовсе не в том что "Учитель-ученик"..
или "Я Учитель.."
"избранные" предлагают "ускоренно развитие психичесой энергии"
играя на самости "учеников" ("вы находитесь в дверях осталось только войти")
и при этом предлагают "предписания и приемы расчитанные
на ослабление организма"
Многие почему-то ограничивают себя только чтением книг Живой Этики, и забывают, что эти книги есть результат развития мировой культуры. Следовательно, необходимо знать основу, откуда все это появилось. Возможно, для начала, стоит изучить разнообразие мировой культуры и философии, как Вы думаете Dar?
я так не думаю.
во-первых если "для всех" значит для всех.. а не только для тех кто изучил мировую культуру.
во-вторых даже просто чтение и то принесет пользу хотя бы в виде укрепления здолровья.
в третьих чтение АЙ нисколько не ограничивает чтение других книг.
Так может быть мы для начала должны научиться сотрудничать, а потом учить?
не вижу связи. Если Учитель - то по умолчанию он сотрудник.
Если люди сотрудничают это не способ стать Учителем.
Почему бы не воспринимать сотрудничество как взаимное
обогащение знаниями (когда учишся у других и другие чему-то учатся у тебя), а не разделять и ставить последовательно?
Многие занимаются тем, что "учят", а знаний передавать не умеют.
Кажется я теперь понимаю, почему для вас Живая Этика на втором
месте после изучения творчества Рерихов.
Полагаю можно изучать Живую Этику и не знать творчества Рерихов,
но изучать творчество Рерихов и не знать АЙ - это непозволительно.
Конечно творчество Рерихов нужно изучать. Но представьте себе,
пофантазируйте как отреагировали бы сами Рерихи на то что
изучение из писем, дневников, записей, картин, статей, ставят
выше изучения Живой Этики, которой они посвятили свою жизнь?
Вы читали АЙ?
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
Если источник один, то скажите , что он из себя представляет? Опишите его.
Вообще-то знания Учителя дают не для себя, а для человечества, которое живет в тот или иной промежуток времени.
все что вы написали это замечательно.
Так в чем тогда по вашему отличие Живой Этики от других Учений?
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
Если источник один, то скажите , что он из себя представляет? Опишите его.
Бог :cool:
Конечно творчество Рерихов нужно изучать. Но представьте себе,
пофантазируйте как отреагировали бы сами Рерихи на то что
изучение из писем, дневников, записей, картин, статей, ставят
выше изучения Живой Этики, которой они посвятили свою жизнь?
Вы читали АЙ?
Я думаю, вполне нормально. Многие люди, котрые знали близко Юрия и Святослава Рериха, так и не услышали от них о существовании книг АЙ. Вам не кажется это странным? Мне нет. Это во многом объясняет ваш вопрос.И говорит о том, что "пути господни не исповедимы"
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
Если источник один, то скажите , что он из себя представляет? Опишите его.
Бог :cool:
Так сказать - это ничего не сказать. :) А как же самые простые научные открытия в разных сферах человеческой жизни. Ведь их же миллионы.Например человек придумал шестеренку, вал, шлицы, микросхему , конденсатор, диод, кирпич и т д и т п Или это все Бог сотворил?
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
А мне тоже так кажется - что два - - результат, как бы идеальная форма - одна, но то как мы можем прийти к этому единому выводу - подразумевает два вектора. это как изготовление меча - с одного направления - добыча руды, плавка, ковка... А сдругой стороны - это идея которую несёт кузнец. И в процессе изготвления, работы, эти два направления синтезируют, сливаются в творчестве и приводят к самой реализации.
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
А мне тоже так кажется - что два - - результат, как бы идеальная форма - одна, но то как мы можем прийти к этому единому выводу - подразумевает два вектора. это как изготовление меча - с одного направления - добыча руды, плавка, ковка... А сдругой стороны - это идея которую несёт кузнец. И в процессе изготвления, работы, эти два направления синтезируют, сливаются в творчестве и приводят к самой реализации.
Так и есть! Результат эмпирической науки - это цивилизация. Многие достижения были сделаны благодаря обычному наблюдению физических процессов и опытов-это первый источник. Результат второго источника знаний, который был связан с инобытием -это культура. Эти достижения были сделаны благодаря человеческому Духу и взаимодействии с тонко -материальными мирами. (Бог-тот источник о котором говорит Dar )
Я думаю, Вы согласитесь со мной, если я скажу, что существует два источника знания
Полагаю существует не два источника. Источник один. Истина одна.
Но путей к нему много. По вашей версии два.
Если источник один, то скажите , что он из себя представляет? Опишите его.
Бог :cool:
Так сказать - это ничего не сказать. :) А как же самые простые научные открытия в разных сферах человеческой жизни. Ведь их же миллионы.Например человек придумал шестеренку, вал, шлицы, микросхему , конденсатор, диод, кирпич и т д и т п Или это все Бог сотворил?
Речь шла об источнике знаний, а не о том кто что сотворил.
(откуда научные открытия вы сами сказали..и я согласен с вами)
И кстати Имхо - но, что Учение не есть результат земной культуры. Скорее наоборот. Земная культура есть результат апелляции к... и снисхождение свыше к тем кто мог принять и услышать.
Но в целом тоже думается, что без культурного образования, хотя бы знания базовых вещей - Учение в сознании реализоваться не сможет так же - как понимание высшей математики не возможно без арифметики.
Ну как доказательство - это то что в самих текстах АЙ есть и очень много упоминаний и о прошлых культурах, и достижениях и Учениях и подвижниках... Как без знания всего этого можно тут разобраться и что понять?
ну, я считаю мало будет людей способных массово (в вузах) правильно преподавать смысл написанного АЙ, именно смысл ведь это и есть преподавание. а так прочитать и так каждый в силах
вообще это сложный вопрос как определить с кем общаешься:
с тем кто тебя к истине ведёт или кто разясняя/обучая написанное сам того не ведая или же ведая умело использует/иковеркивает текст уводя тем самым от истины.
как к примеру сталин переписавший пол истории Руси в 30-40г, все исторические документы которыми была наполненна одна из крмлёвских башен, и которого кстати до сих пор некоторые (массы, хоть и надеюсь небольшие) восхваляют, судя по передаче Имя России
поэтому прихожу к такому выводу:
наверно лучше сперва утвердить учение просто распространяя его. если массы даже не прочитаю его как им тогда вообще определяться, и Миру Огненному наверно сложнее будет тогда нашёптывать правельные мысли.
у людей не прочитавших просто шансов нет задумываться над учением если им ничего кроме слов Агни Йога не известно. сложнее тогда сделать правильный выбор.
а если начать массовое распростронение допустим в какихто более общирных масштабах чем это сейчас делается то наверняка появятся люди которые будут заявлять что они что-то поняли вплоть до того что нужно внести какието поправки в оригинал АЙ.
а это разумеется реальная угроза, случится тоже самое что и с библией случилось.
перепишут (учитывая современные технические возможности обработки и распространения информации через тот же интернет) до такой степени что уже лет через 200 опять надо будет присылать учение.
нужно чтобы был эталон, точная копия всё до последней буквы точки и запятой с оригинальных рукописей Е. И. Рерих. байт в байт в общем.
во всё остальном читающий сам разберётся насколько это ему возможно. в качестве обсужения конечно можно приводить своё мнение того как и что понимаешь.
но надо в любом случае предотвращать в корне какиелибо изменения в оригинале. только тогда можно и распространять.
с другой стороны не распространять совсем значит ждать пока массы сами доростут и сами заинтересуются сами сядут и начнут искать в гугле к примеру. это замедляет процесс
моё лично мнение: всётаки надеюсь что распространение поможет Миру Огненному помогать нам, и что Учение дано для всех и что всётакие больше людей воспримут нежели не воспримут. поэтому распространять. ну а потом уже и обучать когданибудь
ещё хочется добавить что не стоет совсем начисто забывать Эру Христа. в некороткой истории России часто забывали прошлое и начинали всё заново. дошло уже до того что история Руси начинается в 988 году. а до этого не жили какбудто вообще. как будто есть смысл каждый раз заново создавать цивилизацию. может и колесо раз в каждые 10 лет будем тогда заново изопбретать
извините но это варварство какоето просто.
а вот ещё о Православной Церкви, той которая без грехов и критикует йогов еретиков:
Цитата:
Из послания Солженицына Третьему Собору Зарубежной Русской Церкви 1974 г.:
... я осмелюсь остановить внимание собравшихся ещё на другом – дальнем, трёхсотлетнем грехе нашей русской Церкви, я осмеливаюсь полнозвучно повторить это слово – грехе, ещё чтоб избегнуть употребить более тяжкое, – грехе, в котором Церковь наша – и весь православный народ! – никогда не раскаялись, а значит, грехе, тяготевшем над нами в 17-м году, тяготеющем поныне и, по пониманию нашей веры, могущем быть причиною кары Божьей над нами, неизбытой причиною постигнувших нас бед. Я имею в виду, конечно, русскую инквизицию: потеснение и разгром устоявшегося древнего благочестия, угнетение и расправу над 12 миллионами наших братьев, единоверцев и соотечественников, жестокие пытки для них, вырывание языков, клещи, дыбы, огонь и смерть, лишение храмов, изгнание за тысячи вёрст и далеко на чужбину – их, никогда не взбунтовавшихся, никогда не поднявших в ответ оружия, стойких верных древле-православных христиан, их, кого я не только не назову раскольниками, но даже и старообрядцами остерегусь, ибо и мы, остальные, тотчас выставимся тогда всего лишь новообрядцами. За одно то, что они не имели душевной поворотливости принять поспешные рекомендации сомнительных заезжих греческих патриархов, за одно то, что они сохранили двуперстие, которым крестилась и вся наша Церковь семь столетий, – мы обрекли их на эти гонения, вполне равные тем, какие отдали нам возместно атеисты в ленинско-сталинские времена, – и никогда не дрогнули наши сердца раскаянием! И сегодня в Сергиевом Посаде при стечении верующих идет вечная неумолчная служба над мощами преподобного Сергия Радонежского, – но богослужебные книги, по которым молился святой, мы сожгли на смоляных кострах как дьявольские. И это непоправимое гонение – самоуничтожение русского корня, русского духа, русской целости – продолжалось 250 лет (не 60, как сейчас) – и могло ли оно не отдаться ответным ударом всей России и всем нам? За эти столетия иные императоры склонны были прекратить гонения верных подданных – но высшие иерархи православной Церкви нашептывали и настаивали: гонения продолжать! 250 лет было отпущено нам для раскаяния, – а мы всего только и нашли в своём сердце: "простить гонимых, простить им" как мы уничтожали их. Но и это был год, напомню, 1905-й – его цифры без объяснения сами горят как валтасарова надпись на стене... Нашу самую древнюю ветвь я наблюдал в богослужениях и беседах менее года назад, в московских храмах, – и я свидетельствую вам о её поразительной стойкости в вере (и против государственного угнетения – много стойче нас!) и о таком сохранении русского облика, речи и духа, какого уже и сыскать нельзя нигде больше на территории Советского Союза. И то, что видели мои глаза и слышали уши, никогда не даст мне признать всемолимое объединение русской Церкви законченным, пока мы не объединимся во взаимном прощении и с нашей самой исконной ветвью.
полный текст: http://www.religare.ru/print9397.htm
Вероятно, нужно не то чтобы это было специальное преподавание Агни Йоги, а то, что это должно происходить через Культуру. Настоящую, истинную.
Мир, знания, красота должны прийти через Культуру.
Если преподаватели в школе проникнуты идеями Живой Этики, являются ее носителями, то свет этих знаний они смогут передать своим детям через любое искусство, через слово, даже если это преподается математика или физкультура.
Я думаю, вполне нормально. Многие люди, котрые знали близко Юрия и Святослава Рериха, так и не услышали от них о существовании книг АЙ. Вам не кажется это странным? Мне нет. Это во многом объясняет ваш вопрос.И говорит о том, что "пути господни не исповедимы"
Это говорит о том, что срок для широкого распространения тогда еще не наступил. Конечно, не надо отрицать и умалять культурную работу, печать архивных материалов, рассказы про экспедиции и о творчестве Рерихов, но время сейчас другое, Учение уже давно открыто ушло в массы. А если вместо того, чтобы дать готовому человеку "хлеб", кормить его трактатами о красоте пшеницы на уровне детсада, о тайне воды и хим. составе земли на уровне 1-го класса, о фотосинтезе, то он помрет с голоду или ухватит у кого-то "камень". Раз Учение дано, значит есть те, кто готовы его принять как есть, но речь не о насильственном преподавании, конечно.
... Что может дать людям описательный рассказ про экспедицию в нравственном отношении, если сравнивать с другими экспедициями, тоже были трудности, тоже было самопожертвоание ради друзей, спасение жизней и т.д.? Но ведь разница должна быть. ...
Вероятно, нужно не то чтобы это было специальное преподавание Агни Йоги, а то, что это должно происходить через Культуру. Настоящую, истинную.
Мир, знания, красота должны прийти через Культуру.
Если преподаватели в школе проникнуты идеями Живой Этики, являются ее носителями, то свет этих знаний они смогут передать своим детям через любое искусство, через слово, даже если это преподается математика или физкультура.
Ну вот я собственно об этом и говорю
... Что может дать людям описательный рассказ про экспедицию в нравственном отношении, если сравнивать с другими экспедициями, тоже были трудности, тоже было самопожертвоание ради друзей, спасение жизней и т.д.? Но ведь разница должна быть. ...
ОЧЕНЬ МНОГОЕ МОЖЕТ ДАТЬ!
Вы читали путевой дневник Н.К.Рериха "Алтай-Гималаи" и книгу «Сердце Азии» ? Они очень интересны, но не похожи на путевые заметки и записи других путешественников. В них есть глубина и тайна.
Осознание эволюционного значения Центрально - Азиатской экспедиции Н.К. Рериха сложно переоценить. Красота исторически значимых мест, по которым проходила экспедиция, заставляет задумываться о той связи, которая существуют между природой планеты и историей обитающего на этой планете человека. Мы с Вами еще до конца не осмыслили эту связь и ее взаимовлияние друг на друга. .
Я думаю, вполне нормально. Многие люди, котрые знали близко Юрия и Святослава Рериха, так и не услышали от них о существовании книг АЙ. Вам не кажется это странным? Мне нет. Это во многом объясняет ваш вопрос.И говорит о том, что "пути господни не исповедимы"
Это говорит о том, что срок для широкого распространения тогда еще не наступил. Конечно, не надо отрицать и умалять культурную работу, печать архивных материалов, рассказы про экспедиции и о творчестве Рерихов, но время сейчас другое, Учение уже давно открыто ушло в массы. А если вместо того, чтобы дать готовому человеку "хлеб", кормить его трактатами о красоте пшеницы на уровне детсада, о тайне воды и хим. составе земли на уровне 1-го класса, о фотосинтезе, то он помрет с голоду или ухватит у кого-то "камень". Раз Учение дано, значит есть те, кто готовы его принять как есть, но речь не о насильственном преподавании, конечно.
Да, я тоже так думаю. Просто давно уже надо рассмотреть чисто практические вопросы - например хотя бы попытаться представить весь "список" необходимостей, а так же "список" того что надо избежать. Это ведь одной насильственностью и зазывательством не заканчивается. И главное как это сделать без нарушений.
... Что может дать людям описательный рассказ про экспедицию в нравственном отношении, если сравнивать с другими экспедициями, тоже были трудности, тоже было самопожертвоание ради друзей, спасение жизней и т.д.? Но ведь разница должна быть. ...Ну разница то как раз и видна. Я бы по другому сказал - что может дать рассказ о былых подвигах, если собственных нет.
Владимир Чернявский
12.03.2009, 04:53
Вы читали путевой дневник Н.К.Рериха "Алтай-Гималаи" и книгу «Сердце Азии» ? Они очень интересны, но не похожи на путевые заметки и записи других путешественников...
Заметки еще каких путешественников-восточников Вы изучали?
ОЧЕНЬ МНОГОЕ МОЖЕТ ДАТЬ!
Вы читали путевой дневник Н.К.Рериха "Алтай-Гималаи" и книгу «Сердце Азии» ? Они очень интересны, но не похожи на путевые заметки и записи других путешественников. В них есть глубина и тайна.
Да, я читал обе этих книги, но также я в свое время прочитал много художественной приключенческой и т.п. литературы. Еще есть "Из пещер и деьрей Индостана", но важно определить цели и аудиторию. В журнале "Вокруг Света" много интересных статей. ...
Осознание эволюционного значения Центрально - Азиатской экспедиции Н.К. Рериха сложно переоценить. Это будут лишь "заклинания" и штампы, если без конкретики.
Красота исторически значимых мест, по которым проходила экспедиция, заставляет задумываться о той связи, которая существуют между природой планеты и историей обитающего на этой планете человека.
Есть и другие красивые места.
Мы с Вами еще до конца не осмыслили эту связь и ее взаимовлияние друг на друга.
Тут лучше говорить только за себя. Вопрос в осознании необходимости момента. Конечно, можно долго толочь воду в ступе, произносить ритуальные фразы о выдающихся достижениях, "сложно переоценить" и другие комбинации высоких слов, но без наполнения интересным содержанием и собственным горением (без фанатизма) они не воспринимаются, молодежь особенно чувствует фальшь.
Как пример интересного изложения можно привести фильм "Держава Рерихов", там сбалансированно и понятно для широкой публики рассказано о Рерихах даже с учетом каких-то моментов, вызвавших вопросы.
Вероятно, нужно не то чтобы это было специальное преподавание Агни Йоги, а то, что это должно происходить через Культуру. Настоящую, истинную.
Мир, знания, красота должны прийти через Культуру.
Если преподаватели в школе проникнуты идеями Живой Этики, являются ее носителями, то свет этих знаний они смогут передать своим детям через любое искусство, через слово, даже если это преподается математика или физкультура.
Вот это ближе к моему пониманию.
Лично я считаю что Агни-йогу нужно изучать самостоятельно.
От его изучения(применения) и зависит готовность после которой
появится Учитель.
Поверхностное изучение, просто так, ради галочки, фиктивно
даст и Учителя фиктивного для галочки.
Если и преподавать то полагаю целесообразнее будет
называть предмет что-то типа "некоторые аспекты АЙ"..
и давать простые вещи касающиеся поведения, справедливости,
равновесия, ответственности, этики и т.д.
Но целиком.. для корочки "прошел курс обучения Агни- йоги"
вряд ли.. :cool:
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками
Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык. А
до тех пор Учение можно читать много раз и, по мере расширения
сознания, находить в нем все новые и новые мысли. Если сознание
успело насколько-то расшириться с момента последнего чтения данной
книги Учения, в ней будет снова найдено нечто, как бы совершенно
новое. Если сознание не продвинулось и осталось на прежней ступени,
очередное чтение ничего не даст и читать будет неинтересно...
конечно каждый сам решает вопрос доверия доверия "преподавателю"
который называет себя посвященным, учеником Мория и т.д.
( 14.067. ...Наш сотрудник не назовет себя посвященным и не будет
хвастаться своею исключительностью. )
и который открывает курсы по подготовке Агни-йогов.
( 4.457. ..Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь.. )
(...) Если и преподавать то полагаю целесообразнее будет
называть предмет что-то типа "некоторые аспекты АЙ"..
и давать простые вещи касающиеся поведения, справедливости,
равновесия, ответственности, этики и т.д. (...)
Может быть для того и дано второе название АЙ - Живая Этика?
Раньше в школах преподавалась Эстетика. Этика поведения в обществе.
Конечно же разница между двумя этитм этиками значительная. Прежнее преподавание Эстетики было ограниченным в сравнении с ЖЭ.
Но всетаки, в принципе целью преподавания Этики вообще является преподавание поведения в Общей Среде Пользования.
Вы читали путевой дневник Н.К.Рериха "Алтай-Гималаи" и книгу «Сердце Азии» ? Они очень интересны, но не похожи на путевые заметки и записи других путешественников...
Заметки еще каких путешественников-восточников Вы изучали?
Недавно прочел путевые записи, сделанных купцом из Твери Афанасием Никитиным «Хождение за три моря». Одна из любимых В. А. Арсеньев «Дерсу Узала». Вообще Владимир у меня дома на книжной полке стоит серия книг XX век: Путешествия. Открытия. Исследования. 1974 года, издательство: Мысль. С самого детства я зачитывался этими книгами. Среди них, кстати была и книга Н.К.Рериха "Алтай-Гималаи".
Редна Ли
12.03.2009, 11:39
Раньше в школах преподавалась Эстетика. Этика поведения в обществе.
Вообще-то эстетика не имеет никакого отношения к этике ;)
Раньше в школах преподавалась Эстетика. Этика поведения в обществе.
Вообще-то эстетика не имеет никакого отношения к этике ;)
Не сказала бы.
Э́тика — (греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) ἠθικόν, от др.-греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D1%80%D 0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0 %B7%D1%8B%D0%BA) ἦθος — этос (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%82%D0%BE%D1%81), «нрав, обычай») — исследование первопричин морали (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C). Этика есть учение о морали и о нравственности.
Эсте́тика (греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D 0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) αισθητικός — чувствующий, чувственный, от αίσθημα — чувство, чувственное восприятие) — 1) наука (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0) о становлении и развитии человеческой чувственности. Основным предметом изучения является эстетическое знание и его действительность, его законы и нормы, его формы и типы (наряду с прекрасным — возвышенное, грациозное, трагическое, комическое, характерное, идиллическое и т. д.), его отношение к природе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0) и искусству (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D 0%BE), его происхождение и роль в художественном творчестве и наслаждении; 2) философское учение о сущности и формах прекрасного в художественном творчестве, в природе и в жизни, об искусстве как особом виде общественной идеологии.
Вот то что Эстетика это "дочь" из Этики, может быть это тебе больше подойдет? ;)
Вообще-то, для меня, все что обучает чему-либо совершенствующему, изменяющему для общего-среднего-необходимого для обитаня в одной общей среде, является Этикой. Или Эстетикой. Какая разница как назвать или к каким разделам занести в словарь или энциклопедию.
Вобщем-с ... мы-с не педанты-с :rolleyes:
В журнале "Вокруг Света" много интересных статей. ...
Аналогичным примером могут служить книги известного историка, индолога, путешественника, философа, общественного деятеля, автор многих десятков работ по философии, истории, искусству, культуры - Людмилы Васильевны Шапошниковой.
В.Г.Соколов писал:
Книги Людмилы Васильевны, это прекрасное ожерелье мудрости, отличает нечто общее: движение, путь, продвижение, подвижничество. Причем движение это происходит не только и даже не столько в трехмерном пространстве земных исторических событий, а прежде всего в духовном мире человека, в его внутренней вселенной. Труды ученого раскрывают новое понимание значения внутреннего мира человека. Этот мир основывается на таких явлениях, как: энергетика духа и его познавательные возможности; сердце – инструмент познания, выступающий также мостом миров и вместилищем сознания; синтез накоплений; мудрость, суть которой находится в пространстве сердечного познания, знания духа. Все эти явления представляют собой тот струящийся живой энергетический мост, который связывает человека с более высоким состоянием материи, с иными ее измерениями.Фрагмент из книги «По маршруту Мастера» http://www.newepoch.ru/journals/18/shap_shambala.html
Интересно, а что ТУТ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frodova.narod.ru%2F )(http://rodova.narod.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frodova.narod.ru%2F )) преподают?
Кто-то, что нибудь знает?
Чет я на сайте не нашла адресса школы и страницы - Контакт. Вот начала подумывать, может быть в августе или сентябре не в Питере проводить всю неделю а проехаться по таким школам? Или хотябы посетить эту школу?
Кто подскажет, как связаться с этой школой и далеко ли она от Питера?
ТУТ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frodova.narod.ru%2F )(http://rodova.narod.ru/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frodova.narod.ru%2F ))
прошу прощения
я достаточно критично всегда отношусь, по крайней мере с первого взгляда к подобным заведениям. если там ещё и платить надо то наводит на мысль о МММ :-k
к примеру в монастырях не плaтят за пребывание/обучение. и кроме как богу молиться никому не просят
Иногда до смеха доводит. Всётаки поразительная изобретательность в данном направлении, недавно по новостям слышал: в москве в общ. транспорте появились Псевдоконтролёры...:)
хочется спросить ярых противников преподавания Учения Живой Этики – покажите хотя бы один параграф из Учения (из Граней АЙ в том числе), который по-вашему несет в себе нечто такое что делает его целесообразным к сокрытию от сознания школьника или студента?
Лелуш Ламперуж
19.01.2010, 14:15
Возможно ли преподавание АЙ?
Если говорить об учебных заведениях, в них преподается то, что доказано.
То, что признано официальной наукой.
Все школьные и вузовские предметы опираются на что-то реальное, доступное так или иначе каждому. На то, что можно проверить.
Есть и теоретические дисциплины, но и там всё логично. За каждой гипотезой, например, теоретической физики, стоит ряд формул и десятилетних расчётов, на основании которых можно проводить определенные эксперименты. И если факты явно идут в разрез с теорией, никто уже на ней не настаивает.
В целом наука ещё не приняла семеричной модели построения материи и высшего начала, поэтому и преподавать это не серьёзно.
Это то, что пытается сделать РПЦ - начать преподавать в школах то, что основано на вере. Может Бог есть, а может нет. Не доказано, но они лезут.
«Это то, что пытается сделать РПЦ - начать преподавать в школах то, что основано на вере. Может Бог есть, а может нет. Не доказано, но они лезут.»
Учение говорит о ТРЕХ единых корнях – РЕЛИГИЯ НАУКА ФИЛОСОФИЯ.
Это есть единая триада что подразумевает их ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ бытие, а НЕ последовательное выявление одного из другого.
Преподавание в школе ныне это сплошь одни вариации методов от НАУКИ. Пытаться мерить и оценивать этой линейкой подходы преподавания в области РЕЛИГИИ и ФИЛОСОФИИ это несоизмеримо.
Лелуш Ламперуж
19.01.2010, 15:53
«Это то, что пытается сделать РПЦ - начать преподавать в школах то, что основано на вере. Может Бог есть, а может нет. Не доказано, но они лезут.»
Учение говорит о ТРЕХ единых корнях – РЕЛИГИЯ НАУКА ФИЛОСОФИЯ.
Это есть единая триада что подразумевает их ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ бытие, а НЕ последовательное выявление одного из другого.
Преподавание в школе ныне это сплошь одни вариации методов от НАУКИ. Пытаться мерить и оценивать этой линейкой подходы преподавания в области РЕЛИГИИ и ФИЛОСОФИИ это несоизмеримо.
Соизмеримо.
Наука как раз объединяет. Законы Максвелла они в любой стране законы Максвелла, как и таблица умножения.
А вот религии могут спорить - семерично или триедино, Иегова или Аллах.
Работать в субботу или нет.
Нет религии выше истины - это несомненно научный подход.
«Наука как раз объединяет. Законы Максвелла они в любой стране законы Максвелла, как и таблица умножения.
А вот религии могут спорить - семерично или триедино, Иегова или Аллах.»
Если бы Вы сказали что людей с мозгами от науки, т.е. с научными мозгами, т.е. склонных к математике и логике, т.е. тех у кого превалирует сочетание сканд обуславливающее склонность именно к научным изысканиям… так вот если бы Вы сказали что именно таких объединяют «Законы Максвелла» которые «в любой стране законы Максвелла, как и таблица умножения» то можно было бы сказать что Вы в теме, а так… увы.
Лелуш Ламперуж
19.01.2010, 18:09
«Наука как раз объединяет. Законы Максвелла они в любой стране законы Максвелла, как и таблица умножения.
А вот религии могут спорить - семерично или триедино, Иегова или Аллах.»
Если бы Вы сказали что людей с мозгами от науки, т.е. с научными мозгами, т.е. склонных к математике и логике, т.е. тех у кого превалирует сочетание сканд обуславливающее склонность именно к научным изысканиям… так вот если бы Вы сказали что именно таких объединяют «Законы Максвелла» которые «в любой стране законы Максвелла, как и таблица умножения» то можно было бы сказать что Вы в теме, а так… увы.
Это очень просто. Вы слышали чтобы кто-то ссорился или убивал по вопросу сколько будет дважды два? Все знают, что 4. Нет причины для войны.
Всё цивилизованное человечество уже знает, что Земля не плоская. Нет причин верить, можно знать. И так далее.
Саньясин из Мясино, я не представляю как выглядит мое мнение о ТРЕХ параллельных корнях в Ваших глазах (кстати, любопытно как ) но вот Ваше мнение представляется мне чем-то вроде… впечатление такое… как-будто Вы не видите что у слона кроме хвоста есть хобот, а кроме хобота есть еще и ноги и мало того Вы пытаетесь слоновьи ноги оценивать хвостами обезьян… вот это я называю несоизмеримостью.
Если бы Вы хотя бы сделали попытку измерения ног слона копытами страуса тогда да… а так… увы…извините…
Кстати, обратите внимание – я говорю о хвосте, ногах и хоботе именно в связи со слоном… т.е. в связи с некой эдакой цельной единой живой большой кучей а не в связи с простой кучей свалкой кладбищем … именно в последнем варианте еще можно допустить Ваш метод прикладывания хвоста к ноге, ноги к хоботу…
Лелуш Ламперуж
19.01.2010, 19:19
Саньясин из Мясино, я не представляю как выглядит мое мнение о ТРЕХ параллельных корнях в Ваших глазах (кстати, любопытно как ) но вот Ваше мнение представляется мне чем-то вроде… впечатление такое… как-будто Вы не видите что у слона кроме хвоста есть хобот, а кроме хобота есть еще и ноги и мало того Вы пытаетесь слоновьи ноги оценивать хвостами обезьян… вот это я называю несоизмеримостью.
Вы говорите о трёх параллельных корнях, но если не принимать во внимание неевклидову геометрию, параллельные прямые никогда не пересекаются, поэтому они не могут исходить из одного источника.
В то время как любое истинное религиозное положение, лишь знание из прошлого, которым когда-нибудь овладеет наша наука.
Саньясин из Мясино, Вы прекрасно поняли смысл моей параллельности… ну да ладно… а то мы увязнем.
Кстати, советую Вам ознакомиться как из очаровательной зиготы формируются три зародышевых листка… ну и далее…
итак,
если в Учении нет ничего достойного сокрытия от сознания школьника и студента (смотри пост № 115 ), то и вывод следует однозначный – АЙ ПРЕПОДАВАТЬ!
Обсуждаться может только вопрос КАК преподавать… ЧТО КОНКРЕТНО преподавать… КОМУ преподавать…
И если чьё-то сознание не видит ответов на эти вопросы, не видит подходов к решению проблем, в связи с этими вопросами, то из этого вовсе не следует что таковых ответов и решений нет.
итак,
если в Учении нет ничего достойного сокрытия от сознания школьника и студента (смотри пост № 115 ), то и вывод следует однозначный – АЙ ПРЕПОДАВАТЬ!
Обсуждаться может только вопрос КАК преподавать… ЧТО КОНКРЕТНО преподавать… КОМУ преподавать…
И если чьё-то сознание не видит ответов на эти вопросы, не видит подходов к решению проблем, в связи с этими вопросами, то из этого вовсе не следует что таковых ответов и решений нет.
Вы сами то пробовали преподавать АЙ? Хоть как, хоть в любой форме? Хоть одному человеку? Чьё то сознание здесь совершенно не причём и проблем нет, просто сама суть Учения не предполагает его преподавания. Йоги не преподаются, а практикуются.
Сообщение от adonis
«сама суть Учения не предполагает его преподавания»
« Йоги не преподаются, а практикуются.»
ну конечно… чтобы с Вами договориться хоть о чем-то, равно как и с Вашими оппонентами, с вами как с туземцами нужно проделать для начала следующую огромную работу – нужно определить смыслы которые Вы и иже с Вами вкладываете в употребляемые вами слова. Вот возьмем всего лишь две строчки и что мы имеем? - СУТЬ (что вы понимаете под этим словом?), УЧЕНИЕ (?), ПРЕПОДАВАНИЕ (?), ЙОГА (?), ПРАКТИКА (?).
и как Вы понимаете этим мы заниматься не будем потому как это очень энергоемкий процесс, а самое главное неблагодарный.
Есть другой вариант - это принять во внимание Закон созвучия и довериться ему, т.е. Вам Ваше, Нам Наше… Вам Ваше поле деятельности, Нам Наше…
Всё моё=Наше опирается на тезис «в Учении нет ничего достойного сокрытия от сознания школьника и студента». Если кто-то хочет бодаться с Селеном пусть попробует опрокинуть этот тезис… но это вряд ли.
Ну а то как мне видится преподавание АЙ… я удержу это от оглашения дабы разрушители своей энергией не повредили мои дорогие мне мыслеформы. Да, как ни крути, но раз уж я здесь что-то говорю, то наверное моему духу есть дело до этой темы… это о мотивации.
Всё моё=Наше опирается на тезис «в Учении нет ничего достойного сокрытия от сознания школьника и студента». Если кто-то хочет бодаться с Селеном пусть попробует опрокинуть этот тезис… но это вряд ли.
Сокрытие очень важная часть Учения. Тайною держится Космос. Давать по сознанию. Не метать бисер перед свиньями. Оберегать от не готовых, многим на данном этапе лучше даже не подходить к АЙ. И многое, многое другое. Преподавать надо, но не АЙ, а теософию, этику, анализ религий, житие подвижников, героев. А базовую систему Огненной Йоги - "ученик -Учитель" невозможно ввести как предмет. Это будет только ударом по Учению, равно как и попытка создать из Учения партию или церковь единоначалия.
Да, как ни крути, но раз уж я здесь что-то говорю, то наверное моему духу есть дело до этой темы… это о мотивации.
Это хорошо. Иди и учи! Дорогу осилит идущий.
Лелуш Ламперуж
20.01.2010, 16:24
Саньясин из Мясино, Вы прекрасно поняли смысл моей параллельности… ну да ладно… а то мы увязнем.
Я даже близко не понял о какой параллельности вы говорили.
то и вывод следует однозначный – АЙ ПРЕПОДАВАТЬ!
А допустим такая ситуация. Вы преподаете Агни Йогу, и рассказываете о, например, Дэвачане.
Ученик спрашивает вас, с чего вы взяли что он вообще существует? Чем вы это можете подтвердить?
Что вы ответите ему?
Вот например, то что существует любовь и чистые искренние отношения между людьми, тоже пока наукой не доказано, но никто и не суётся преподавать это в школах.
Потому что преподавать можно как корабль построить, и какие течения есть в океане, а вкус океана преподать не возможно, это сфера личного опыта - надо попробовать самому его на вкус.
Кайвасату
20.01.2010, 17:49
Вот например, то что существует любовь и чистые искренние отношения между людьми, тоже пока наукой не доказано, но никто и не суётся преподавать это в школах.
Это преподает психология. Может и не в школах, но в ВУЗах. Биология объясняет проиходящие при этом процессы (в рамках научной парадигмы).
Сообщение от Саньясин из Мясино
«А допустим такая ситуация. Вы преподаете Агни Йогу, и рассказываете о, например, Дэвачане.
Ученик спрашивает вас, с чего вы взяли что он вообще существует? Чем вы это можете подтвердить?»
вопрос древний и темный как и это темное сознание его задавшее (я об ученике)
еще Христа доставали подобные «умники»
как Он отвечал? – «род лукавый и прелюбодейный ищет знамения и знамение НЕ дастся ему»
Эти слова Христа своего рода программный документ по части того как нужно выстраивать отношения с подобными сознаниями.
итак,
Обсуждаться может только вопрос КАК преподавать… ЧТО КОНКРЕТНО преподавать… КОМУ преподавать…
Я думаю обсудив кому чего, придете к вот этим выводам:
Преподавать надо, но не АЙ, а теософию, этику, анализ религий, житие подвижников, героев. А базовую систему Огненной Йоги - "ученик -Учитель" невозможно ввести как предмет. Это будет только ударом по Учению, равно как и попытка создать из Учения партию или церковь единоначалия.
Лелуш Ламперуж
20.01.2010, 22:00
Сообщение от Саньясин из Мясино
«А допустим такая ситуация. Вы преподаете Агни Йогу, и рассказываете о, например, Дэвачане.
Ученик спрашивает вас, с чего вы взяли что он вообще существует? Чем вы это можете подтвердить?»
вопрос древний и темный как и это темное сознание его задавшее (я об ученике)
еще Христа доставали подобные «умники»
как Он отвечал? – «род лукавый и прелюбодейный ищет знамения и знамение НЕ дастся ему»
Эти слова Христа своего рода программный документ по части того как нужно выстраивать отношения с подобными сознаниями.
А вы одобряете желание РПЦ преподавать Библию в школах?
Получится как раз такая картина.
Если ученики спросят - "да с чего вы взяли что этот Бог ваш есть? И чем докажите, что именно православие истинная религия?" - священники могли бы сказать: "род лукавый и прелюбодейный ищет знамения и знамение НЕ дастся ему".
Лелуш Ламперуж
20.01.2010, 22:03
Вот например, то что существует любовь и чистые искренние отношения между людьми, тоже пока наукой не доказано, но никто и не суётся преподавать это в школах.
Это преподает психология. Может и не в школах, но в ВУЗах. Биология объясняет проиходящие при этом процессы (в рамках научной парадигмы).
Думаю, если и искать некое подобие такой дисциплины, то это будет скорее литература.
Сообщение от Саньясин из Мясино
«А вы одобряете желание РПЦ преподавать Библию в школах?»
я ОПРАВДЫВАЮ «желание РПЦ преподавать Библию в школах» но НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.
Оправдываю потому как эти товарищи имеют хоть какое-то чувство ответственности за духовное содержание человеков из которого и проистекает их желание. А не поддерживаю потому как это уже неэволюционно.
ОПРАВДАНИЕ это самостоятельное нечто. Равно как и ПОДДЕРЖИВАЮ – НЕ ПОДДЕРЖИВАЮ.
Лелуш Ламперуж
20.01.2010, 23:34
А не поддерживаю потому как это уже неэволюционно.
А они считают, что это Агни Йога и все другие не к месту, а Православие то что нужно.
Кто прав, вы или они?
Научный подход потому и эволюционный, что расставляет всё на свои места.
Это хорошо. Иди и учи! Дорогу осилит идущий. А ты шествуй параллельным курсом - только Селен будет преподавать АЙ, а ты - Теософию. Встретите Нараяму с Софьей (они где-то там впереди, на той же трассе) - дальше вместе потопаете. Веселее будет. 8)
2 Саньясин из Мясино
Если Бог недоказуем значит РПЦ в школу не пускать.
Если Дэвачан недоказуем значит УЖЭ в школу не пускать.
Это Вы называете научный эволюционный подход?
По-моему это называется иначе.
Это хорошо. Иди и учи! Дорогу осилит идущий. А ты шествуй параллельным курсом - только Селен будет преподавать АЙ, а ты - Теософию. Встретите Нараяму с Софьей (они где-то там впереди, на той же трассе) - дальше вместе потопаете. Веселее будет. )
Хоть я и против преподавания АЙ, но Селен прав. Он должен попробовать. И рано или поздно это придётся пройти всем. В системе ученик - учитель - Учитель по другому просто не может быть. Только на своём опыте. За одного битого, двух не битых дают.
Нараяма никогда не был учителем и не будет. Мелкий щипач от эзотерики, даже секту нормально организовать не может. Это для тебя, Софья где то впереди, для мня далеко сзади и сбоку. Это для тебя она авторитет, раз уж ты её неоднократно поминаешь. Для меня и она и те, кто борется против учительства в любых проявлениях, находятся на перпендикулярной трассе, так что у тебя больше шансов её встретить, раз уж ты к ней не равнодушна.
Это для тебя, Софья где то впереди, для мня далеко сзади и сбоку. Не злись, когда тебе указывают на ошибки. Ты уже наступил на грабли, преподавая в колледже АЙ? Но это тебя ничему не научило. Ты только сменил название АЙ на Теософия, а суть твоя внутренняя не изменилась - рвешься поучать. Сколько еще жизни следует разложить граблей на твоем пути, чтобы дошло? 8)
А Софья ничуть не глупее нас с тобой. Приятная, общительная, образованая женщина. Страстно желавшая "учить АЙ". И на этом же форуме несколько лет назад бросавшаяся такими же словами, как и ты. Сейчас найду тему и выложу ссылку - дабы желающие сравнить, могли легко это сделать.
Кто такая Софья - сейчас она называется "наместница Урусвати" и вместе со своим мужем Нараямой (который называет себя "сын Владыки Мории", обучает и теории и практике АЙ и Теософии всех желающих записаться в их секту.
Так что, твои обвинения меня в злости и придирках - такой же плод твоего воображения, как и технически легкое обучение Теософии. Задумайся лучше - "куда идем мы с Пятачком?". :(
Добавлено через 32 минуты
Сейчас найду тему и выложу ссылку - дабы желающие сравнить, могли легко это сделать. Выполняю обещание. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=429
Тема старая, наверное одна из самых давних тем форума. Все начиналось так красиво, светло и вроде правильно. Многие поддержали с радостью. Но если кто-то ограничился выкладыванием любимых цитат, то кто-то пошел дальше - уже появились намеки на "как это надо делать". То есть, вот то самое поучение без какого-либо на это морального права. Хочется, чтобы читающие ощутили разницу - указать путь, или подталкивать, в меру собственных заблуждений, пусть даже с самыми благими намерениями. Которыми известно куда дорога мостится. 8)
Тема старая, наверное одна из самых давних тем форума.
Абсолютно никакой связи с данной темой. Ну, а учиться учить придётся всем и кто чего достигнет это уже не сегодняшний разговор. Если мне нужно 50 саженцев томатов, то я высаживаю в четыре раза больше, естественный отбор на то и естественный, что не все дойдут. Но самое глупое - ничего не сажать самому и запрещать другим.
Ну, а учиться учить придётся всем и кто чего достигнет это уже не сегодняшний разговор. А тебе никто и не мешает и не запрещает учить тему, в чем ты мастер - святое дело. Только если ты мастер по сотворению шлакоблоков, то не надо учить выпечке тортов. Вот так. Сначала выучись их пристойно выпекать. А не просто прочитав кулинарную книгу. :)
Лелуш Ламперуж
21.01.2010, 13:42
2 Саньясин из Мясино
Если Бог недоказуем значит РПЦ в школу не пускать.
Если Дэвачан недоказуем значит УЖЭ в школу не пускать.
Это Вы называете научный эволюционный подход?
Да, это называется научный эволюционный подход.
И почему недоказуемы? Доказуемы.
Когда физика окончательно утвердит высшее организующее начало, тогда начнутся широкие эксперименты с выявлением качеств психической энергии.
А Дэвачан просто состояние сознания. Признали же люди грусть и радость, по мере эволюции признают и Дэвачан.
А вы согласны пустить в школу всех?
Или президент должен сказать по телевизору - пускаем только агни-йогов, а остальные пусть рисуют плакаты против и идут на митинг?
2 Саньясин из Мясино
да я согласен при нынешних реалиях пустить в школу всех самых-самых – православных, мусульман, буддистов, иудеев и РЕРИХОВЦЕВ… пожертвовать одну неделю (не более) в начале учебного года… только одну пятидневку с пятью уроками каждый день… для того чтобы представители всех этих пяти могли дать каждый по пять уроков (по одному уроку в день) введения в своё духовное пространство… а потом предложить школьникам выбрать нечто одно, т.е. то направление где и с кем они хотели бы продолжить весь оставшийся учебный год.
Результат был бы интересный.
Но в любом случае включился бы механизм спрос-предложение.
Лелуш Ламперуж
21.01.2010, 15:25
2 Саньясин из Мясино
да я согласен при нынешних реалиях пустить в школу всех самых-самых – православных, мусульман, буддистов, иудеев и РЕРИХОВЦЕВ… пожертвовать одну неделю (не более) в начале учебного года… только одну пятидневку с пятью уроками каждый день… для того чтобы представители всех этих пяти могли дать каждый по пять уроков (по одному уроку в день) введения в своё духовное пространство… а потом предложить школьникам выбрать нечто одно, т.е. то направление где и с кем они хотели бы продолжить весь оставшийся учебный год.
Результат был бы интересный.
Но в любом случае включился бы механизм спрос-предложение.
При нынешних реалиях я бы назвал это войной за человеческий (детский) ресурс.
Взрослые дяди и тёти вместо того, чтобы продвинуть науку и искусство на новый уровень, положив на это свою жизнь, лезут рассказывать сказки неокрепшим умам.
К счастью большинство школьников вряд ли выберут кого-то, скорее они выберут онлайн-игры, аниме и научно-популярные фильмы.
Сообщение от Саньясин из Мясино
«При нынешних реалиях я бы назвал это войной за человеческий (детский) ресурс.»
правильно говорите… именно война за «человеческий (детский) ресурс» потому как Новый мир это новые люди, а новые люди это прежде всего новые дети.
Сообщение от Саньясин из Мясино
«К счастью большинство школьников вряд ли выберут кого-то, скорее они выберут онлайн-игры, аниме и научно-популярные фильмы.»
это тоже верно…есть такое… только это «счастье» тех о ком говорят - «ни рыба ни мясо».
Лелуш Ламперуж
21.01.2010, 16:42
это тоже верно…есть такое… только это «счастье» тех о ком говорят - «ни рыба ни мясо».
Каждый человек ценен.
А вот и живой пример, скопировал с соседней темы:
До сих пор не написан модуль "Основы светской этики" для школьного курса "Основых религиозных культур и светской этики", сообщает Infox.ru. Ученые-этики отказываются над ним работать. Остальные пять равноценных модулей курса уже подготовлены представителями основных российских конфессий. Старт эксперимента по введению этого курса в школьную программу намечен на апрель.
13 января от написания учебника для школ отказался завкафедрой этики философского факультета СПбГУ Вадим Перов, на помощь которого рассчитывали чиновники из Минобрнауки. Он пояснил изданию, что с самого начала был против идеи введения такого курса детям. "4−5−й класс — это как раз то время, когда ребенка можно задавить религиозным авторитетом. А светскую этику в этом возрасте преподавать нельзя", - заявил Перов. Он напомнил, что все известные исследования, посвященные становлению морального сознания, говорят, что по оптимистическим прогнозам изучение вопросов этики можно начинать с 14−15 лет.
Затем, под давлением чиновников и издателей ученые подготовили черновик учебника. После этого, по словам, Перова, чиновники начали войну "за каждую фразу", требуя убрать определения, которые могли бы не понравиться священнослужителям, или слова о возможности разных представлении о нравственности в разных культурах. Затем чиновники выдвинули требование, чтобы модуль этики стал курсом морального воспитания. Перов на это возразил, что нельзя ставить оценки за совесть. "То, что они хотят, не соответствует моей профессиональной этике", — подчеркнул ученый. По словам Перова, его коллега, вместе с которым они писали учебник, полностью разделяет его позицию.
"Та же ситуация сложилась с одним из профессоров кафедры этики МГУ. Мы с ним обсуждали этот вопрос на конференции в Москве, — уточнил Перов. — У нас в стране достаточное число специалистов в области этики, но по большому счету крупных этических центров всего три: кафедра этики МГУ, сектор этики Института философии РАН и кафедра этики СПбГУ. Это ведущие этики. Но в Москве профессора, написавшие гигантское количество учебников. Я им вообще в подметки не гожусь, откровенно говоря. Они гораздо лучшие специалисты, чем я. Но и с ними не сумели договориться".
Перов добавил, что окончательное решение отказаться от участия в проекте он принял, когда в блоге протодиакона Андрея Кураева он прочитал цитаты из своих черновых записей к учебнику. "Что мы представили издательству для отчетности перед министерством, уже обсуждается в интернете, — заявил ученый. — Мне не важно, как эти материалы оказались у Кураева, мне не важно, что он обо мне пишет. Меня волнует сам факт того, что неопубликованные черновые материалы, становятся предметом публичного обсуждения."
По сведениям Перова, большинство учеников выбрали именно светскую этику в рамках экспериментального курса. Он не представляет, как будет действовать Минобрнауки в этой ситуации.
Экспериментальный курс, введение которого поддержал президент Дмитрий Медведев, включает в себя основы православной, исламской, буддийской, иудейской культур, основы мировых религиозных культур и светской этики. Эксперимент пройдет в 19 российских регионах. До конца февраля этого года, согласно тому же распоряжению, должно быть разработано учебно-методическое обеспечение курса, включая рабочие программы, учебные пособия, методические рекомендации и книги для учителей.
А если как вы предложили, запустить представителей разных течений и конфессий в одну школу, начнётся битва экстрасенсов.
Наука не вносит такого раскола. Наука общая и для всех.
Ну, а учиться учить придётся всем и кто чего достигнет это уже не сегодняшний разговор. А тебе никто и не мешает и не запрещает учить тему, в чем ты мастер - святое дело. Только если ты мастер по сотворению шлакоблоков, то не надо учить выпечке тортов. Вот так. Сначала выучись их пристойно выпекать. А не просто прочитав кулинарную книгу. )
Как же можно научится что либо выпекать, если за любую попытку замесить тесто бьют по рукам? Если пугают, не подходи к печи - сгоришь, не трогай муку, не бери соль, ничего не смей делать пока не научишься печь? Твоя теория: "учить может только Будда и никто другой" является враждебной для форума учителей.
Добавлено через 4 минуты
Наука не вносит такого раскола. Наука общая и для всех.
И ещё Культура. Наш путь через неё.
Как же можно научится что либо выпекать, если за любую попытку замесить тесто бьют по рукам? Неправда. Месить ты можешь сколько угодно и тренироваться "на кошках". Но калечить так называемых "учеников" только для того чтобы самому что-то превзойти - это полное противоречие любым нормам этики. Ты не понимаешь даже смысла того, что я тебе говорю. Или не хочешь видеть. Все люди друг у друга чему-то учатся, всю жизнь. В таком смысле и мы кого-то учим и кто-то нас. Но не в том, что непременно надо взяться (специально) обучать
кого-то, чтобы таким образом самому возрастать в сознании. Ты же именно такое выдумал и всех убеждаешь в каких-то непременных ступенях АЙ (через которые каждый должен пройти!) именно обучая всех, кого ни попадя. И именно по методике - прочитал - быстренько просвети всех не читавших. Прочитал больше - иди пообучай всех, кто прочитал меньше. Какой-то ликбез получается. А распознанвание где? От десяти прочитаных книг еще нет понимаю, кому и что можно говорить или нельзя. Это нужно годами проживать и нарабатывать. Совсем другие "университеты". 8)
Кстати, правоверные бейлевцы именно так и поступают. Недавно познакомилась на одном форуме и бригадой "ух", которая начиталась трактатов А.Б. и заявилась на форум с исключительно просветительской миссией - всем вбить в головы, какой путь к Истине есть единственно правильный. Те же самые идеи, что и у тебя, только доктрины данные к ознакомлению Е.П.Б. они считают вчерашним днем, а вот А.Б. - "самое оно". ;) Но на любые вопросы просто по жизненному применению отвечают криво и сбиваются на обильные цитаты. То есть - все в виде "почитал - расскажи всем". Разумеется слушать их никто не стал. Что порадовало. Так и общаются в одной теме сами с собой. ;)
Твоя теория: "учить может только Будда и никто другой" является враждебной для форума учителей. Не совсем так - Учителем оккультного знания может быть только Посвященный, или его ученик, которому такое учение доверено. 8)
А что тебя удивляет? Чтобы преподавать в школе нужно институт закончить. Где ты видел учителей, которые только книжки почитали и пошли преподавать? ;)
И еще раз если можно - что за понятие "форум учителей"? Можно отдельной темой и в расширеном виде? 8)
Сообщение от Djay
«Учителем оккультного знания может быть только Посвященный, или его ученик, которому такое учение доверено.»
правильно говоришь… только где оно оккультное?.. всё что напечатано и лежит на прилавках это УЖЕ не оккультное. Нет ничего тайного что не становится явным В СВОЕ ВРЕМЯ…а это время уже давно прошло раз уж (еще раз повторяю) всё твоё «оккультное» напечатано и лежит на прилавках.
Коллекционер прячущий в своем подвале сокровенную реликвию… Djay, лелеющая «окультность» своей печатной ТД – это всё одна и та же программка поведения.
И за всем этим стоит такое старое сладкое чувство – ЧСВ.
Сообщение от Djay
«Чтобы преподавать в школе нужно институт закончить. Где ты видел учителей, которые только книжки почитали и пошли преподавать?»
старшие дети при нормальных дружеских отношениях и уж тем более при отношениях любви, есть самые лучшие учителя по отношению к своим младшим.
правильно говоришь… только где оно оккультное?.. всё что напечатано и лежит на прилавках это УЖЕ не оккультное Тогда может объяснишь мне - зачем все, что выложено открыто на прилавке кому-то трактовать? Ну кто мешает человеку самому читать и понимать? У меня нет и тени сознания, что я вот лучше других это понимаю. В любом случае, начни учить - буду навязывать свое понимание. :( Но я столько раз сталкивалась с тем, что кто-то видит по-свому, и бывало что я чего-то не замечала, когда читала. ;)
старшие дети при нормальных дружеских отношениях и уж тем более при отношениях любви, есть самые лучшие учителя по отношению к своим младшим. Однако учат не старшие дети, а учителя. Старшие дети могут помогать - никто не возражает. Ты просто подменяешь естественную помощь настоящим учительством и ставишь второе вперед первого. Но я хотела бы видеть реально родителей, которые отдали бы своих детей на обучение не специалистам, а старшим детишкам. На полный курс обучения, а не просто так - поиграться в воспитателей. 8)
Даже и не каждый дипломированный специалист, если по-настоящему, достоин того, чтобы быть учителем. Нужно иметь призвание и талант учить. Но сейчас в школах на это не очень смотрят, к сожалению. Единственное, что спасает подрастающее поколение - естественный отбор, при котором в школе не задерживаются случайные люди. Просто не выдерживают. ;)
А ты считаешь, что при обучении основам Живой Этики нужно только начитаться книжек? И потом путано и коряво, со всеми своими непонятками и глюками вбивать это в голову тем, кто еще не прочитал? Кому такое надо, скажи пожалуйста? Разве не видно прямого вреда? Не лучше просто рассказывать о культурном наследии, о эпизодах жизни - заинтересовывать. И рекомендовать читать самим. Не... вот тянет же, прям зуд какой-то ментальный - самому поучать. 8)
Не лучше просто рассказывать о культурном наследии, о эпизодах жизни - заинтересовывать. И рекомендовать читать самим. Не... вот тянет же, прям зуд какой-то ментальный - самому поучать.А мне вот встречались и такие варианты, когда рассказывая о культурном наследии - именно поучали. Может быть лучше бы просто - без поучений, без скрытой игры в не-учителей, без неискренней натянутой скромности - учили? Ну конечно же - не они...
И еще раз если можно - что за понятие "форум учителей"? Можно отдельной темой и в расширеном виде?Давно уже такая мысль появилась и судя по теме не у меня одного - что принцип ученик-Учитель понимается довольно узко - это ведь понятно что у любого Учителя есть свой Учитель, которому тот ученик. И всё?
Человек, который в своём продвижении не становится учителем для своих близких - разве может быть учеником?
В целом, если рассмотреть все мысли в теме - почти полностью согласен с твоей "отрезвляющей" позицией - но ведь это только половина истины. Конечно же - любой воин на стадии подготовки - должен трезво оценивать свою ситуацию и свой статус... Но с другой стороны - надо видеть что обучение реальное - и происходит не на виртуальном полигоне а в самой битве в самой реальности, и отсюда возникает понимание другой половины - отказываться от ответственности ПОМОГАТЬ другим - (а только помощь учителя действенна - уверен в этом) прятаться за чужими судьбами и репродукциями- тоже самое что во время боя отказываться лезть на баррикаду - якобы по причине своей неготовности.
И с другой стороны - не потому ли столько "дерьма" продуцируется? Не из-за того ли что те кто должен и может - мудро и трезво отсиживаются в глубине окопа?
В любом случае, начни учить - буду навязывать свое понимание. :(
А чем отличается навязывание от утверждения?
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 01:39
Но с другой стороны - надо видеть что обучение реальное - и происходит не на виртуальном полигоне а в самой битве в самой реальности, и отсюда возникает понимание другой половины - отказываться от ответственности ПОМОГАТЬ другим - (а только помощь учителя действенна - уверен в этом) прятаться за чужими судьбами и репродукциями- тоже самое что во время боя отказываться лезть на баррикаду - якобы по причине своей неготовности.
И с другой стороны - не потому ли столько "дерьма" продуцируется? Не из-за того ли что те кто должен и может - мудро и трезво отсиживаются в глубине окопа?
В таком контексте, помогать и преподавать всё-таки разные вещи.
Преподают знания. То что Земля не плоская, то что есть Иерархия и так далее.
Но такое знание не меняет человека сущностно.
Он может начать притворяться, что он добрее чем есть, но смерть снимет этот налёт.
Духовное развитие человека характеризуют его качества. А человеку хоть триста лекций прочитай, хоть сто историй расскажи, может он и впечатлится, но собой всё же останется.
А вот соприкасаясь в жизни с другими людьми и видя их сердечные поступки, в человеке что-то может шевельнуться.
Так например каждый человек ясно своим подсознанием чувствует смотрим мы на него свысока как на нерадивого или как на равного.
Это черта кстати отличает хорошего преподавателя, даже если он узнает что ученик в 10 классе не понимает до сих пор что такое квадратный корень, он не станет поднимать брови, и смотреть как на дебила, он объяснит.
Так вот, тот кто победил себя и стал по-настоящему смотреть на людей без задней мысли, не свысока, тот сделал куда больше многих лекций. Потому что под таким взглядом люди оживают, такой взгляд уже способен повлиять на отношение к жизни человека.
Поэтому и существует такой подход - над собой работать.
Потому что если человек обладает высокими качествами, то можно и не знать, что Земля сферична, а не на китах стоит, можно не знать как президента зовут.
Нельзя научить состраданию, пониманию, мудрости, но видя их отблески в других мы растём.
Наука не вносит такого раскола. Наука общая и для всех.
И ещё Культура. Наш путь через неё.
А разве Культура не включает в себя и науку?
И именно по методике - прочитал - быстренько просвети всех не читавших. Прочитал больше - иди пообучай всех, кто прочитал меньше. Какой-то ликбез получается. А распознанвание где?
Ликбез, кстати, именно то, чего сегодня катастрофически не хватает. Уже сегодня нужны десятки тысяч ликвидаторов ликбеза, а их нет. И не надо придумывать про "иди пообучай" как обязательную программу, я этого не предлагал. Я пишу о том, что если у человека появилось желание, пусть попробует. Ты же не знаешь его потенциал? Да и человек сам не знает, пока не попробует. Каждый ученик получит своего учителя. Как любит повторять АлексУ, готов ученик, готов ему и Учитель (по его уровню). И ещё о том, что это придётся рано или поздно пройти всем.
Не совсем так - Учителем оккультного знания может быть только Посвященный, или его ученик, которому такое учение доверено
Где же набраться Посвящённых Учителей? Кто и как их должен посвящать? Если мой земной учитель сказал: иди и учи, это доверие с посвящением или нет? А если это теперь скажу я?
Даже и не каждый дипломированный специалист, если по-настоящему, достоин того, чтобы быть учителем. Нужно иметь призвание и талант учить.
Быть Учителем в эзотерике, это процесс сугубо интимный, если смотреть с ракурса Посвящения, массовым это не будет никогда. А для ознакомления, для получения начальных азов вполне хватает преподавателя, который совершенно не обязан быть Учителем. Его задача - рассказать, что таковое имеется, а каждый сам себе накопает столько, сколько захочет. Дипломов в эзотерике нет, а есть опыт прошлых жизней, который не виден и не зависит от прочитанных книг. И каждый принимает решение исходя из внутренних потребностей.
И еще раз если можно - что за понятие "форум учителей"? Можно отдельной темой и в расширеном виде?
Дело в том, Живая Этика это и есть учение Учителей и для учителей. АЙ стоит на этом. Понятие УЧИТЕЛЬ здесь идёт как вверх, так и вниз. Если хочешь, то говоря земными терминами это и есть ВУЗ по подготовке Учителей и без практики его не окончишь никогда. Здесь все учителя, во всяком случае следующие путём АЙ, в той или иной стадии. Правда некоторые пытаются внушить им, мол не достойны, не пытайтесь, вы никто. А в расширенном виде давать можно по сознанию, но тем, кто усвоил начальные азы, а не всем вопрошающим.
Наука не вносит такого раскола. Наука общая и для всех.
И ещё Культура. Наш путь через неё.
А разве Культура не включает в себя и науку?
Не буду спорить о всех возможных вариантах значения того или иного слова, но наука точно не включает в себя Культуру.
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 13:05
А разве Культура не включает в себя и науку?
а как вы определяете Культуру?
Наука вот:
Общественные и гуманитарные науки
Антропология
Археология
Библиотековедение
География (экономическая)
Документоведение
Искусствоведение
История
Клиометрия
Книговедение
Краеведение
Культурология
Лингвистика (языкознание)
Литературоведение
Педагогика
Политология
Психология
Религиоведение
Социология
Филология
Философия и история философии
Экономика
Этнография
Юриспруденция
Естественные науки
Астрономия
Биология
География (физическая)
Медицина
Почвоведение
Физика
Химия
Математика
Геология
Технические науки
Агрономия
Аэронавтика
Трибология
Баллистика
Энергетика
Биотехнологии
Геомеханика
Геофизика
Электротехника
Информатика
Кибернетика
Бионика
Кораблестроение
Пищевые технологии и Кулинария
Материаловедение
Криптография
Машиностроение
Механика
Нанотехнология
Робототехника
Системотехника
Строительство и Архитектура
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 13:34
Его задача - рассказать, что таковое имеется, а каждый сам себе накопает столько, сколько захочет.
Оптимальным был бы популярный фильм, какие сейчас часто снимаются. В стилистике "Духа Времени". Молодёжь такие фильмы постоянно в Интернете качает, смотрит с интересом.
Содержание, например, Космические легенды Стульгинскиса. С компьютерной графикой, картинками.
Мозг вообще с картинок считывает информацию намного быстрее и лучше усваивает.
Потому что действительно, не каждый человек знает эти древние идеи, что вселенная рождается за вселенной, что начала этому никогда не было и так далее. Такие мысли преподнесённые не как догма, а как история древней мысли, часто отзываются в людях, всколыхнув чашу накоплений.
Как-то я попал на сайт видеоканал-саентологии.
Мне понравилось как сделан ролик об их основателе http://www.scientology.ru/#/lrh_bio
Ничего навороченного, музыка, фотографии, плавно сменяющиеся тона. За 10 минут изложена вся биография человека.
Вот такой бы ролик о Николае и Елене Рерихах, о Елене Блаватской. Любо дорого бы было посмотреть.
А то всё что снимают о них, передачи или фильмы как-то видел тоже, очень скучные и не жизненные (по моим ощущениям). В духе серебряного века. Молодёжь заснет на второй минуте.
Давно уже такая мысль появилась и судя по теме не у меня одного - что принцип ученик-Учитель понимается довольно узко - это ведь понятно что у любого Учителя есть свой Учитель, которому тот ученик. И всё? Человек, который в своём продвижении не становится учителем для своих близких - разве может быть учеником? Может. Судя по описанию ученичества, приведеного Блаватской (в отличие от собственных фантазий граждан) ученик может быть в роли испытуемого, запутываемого, пускаемого по ложному следу и т.д. причем, этот перод будет длиться до тех пор, пока Учитель не увидит реального достижения цели. И вот в этот перод ученик начинает кого-то обучать...
Или же другой вариант, которого никто из выступавших за такое ученическое учительство не учитывает - ученику предписано одиночество, минимум контактов, минимум разговоров и пр., но не уходя от жизни. А тут его будут со всех сторон дергать и доставать, а почему это ты никого не учишь?!
Остальные варианты "почему не будет учить" додумайте сами, кому охота. 8)
Оптимальным был бы популярный фильм, какие сейчас часто снимаются. В стилистике "Духа Времени". Молодёжь такие фильмы постоянно в Интернете качает, смотрит с интересом.
А еще лучше пиво выпустить подешевле с этикетками "по теме", тогда вообще вся молодежь наша, да еще и заработаем. :):):)
да я согласен при нынешних реалиях пустить в школу всех самых-самых – православных, мусульман, буддистов, иудеев и РЕРИХОВЦЕВ… пожертвовать одну неделю (не более) в начале учебного года… только одну пятидневку с пятью уроками каждый день… для того чтобы представители всех этих пяти могли дать каждый по пять уроков (по одному уроку в день) введения в своё духовное пространство… а потом предложить школьникам выбрать нечто одно, т.е. то направление где и с кем они хотели бы продолжить весь оставшийся учебный год. Результат был бы интересный. У меня к тебе одна просьба. В связи с вот такими твоими бредовыми (я не побоюсь этого слова) фантазиями - окунись на какое-то время (хотя бы на год) в школьную жизнь. Не выдумывай, сидя попой на стуле перед монитором, а пойди и поработай в школе - кем угодно, но чтобы там каждый день и долго. А потом расскажешь - чего стоят твои сочинительства для реальной работы с детьми, родителями и вышестоящими органами для рядового учителя.
Могу сказать одно, что когда подобное сочиняют просто мужики и тетки на форуме - пол беды. Хуже, когда такие выдумщики оказываются в министерстве образования... :(
Вот тогда приходится плохо всем, потому что ничего не продумывается, не сопоставляется, не учитывается, кроме идеи "Меня Осенило!". И каким-то диким образом эти осенения кто-то другой должен реализовывать. Вернее, можно и не..., но доложить о результатах (положительных разумеется) обязательно. 8)
Да, маленькое уточнение - от имени рериховцев могут припожаловать, к примеру, нараямцы. От имени христиан - свидетели Иеговы и т.д.... кто это должен отличать и распознавать? Или к детям пускать всех подряд, пусть сами разбираются?
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 15:42
Оптимальным был бы популярный фильм, какие сейчас часто снимаются. В стилистике "Духа Времени". Молодёжь такие фильмы постоянно в Интернете качает, смотрит с интересом.
А еще лучше пиво выпустить подешевле с этикетками "по теме", тогда вообще вся молодежь наша, да еще и заработаем. :):):)
А Космические легенды Стульгинскиса вы тоже считаете чтивом под пивко? Ведь он доступно и по простому изъяснил некоторые положения Тайной Доктрины. Сделал шаг на встречу народу.
Если же вы видете ценность его труда, то чем будет отличаться тот же труд оформленный в виде видеоряда?
Добавлено через 3 минуты
тогда вообще вся молодежь наша, да еще и заработаем.
чья наша? зачем делить человечество?
Речь не о том, чтобы вербовать, а о том, чтобы доносить мысли.
А Космические легенды Стульгинскиса вы тоже считаете чтивом под пивко? Ведь он доступно и по простому изъяснил некоторые положения Тайной Доктрины. Сделал шаг на встречу народу.
Не читал не знаю.
Если же вы видете ценность его труда, то чем будет отличаться тот же труд оформленный в виде видеоряда?
А чем будет отличаться в виде этикеток на пиве? По моему вообще хорошая мысль.:):):) И народу больше увидит чем фильм в инете.:):):)
чья наша? зачем делить человечество?
Речь не о том, чтобы вербовать, а о том, чтобы доносить мысли.
А если мы не вербовать собираемся, то вообще о чем разговор? Пусть тогда вообще народ если хочет знания и света сам крутиться как хочет. :):):)
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 16:35
Не читал не знаю.
А что же в разговор сунулись? Именно эту книгу я предложил как хорошее содержание для фильма.
А чем будет отличаться в виде этикеток на пиве? По моему вообще хорошая мысль.
Вы чувствуете ответственность за свои слова? Что в этом хорошего?
Учение против алкогольного опьянения.
А вот на календариках делают картины и фотографии Рерихов. Те же этикетки по вашему, но ничего дурного здесь нет. Оставьте свою идею с пивом. И лучше скажите что плохого в жанре научно-популярных и просветительских фильмов?
А если мы не вербовать собираемся, то вообще о чем разговор? Пусть тогда вообще народ если хочет знания и света сам крутиться как хочет.
Мой разговор о том, что нет никакого мы и они, есть просто мы.
Бруно сожгли как еретика не за то, что он вербовал, он просто был за просвещение.
В этом разница.
В этом же разница между тружеником и сектантом. Труженик не отделяет себя от народа, он трудится для людей. Ему не придёт в голову, что есть мы, а есть они. Эта граница иллюзорна.
paritratar
23.01.2010, 17:03
по-моему здесь спутались понятия обычного земного учителя и земного учителя духовного. Обычный учитель не всегда духовен. Духовный учитель иногда обычен.
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 17:13
по-моему здесь спутались понятия обычного земного учителя и земного учителя духовного. Обычный учитель не всегда духовен. Духовный учитель иногда обычен.
Преподавать
1. Обучая кого-н. чему-н., передавать какие-н. сведения, излагать (предмет).
2. Заниматься педагогической деятельностью, быть где-н. учителем, профессором.
А что же в разговор сунулись? Именно эту книгу я предложил как хорошее содержание для фильма.
Потому как дело тут именно не в этой в книге.
Вы чувствуете ответственность за свои слова? Что в этом хорошего?
Учение против алкогольного опьянения.
А вот на календариках делают картины и фотографии Рерихов. Те же этикетки по вашему, но ничего дурного здесь нет. Оставьте свою идею с пивом. И лучше скажите что плохого в жанре научно-популярных и просветительских фильмов?
Чую ответственность как никогда. :):):) Писать в инете это вообще очень ответственно. :):):) А еще в Учении есть про равновесие. Вот теперь смотрим алкоголь=зло, просвещение=добро. Алкоголь + просвещающая этикетка = равновесие.:):):) В фильмах нет нечего плохого, но пиву по полярности они проигрывают.
Мой разговор о том, что нет никакого мы и они, есть просто мы.
Бруно сожгли как еретика не за то, что он вербовал, он просто был за просвещение.
В этом разница.
В этом же разница между тружеником и сектантом. Труженик не отделяет себя от народа, он трудится для людей. Ему не придёт в голову, что есть мы, а есть они. Эта граница иллюзорна.
Из вивикепедии про Бруно:
[Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, ...
Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия».
Спорный момент насчет вербовки и сектантсва :):):)?
Владимир Чернявский
23.01.2010, 17:40
по-моему здесь спутались понятия обычного земного учителя и земного учителя духовного. Обычный учитель не всегда духовен. Духовный учитель иногда обычен.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_43)Агни Йога, 43 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_43) ...Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 17:42
Потому как дело тут именно не в этой в книге.
а в чём дело?
Добавлено через 12 минут
Чую ответственность как никогда. Писать в инете это вообще очень ответственно. А еще в Учении есть про равновесие. Вот теперь смотрим алкоголь=зло, просвещение=добро. Алкоголь + просвещающая этикетка = равновесие.
А что такое в вашем понимании просвещающая этикетка? Как вы себе её представляете?
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 18:06
Мой разговор о том, что нет никакого мы и они, есть просто мы.
Бруно сожгли как еретика не за то, что он вербовал, он просто был за просвещение.
В этом разница.
В этом же разница между тружеником и сектантом. Труженик не отделяет себя от народа, он трудится для людей. Ему не придёт в голову, что есть мы, а есть они. Эта граница иллюзорна.
Из вивикепедии про Бруно:
[Я, Джованни Мочениго, доношу по долгу совести и по приказанию духовника о том, что много раз слышал от Джордано Бруно, когда беседовал с ним в своём доме, ...
Он рассказывал о своём намерении стать основателем новой секты под названием «новая философия».
Спорный момент насчет вербовки и сектантсва :):):)?
Спорна внешняя оболочка. По факту Бруно желал обнародовать научные факты, которые он мог доказать. И которые разрушали бытующее восприятие Земли как центра мира.
Он не собирался впаривать людям то, во что верил, он собирался открыто рассказывать людям то, что узнал и мог доказать.
а в чём дело?
Да я сам еще не разобрался. Но суть в том, что информации оккультной много, но люди не меняются. А если еще и преподаванием нажать. Много вопросов, много мыслей.
А что такое в вашем понимании просвещающая этикетка? Как вы себе её представляете?
Плохо представляю. :):):)
Может. Судя по описанию ученичества, приведеного Блаватской (в отличие от собственных фантазий граждан) ученик может быть в роли испытуемого, запутываемого, пускаемого по ложному следу и т.д. причем, этот перод будет длиться до тех пор, пока Учитель не увидит реального достижения цели. И вот в этот перод ученик начинает кого-то обучать... Ну, вот я и думаю - тут надо рассмотреть подробно, и желательно без-отвлечённо - жил был значит человек - реально ничего не мог достичь... затем его позапугивали и вдруг бац- он научился достигать... так бывает? мне думается, что на деле - всё есть живой процесс - и научится достигать - не начав - ничего не получится... Опять же животрепещущий вопрос - а с чего бы это человека стали бы запугивать и испытывать? Просто так? Что-то ведь за этим стоит... Ну, было бы желание рзглядеть...
И в целом - мне кажется, что "преподавание" от учителя - вовсе не есть то что преподавание вообще, хотя часто и это пересекается. Есть наблюдения, но пока трудно их обсуждать.
жил был значит человек - реально ничего не мог достичь... затем его позапугивали и вдруг бац- он научился достигать... так бывает? Кто и зачем позапугивал? Ничего не поняла. Кажется это совсем не в тему. 8)
Оптимальным был бы популярный фильм, какие сейчас часто снимаются. В стилистике "Духа Времени". Молодёжь такие фильмы постоянно в Интернете качает, смотрит с интересом.
А еще лучше пиво выпустить подешевле с этикетками "по теме", тогда вообще вся молодежь наша, да еще и заработаем. :):):)
обратите внимание на названия сигарет
http://www.etoday.ru/2007/10/15/tankbooks.jpg
Лелуш Ламперуж
23.01.2010, 19:48
а в чём дело?
Да я сам еще не разобрался. Но суть в том, что информации оккультной много, но люди не меняются. А если еще и преподаванием нажать. Много вопросов, много мыслей.
Мной не упоминалась необходимость преподавания.
Мной была упомянута идея фильма содержащего некоторое количество "космогонических и исторических мифов, легенд и преданий главным образом индийской традиции в изложении основных теософских источников конца XIX - первой половины ХХ в" чем и являются Космические легенды Стульгинскиса.
Фильм дело свободное, захотел скачал, захотел посмотрел.
Кто и зачем позапугивал? Ничего не поняла. Кажется это совсем не в тему. Согласен. Просто тут ведь важно увидеть не столько рамки темы - сколько реалии самого рассматриваемого объекта.
Ну я понимаю, что важно именно то, что именно ты говоришь...:D Но вот раскрывает ли это ширину понимания? Это я об алгоритме исследования в целом - здесь корень - не будь его, мы бы молча соглашались друг с другом
немного лирики
давно это было
сижу я как-то на уроке истории… кабинет тематический… рассматриваю от скуки стенды на стене… и вдруг замечаю интересную последовательность – оказывается, чем прогрессивнее строй, тем меньше его продолжительность в истории… так первобытнообщинный имеет счет в сотни тысяч лет… рабовладельческий – десятки тысяч… феодальный – тысячи… капиталистический – сотни лет… социалистический – десятки лет… хм… если верить этой последовательности то коммунизм, куда нас партия ведет, похоже долго не протянет.
Я это к чему? – да собственно к тому что очень хорошо себе представляю такой же тематический кабинет но только с конкретным и определенным названием – кабинет Учения Живой Этики… с картинами… с портретами… с короткими цитатами как скрижаль вроде – «нет преград неодолимых волей»… с приборами позволяющими видеть излучения…
И вот спрашивается – неужели во всем Учении не найдется что сказать школьникам в школе где такой кабинет уже реальность?... неужели не найдутся преподаватели способные это донести?
Мной не упоминалась необходимость преподавания.
А про это вам нечего и не говорю, это я про себя написал.
Мной была упомянута идея фильма содержащего некоторое количество "космогонических и исторических мифов, легенд и преданий главным образом индийской традиции в изложении основных теософских источников конца XIX - первой половины ХХ в" чем и являются Космические легенды Стульгинскиса.
Фильм дело свободное, захотел скачал, захотел посмотрел.
Фильм идея хорошая. Но и пиво тож дело добровольное.:):):)
Владимир Чернявский
23.01.2010, 20:27
...И вот спрашивается – неужели во всем Учении не найдется что сказать школьникам в школе где такой кабинет уже реальность?... неужели не найдутся преподаватели способные это донести?
Вы почитайте книги Живой Этики. Там вопрос преподавания в школах достаточно хорошо описан. Описано - что и как преподавать.
Но вот раскрывает ли это ширину понимания? Не растекайся мыслью по древу. ;)
неужели не найдутся преподаватели способные это донести?Оне бы может и нашлись бы... но...(см. всю тему):D
И вот спрашивается – неужели во всем Учении не найдется что сказать школьникам в школе где такой кабинет уже реальность?... неужели не найдутся преподаватели способные это донести? Это все давно описано в книгах И.Ефремова. Очень образно, кстати. Правда ему пришлось все описывать, как коммунистическое общество. Но идеалы коммунизма сами по себе (без диктатуры пролетариата и пр.) вовсе не плохи.
Не читал в детстве "Туманность Андромеды", "Час Быка"? А я читала. И сейчас могу перечитать легко, если захочется. Вот пример, как можно донести принципы АЙ не вдаваясь в нудные и заумные поучения. :)
paritratar
23.01.2010, 21:33
по-моему здесь спутались понятия обычного земного учителя и земного учителя духовного. Обычный учитель не всегда духовен. Духовный учитель иногда обычен.
(http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_43)Агни Йога, 43 (http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%90%D0%B3%D0%BD%D0%B8_%D0%99%D0 %BE%D0%B3%D0%B0,_43) ...Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Владимир Чернявский
23.01.2010, 21:37
...а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Учителем будет тот, кто подаст лучший совет.
paritratar
23.01.2010, 21:41
...а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Учителем будет тот, кто подаст лучший совет.
масло масленое. Главное не в советах по-моему в цитате, а в жизненности. ведь сказано же именно так:
Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность.
Владимир Чернявский
23.01.2010, 22:01
...а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Учителем будет тот, кто подаст лучший совет.
масло масленое....
Для кого-то - так. А для кого-то руководство для выбора учителя жизни.
...а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Учителем будет тот, кто подаст лучший совет.
В девяти случаях из десяти за это бьют, потому что совет скорее всего будет против шерсти. Зачем давать советы и так идущему правильно? Это потом, через много лет поймут, ё-ё-ё то ж был учитель. А вот благодарность Учителю продвигает.
paritratar
24.01.2010, 00:04
совет скорее всего будет против шерсти. Зачем давать советы и так идущему правильно?
всегда есть вопросы. а совет от жизни - он прикладной,не универсальный, но по крайней мере уместный.
Зачем давать советы и так идущему правильно?А кто считает что Учитель дает советы правильно идущему?
Владимир Чернявский
24.01.2010, 07:39
...а лучший совет жизни подаст каждый учитель?
Учителем будет тот, кто подаст лучший совет.
В девяти случаях из десяти за это бьют, потому что совет скорее всего будет против шерсти. Зачем давать советы и так идущему правильно?...
Советы даются тому, тому, кто имеет вопросы. Т.е. тому, кто готов быть учеником.
А разве Культура не включает в себя и науку?
а как вы определяете Культуру?..
Дело в том, что весь комплекс достижений науки складывают определённую парадигму, которая становится неотъемлемой частью мировозрения общества. И когда мы говорим, к примеру, о культуре майа, то мы в этом также подразумеваем и свод знаний и представлений о мире, которыми обладал этот народ. В этой связи, наука, как инструмент познания мира, становится частью Культуры, являющейся синтетической копилкой и всех возвышенных достижений, и всех накопленных знаний о природе.
Добавлено через 19 минут
А вот благодарность Учителю продвигает.
Только вот нельзя выражать свою благодарность к учителю вслух. Категорически.
Иначе могут обвинить в создании кумира и т.п..
Лелуш Ламперуж
24.01.2010, 10:27
Musiqum, да, термин, как он общепринят, достаточно размытый и всё ещё эволюционирующий.
Вот из той же Википедии:
Многообразие существующих в мире философских и научных определений культуры не позволяют сослаться на это понятие как на наиболее очевидное обозначение объекта и предмета культуры и требует более четкой и узкой его конкретизации[1]: Культура понимается как…
- совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие.
- исторически определённый уровень развития общества и человека, выраженный в типах и формах организации жизни и деятельности людей, а также в создаваемых ими материальных и духовных ценностях. (БСЭ)
- сложная, многоуровневая знаковая система, моделирующая в каждом социуме картину мира и определяющая место человека в нем.
- картина мира;
- «продукт играющего человека!» (Й.Хёйзинга)
- «совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека».(Ю.Лотман)
- возделывание, обработка, улучшение, совершенствование;
- воспитание, образование, развитие морали, этики, нравственности;
- развитие духовной сферы жизни, искусство, творчество;
- творческие достижения в некоторой частной сфере, ограниченной временем, местом, или некоторым другим общим свойством (культура Древней Руси, современная культура, поп-культура, славянская культура, массовая культура, Культура древнего Египта);
А вот благодарность Учителю продвигает.
Только вот нельзя выражать свою благодарность к учителю вслух. Категорически.
Иначе могут обвинить в создании кумира и т.п..
А вот тут в точку. Очень опасная грань до фанфар. Не зря все Учителя всегда отнекивались, мол я не причём, благодарите Отца. Николай Угодник вообще делал добро анонимно, что бы не прокатили на качелях медных труб, а Сергий ходил в дерюге. Вот на любви к собственному признанию многие обламывались.
Это все давно описано в книгах И.Ефремова. .... Вот пример, как можно донести принципы АЙ не вдаваясь в нудные и заумные поучения.
Это абсолютно верный ход. И начинать можно с Ричарда Баха. С "Чайки Джонатана". Или с "Маленького Принца", там диалог с Лисом про "создание уз" и уход М.Принца сплошная эзотерика. О "Лягушке Царевне" это будет для более зрелого возраста, там уже нужна база знаний.
О "Лягушке Царевне" это будет для более зрелого возраста, там уже нужна база знаний. Да, а мне бабушка в глубоком детстве читала - годика еще два мне было, а может и того меньше. Я под чтение книжек, говорили, хорошо и быстро засыпала. ;)
И начинать можно с Ричарда Баха. С "Чайки Джонатана". Почему не с Диккенса, или Достоевского? Далась всем эта эзотерика... Если речь идет о развитии идеалов гумманизма и норм этики, то обязательно вкручивать эзотерику?
Эх, милай, прежде чем учить, нужно знать - как? кого? чему? 8)
О "Лягушке Царевне" это будет для более зрелого возраста, там уже нужна база знаний. Да, а мне бабушка в глубоком детстве читала - годика еще два мне было, а может и того меньше. Я под чтение книжек, говорили, хорошо и быстро засыпала. ;)
Иногда ценное лежит на самом видном месте:p
О "Лягушке Царевне" это будет для более зрелого возраста, там уже нужна база знаний. Да, а мне бабушка в глубоком детстве читала - годика еще два мне было, а может и того меньше. Я под чтение книжек, говорили, хорошо и быстро засыпала.
Так для засыпания можно и в годик читать, а для "проснуться" нужны определённые базовые знания.
И начинать можно с Ричарда Баха. С "Чайки Джонатана". Почему не с Диккенса, или Достоевского? Далась всем эта эзотерика... Если речь идет о развитии идеалов гумманизма и норм этики, то обязательно вкручивать эзотерику?
Эх, милай, прежде чем учить, нужно знать - как? кого? чему?
Вот ты и учи идеалам гуманизма, должно же быть разделение, а мы будем учить тому, чему учат нас Учителя. Достоевского давать и без нас есть кому. Что тебе эзотерика и учителя сделали плохого, что ты так отрицательно к этому относишься?
И начинать можно с Ричарда Баха. С "Чайки Джонатана". Почему не с Диккенса, или Достоевского? Далась всем эта эзотерика...
Надо пояснить. Каждый выбирает сам. Я просто делюсь своим опытом, эти три произведения я использовал сам. «Чайка Джонатан Ливингстон» это уникальный рассказ про то, как становятся Учителем. Описаны все этапы, изгнание из стаи, самостоятельное обучение под насмешками, обучение других, становление Учителем, достижение сияющего тела, уход дальше. Практически вся ЖЭ в одном месте и доступным языком.
У «Маленького Принца» есть описание техники, как создавать узы. Меняем в собственном сознании образ Лиса и Принца на образ «ученик – Учитель» и получаем ПОНЯТИЕ сущности процесса единения с Учителем, мы должны позволить Ему приручить нас, а нам «приручить» Его, Зов он идёт в обе стороны:
Вот тут-то и появился Лис.
- Здравствуй, - сказал он.
- Здравствуй, - вежливо ответил Маленький принц и оглянулся, но
никого не увидел.
- Я здесь, - послышался голос. - Под яблоней...
- Кто ты? - спросил Маленький принц. - Какой ты красивый!
- Я - Лис, - сказал Лис.
- Поиграй со мной, - попросил Маленький принц. - Мне так
грустно...
- Не могу я с тобой играть, - сказал Лис. - Я не приручен.
- Ах, извини, - сказал Маленький принц.
Но, подумав, спросил:
- А как это - приручить?
- Ты не здешний, - заметил Лис. - Что ты здесь ищешь?
- Людей ищу, - сказал Маленький принц. - А как это - приручить?
- У людей есть ружья, и они ходят на охоту. Это очень неудобно! И
еще они разводят кур. Только этим они и хороши. Ты ищешь кур?
- Нет, - сказал Маленький принц. - Я ищу друзей. А как это -
приручить?
- Это давно забытое понятие, - объяснил Лис. - Оно означает:
создать узы.
- Узы?
- Вот именно, - сказал Лис. - Ты для меня пока всего лишь маленький
мальчик, точно такой же, как сто тысяч других мальчиков. И ты мне не
нужен. И я тебе тоже не нужен. Я для тебя всего только лисица, точно
такая же, как сто тысяч других лисиц. Но если ты меня приручишь, мы
станем нужны друг другу. Ты будешь для меня единственным в целом свете.
И я буду для тебя один в целом свете...
….. Лис замолчал и долго смотрел на Маленького принца. Потом сказал:
- Пожалуйста... приручи меня!
- Я бы рад, - отвечал Маленький принц, - но у меня так мало
времени. Мне еще надо найти друзей и узнать разные вещи.
- Узнать можно только те вещи, которые приручишь, - сказал Лис. -
У людей уже не хватает времени что-либо узнавать. Они покупают вещи
готовыми в магазинах. Но ведь нет таких магазинов, где торговали бы
друзьями, и потому люди больше не имеют друзей. Если хочешь, чтобы у
тебя был друг, приручи меня!
- А что для этого надо делать? - спросил Маленький принц.
- Надо запастись терпеньем, - ответил Лис. - Сперва сядь вон там,
поодаль, на траву - вот так. Я буду на тебя искоса поглядывать, а ты
молчи. Слова только мешают понимать друг друга. Но с каждым днем садись немножко ближе...
Назавтра Маленький принц вновь пришел на то же место.
- Лучше приходи всегда в один и тот же час, - попросил Лис. - Вот,
например, если ты будешь приходить в четыре часа, я уже с трех часов
почувствую себя счастливым. И чем ближе к назначенному часу, тем
счастливее. В четыре часа я уже начну волноваться и тревожиться. Я узнаю
цену счастью! А если ты приходишь всякий раз в другое время, я не знаю, к какому часу готовить свое сердце... Нужно соблюдать обряды.
Рецепт, как можно узнать цену СЧАСТЬЯ, практически по АЙ! Дальше остаётся только соблюдение ритма и необходимость времени на это Единение, три года или десять лет, для бессмертных не важно, ведь счастье единства будет ощущаться уже ежедневно.
А уникальнейший момент возвращение Принца на свою Звезду? Нигде вы больше не найдёте подобного способа космических перелётов. Все летающие тарелки отдыхают.
У подножья стены, подняв голову к Маленькому принцу, свернулась желтая змейка, из тех, чей укус убивает в полминуты.
Вот так вот, раз и домой, на свою Звезду.
Что тебе эзотерика и учителя сделали плохого, что ты так отрицательно к этому относишься? Нараям развелось... 8)
Рецепт, как можно узнать цену СЧАСТЬЯ, практически по АЙ! Да ты, Адонис, сказок в детстве не читал, что ли? Это рецепт счастья древний, как мир. И до "Маленького принца" был много раз описан. Только может тебе не попадался. 8)
а мы будем учить тому, чему учат нас Учителя Никак не пойму - чему же тебя такому научили? Что непременно следует навязать окружающим. Одни лозунги "вот мы будем". Мы - это кто? ;)
«Беседы, поучения, разъяснения к тем, кто ниже по ступеням сознания, и получение от тех, кто выше.»
1960 г. Нояб. 12.
Формула «дерзай, чадо» является ручательством того, что всякое дерзание, устремление и сердечное желание духовного порядка будет удовлетворено и насыщено по силе своей, и потому хорошо уже заранее точно наметить себе, чего хочет дух, что будет искать он в Надземном, к чему устремится.
Все темные устремления и все, связанное с ними, отпадает в Надземном за невозможностью удовлетворения.
Значит, поле своей активности следует очертить осмотрительно.
Ученик задает себе вопрос: «Что я буду делать там?»
Что думаешь делать ты там, друг Мой?
Мысль, устремленная по этому направлению, магнитно уже обогатилась ответно.
Ответы на мысль запиши.
Все, что создано человеком на земле, запечатлено в Тонком Мире.
Поэтому там возможно лицезрение всех произведений искусства, как собранных в музеях и галереях, так и вне их.
Следовательно, открыта возможность созерцать красоту.
Так же доступна, но даже в большей степени, область музыки.
Многие композиторы записывают то, что они слышали из пространства.
Там можно слушать, и слышать, и творить, и создавать самому и без помощи физических инструментов величественные симфонии звуков.
Там можно учиться и почерпать из космической сокровищницы по вместимости сознания и устремлению.
Творить можно как музыкальные произведения, так и картины, но без обычных кистей и красок, творить из того же материала, из которого создается образ цветущей розы в третьем глазу человека, когда он этого хочет.
Только, там создаваемые творческим воображением образы можно видеть тотчас же, так же отчетливо и ясно, как мы видим земные.
Там доступны и танцы, но вне всяких ограничений тела.
Там танец воздушен и состоит из полетов тонкого тела, уявленных в ритме и слиянии движений со звуками.
Там изучается психотехника мысли, эмоций и чувств, их воздействие на тонкое тело, их цвет, форма, движение – словом, вся сложная аппаратура существа человека, освобожденного от тела.
Творчество мыслью, воздействие на людей, создание форм и образов.
Волшебство, зароки, внушение, заколдованные места, реальность сказок, разоблачение очарования астрала.
Изучение строения Тонкого Мира и различных состояний его материи.
Область стихий.
Физиология тонкого тела.
На чем основана была отвергнутая Учением магия.
Область изучения земного шара: поверхность близкофизическая, структура тонкая и выше.
Посещение всех уголков земного шара.
Углубление в его прошлую историю и древние геологические периоды.
История человечества и изучение ее по свиткам Акаши.
Устремление в изучение пространства за пределами ауры земли.
Миры дальние. Жизнь на них.
Общение и контакт с теми, с кем так или иначе был связан или соприкасался дух на земле.
Помощь тем, кто нуждается в ней или ничего на знает, перейдя в Тонкий Мир, о жизни в нем и ее не отрицает.
Беседы, поучения, разъяснения к тем, кто ниже по ступеням сознания, и получение от тех, кто выше.
Контакты с Иерархией по цепи связи.
Кельи знания, и возможность его почерпать по линиям намеченного при жизни на Земле устремления.
Так создается подготовленность сознания к переходу в иной мир, когда человек уже не будет спрашивать, что его ожидает и что он там будет делать. Многие, подобно пугалам или чучелам, тупо и бездумно шатаются там без всякой цели. Цель надо осознать и утвердить еще здесь. Там будет поздно. Дерзайте. Только дерзающий и устремленный и знающий, чего хочет, получает. Требуйте даже, стучитесь, ищите – и дастся вам, и отворят, и насытят в силу закона.
1960 г. Нояб. 13. Если не утвердите мыслей о том, что делать там, то будут действовать автоматически те устремления, желания и склонности, которые имелись в сознании при жизни здесь, как хорошие, так и плохие…
Преподавать АЙ может только тот (представим что ситуация на Земле это позволяет т.е. я имею ввиду менталитет, так как люди боятся сектантов, а нас чаще воспринимают именно так, и такой опыт негатива я знаю), кто Знает эзотерический уровень и экзотерический уровень Учения. Знает и умеет отделять. А проще говоря сам прошел обучение.
А пока я считаю не устарели рекомендации Владики и ЕИР об изучении малыми и закрытыми группами.
«Беседы, поучения, разъяснения к тем, кто ниже по ступеням сознания, и получение от тех, кто выше.» Меня поражает подобное невнимание к сказаному! Видят упорно только то, что хочется (астралу). А остальное просто пропускается за ненадобностью.
Селен, будь так добр, ответь на простой вопрос - кого ты видишь вокруг себя с признаком "ниже по ступеням сознания"? И как ты на собственной ступени сознания делаешь подобные выводы. Начни с такого простого публичного анализа собственной готовности обучать. 8)
Кроме того, беседа или ответы на вопросы не полагают именно "преподавание АЙ", как тут заявлено. Только ознакомление. Но эта разница тоже не видна. Почему вы так рветесь в учителя? ;)
Djay, меня вот тоже поражает твоя способность видеть только то что на поверхности.
Я зачем привел цитату? – затем чтобы показать как работает одна из формул Учения – «ничто не кончается, но лишь продолжается».
Т.е. если человек имеет мотивы быть наставником здесь, при жизни, то тем более эта его способность и устремление будут востребованы в Надземном, после перехода, потому как там это есть самое актуальное.
Если ты далека от этого то тебе благоразумнее поискать нечто свое в приведенном списке, там есть много чего (смотри параграф) в чем можешь себя найти (кстати, интересно в чем).
Что касается - «кого ты видишь вокруг себя с признаком "ниже по ступеням сознания"?»… так таких тьма тьмущая… если уж тебя я однозначно считаю обретающейся "ниже по ступеням сознания" моего то что говорить о всех тех кто ниже тебя.
Что касается - « беседа или ответы на вопросы не полагают именно "преподавание АЙ", как тут заявлено» так это тонкости и нюансы которые остаются в ведении тех кто « имеет мотивы быть наставником здесь, при жизни»… это их прерогатива всё точно назвать, разложить по полочкам и статусам. Во всяком случае они еще имеют шанс договориться между собой об общих знаменателях. С тобой же Djay, договоиться невозможно в принципе.
Агни Йога, 203. Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришёл случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих.
Учить других Агни Йоге имеет право тот, кто чего-то достиг на этом пути, а не тот, кто просто много книг прочитал и что-то для себя усвоил.
Е.И.Р. где-то писала, что искоренить в себе маленькую вредную привычку - будет продвижением гораздо более мощным, чем изучить множество оккультных трудов по Космогенезису.
Много ли среди нас преобразивших себя на этом пути?
Сугубо имхо, для начала помечтаем о том, чтобы хоть немного приблизиться и стать достойными ступени ученичества.
....для начала помечтаем о том, чтобы хоть немного приблизиться и стать достойными ступени ученичества.
Вы оппонируете мне или цитате из Учения? По моему вы таким способом решили протестовать против написанного. Разве в Учении написано "для начала помечтаем"?
Так кто же против, что бы вы мечтали о своём? Но зачем же предлагать другим мечтать о вашем? Не мечтать, а применять учат Учителя. Причём в цитате указаны три разные категории: случайный, ученик, ученик-наставник. Вы кому из них предлагает помечтать? Тема : "Преподавание АЙ" для другой категории.
В АЙ необходима самодеятельность и каждый сам решает меру своих возможностей и предыдущих накоплений.
Агни Йога, 217. Когда будете выбирать учеников, не спешите слишком. Дайте пришедшим три задачи, чтоб они могли проявиться, сами не подозревая того. Пусть одна задача будет утверждением Общего Блага, другая - защита Имени Учителя, третья - проявление самодеятельности.
И каждый сам несёт Ответственность своим духовным достоянием - лишь это имущество достойно йога. АЙ223.
Интересно, откуда Вы взяли про Права:"Учить других Агни Йоге имеет право.."?
Вы оппонируете мне или цитате из Учения? По моему вы таким способом решили протестовать против написанного. Разве в Учении написано "для начала помечтаем"? Так кто же против, что бы вы мечтали о своём? Но зачем же предлагать другим мечтать о вашем?
По-моему, вы придираетесь к словам. Ну, исправлю я на "для начала помыслим", смысл не изменится. Мысль моя проста и понятна.
Кстати, мечта - великая вещь! - если поискать, можно и о мечте немало хорошего найти в текстах, стОит только щелкнуть поиск. Просто не хочу заниматься словесным начетничеством и жонглированием цитат, увольте.
К тому же я написал - сугубо имхо. Не оспариваю ваше желание учить других Агни Йоге, просто высказываю свое мнение, прежде всего относительно себя.
,..
Сугубо имхо, для начала помечтаем о том, чтобы хоть немного приблизиться и стать достойными ступени ученичества.
абсолютно верный подход ибо предполагает развитие своего воображения.
Нужно мечтать, путь мечты дает новое окно.
Окно ведет к воздуху.
Хотящий получает.
Имеет все значение. ЗОВ
Необходимо думать о следующем пути. Пусть такие размышления будут первобытными, но они все-таки разовьют воображение, иначе человек ввергается среди совершенно ему непонятных обстоятельств. Когда человек привыкает мыслить о встречах, ему радостных, он уже воспитывает в себе воображение, и оно будет открывать вход в соответственные сферы.
Человек может бесконечно облегчать себе вход в Тонкий Мир. Велика радость, если можно войти, как в дружеский дом, найти тех, к кому стремился, и вздохнуть облегченно о конце еще одного земного пути. Но такое состояние будет следствием сознательного воображения. Потому вы понимаете, насколько Мы устремляем ко всему, что развивает воображение. Мы знаем, как постепенно складывается это драгоценное качество. Мы не могли бы помогать человечеству без воображения, которое есть пособник предвидения.
Мыслитель учил развивать воображение, иначе глаз третий не прозреет.
14.380
Вы оппонируете мне или цитате из Учения? По моему вы таким способом решили протестовать против написанного. Разве в Учении написано "для начала помечтаем"? Так кто же против, что бы вы мечтали о своём? Но зачем же предлагать другим мечтать о вашем?
По-моему, вы придираетесь к словам. Ну, исправлю я на "для начала помыслим", смысл не изменится. Мысль моя проста и понятна.
Кстати, мечта - великая вещь! - если поискать, можно и о мечте немало хорошего найти в текстах, стОит только щелкнуть поиск. Просто не хочу заниматься словесным начетничеством и жонглированием цитат, увольте.
К тому же я написал - сугубо имхо. Не оспариваю ваше желание учить других Агни Йоге, просто высказываю свое мнение, прежде всего относительно себя.
Мечтать это всегда хорошо, особенно если эти мечты воплощать. Мечта стремящаяся к реализации называется – устремлением. Устремление это база, это ключ, это Путь.
Моё желание учить основана на том, что бы сдвинуть с места ваше имхо и всех других готовых. Создаётся такая ситуация, что встав на тропу ученичества люди хотят всю жизнь на ней сидеть в этом качестве. Все люди по своей сути инертны и им нужен импульс. Став учеником они начинают думать, что именно это и есть их достижение всей жизни, убеждая себя в том, что мол ещё не доросли, кто мы такие. Между тем, ступень «Применяющий» есть уже и одновременно ступень учительства. Я же просто хотел обратить внимание на две степени ученика:…кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих.
И если уж хотите мечтать - ради Бога, я просто предложил дополнить вашу мечту, то почему бы не помыслить о ближайшей ступени: ученик – наставник совершенствующийся на приходящих? Тем более для её воплощения многого не нужно. Тема то не о Вас и не обо мне, тема о ступенях ученик - Учитель.
Amarilis
06.02.2012, 13:37
Вообще, в Агни Йоге довольно много сказано о том, что необходимо преподавать в школах и как преподавать.
... Действительно можно, к примеру, читать лекции о Космических Законах, о строении человека и т.д... Какие еще источники можно использовать, помимо "Космических легенд" Стульгинскиса?
Вообще, в Агни Йоге довольно много сказано о том, что необходимо преподавать в школах и как преподавать.
... Действительно можно, к примеру, читать лекции о Космических Законах, о строении человека и т.д... Какие еще источники можно использовать, помимо "Космических легенд" Стульгинскиса?
Мне кажется, что Владимир пересмотрел своё отношение к преподаванию АЙ. Может это касалось, правда, только школы.
Я думаю, что и астрономию можно преподавать, учитывая тонкие элементы этой науки, и говорить, в первую очередь, о законе космическом..
Может не к этой теме относится, опять же. Но вспоминаю уроки астрономии в школе, и преподавателя, в первую очередь, конечно же. Который перевернул все представления об этой науке в умах, а может и в сердцах нас, школьников.
Что стоило одно его заявление, к примеру, о планете Марс, в котором он высказал предположение, что не кровавый цвет этой планеты воздействует на зрительный нерв, а реакция ретины, в первую очередь, которая видит совершенно другое. Факультативы его запомнились надолго.
В АЙ много позже прочла, что глаз человека, наиболее близок состоянию тонкого тела. Я к тому говорю, что подходя творчески к любой дисциплине, можно увидеть много чего тонкого…
Но, в отношении АЙ, скажу, как и в другой теме: " не знаем как слово отзовётся", в каждом конкретном случае.
Да и знатоков днём с огнём надо искать. Поэтому вопрос этой темы для меня лишён смысла.
Амарилису:
Самому можно почитать
А. Клизовского "Основы миропонимания новой эпохи", там многие вопросы освещаются в доступной форме.
Рудзитис Р. "Искусство творить взаимоотношения". Продборка из ЖЭ качеств мешающих взаимоотношениям и способствующим взаимоотношениям. Хорошо потом аккуратно рассказывать детям и пояснять на примерах качества человека, взяв за основы мысли Из Учения.
Владимир Чернявский
07.02.2012, 07:09
Вообще, в Агни Йоге довольно много сказано о том, что необходимо преподавать в школах и как преподавать.
... Действительно можно, к примеру, читать лекции о Космических Законах, о строении человека и т.д... Какие еще источники можно использовать, помимо "Космических легенд" Стульгинскиса?
Дело не в источниках, а, скорее - в способе подачи. Процитирую свой же пост: "...нужно воспитывать почитание героизма и подвига, стремление к всестороннему познанию и творческому непредубежденному мышлению...".
В этой задаче правильные источники - только половина дела. Важно кто и как будет доносить эти источники до детского сознания.
"Когда будете передавать Наше Учение, не кричите на площадях, но улыбнитесь приходящим". 4.076.
Добавлено через 3 часа 23 минуты
Дело не в источниках, а, скорее - в способе подачи
4.344.
"Вернее раскрывать основы Учения через проблемы науки. Учитель близок к проблемам науки и эволюции всего сущего".
Amarilis
07.02.2012, 13:02
4.344.
"Вернее раскрывать основы Учения через проблемы науки. Учитель близок к проблемам науки и эволюции всего сущего".Как бы вы, реализовывали такую мысль в преподавательской деятельности?
Дело не в источниках, а, скорее - в способе подачи. Процитирую свой же пост: "...нужно воспитывать почитание героизма и подвига, стремление к всестороннему познанию и творческому непредубежденному мышлению...". В этой задаче правильные источники - только половина дела. Важно кто и как будет доносить эти источники до детского сознания. Вас обучали и воспитывали такие педагоги в школе?
Какие еще источники можно использовать, помимо "Космических легенд" Стульгинскиса?
Есть несколько сборников Баныкина Н.П. - в них методические материалы и т.д., могут помочь Вам.
"Когда будете передавать Наше Учение, не кричите на площадях, но улыбнитесь приходящим". 4.076.
Добавлено через 3 часа 23 минуты
Дело не в источниках, а, скорее - в способе подачи
4.344.
"Вернее раскрывать основы Учения через проблемы науки. Учитель близок к проблемам науки и эволюции всего сущего".
Наверное, школа это не площадь.
Так именно это - раскрывать основы Учения через проблемы науки, - думаю и Амарилис, а я в том числе точно, пытались ранее сказать в этом обсуждении, говоря о том, что АЙ(ЖЭ) есть база, внутренний огонь для преподавания школьных предметов.
Поддержваю Ирис в её напоминании о том, что в школу приходят обычно люди по внутреннему своему призванию, значит, уже в Тонком мире готовились и хотели работать с детьми, то есть в большей или меньшей степени умеющие подойти к ребенку и его любить. Что это означает? думаю то, что еще раз обучившись в университете методам преподавания, учитель по призванию, читающий Учение, найдет способы передачи неотложной информации из АЙ как в научном аспекте, так и в воспитательном.
Амарилис, думаю, именно такой учитель, если просит помочь в источниках для подготовки. Ведь спросил преподаватель не с площади, а с форума АЙ.
Наверное, в многочисленных школах есть и дмногие другие учителя, которые имеют призвание и интересуются АЙ.
Именно для таких учителей писались рекомендации в Учении о постепенной реформе школьного образования, а не для "прохожих" учителей.
Махатмы всегда говорили о том, что дело надо начинать с малого. Но начинать. Так и будут появляться школьные преподаватели, которые будут потихоньку нести знания из Учения в школы.
Внимательный Читатель
07.02.2012, 15:14
Позвольте мне высказать свое понимание проблемы преподавания АЙ.
Я думаю, что в начале можно поставить вопрос следующим образом: а нужно и можно ли вообще, учитывая современные реалии жизни, именно преподавать АЙ?
Опираясь на собственный повседневный опыт, я отвечаю себе что преподавать АЙ в школе в том виде как это делается в случае с биологией или любой другой "нормальной" дисциплиной нельзя. Время для этого еще не настало и возможно наступит не скоро.
Тогда как же быть? Вообще отказаться от введения Учения в жизнь каждого дня? - Тоже нет.
Значит нужны другие, соизмеримые с современными социальными факторами-условиями и уровнем сознания большинства, пути.
Например, в рамках своего предмета школьный учитель может сознательно развивать у школьников наблюдательность, терпение, умение сосредотачивать мысли, закладывать основы верного логического мышления, учить вести диалог и многое, многое другое.
После такой постановки вопроса на первое место выходят личные качества, а так же духовные, нравственные, интеллектуальные и культурные достижения самого учителя (в школах будущей России пути роста духа будут преподаны прошедшими весь путь). При таком подходе, такой форме воздействия на сознание детей и их родителей, мне видится, что возможности проведения АЙ в школы безграничны и не могут вызвать того негатива и волны противодействия как насильственное зазывание (уважающее себя учение не продается на базаре по сходной цене и каждый зазваный ляжет тяжелым жерновом на шее звонаря).
Прошу прощения если я повторил мысли ранее высказанные участниками этой дискуссии.
Владимир Чернявский
07.02.2012, 19:48
...Опираясь на собственный повседневный опыт, я отвечаю себе что преподавать АЙ в школе в том виде как это делается в случае с биологией или любой другой "нормальной" дисциплиной нельзя. Время для этого еще не настало и возможно наступит не скоро...
Мое мнение, это время вообще не должно наступить, т.к. Живая Этика - это действительно "не нормальный" школьный предмет. Другое дело, что основы нового мировоззрения могут быть разлиты по многим школьным дисциплинам.
Позвольте мне высказать свое понимание проблемы преподавания АЙ.
Например, в рамках своего предмета школьный учитель может сознательно развивать у школьников наблюдательность, терпение, умение сосредотачивать мысли, закладывать основы верного логического мышления, учить вести диалог и многое, многое другое.
Конечно - этого уже достаточно для школьного возраста. Если выпускник школы не сформирует такие качества, то никакая АЙ ему не поможет потом ....как и многим нынешним взрослым. :) "Познание начинается с ощущений", а не верхними корками мозга.
Если школьник будет интенсивно взаимодействовать с миром через приобретенные ряд полезных развитых качеств и навыков, то и за АЙ дело не станет. Мир для него будет просто богаче намного и он сам быстро потом разберется что к чему.
Добавлено через 49 минут
Немного дополню мысль. Среднестатичиский человек - слеп, туг на ухо и т.д. Мозг ср.человека связан с внешним миром через весьма несовершенные органы чувств - другого не дано.
И такому челу совершенно бесполезно что-либо про АЙ говорить. Другое дело, когда имея возможность присутствовать в мире имея более развитые свои датчики - он многие вещи будет видеть сам и тогда небольшой толчок случая подведет его куда ему надо.
А сцена, когда глухие и слепые учат детей...быть такими же - вооще говоря, нелепа.
Может быть пример детей индиго и дает пути. Недаром же ведь в АЙ предупредждалось о рождении их.
Леонардо да Винчи
" I, 102 v.
Не доверяйте же, исследователи, тем авторам, которые одним воображением хотели посредствовать между природой и людьми; верьте тем лишь, кто не только указаниями природы, но и действиями своих опытов приучил ум свой понимать, как опыты обманывают тех, кто не постиг их природы, ибо опыты, казавшиеся часто тождественными, часто весьма оказывались различными, - как здесь это и доказывается.
Тr. 20 v.
Все наше познание начинается с ощущений.
W. An. I, 13 v.
Мысленные вещи, не прошедшие через ощущение, пусты и не порождают никакой истины, а разве только вымыслы; и так как рассуждения такие рождаются от скудости ума, то бедны всегда такие умозрители и, если богатыми родились, бедными к старости умрут, так что кажется, будто природа мстит им.
Amarilis
10.02.2012, 19:58
Начиная от первых школьных лет, необходимо в доступной форме заложить основы широкого мышления...
Пусть школа ознакомит с условиями различных существований. Пусть школа научит искать путь широкий на основании мудрых Заветов Мыслителей...
Пусть в школах разъясняют насколько человек живет в трех мирах. Как легко детям понять подвижность человека. И как умножится красота мира, когда человек будет допущен к очагу продвижения!...
В новых школах нужно убрать запреты, чтобы видели действительность, которая чудесна, если правдиво показана...
От самых ранних лет дети должны слышать о Мирах Тонком и Огненном: должны понимать начало Иерархии и добра. Чем раньше им напомнят об Иерархии и прочих Истинах, тем легче им припомнить прежнее знание.Только так Понятие Высшее не останется отвлеченностью и сольется со всем Бытием...Нужно, чтобы Школы приняли всю привлекательность, которая представляет Бытие во всем величии...
Также пусть они поймут, как обращаться с полетами и яснослышанием. Так яснослышание будет естественным условием. Также и Тонкий Мир будет изучаем наряду с тонкими энергиями. Не будет деления на физическое и метафизическое, ибо все существует — значит все ощутимо и познаваемо. Наконец, сокрушатся суеверия и предрассудки...
Считаю, можно направить детей от самых малых лет к познанию Высшего Мира. Не будет это насилием, ибо поможет детям легко припоминать то многое, что скоро забывается. Притом, такое проявление проснется в несравненно прекрасных формах. Народ стремится к красоте и торжественности, на таких основах можно рассказать о надземном Величии...
Семейные не считают возможным говорить о переходе в Мир Тонкий, а в школах такой предмет послужил бы к уволнению учителя. Так, вследствие невежества и ханжества, люди предпочитают оставаться во тьме.
Не много тех, которые умеют говорить о высоком назначении человека. Уже с первых дней земной жизни человек должен под давлением быта забывать о своих тонких проблесках...
Так школы заронят первые мысли о жизни в дальних мирах...
(Живая Этика)
Аметиста
17.02.2012, 11:01
Законы этики должны быть изучаемы с самых первых дней учениками в школах. Они должны предварить изучение точных наук.
Ибо ущерб, нанесенный ученику прививкой однобокого мышления, направленного на развитие ума в ущерб сердечной деятельности, не поддается описанию.
Если не принять неотложных мер в системе образования, то в будущем получим звероподобное человечество.
И тот факт, на сегодня детям опасно без сопровождения взрослых находиться на городских улицах - тому подтверждение.А так же и то, что мы боимся своих детей подростков.
Музикум,
хочу поделиться некоторыми мыслями.
Если не перепутала, то это пытались получить восзможность преподавать в школах России? Ну, если не вы то все равно выскажу свои мысли.
Помните как в Собзе активно были задействованы вечерние школы?
(В США они наверное тоже задействованы?)
В Германии, они очень задействованы в виде Volkshochschule (народная школа). Правда, это не та наша вечерка, которая когда-то позволяла наверстать признанное общее образование с получением атестата.
Но, в этой вечерке у нас люди обучаются очень многому. По окончани курса они получают корочку о том, что прошли курс.
Пусть это не официальая образовательная структура, но люди в нее идут, идут со стемлением получить определенные знания. И еще сами за это плотят деньги. Это значит, что они работают ктивно.
Я в завершила один семестр с курсом "мода своими руками". Сейчас начинается новый семестр и количество участников увеличилось. Климат в нашей группе очень хороший, много беседуем на разные темы и о политике, понемногу рассказываю им о России. Они считают, что на курсы по русскому тоже найдется достаточно жедающих как срези немцев так и стреди русско-немецкой молодежи.
К чему же я пришла?
Так как у меня здесь шансы на официальное преподавание в школе без преподавательского диплома (не хочется снова тратить 5 лет на университет, возрост уже подгоняет :D) малые, решила создать много вечерних курсов разных направлений.
Курс по дизайну, по моде, попытаться (осуществить свою мечту) создать детскую танцевальную группу. Людям этого тоже не хватает - занятия во второй половине дня или вечером, занятость хиперактивных детей. Интерес у людей есть, был и будет. Главное найти то, что актуально и востребовано и создать новый интересный курс.
Теперь относительно ваших попыток преподавать в школах России.
Может быть вам надо попробовать там стартануть именно такими вечерними курсами?
Если сможете себе позволить проводить их бесплатно, то вообще может стартануть большое дело. Хотя. тут тоже надо быть осторожным, ибо бесплатное часто перестают ценить.
Так, проведя курсы пару семестров вы бы уже и со школой хорошо познакомились и с ее преподавательстким составом, создали бы свое имя, установили свой авторитет, а там глядишь бы и большие возможности появились. Главное чтобы к вам появилось доверие, а к вашим мыслям и идеям интересс.
Музикум,
Если не перепутала, то это пытались получить восзможность преподавать в школах России?...
Перепутали. По-моему с Добрым Утром.
Я же к преподаванию не имею никакого отношения и никогда не собирался этого делать.
Но за Вашу информацию спасибо.
решила создать много вечерних курсов разных направлений.
Курс по дизайну, по моде
По моде можешь списаться со мной, если посчитаешь нужным.
Поделюсь формулами для раскроя.
У меня хорошая теория.
paritratar
19.02.2012, 23:50
В школах будут преподовать Агни Йогу?
А что такое Агни Йога?
Какова суть предмета?
Аметиста
21.02.2012, 05:23
В школах будут преподовать Агни Йогу?
А что такое Агни Йога?
Какова суть предмета?
Этика .... Живая.
Прошу Вас (и других собеседников) помочь мне лучше выполнить довольно новое для меня задание. Так сложилось, что я (только что!) начал читать "Лекции по Агни-Йоге" (назову это так). Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Сейчас "судорожно" (работаю-то в этой организации водителем, фактически) готовлюсь подтвердить этот свой тезис. Вышел на статью Г.С.Горчакова "Водительница под Звездою Матери Мира". Она большая, пока дошёл лишь до с. 90, а лекция 2 (о ЕИР) - в субботу.
Уместный ли выбор? (Я на эту статью, как и на самого Г.С.Горчакова, уже видел и критику) Ещё подобрал слайд-лекцию Н.Д.Спириной о ЕИР. Уместный ли выбор? Что-то посоветуете?
http://svitk.ru/004_book_book/12b/2703_gorhakov-pod_zvezdoyu.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvitk.ru%2F004_boo k_book%2F12b%2F2703_gorhakov-pod_zvezdoyu.php)
Заранее благодарю,
Бородин
Теперь меня просят объяснить - как это? Сейчас "судорожно" (работаю-то в этой организации водителем, фактически) готовлюсь подтвердить этот свой тезис.Объясниться и подтвердить это разные вещи. Я бы объяснил через проработку и сплетение основных понятий - "Материнское Начало", "Новая Раса", "Агни Йога", "Матерь Агни Йоги", "миссия"...
Владимир Чернявский
10.01.2014, 13:53
у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это?
Скажите просто, что это Ваши личные предположения и на этом "закройте тему". Вопрос явно не для "лекций по Агни-Йоге".
Amarilis
10.01.2014, 17:10
Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Что-то посоветуете? Какая практическая польза пожилым людям от ответов на такие вопросы? )
у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это?
Скажите просто, что это Ваши личные предположения и на этом "закройте тему". Вопрос явно не для "лекций по Агни-Йоге".
Вот из дневников Елены Ивановны изданных "Сферой":
1929 год 19 июля
1250
Радость творчества и труда будущего составляют сли¬яние Нашего назначения. С началом перехода Нашего в дальние миры начертан план нового цикла. Сотрудни-чество на творческом поле и помощь земным духам. Те пространственные явления, которые могут нарастать в сиянии Материи Люциды, проявим обоюдно. Много прекрасных форм уготовлено. Много прекрасных фор¬мул заготовлено в Моей сокровищнице. Весь синтез На¬чал сольется в дыхании творческого сияния. Я Майтрейя, Я творец! Урусвати — дающая и принимающая Матерь Мира! Мы утверждаем новое Бытие. ("Откровение")
1928 год 9 октября
1662
Вопрос [Франсис]: Всегда ли Матерь Мира проявляла себя как сейчас?
Каждое явление изменяется каждый момент, и даже [Матерь Мира] не следует утверждать как неподвижный принцип.
1928 год 17 ноября
1696
Я счастья час уявляю. Учтя счастья, учтя, чтоб явление духовного устремления и чувства в элементарном ритме росло. Рая ритм преодолеет. Уявление Людмилы сомнительно.
Условие психической энергии основано главным образом на ритме. Это великое дыхание Матери Мира, от великого до малого.
Думаю, верно.
На замечание, что Рая назвала меня Матерью Мира. ("Высокий Путь" том 1).
Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.
Владимир Чернявский
10.01.2014, 18:28
Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.
И Вы считаете, что об этом действительно нужно рассказывать на лекциях по Агни Йоге?
Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.
И Вы считаете, что об этом действительно нужно рассказывать на лекциях по Агни Йоге?
Цитаты для Левичева, как подтверждение его прозрения(?). А что он с ними сделает, это вопросы к его чувствознанию. Что такое лекции по Агни Йоге не знаю, не провел сам ни одной. А в беседе это можно сказать, но было б кому.
Владимир Мельников
11.01.2014, 00:30
Владимир Чернявский: Из "Комментариев к Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской:
ВРЕМЕНИ НЕ БЫЛО, ОНО ПОКОИЛОСЬ В БЕСКОНЕЧНЫХ НЕДРАХ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ.
ВОПРОС — Какова разница между Временем и Продолжительностью?
ОТВЕТ — Продолжительность есть; у нее нет ни начала, ни конца. Как можно назвать временем то, что не имеет ни начала, ни конца? Продолжительность безначальна и бесконечна, Время же конечно.
Уважаемый Владимир,
Спасибо за Вашу подборку. К теме Время вернусь позже.
Прошу Вас (и других собеседников) помочь мне лучше выполнить довольно новое для меня задание. Так сложилось, что я (только что!) начал читать "Лекции по Агни-Йоге" (назову это так). Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Сейчас "судорожно" (работаю-то в этой организации водителем, фактически) готовлюсь подтвердить этот свой тезис. Вышел на статью Г.С.Горчакова "Водительница под Звездою Матери Мира". Она большая, пока дошёл лишь до с. 90, а лекция 2 (о ЕИР) - в субботу.
Уместный ли выбор? (Я на эту статью, как и на самого Г.С.Горчакова, уже видел и критику) Ещё подобрал слайд-лекцию Н.Д.Спириной о ЕИР. Уместный ли выбор? Что-то посоветуете?
http://svitk.ru/004_book_book/12b/2703_gorhakov-pod_zvezdoyu.php (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fsvitk.ru%2F004_boo k_book%2F12b%2F2703_gorhakov-pod_zvezdoyu.php)
Заранее благодарю,
Бородин
Молодец, Алекс!!!
Руслан Коломиец
11.01.2014, 00:52
Прошу Вас (и других собеседников) помочь мне лучше выполнить довольно новое для меня задание. Так сложилось, что я (только что!) начал читать "Лекции по Агни-Йоге" (назову это так).
Конспективно - есть небольшая лекция Л.В.Шапошниковой. Там несколько абзацев, посвященных значению Матери Мира:
http://yro.narod.ru/raspoznanie/LVSH.htm
Успехов.
Аудитория - 50-60 высокообразованных пожилых людей, выходцев из СССР. На первой лекции (сообщив вначале о моих "математических заслугах") использовал фрагменты фильма Зов Космической Эволюции. Огромный интерес! Среди вопросов - роль Белого Братства. а самое главное (когда на экране была "Матерь Мира") у меня "спорхнуло с губ", что ЕИР - это и есть Матерь Мира. Теперь меня просят объяснить - как это? Что-то посоветуете? Какая практическая польза пожилым людям от ответов на такие вопросы? )
Amarilis, думаю, что (главная) польза в том, что будет (хоть кому-то) облегчен Великий Переход (это моё понимание - и пока я с ними встречаюсь с воодушевлением). Вопросы (и их уровень) аудитории - самые разные...
Всем откликнувшимся (да ещё так быстро!) - сердечное спасибо. Практически, мне помогли советы КАЖДОГО из Вас. Вторая лекция прошла ещё более оживлённо, чем первая. А беспокоивший меня вопрос не возник... Использовал также фрагменты видеоролика Духовная Реальность (Индия, 57 минут), его легко найти.
Владимир, а как мне (в следующий раз) заштриховывать такие фразы фоном "не в тему"?
Владимир Чернявский
12.01.2014, 08:11
Там есть ещё похожее, но лень искать. Это первые по дате подобные сообщения.И Вы считаете, что об этом действительно нужно рассказывать на лекциях по Агни Йоге?
Цитаты для Левичева, как подтверждение его прозрения(?)...
См. тему: Матерь Мира (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=418895#post418895)
Владимир Чернявский
12.01.2014, 08:16
Владимир, а как мне (в следующий раз) заштриховывать такие фразы фоном "не в тему"?
На мой взгляд, если Вы решились читать лекции "по Агни Йоге" столь многочисленной и пестрой аудитории, то нужно постараться максимально учесть сознание настрой этой аудитории. Вопросы частные, спорные, могущие вызвать отторжение должны быть вынесены для частных бесед. Впрочем, все зависит от искусства лектора.
Думаю, что больше вреда неучтённого, нежели относительной пользы от таких лекций перед обширной неподготовленной аудиторией. Через это желание "поделиться со всем миром" проходит каждый начинающий. Кто-то перерастает, наделав и осознав ошибки, кто-то увлекается, оставшись при этом сам всё тем же "начинающим" (это закономерность).
"Сознающее себя Учение не выставляется на базаре". Оповещение необходимо, но грань очень тонка: оповещение в общих чертах -- или подробности, в коих ещё сам рассказчик "плавает" (тем более). Так же, конкретно, и о Матери Мира. Я в своё время, не подумав о последствиях, назвал в одной публичной статье Матерью Мира мать И.Хр. Имел в виду общее, больше образное выражение. Но читатели, естественно, поняли это буквально.
Так же и здесь. Абсолютно не подходит буквальное понимание, что Матерь Мира это Елена Ивановна. Как общий принцип, как проводник энергий Матери Мира, несказуемого понятия для большинства живущих здесь, -- ещё может быть. Но чтобы иметь такое расширенное понимание (в расширенном сознании), сами знаете, много надо заниматься. Конечно, неподготовленная аудитория воспринимает это утверждение буквально. И так и останется, даже если начнёте объяснять -- они не поймут, не готовы.
И сказать, что это только личное мнение, тоже неправильно будет, -- буквальное понимание останется.
Это своего рода минное поле. На него лучше не вступать пока. Это мой совет дружеский.
В "рериховском движении" уже есть рекорды на этом "поле". Один, воронежский "гуру", создал реальный "университет Живой Этики". За всей этой горячкой -- поломанные судьбы и отторжение многих людей от подлинной Живой Этики.
...Очень опасная инициатива, требуется особая осторожность и не преступление границ.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.