Просмотр полной версии : История падения Хозяина Земли (Люцифера)
На основе писем и дневников Е.Рерих составил историю падения Хозяина Земли (Люцифера).
Какие будут замечания?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Элохимы, принесшие людям божественные дары разума и свободной воли, были, в полном смысле слова, Носителями Света, ибо вывели человека из его бессознательного животного состояния... создали человека по образу и подобию своему, одарили его разумом и свободной волей. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
Каждый дух, или монада, зарождается под лучом определенного Светила, и потому зерно духа его заключает в потенциале своем все тождественные энергии, присущие этому Светилу, которое остается его ведущем Светилом на всю Манвантару. Так энергия зерна духа Хозяина Земли вполне тождественна с энергиями, излучаемыми нашей Землей. (Письма Е.И.Рерих, т.2, 18.06.1936)
...Люцифер, как один из Элохимов и к тому же Хозяин Земли по космическому праву, или сродству энергий, несомненно должен был участвовать в развитии земного человечества и в его умственном пробуждении. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 24.12.1939)
Люцифер, так же как и другие высшие Духи, соприкасаясь и воплощаясь среди людей, одарил их разумом и свободной волей. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 05.04.1938 )
Дух Владыки планеты проходит, конечно, через человеческую форму (высшие центры планеты заключаются в высших центрах человека), как первоучитель овладения присущей ей материи, и потому он является знатоком свойств этой материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимополезные. Но не так мыслит Хозяин Земли, он не желает дружбы Духа. (Дневники Е.Рерих, 22.05.1924)
Обособление Земли и задержка в ее эволюции задуманы были Хозяином Земли при самом раннем появлении человека в нашем Круге. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
Он захотел остаться в пределах планеты. ...Около себя он начал собирать духов, довольствующихся земляной аурой. Чтоб удержать приверженцев, он начал развертывать перед ними возможности земли, подражая иногда довольно искусно противоположениям другой стороны. ...древний Князь Мира приковывает материю к коре занимаемой им планеты. Как планетарный дух, он знал недра земли, но его заблуждение лежит в нежелании сотрудничества с другими планетами. (Дневники Е.Рерих, 20.05.1924)
Люцифер, могший быть Представителем Единства, предпочел оградиться от соседей. Конечно, можно только затруднить, но прервать поток нельзя. ...Зачем останавливать движение в прекрасную Беспредельность? И зачем нагромождать призрачные запруды около Земли? ...К чему сотня воплощений, если десятью можно перешагнуть порог? Но борьба отчаяния переменила Носителя Света, и рубиновая аура наполнилась алым заревом. Последователи Его поистине начали прибегать к постыдным средствам, которые лишь задерживают сроки, но не исчерпывают судьбу. (Дневники Е.Рерих, 21.05.1924)
- ...князь Земли был одним из элохимов и даже главою их?
- Да!
- Не могу понять, как могло произойти подобное падение, неужели оно началось уже в 4-й расе?
- Ибо явилась мысль уйти из Иерархии. (Дневники Е.Рерих, 19.02.1933)
- Как же создалась эта психология обособленности?
- В каждом крупном феодале вы имеете микрокосмос случившегося. Потом надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради её настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. (Дневники Е.Рерих, 22.05.1924)
Почему думать, что человек не может утратить развитые уже раз свойства: знания, любви и др.? Ведь в Космосе заключается как инволюция, так и эволюция. И если в Космосе нечто проявленное может снова разложиться в хаос, то в человеке, этом микрокосме, вместо эволюции может произойти инволюция или разложение, когда лучшие чувства в нем, допустив комбинацию с низшими проявления самости, начнут претворяться в саморазрушительные энергии! Великий трагический пример мы имеем в падении Люцифера. Даже на той величайшей ступени, на которой стоял этот Архангел, могут быть падения. (Письма Е.И.Рерих, т.2, 20.04.1936)
Каждое погружение Люцифера в материю, или каждое воплощение, все более и более затемняло его когда-то высокое сознание. В самом начале Атлантиды, или четвертой расы, даже уже в конце третьей расы, наметилось его преступное намерение. Потому в «Тайной Доктрине» экзотерически упоминаются Семь Кумар, но эзотерически их восемь. Восьмой и есть отверженный, или падший, Ангел. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 24.12.1939)
При Атлантиде начиналось понимание планетного Начала. Учение Атлантиды начинало усваивать идею Единства, и можно было ожидать скорейшую эволюцию. Но его план – привязать к земле самыми прекрасными веревками. ...Люцифер задумал разъединить интеллект и направить его на низшие слои материи. (Дневники Е.Рерих, 24.08.1924)
Падение Люцифера заключалось в том, что он захотел ограничить развитие, привязав человека лишь к Земле, к своему уделу. И мы уже можем судить, насколько это ему удалось. В основе этого желания, конечно, лежала ревность или зависть к Братьям, духовный уровень которых был выше, – как наверху, так и внизу. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 24.12.1939)
Окончательное падение Люцифера совершилось в Четвертой расе, но отход от путей Света наметился уже раньше. Не забудьте, что по Космическому Праву он принадлежал к Земле, и когда человеческое естество в нем взяло перевес над божественным, он возревновал и начал губительную борьбу против Великих Собратьев... Для достижения своей цели стать полным и единственным владыкою Земли его главные усилия были обращены на унижение женщины. Он знал, что с унижением женщины неизбежно должно было наступить огрубение и вырождение человечества. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 05.04.1938 )
...он должен был передать землянам свое знание и развиваться и подыматься вместе с обитателями своей планеты. На самом же деле именно он принес все человечество в жертву своей самости и гордыне. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
... необходимо различать два аспекта Сатаны – один космический, столь невежественно оклеветанный, и другой – планетарный, принадлежащий лишь нашей Земле. Этот последний аспект олицетворен в противнике Архангела Михаила. Этот земной Сатана есть истинно падший Ангел, один из Элохимов, но который преисполнился гордыни и пожелал вознестись над своими Собратьями и стать Единым Богом для своих землян. В этой борьбе с Силами Света он утерял свой лучезарный венец, но он еще очень, очень силен, будучи поддержан вольными и невольными пособниками, вербуемыми им среди невежественных и теплых воплощенных и развоплощенных землян. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 14.06.1939)
* * *
Именно он способствовал закреплению в человеке всех его отрицательных сторон. Преступление его велико, но, как Сказано: «Нельзя считать антитезой Света желание потушить Свет». Именно, Самаэль не есть антитеза Света, или непроявленный Хаос. Творческое одоление Хаоса, или «дракона», есть извечный подвиг мира проявленного. Мироздание держится на основе этой борьбы проявленного с непроявленным. «Но битва с темными есть лишь судорога, затрудняющая движение» . Так не будем поэтизировать великого предателя. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
Неужели кто-то может серьезно предполагать, что этот дух ...решил принести себя в жертву и для ускорения эволюции начать учить людей всяким мерзостям? Неужели кто-то думает, что нужно добровольно спускаться до самых низин зла, чтобы подняться до величайших вершин добра? ...человек, вступая на путь сознательной эволюции, тем самым неизбежно будет уже соприкасаться со всеми сторонами проявленной и несовершенной жизни, но, обладая свободной волей, он от самого начала может избрать путь восхождения или падения. И чем больше он будет противиться злу, тем больше изведает он глубину зла, никогда не наоборот. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
...не следует поэтизировать Самаэля, этого истинно падшего духа. Дух этот не сотрудник Божественного Начала, не может он быть и противоположением Вселенского Начала, ибо его проявление является чисто местным и влияние его не распространяется дальше низших сфер нашего ничтожного шарика. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 29.07.1938 )
Конечно, нельзя говорить о борьбе Логосов планет, но в нашем случае можно даже сказать, что Логосы планет Урана и Земли сражаются между собою, ибо именно хозяин нашей Земли противится каждому благому влиянию, которое может поднять вибрации Земли и тем самым создать атмосферу, нестерпимую для павшего хозяина Земли. Вот почему, когда Земля взойдет на высшую ступень развития, Князь мира сего должен будет отойти на низкую планету Сатурн, и тяжкие условия ее могут явиться для него искуплением. (Письма Е.И.Рерих, т.6, 08.12.1938 )
Как ни ужасна картина положения человечества во всем мире, все же можно видеть и ростки Нового Мира! Родные, храните спокойствие. Мощь Света велика, а после главной битвы Армагеддона Мощь эта еще возросла. Сатурн связан и не может уже так вредительствовать, как раньше. Сороковые грозные годы уже на исходе, и карма должна завершиться в ближайшие годы. (Письма Е.И.Рерих в Америку, Т.4, 12.06.1947)
Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. (Е.Рерих "У порога Нового Мира", Калимпонг, 1.11.1949)
На основе писем и дневников Е.Рерих составил историю падения Хозяина Земли (Люцифера).
Какие будут замечания?
У меня возник вопрос :без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. (Дневники Е.Рерих, 22.05.1924)
Совершенствование сущности вещей.
Как ее совершенствовать.
У меня возник вопрос :без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. (Дневники Е.Рерих, 22.05.1924)
Совершенствование сущности вещей.
Как ее совершенствовать.
Это фраза вошла в Учение, по-моему. Так же в Учении говорили Рерихам: "Если скажу, что можно всё, будет ли это воспринято правильно?" То есть, нужно создавать более возвышенное представление об обычных процессах. Или, если сказать языком психологии "сублимировать" эти процессы. Сублимировать с французского означает возвысить. Чем многие писатели и художники и занимались - они возвышали обыденность и простые человеческие взаимоотношения. Вот что значит, совершенствовать сущность вещей. Это просто достаривать нечто более возвышенное на основе обычного.
У меня возник вопрос :без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой. (Дневники Е.Рерих, 22.05.1924)Совершенствование сущности вещей.
Как ее совершенствовать.
Это фраза вошла в Учение, по-моему. Так же в Учении говорили Рерихам: "Если скажу, что можно всё, будет ли это воспринято правильно?" То есть, нужно создавать более возвышенное представление об обычных процессах. Или, если сказать языком психологии "сублимировать" эти процессы. Сублимировать с французского означает возвысить. Чем многие писатели и художники и занимались - они возвышали обыденность и простые человеческие взаимоотношения. Вот что значит, совершенствовать сущность вещей. Это просто достаривать нечто более возвышенное на основе обычного.
Молодец, Игорь, хорошо сказал.
Арранкар
01.06.2009, 01:09
А вот вам пара сказок...
В некотором царстве, некотором государстве(:rolleyes:) существовала культура Воинов Духа. Я бы сказал, "Царей Духа". Ибо они владели уникальной способностью, в некотором виде, переводить один вид энергии в другой. Силу и принципы одного плана трансформировать в иные, вплоть до самого низшего. То есть, воин,который "прозрел" определенные духовные истины, принципы, мог даже перевести их в пределеные принципы движения и взаимодействия на физическом плане.Говоря короче, воин постигший больше в духовном плане мог стать более совершенным бойцом, в буквальном смысле(впрочем, я понимаю, что людям не знакомым с некоторыми эзотерическими подходами и боевыми искусствами,это может показаться очень непонятным и невозможным).Именно поэтому, когда возникали филосовские споры или еще какой конфликт подобного рода, они выясняли его в поединке. Тот Воин, чье понимание было ближе к реальности, "как она есть", выигрывал...Однажды появился Воин, которого очень интересовало понятие Тьма, и он начал постигать "Бездну". В итоге он пришел к пониманию некоторых вещей, которые привели в восторг его дух, но одновременно ужаснули. И единственное, что он хотел - убедиться что он ошибся и неправ. Естественно, он начал искать "противников", находящихся в большей гармонии со Вселенной...И что бы Вы думали? Он молниеносно и страшно жестко убил нескольких лучших и мудрейших воинов...Оставшиеся, просто отказались от поединка с ним, без объяснения причин. В рез-те он, сошел с ума(по мнению большинства) и исчез в неизвестном "направлении"...
Сказка вторая...Некоторой группой существ(естественно был вдохновитель, в некотором роде лидер) был замыслен эксперимент. В чисто научных и познавательных целях. Совершенно искренне, именно в этих. Было задумано создать систему основанную на совершенно иных принципах. Представьте планетную систему, основанную не на принципе Света, а на принципе Тьмы. Тьмы -не как отсутствии Света, а тьмы - как иной духовной материи. Планета, Дух которой("планетарный логос") был бы основан на принципе "Тьмы"(это несколько условный принцип). Это было связано с акцентом на аспекте Материи на любом плане. На взаимодействии с аспектом мулапракрити, так сказать:rolleyes::cool: Планета была изолирована, как куколка, с рождающейся бабочкой...Но! процессы которые начали происходить в ней, и намечающиеся результаты настолько насторожили Светлую Иерархию, и самое смешное тех, кого называют "братьями тени", иерофантов зла, что было принято решение самыми жесткими мерами срочно прервать сей процесс и "уничтожить" тех, кто его затеял. Ибо и те и другие почувствовали определенную угрозу существующему миропорядку(естественно в локальном смысле).В итоге произошла страшная война, и конечно же "эксперементаторы" были раздавлены и многие погибли духовно...Правда прерывание эксперимента привело к непредвиденным негативным побочным эффектам. Ибо некоторые вещи нельзя прерывать на полдороге. Но естественно, вина за это была взвалена на плечи "падших". Многое развязало руки "силам зла", которых отждествили с теми кто стоял во главе "опального проекта"...До сих пор существуют зоны, как в духовных мирах, так и в плотном, куда доступ закрыт и тщетельно охраняется как в тонких, так и в грубых сферах, как Светом, так и тьмой. Ибо там хранятся терафимы и артефакты связанные с тем, что объявлено "вне закона"( в том числе хранящие неуничтожимые "осколки" душ тех, кто был смят, с их знаниями и частью силы), впрочем, это уже опасная информация:twisted:
впрочем, это уже опасная информация:twisted:
Даже очень.
Туда нельзя касаться мыслью, а Вы нас всех туда засунули.
Точнее, читая, мы сами влезли.
Кто сможет самостоятельно вылезти?
У скольких людей "защелкнется кармический замок" от прочтения этой сказки?
И скольким понадобится помощь других, чтобы вылезти оттуда?
Вам Ваш Учитель никогда не говорил :"Зачем ты туда лезешь?, мне же потом тебя оттуда отбивать придется"
Арранкар
01.06.2009, 02:47
Вам Ваш Учитель никогда не говорил :"Зачем ты туда лезешь?, мне же потом тебя оттуда отбивать придется"Нет не говорил=) Потому что это никак с ним не связано, и не из его "рук" получено=) Не волнуйтесь, туда Вы просто так не попадете, и никого не придется отбивать. Туда, думаю, вообще никто не попадет(сильны заслоны с обеих сторон:rolleyes:) кроме кармически связанных с теми событиями. Впрочем...возможно именно против них, в первую очередь и стоят "заставы":twisted:
И вообще...это ведь просто сказки:cool: Что Вы так серьезно...
Арранкар
01.06.2009, 02:51
а Вы нас всех туда засунули.
Точнее, читая, мы сами влезли.
Кто сможет самостоятельно вылезти?
У скольких людей "защелкнется кармический замок" от прочтения этой сказки?
И скольким понадобится помощь других, чтобы вылезти оттуда?
А может и хорошо?)) Если допустить реальность этого:rolleyes: Может моя цель расшатать и ослабить барьеры?:cool:
И вообще...это ведь просто сказки:cool: Что Вы так серьезно...
Имею горький опыт от чтения некоторых сказок.
а Вы нас всех туда засунули.
Точнее, читая, мы сами влезли.
Кто сможет самостоятельно вылезти?
У скольких людей "защелкнется кармический замок" от прочтения этой сказки?
И скольким понадобится помощь других, чтобы вылезти оттуда?
А может и хорошо?)) Если допустить реальность этого:rolleyes: Может моя цель расшатать и ослабить барьеры?:cool:
Вообще-то в Агни Йоге есть предупреждение, что не сами темные так сильно опасны, как опасны те силы, которые они вызывают, а вызвав, не могут ими управлять.
У меня нет желания принимать участие в расшатывании барьеров.
Считаю большой подлостью кидать неподготовленных людей под то, что оттуда может выползти.
И потом, Вам первому, как создателю этого образа, придется столкнуться с Мощью Владык и Сил Света. Сработает "Воля многих".
Я против Ваших игр.
А за предупреждение спасибо.
Игорь Л.
01.06.2009, 15:54
Он молниеносно и страшно жестко убил нескольких лучших и мудрейших воинов...Оставшиеся, просто отказались от поединка с ним, без объяснения причин. В рез-те он, сошел с ума(по мнению большинства) и исчез в неизвестном "направлении"...
Ничего страшного в этой сказке нет.
Этот воин сумел пробудить силы, знать которые было ему и его товарищам преждевременно. Потому как разум его не достиг ещё нужной ступени. Но он сумел незаконно пробудить ту силу, осознать вполне которую и обуздать, научиться ею управлять, он ещё не мог.
Это позволило ему победить своих товарищей в поединке, и самому стать жертвой пробуждённой им силы.
В итоге проиграл он, а не сражённые им товарищи. Ибо товарищи, погибшие за свою истину, лишь приблизятся к ещё большей истине. А тот - сошёл с ума, повредился не телом, а душой.
Ну, если кто-то с этим не согласен (с тем, что тот повредился), видимо,полны решимости последовать за ним и исчезнуть в неизвестном направлении.
Сказка вторая...Некоторой группой существ(естественно был вдохновитель, в некотором роде лидер) был замыслен эксперимент. В чисто научных и познавательных целях.
.Но! процессы которые начали происходить в ней, и намечающиеся результаты настолько насторожили Светлую Иерархию, и самое смешное тех, кого называют "братьями тени", иерофантов зла, что было принято решение самыми жесткими мерами срочно прервать сей процесс и "уничтожить" тех, кто его затеял. Ибо и те и другие почувствовали определенную угрозу существующему миропорядку(естественно в локальном смысле).В итоге произошла страшная война, и конечно же "эксперементаторы" были раздавлены и многие погибли духовно...
. Ибо там хранятся терафимы и артефакты связанные с тем, что
объявлено "вне закона"( в том числе хранящие неуничтожимые "осколки" душ тех, кто был смят, с их знаниями и частью силы), впрочем, это уже опасная информация
Надо полагать, что те, кому не дают покоя эти артефакты и закрытые области, несмотря на "угрозу существующему миропорядку", видимо, готовы к новой "страшной" войне и, возможно, даже к духовной смерти?
Может, поделитесь с нами для нашего общего развития (для осведомлённости), откуда взяты эти сказочки, из какого источника? Кто этот сказочник?
А вот вам пара сказок...
... впрочем, это уже опасная информация:twisted:
Арранкар, вы рассказали сказку о нашей планете. И что нас должно напугать? Таинственность, напускное бравирование сокровенными знаниями? Вы поймите, что только западный склад ума толкает людей к победе, но человек Востока согласится даже проиграть... В этом и есть высшая мудрость, которая опять и опять учит нас простой истине: "смерть - не более, чем стрижка волос!" И проиграть в бою - это может быть страшным для того, кто боится за себя, для жертвенного же подвига - совершенно не важно: погибнет ли он, останется ли в живых, важно помнить о Благе, принесённом им. И достаточно вспомнить подвиг Христа, который, зная о нашем страхе перед смертью, пришёл и своею СМЕРТЬЮ СМЕРТЬ попрал.
И можно вспомнить русских воинов, которые встали насмерт под Москвой, а до этого на Калке, на Бородино, на Куликовом поле, под Полтавой, чтобы остановить врага. Это путь воина, путь Кшатрия, которые не кладут на чашу весов свои жизни, они побеждают своим Духом, смерть им - не помеха....
И это не сказка. Это - реальность. И эта реальность и есть то Великое Новое в Человеке, которое выше смерти, выше страха - это царство Божие внутри Нас!
Аум Тат Сат!
Одна реальная история. Ради одной маленькой мысли.;)
Жили были мы. Мы учились в обкновенном учебном заведении. И был среди нас один - не помню совсем его имени-фамилии - но зато почему- то помню его громкий совершенно дикий идиотский смех и ещё огромные, просто таки выдающиеся губы. Этигубы почти всегда выражали этакую ухмылку, и умудрялись одновременно с этим ещё и свисать и болтаться одновремено.За что его и называли - Бяша.
Скорее всего Бяша был немного олигфреном, но при всём его незлобливом характере - он был бедой многих преподавателей. Наример кусок пластилина на его ботинке - был прилеплен ради перманентно устанавливаемого зеркальца - коим Бяша обследовал вид снизу у преподавательниц - тех которые не ходили в брюках. Результаты исследований немедленно сообщались радостно-громким сипящим шёпотом всему классу: Белые в горошек! - после чего почти весь класс ржал а бедная, оскорблённая Алла Валентинна выбегала со слезами на глазах...
Смеялись естетвенно не все но и сделать тоже ничего было не возможно - говорить - бесполезно а бить.... Били Бяшу ежедневно, - в школе, дома, на улице в подъезде...но он продолжал косо улыбаться и шлёпать разбитыми губами... Даже директор которому жаловались через день - ничего не делал или не мог. Причём описанный случай- был не самым показательным - просто не хочеться шокировать
И вот в конце концов, я стал задумываться над этой странной разницей- почему это нас, которые пытались учиться хорошо, соблюдать дисциплину, уважать - нас запугивали оценками, потрясать над нами журналом, обещали "бледный вид" в конце года... Но подонкам вроде Бяши всё сходило с рук...
И более того...
Поразило то чувственное отношение которое начали создавать сами оскорблённые и унижаемые преподаватели....
- Бяша глупый но ведь он такой добрый...
- А знаете как он свою маму любит! - (сказала в поледствии Ал Валентиннна...)
И так сердшно кивая - ставили ему троечку и призывали "непослушных" мальчиков - Бяшу не бить...
Что это? Это попытка как то найти компромисное существование? Прикрыть чем то эмоциональнымсвоё бессилие и не состоятельность? Или это комплекс привязанности который возникает у жертв садизма, заложников, ...?
Жертвы и палач???
Или к примеру - (Бондарева я понимаю - как художник он создал философскую модель в "Любимом ученике") но откуда у интеллигентных людей порой такое сильное стремление поверить что именно Иуда - молодец.??? Что ПРЕДАТЕЛЬСТВА небыло?
Что садисты - тоже люди... - особенно это" актуально - когда надо БОРОТЬСЯ.(заметтье и они же жёстко - непреклонные,когда надо прощать!!!)
Комплекс?
Слабость?
Потаённое самооправдание своим тщательно забываемым предательствам, ... реализация(реабилитация?) стресса по поводу встречи со своими пороками?
Откуда ЭТО?
ЗЫ - только в контексте ТЕМЫ
Откуда ЭТО?
от лукавого :-)
Откуда ЭТО?
Сразу и не скажешь, но есть. "Как много девушек хороших, а нас всё тянет на плохих". Ещё понятно когда мать из всех детей более всего любит самого неудачливого. Может отсюда и растёт любовь? Неосознанная любовь к погибающему, ведь сильные и сами пробьются и заботы не требуют.
Ещё можно ответить пословицей: "Язык всегда вертится возле больного зуба".
Здоровое - оно настолько самостоятельно и самодостаточно, что не требует особого внимания. Это как деревья в лесу, как высшие произведения рук человеческих - они важны нам для вдохновения, для веры в будущее, это наша надежда... А больное... оно и есть одним словом - больное.
На основе писем и дневников Е.Рерих составил историю падения Хозяина Земли (Люцифера).
Какие будут замечания?
Интересно, что церковь считает весь мир - царством Сатаны. Потому, церковь как тело Христово отделена от государства - царства Сатаны. И это не флейм. Это мнение, которое высказал как-то патриарх Кирилл, еще будучи митрополитом. Мнение это основано на месте из Евангелия, когда дьявол или Сатана искушает Христа в пустныне. Он ему, Христу, говорит: "Дам тебе все царства земные, если пав поклонишься мне". Иисус тогда, как это общеизвестно отказался, так как у него были другие планы. Темне менее, раз, как говорит Кирилл "Дьявол предлложил Христу все царства земные, то должен же он был их иметь в своей власти". Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Альдебаран
02.06.2009, 11:52
Вот еще интересные строки, которые меня поразили:
Итак, не будем поэтизировать облик Князя Мира сего. Может быть, через миллионы эонов он решится начать искупление, но сейчас он достиг апофеоза человеконенавистничества. Есть еще одна основная причина, почему он страшится перейти на Сатурн, но это не подлежит оглашению. (том 5)
Альдебаран
02.06.2009, 11:54
Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Должна была быть отделена. Лучше так сказать. А после купили и ее с потрохами. Купили именно тем, от чего Христос оберегал - властью над миром.
"Нет и в церкви все не так, все не так как надо!"
Ещё можно ответить пословицей: "Язык всегда вертится возле больного зуба".
Ещё понятно когда мать из всех детей более всего любит самого неудачливого. Может отсюда и растёт любовь? Неосознанная любовь к погибающему, ведь сильные и сами пробьются и заботы не требуют.
Да, наверное именно отсюда исходит - потерянная овца - всегда привлекает больше внимания и больное требует больше любви и заботы. И возвращение блудного сына - конечно может стать большим праздником и радостью. Также думается, что в сказках Арранкара - несомнено есть аспект истины, так как "ласка - часть правды"
но что несколько "тревожит" - так это тенденция приукрасить имхо, - выдавая злобного и хитрого волка за несправедливо обижаемого ягнёнка.
Смотреть на положительные аспекты в увеличительное стекло - не значит дорисовывать несуществущие детали... и ВОВСЕ не значит преподносить чёрное как белое.
наверное труднее всего - все вещи воспринимать такими какие они есть - без искажений, предубежденй и комментариев личностного ума.
Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Должна была быть отделена. Лучше так сказать. А после купили и ее с потрохами. Купили именно тем, от чего Христос оберегал - властью над миром.
Тем не менее, туда ходит девять десятых людей, признающих вообще что-то над собой. Бога или что-то такое. Приходится считаться. И приходилось всегда.
Альдебаран
03.06.2009, 15:49
Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Должна была быть отделена. Лучше так сказать. А после купили и ее с потрохами. Купили именно тем, от чего Христос оберегал - властью над миром.
Тем не менее, туда ходит девять десятых людей, признающих вообще что-то над собой. Бога или что-то такое. Приходится считаться. И приходилось всегда.
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей? Или с тем, что для верующих главное платочек на голову повязать, чтобы Господа не гневить? Что ныне это важнее, чем соблюсти важнейшие 10 Господних заповедей?
Да, далека такая церковь от Церкви Христовой или от Учения Благословенного Будды.
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой. Вот он хорошо понимал, какой должна быть Церковь Христова и каким должен быть священник, живущий по заветам Христа.
http://www.icr.su/rus/about/direction/director/florenskiy/
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей?
В чем, с вашей точки зрения есть признаки духовного развития людей? К примеру: если человек занят иной деятельностью, не связанной с духовным развитием - куда ему идти в моменты когда душа просит чего-то? В горы или леса? В пещеру? Нет, он идет в церковь, что не так уж и плохо. Так как лучше в церковь, чем вообще никуда. Так, из воплощения в воплощение складывается потребность суммировать эти походы и для этого люди, готовые уже, удалялись для духовного совершенствования в пустыню или горы.
Но есть и такое понятие как паломничество. Пожалуйста. Пешком пройти и посетить какую-то обитель.
Другое дело обсуждение каких-то теоретических воззрений и положений тут. Но восставать против тысячелетних традиций? Которые, как и пишу выше, рано или поздно приведутк искомому - то есть к решению действительно посвятить себя истинно-духовному поиску? Это не разумно, на мой взгляд.
Да, далека такая церковь от Церкви Христовой или от Учения Благословенного Будды.
Повторюсь: истинное Учение Христа или Будды - оно для избранных. Для готовых. Для тех, кто в течение десятков воплощений проходил более простые ступени. В том числе, и посещение ортодоксальных церквей в каждом из народов, в котором воплощались такие люди. Что касается Шапошниковой:
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой.
то, сочувствуя той действительно серьёзно травме, котороую она получила, я бы, в свою очередь, посоветовал ей не отделяться от других людей непреодолимой стеной из своих заместителей и секретарей и хотя бы иногда выслушивать то, что ей пытаются сказать в течение многих лет.
Юрий Ганков
08.06.2009, 12:15
Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Должна была быть отделена. Лучше так сказать. А после купили и ее с потрохами. Купили именно тем, от чего Христос оберегал - властью над миром.
Тем не менее, туда ходит девять десятых людей, признающих вообще что-то над собой. Бога или что-то такое. Приходится считаться. И приходилось всегда.
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей? Или с тем, что для верующих главное платочек на голову повязать, чтобы Господа не гневить? Что ныне это важнее, чем соблюсти важнейшие 10 Господних заповедей?
Да, далека такая церковь от Церкви Христовой или от Учения Благословенного Будды.
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой. Вот он хорошо понимал, какой должна быть Церковь Христова и каким должен быть священник, живущий по заветам Христа.
http://www.icr.su/rus/about/direction/director/florenskiy/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fabout%2Fdirection%2Fdirector%2Fflorenskiy%2F)
Здрасьте...пожалуйста...:shock::shock: Вы это серьезно ?
Все церковные ритуалы имеют под собой тонкоэнергетическое обоснование и "платочек" не может служить символом принуждения и принадлежности к Сатане....Вы грубо утрируете...Какая бы ни была..на сегодня она частично выполняет свои функции...И не осуждайте тех, кто сегодня лишь соблюдает "платочек" но не соблюдает 10 заповедей...Завтра он начнет соблюдать одну....потом две.....По вашему пусть бы и не ходили ? Подождали бы пока цкерковь станет идеальной ? Но ведь церковь это зеркало, часть мирского общества и она качественно меняется вместе с обществом...улучшимся мы - станет выше и чище церковь.....Первоклашка долго тренируется в написании буков...первые корявые...но с опытом приходит красота письма а то и калиграфия:rolleyes:
"платочек" не может служить символом принуждения и принадлежности к Сатане....
Про платочек или обязательно покрытие головы женщинами в храме это еще Павел говорил. И про снятие головного убора мужчинами. От него эта традиция как правило пошла:
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же -- от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
Первое послание к Коринфянам, 11
Альдебаран
08.06.2009, 12:54
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей?
В чем, с вашей точки зрения есть признаки духовного развития людей? К примеру: если человек занят иной деятельностью, не связанной с духовным развитием - куда ему идти в моменты когда душа просит чего-то? В горы или леса? В пещеру? Нет, он идет в церковь, что не так уж и плохо. Так как лучше в церковь, чем вообще никуда. Так, из воплощения в воплощение складывается потребность суммировать эти походы и для этого люди, готовые уже, удалялись для духовного совершенствования в пустыню или горы.
Но есть и такое понятие как паломничество. Пожалуйста. Пешком пройти и посетить какую-то обитель.
Другое дело обсуждение каких-то теоретических воззрений и положений тут. Но восставать против тысячелетних традиций? Которые, как и пишу выше, рано или поздно приведутк искомому - то есть к решению действительно посвятить себя истинно-духовному поиску? Это не разумно, на мой взгляд.
Действительно, есть профессии губящие дух. Если скажем вы режиссер порнофильмов или продавец водки. Правда и такие люди могут к духу вернуться. Примеры разбойников и блудниц есть в каждой религии. Если же брать обычные профессии, то без духовности они не состоятельны. Разве хорош врач без сострадания? Или солдат без мужества? Или школьный учитель без внимательности к детям? И Христос и Будда знали это. Есть сканды, есть обязанности каждого человека на каждое воплощение. И в каждой профессии есть начало духовное. Поэтому не надо от жизни уходить. Даже муж может проявлять духовность по отношению к жене и детям, а может пить горькую. Духовность не в храме, она в сердце и в отношении с людьми.
Что же касается церкви, то вспомните свечки, которые ставите Христу и Святым, чтобы те простили Ваши грехи. Велика подкупность вашего христа! Вспомните индульгенции, инквизицию, изуверство и многое другое.
Вообще почитайте лучше Толстого и Ленина. О нашем провославии они много лучше меня Вам объяснят.
И еще. На этой Земле нет избранных. Поэтому Учение Будды и Христа для каждого. Правда следуют ему единицы. И в церкви вы молитесь, а потом пьете, лжете, воруете и делаете еще Бог знает что. Вот потому и церковь ваша лицемерна и батюшки погрязли в тех же грехах. И выхода нету.
Но даже обычная блудница в душе чувствует, какую тяжкую жизнь ведет. И потому у нее есть надежда. А где она в вашей церкви? Ведь весь ваш блуд вы прикрываете духовностью. Так как же вы выйдете то из него, если не видите ран своих?
Вот поэтому церковь и препятствует духовности, ибо монополизировала на нее право, не имея ее по сути. Замкнутый круг.
Альдебаран
08.06.2009, 13:08
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой.
то, сочувствуя той действительно серьёзно травме, котороую она получила, я бы, в свою очередь, посоветовал ей не отделяться от других людей непреодолимой стеной из своих заместителей и секретарей и хотя бы иногда выслушивать то, что ей пытаются сказать в течение многих лет.
Весьма кстати образованная и мужественная женщина. И советы свои по незнанию давайте лучше себе самому. Впрочем, если в отношении даже самого себя Вы столь же необъективны, то я рекоммендовал бы Вам вообще воздержаться от оных на какое-то время.
Альдебаран
08.06.2009, 13:32
Потому, церковь отделена от царства Сатаны.
Должна была быть отделена. Лучше так сказать. А после купили и ее с потрохами. Купили именно тем, от чего Христос оберегал - властью над миром.
Тем не менее, туда ходит девять десятых людей, признающих вообще что-то над собой. Бога или что-то такое. Приходится считаться. И приходилось всегда.
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей? Или с тем, что для верующих главное платочек на голову повязать, чтобы Господа не гневить? Что ныне это важнее, чем соблюсти важнейшие 10 Господних заповедей?
Да, далека такая церковь от Церкви Христовой или от Учения Благословенного Будды.
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой. Вот он хорошо понимал, какой должна быть Церковь Христова и каким должен быть священник, живущий по заветам Христа.
http://www.icr.su/rus/about/direction/director/florenskiy/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.icr.su%2Frus%2 Fabout%2Fdirection%2Fdirector%2Fflorenskiy%2F)
Здрасьте...пожалуйста...:shock::shock: Вы это серьезно ?
Все церковные ритуалы имеют под собой тонкоэнергетическое обоснование и "платочек" не может служить символом принуждения и принадлежности к Сатане....Вы грубо утрируете...Какая бы ни была..на сегодня она частично выполняет свои функции...И не осуждайте тех, кто сегодня лишь соблюдает "платочек" но не соблюдает 10 заповедей...Завтра он начнет соблюдать одну....потом две.....По вашему пусть бы и не ходили ? Подождали бы пока цкерковь станет идеальной ? Но ведь церковь это зеркало, часть мирского общества и она качественно меняется вместе с обществом...улучшимся мы - станет выше и чище церковь.....Первоклашка долго тренируется в написании буков...первые корявые..но с опытом приходит красота письма а то и калиграфия:rolleyes:
Во-первых, Вы сами утрируете. Я не говорил, что платочек есть символ принадлежности к Сатане. Я сказал о церковном лицемерии, где важнее соблюсти ритуал, чем следовать заповедям. Впрочем, я не первый, кто говорит о ритуальности ваших церквей и о пустоте содержания. Сплошной блеск, а внутри нет духа.
Во-вторых, хоть на первый взгляд и кажется, что Вы правы в том, что считаете церковь зеркалом мирского общества, я и здесь позволю себе не согласиться с Вами.
Первое - сама церковь себя таким зеркалом не считает, иначе бы не бралась вести свою паству в рай. Наоборот, батюшки именно уверены в своем монополистическом праве отвечать за вас перед богом и свою власть в этом никому не отдадут.
Второе. Зеркальность церкви вы видите как раз потому, что церковь стала именно мирской. И вместо того, чтобы наголову стоять выше мира, видя мирян к духу, она полностью погрузилась в мирскую жизнь, лишь сохранив обрядность внешнюю. Видя ее мирянам и кажется, что церковь духовна, хотя внимательное наблюдение за батюшками всем говорит обратное.
И третье. Если Живая Этика станет сейчас зеркалом нашей мирской жизни, то мы и здесь потеряем возможность духовного роста. Принцип учительства кажется так и не понят Вами. Ваш первоклашка научится писать не только потому что старается, а еще и потому, что его учительница красиво пишет на доске и он видит идеал перед глазами. И поверьте, никто не будет верить батюшке вашему, если у него нос пьянчужки или живот чревоугодника. Старушка придет, поклонится батюшке, а следовать его советам не будет, ибо внутренне не верит ему.
Ю.Н.Рерих говорил, что заразителен только живой пример. Вот старцам некоторым в православии верят. Ибо сразу чувствуют, что тот с соблазнами плоти боролся и победил. Потому что и кротость в нем видна и милосердие. Но старцев этих не встретить в ваших церквях.
И не тешьте себя надеждами, что завтра в чем-то станет лучше. С чего бы?! С чего, скажите? Если пастырей не осталось? Кто покажет личный пример? Ваш Кураев что ли? Или может метрополит?
Вот когда ваши батюшки сами к духу вернуться, взяв пример со своих старцев, вот тогда ваша церковь и вернется к Христу. Да только ой как много для этого сделать надо с самим собой. Всего себя Господу посвятить без остатка. Так кто же нынче из них хочет этого? Куда приятнее кадилом махать и красивые слова прозносить. Вот потом и сами начинают верить, что крестили младенца и он стал ближе Христу. Только с чего бы это вдруг?
Царствие Божие силой берется! Забыли эти слова. А ведь в них вся суть духовной борьбы. И никакими платочками и обрядами не достичь Мира Огненного. Но пока сама церковь будет это отрицать, до тех пор и останется с Сатаной. Ибо мирская жизнь с ее лживостью это от него.
Игорь Л.
08.06.2009, 14:56
Считаться с чем? Что церковь земная и есть одно из главных царств Сатаны? Ибо ведет в инволюцию, яро препятствуя духовному развитию людей?
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой. Вот он хорошо понимал, какой должна быть Церковь Христова и каким должен быть священник, живущий по заветам Христа.
.
Человечество не однородно как по стихиям и образу мышления и способности верить, так и по общему уровню духовного развития.
Этим и определяется необходимость сосуществования различных религий и церквей.
Даже наша РПЦ является организацией, помогающей людям устремляться к духовному, бороться с низшими страстями, и преодолевать их, дисциплинировать свою духовную жизнь.
Утверждать, что она является орудием Сатаны, конечно не правильно.
Однако в тех случая, когда церковь по духовной ограниченности своих иерархов нападает на новые эволюционные духовные учения и движения, она, безусловно, препятствует Свету и является тёмной силой.
Т.е. только в этих своих проявлениях церковь выступает как тёмная сила, во всех остальных - она несёт Свет.
Такое бывает. также как в каждом человеке одновременно присутствует как светлое, так и тёмное.
Относительно Павла Флоренского. Очень давно мне приходилось прочесть в какой-то его работе его слова о Блаватской и Теософии. И к величайшему сожалению, он высказывался о них как о проявлении Антихриста. Но название той статьи уже не помню.
Арранкар
08.06.2009, 21:22
Про платочек или обязательно покрытие головы женщинами в храме это еще Павел говорил.Все просто. Волосы(особенно распущенные), ноги и грудь - это ведь основное женское "оружие массового поражения" в искусстве флирта. Это "инструменты" проявления сексуальности. Вот религии и пуританские культуры и скрывают это. Чтобы мужиков это, как бы, не отвлекало от молитвы. Не пробуждало "греховные" мысли.
Очень рекоммендовал бы прочесть небольшую биографию отца Павла Флоренского, написанную Шапошниковой.
то, сочувствуя той действительно серьёзно травме, котороую она получила, я бы, в свою очередь, посоветовал ей не отделяться от других людей непреодолимой стеной из своих заместителей и секретарей и хотя бы иногда выслушивать то, что ей пытаются сказать в течение многих лет.
Весьма кстати образованная и мужественная женщина. И советы свои по незнанию давайте лучше себе самому. Впрочем, если в отношении даже самого себя Вы столь же необъективны, то я рекоммендовал бы Вам вообще воздержаться от оных на какое-то время.
Да, давайте лучше воздержимся. И не на время, но навсегда.
Что же касается церкви, то вспомните свечки, которые ставите Христу и Святым, чтобы те простили Ваши грехи. Велика подкупность вашего христа! Вспомните индульгенции, инквизицию, изуверство и многое другое.
Вообще почитайте лучше Толстого и Ленина. О нашем провославии они много лучше меня Вам объяснят.
В церковь я хожу очень редко. В последний раз не помню когда и был. А вот читать нужно больше, это правильно. Ленина не люблю и читал мало, а вот Толстого читаю сейчас иногда. Что-то перечитываю, что-то допрочитываю, так сказать. Но терпеть не могу его публицистику по всем этим духовным вопросам. Все эти исповеди и т.п.Даже вот его "Воскресение" или "Крейцерову сонату" и т.п. - где высказывается какие-то критические наставления - даже это хоть и читал, но перечитывать наверное уже больше не буду.
Кстати, как Ленин так и Толстой писали о том православии, дореволюционном. И хоть внешне оно теперь такое же как и было тогда, но люди уже другие. 70 лет общего образования, научные открытия и всё такое - это уже не позволит вернуться к тому что было без изменений. Хоть и пытаются.
виктор к
27.12.2009, 08:34
Даже наша РПЦ является организацией, помогающей людям устремляться к духовному, бороться с низшими страстями, и преодолевать их, дисциплинировать свою духовную жизнь.
Утверждать, что она является орудием Сатаны, конечно не правильно.
Однако в тех случая, когда церковь по духовной ограниченности своих иерархов нападает на новые эволюционные духовные учения и движения, она, безусловно, препятствует Свету и является тёмной силой.
Т.е. только в этих своих проявлениях церковь выступает как тёмная сила, во всех остальных - она несёт Свет.
Такое бывает. также как в каждом человеке одновременно присутствует как светлое, так и тёмное.
предыдущий главный российский патриарх на бронированном авто протаранил в Москве женщину, это показали в центральных новостях, и быстро уехал. А здесь проявление церкви тёмное или светлое? . я понимаю , что за рулём был не он , но поинтересоваться, о пострадавшем можно было? и это глава православной иерархии.
виктор к
27.12.2009, 09:18
"платочек" не может служить символом принуждения и принадлежности к Сатане....
Про платочек или обязательно покрытие головы женщинами в храме это еще Павел говорил. И про снятие головного убора мужчинами. От него эта традиция как правило пошла:
4 Всякий муж, молящийся или пророчествующий с покрытою головою, постыжает свою голову.
5 И всякая жена, молящаяся или пророчествующая с открытою головою, постыжает свою голову, ибо это то же, как если бы она была обритая.
6 Ибо если жена не хочет покрываться, то пусть и стрижется; а если жене стыдно быть остриженной или обритой, пусть покрывается.
7 Итак муж не должен покрывать голову, потому что он есть образ и слава Божия; а жена есть слава мужа.
8 Ибо не муж от жены, но жена от мужа;
9 и не муж создан для жены, но жена для мужа.
10 Посему жена и должна иметь на голове своей знак власти над нею, для Ангелов.
11 Впрочем ни муж без жены, ни жена без мужа, в Господе.
12 Ибо как жена от мужа, так и муж через жену; все же -- от Бога.
13 Рассудите сами, прилично ли жене молиться Богу с непокрытою головою?
14 Не сама ли природа учит вас, что если муж растит волосы, то это бесчестье для него,
15 но если жена растит волосы, для нее это честь, так как волосы даны ей вместо покрывала?
Первое послание к Коринфянам, 11
ещё в евангелии написано "молитесь не всяко , но в духе" , а так же -"не будь как лицемеры которые любят в синагогах и на углах улиц,... молиться.....Ты же когда молишься войди в комнату твою........" в нагорной проповеди не сказано ни про платочки, ни для жены для мужа, и прочие унижения в отношении женщин, скорее всего это типичный патриархат, желание возвысится а счёт унижения женщин.
Добавлено через 37 минут
ходят чтобы откупиться от грехов у слишком тяжёлыми ставшим? или чтобы стать светлыми? ещё в народе есть поверье что самые сильные наговоры, аклятья, сглазы делаются в церкви, или на входе в храм.....
Самое примитивное что может быть, это деление людей на "тёмных" и "светлых". Светлым является тот, кто может сказать про себя: -Вот идёт Князь Мира сего и не имеет во мне ничего. Но во всех нас имеет, у кого больше, у кого меньше. Вот за эти невидимые крючки он и цепляет самость. Как можно играть в шахматы где нет чёткой цветовой дифференциации фигур? Все фигуры пятнистые. Каждый гроссмейстер старается заставить играть на себя "чужие" фигуры, те в которых уже доминирует противоположный цвет. Как говорят картёжники, посмотри вначале карты соседа, свои всегда успеешь. Светлые припахивают джинов строить храмы, даже живые мертвецы могут трудится на благо, тёмные наоборот, стараются заставить идущего к свету сделать если не фатальную ошибку, то круто меняющую вектор заложенной силы. Так было с Наполеоном, так было с последователями ЕПБ и с последователями Рерихов. И так будет ещё долго. Проколы будут особенно значимы тогда, когда начинают руководить своими, вместо того, что бы заставить работать на себя чужих, ибо Сила приложена не в правильном направлении.
... Светлые припахивают джинов строить храмы, даже живые мертвецы могут трудится на благо, ... Проколы будут особенно значимы тогда, когда начинают руководить своими, вместо того, что бы заставить работать на себя чужих, ибо Сила приложена не в правильном направлении.
Не припахивают, а используют по факту по принципу "всё плохое обращу во благо".
Судя по "Дневникам", "заставить черта воду носить" - это уже высокая ступень. Прикладывать усилия целесообразнее к себе, поляризовывать себя, тогда и другие по(д)тянутся.
Альдебаран
28.12.2009, 12:07
Самое примитивное что может быть, это деление людей на "тёмных" и "светлых". Светлым является тот, кто может сказать про себя: -Вот идёт Князь Мира сего и не имеет во мне ничего. Но во всех нас имеет, у кого больше, у кого меньше. Вот за эти невидимые крючки он и цепляет самость. Как можно играть в шахматы где нет чёткой цветовой дифференциации фигур? Все фигуры пятнистые. Каждый гроссмейстер старается заставить играть на себя "чужие" фигуры, те в которых уже доминирует противоположный цвет. Как говорят картёжники, посмотри вначале карты соседа, свои всегда успеешь. Светлые припахивают джинов строить храмы, даже живые мертвецы могут трудится на благо, тёмные наоборот, стараются заставить идущего к свету сделать если не фатальную ошибку, то круто меняющую вектор заложенной силы. Так было с Наполеоном, так было с последователями ЕПБ и с последователями Рерихов. И так будет ещё долго. Проколы будут особенно значимы тогда, когда начинают руководить своими, вместо того, что бы заставить работать на себя чужих, ибо Сила приложена не в правильном направлении.
Адонис, напрасно так утрировать. Светлый храм в первую очередь строят светлые люди. И совсем не опасно руководить своими. Например, Махатмы именно Руководят своими учениками в первую очередь и уж только во вторую используют джиннов. Послушать Вас, так все светлое на Земле джинны припаханные и построли. :) Разве оно так? :)
Альдебаран
28.12.2009, 12:11
Судя по "Дневникам", "заставить черта воду носить" - это уже высокая ступень. Прикладывать усилия целесообразнее к себе, поляризовывать себя, тогда и другие по(д)тянутся.
Поддерживаю. Любой принцип сохранения и умножения энергии покажет, что удобнее и выгоднее, да и продуктивнее сотрудничество со светлыми, чем использование темных пусть даже и во благо. Другое дело, что не всегда светлые есть под рукой, и часто сильные темные как раз рядом, тогда Махатмы и направляют их энергию в нужное русло.
Другое дело, что не всегда светлые есть под рукой, и часто сильные темные как раз рядом, тогда Махатмы и направляют их энергию в нужное русло. В качестве примера-шутки: "ОЙ, какой маленький светлячек, без усиления сильными темными его и не видно"
Семь лет спустя: "Доусилялись, теперь своим светом нас всех зальет"
:-)
Другое дело, что не всегда светлые есть под рукой, и часто сильные темные как раз рядом, тогда Махатмы и направляют их энергию в нужное русло.А я с Адонисом согласен - с одной стороны думается не оптимально додумывать за Махатм их реалии, кто знает в точности из чего им приходится строить и что привлекать... а с другой стороны потенциал всего неосознанного, злого, неуправляемо стихийного и т.д. в человечестве больше - и значит можно предположить, что в большей степени это и используется. Кто знает - может быть привлечённый на строительство Храма джин - уже в какой-то степени "исправляется". То есть и он приближается к спасению...?
Добавлено через 22 минуты
А я с Адонисом согласенЗдесь поясню: мне кажется очень правильным использовать самую оптимальную схему расстановки сил - то есть хороший военначальник и воин - тот кто при наименьшей собственной затрате - может использовать противостоящую силу - в этом венец искусства.
Альдебаран
28.12.2009, 15:26
Другое дело, что не всегда светлые есть под рукой, и часто сильные темные как раз рядом, тогда Махатмы и направляют их энергию в нужное русло.А я с Адонисом согласен - с одной стороны думается не оптимально додумывать за Махатм их реалии, кто знает в точности из чего им приходится строить и что привлекать... а с другой стороны потенциал всего неосознанного, злого, неуправляемо стихийного и т.д. в человечестве больше - и значит можно предположить, что в большей степени это и используется. Кто знает - может быть привлечённый на строительство Храма джин - уже в какой-то степени "исправляется". То есть и он приближается к спасению...?
Добавлено через 22 минуты
А я с Адонисом согласенЗдесь поясню: мне кажется очень правильным использовать самую оптимальную схему расстановки сил - то есть хороший военначальник и воин - тот кто при наименьшей собственной затрате - может использовать противостоящую силу - в этом венец искусства.
Да не, я и не пытался додумывать за Махам. Я лишь строю выводы, исходя из предоставленной Ими информации. Известно, что джиннов использовали. Остается лишь посмотреть, как.
Ну вот хороший пример со Сталиным. Образ вождя народов был использован Учителями, чтобы был вождь, чтобы люди умирали за него на фронте, чтобы чувствовали причастность к чему-то великому в мирном труде, но при этом сам Сталин воспринимал это сугубо личностно, гордясь, грубо говоря. Т.е. произошел факт направления энергии джина на цели созидательные, при этом джин оставался джином и далеко не исправлялся. Вы просто не анализировали этот факт, Восток.
Или скажем, как использовал Ленин темных сотрудников рядом, скажем того же Троцкого. Да просто использовались сильные навыки Троцкого, скажем немалые организаторские способности, при этом Ленин называл Троцкого иудушкой, т.е. ясно как к нему относился. Ну или более близкий пример, как использовал С.Н.Рерих свою индийскую управляющую. И кем она оказалась на самом деле и как в конце отнеслась к Нему самому и его жене. Но при этом управленцем была очень хорошим.
Вот так используют джиннов.
Но никто же не говорит, что коммунизм строил Троцский, нет, конечно, его строил русский Иван. Не идеальный образ конечно, но тем не менее в нем больше светлого, да и сделал этот Иван вкупе больше Троцкого и компании.
Тот же анализ Учения лично мне говорит, что Учителям нужны светлые сотрудники, ибо как раз из них родятся будущие Архаты. Вы покумекайте сами, что сильнее Архат+его ученик или Архат+джинн?
А по поводу ваших венцов искусства военачальника и гроссмейстерских фигурок Адониса. Да сравнения конечно красивые, но к реалиям жизни мало приложимые и в данном случае не подходящие.
Я лишь строю выводы, исходя из предоставленной Ими информации.Ну, и я примерно так же - просто хотелось бы добавить, что порой даже огромный пласт информации - недостаточен для исчерпывающе точных выводов. Особенно ИМХО это касается Учения - где даже при прямом прочтении - порой выделяется множество кажущихся противоречий. Не так? И только последующее изучение, более широкий взгляд, включение в сферу осознавания новых, тонких и неуловимых данных - соединяет картину в более правдо-несущее понимание. Ну по крайней мере у меня так - большая часть выводов - увы просыпалась целой кучей несостоятельности. Однако так как я глуп и упрям(не шутка) - всё ещё продолжаю иногда спорить - уж простите:D:D:D
Остается лишь посмотреть, как.
Ну вот хороший пример со Сталиным.Пример понятен - я кстати примерно так же его рассматриваю(анализировал-с:D), но мне думается в свете темы - он лишь частность и выводы раскрывают лишь некоторый
аспект явления.
Но никто же не говорит, что коммунизм строил Троцский, нет, конечно, его строил русский Иван. Не идеальный образ конечно, но тем не менее в нем больше светлого, да и сделал этот Иван вкупе больше Троцкого и компании.Ну, я тоже так думаю - но тут ведь есть нюансы - которые не очень то и хотелось рассматривать скажем слишком "громко" Надеюсь понимаете. Единственно хочу сказать, что в моём понимании - современный Иван стотысячный - это скорее активная и малая прослойка народа - духовный цвет его, который в сути и определяет и страну и нацию и народ, и государство... и сам образ Руси. А про бездомный, духовно безродный, родства не помнящий балласт говорить не будем - просто рассмотрим процентное соотношение и уже относительно него будем совершенствовать и широту взгляда и точность выводов. Понимаете? Идеализация - тот же предрассудок но в другую сторону...
Сколько джинов на одного святого?
Адонис, напрасно так утрировать. Светлый храм в первую очередь строят светлые люди. И совсем не опасно руководить своими. Например, Махатмы именно Руководят своими учениками в первую очередь и уж только во вторую используют джиннов. Послушать Вас, так все светлое на Земле джинны припаханные и построли. Разве оно так?
Что Вы называете светлым храмом? Храм каменный? Кто, кем и когда руководил? Может Христос апостолами руководил? Или может ЕИР рериховскими ячейками руководила? Были даны базовые рекомендации на начальном этапе, как и нам сейчас через Учение, а дальше полная самодеятельность. Всё строится руками человеческими, а люди далеко не ангелы. Земное руководство своими лишает их творчества. Самодеятельное творчество и есть суть эволюционного развития. Поэтому Светлые применяют, как правило, бесструктурное управление. Нет прямого непосредственного воздействия. И процесс развития любого человека одинаков, на любой ступени его тёмные будут старься использовать в своих целях. Даже Христа трижды искушали. Самый излюбленный приём - зацепить за собственную важность. Превысить её и всё. Назвать полковника генералом и он посчитав себя таковым начинает ревновать удачливых сослуживцев, завидовать чужому продвижению, обижаться что не до оценивают, подсиживать коллег, вообщем работать на тёмных, не понимая сути процесса. Завышение потенциала важности в народе называется Медными трубами. Есть и другие способы управления. А думать, что светлые занимаются светлыми, а тёмные тёмными - это детская наивность. Врач нужен не там где здоровые, а там где больные.
Заставить чёрта носить воду разумеется высшая ступень, ибо чёрт уже высокая ступень, но каждому соответствуют противник чётко по его силам. А как проходит шахматная партия это крайне интересно наблюдать, если конечно видишь ходы. Например, тёмные могут "бить", в прямом смысле уничтожать физически светлые фигуры. Но это даёт им только выигрыш по времени, ибо фигура со временем вернётся, но уже ещё более светлая. Светлые тёмных не уничтожают, дают работать Карме, здесь проигрыш по времени, но зато фигура не возвращается. Тёмные всегда используют несколько одинаковых, наиболее удачных приёмов из арсенала прошлого. Светлые, как Творцы, могут применять неожиданные ходы. Творец может менять правила, например объявить, что отныне Конь ходит не только буквой "Г", но и буквой "Ж".
Альдебаран
29.12.2009, 14:32
Ну, и я примерно так же - просто хотелось бы добавить, что порой даже огромный пласт информации - недостаточен для исчерпывающе точных выводов. Особенно ИМХО это касается Учения - где даже при прямом прочтении - порой выделяется множество кажущихся противоречий. Не так? И только последующее изучение, более широкий взгляд, включение в сферу осознавания новых, тонких и неуловимых данных - соединяет картину в более правдо-несущее понимание. Ну по крайней мере у меня так - большая часть выводов - увы просыпалась целой кучей несостоятельности. Однако так как я глуп и упрям(не шутка) - всё ещё продолжаю иногда спорить - уж простите:D:D:D
Не, ну тут Вы безусловно правы. Я тоже ни один свой вывод по Учению окончательно правильным не считаю. Поэтому наши с Вами огромные пласты информации очень относительная вещь. А Учение знание подвижное, постоянно что-то новое всплывает, приходится корректировать знания. Ну вот за это я форум ценю например, тут порой интересные моменты всплывают, которыя я проглядел или до которых еще не добрался.
По поводу встречающихся видимых противоречий в Учении. Да, я порой тоже сталкиваюсь с ними, хоть и не часто. Но это мой любимийший момент. Размышления и анализ могут затянуться на долгие часы, и вконце всплывает всегда что-то интересненькое и все становится на свои места и противоречие исчезает.
Альдебаран
29.12.2009, 14:48
Что Вы называете светлым храмом? Храм каменный? Кто, кем и когда руководил? Может Христос апостолами руководил? Или может ЕИР рериховскими ячейками руководила? Были даны базовые рекомендации на начальном этапе, как и нам сейчас через Учение, а дальше полная самодеятельность. Всё строится руками человеческими, а люди далеко не ангелы. Земное руководство своими лишает их творчества. Самодеятельное творчество и есть суть эволюционного развития. Поэтому Светлые применяют, как правило, бесструктурное управление. Нет прямого непосредственного воздействия. И процесс развития любого человека одинаков, на любой ступени его тёмные будут старься использовать в своих целях. Даже Христа трижды искушали. Самый излюбленный приём - зацепить за собственную важность. Превысить её и всё. Назвать полковника генералом и он посчитав себя таковым начинает ревновать удачливых сослуживцев, завидовать чужому продвижению, обижаться что не до оценивают, подсиживать коллег, вообщем работать на тёмных, не понимая сути процесса. Завышение потенциала важности в народе называется Медными трубами. Есть и другие способы управления. А думать, что светлые занимаются светлыми, а тёмные тёмными - это детская наивность. Врач нужен не там где здоровые, а там где больные.
Заставить чёрта носить воду разумеется высшая ступень, ибо чёрт уже высокая ступень, но каждому соответствуют противник чётко по его силам. А как проходит шахматная партия это крайне интересно наблюдать, если конечно видишь ходы. Например, тёмные могут "бить", в прямом смысле уничтожать физически светлые фигуры. Но это даёт им только выигрыш по времени, ибо фигура со временем вернётся, но уже ещё более светлая. Светлые тёмных не уничтожают, дают работать Карме, здесь проигрыш по времени, но зато фигура не возвращается. Тёмные всегда используют несколько одинаковых, наиболее удачных приёмов из арсенала прошлого. Светлые, как Творцы, могут применять неожиданные ходы. Творец может менять правила, например объявить, что отныне Конь ходит не только буквой "Г", но и буквой "Ж".
Не, ну если бы Вы так сразу написали, я бы и спорить не стал. Теперь понятно, что Вы хотели сказать. Ну пусть влияние Братства на устремленных к Свету людей и даже учеников Вы называете бесструктурным управлением, право Ваше как назвать. Хотя, думается, за долгие тысячелетия Учителя как раз то прекрасно разобрались в людской природе и, думаю, не ошибусь, что даже разработали целую стратегию развития ученика, т.е. от обычного человека до Архата. Какая уж тут бесструктурность, как раз наоборот, очень даже четкое понимание того, что надо делать с учеником и как с ним взаимодействовать. Конечно, Вы правы, никто не будет давить на творчество, давно уже сказано об этой паре противоположностей в отношениях Учитель - чела, с одной стороны вмещение приказа, с другой полная самодеятельность в его исполнении.
Да Адонис, по поводу Ваших шахмат. Енто конечно очень круто, уметь видеть ходы противника и уметь просчитывать их и даже заставлять играть на себя вражеские фигуры. Тока вот загвоздка, как это сделать, если своих то нет? :) Вы начните с главного и дойдете со временем до вершин руководства. Если своих пешек нема, как же заставить вражью ладью работать на себя? Она просто придет и королю Вашему настучит.
Берегите своих сотрудников, енто и есть основная строительная сила, а до ваши джины и чертики такого вам жару зададут, мало не покажется.
Да Адонис, по поводу Ваших шахмат. Енто конечно очень круто, уметь видеть ходы противника и уметь просчитывать их и даже заставлять играть на себя вражеские фигуры. Тока вот загвоздка, как это сделать, если своих то нет? Вы начните с главного и дойдете со временем до вершин руководства. Если своих пешек нема, как же заставить вражью ладью работать на себя? Она просто придет и королю Вашему настучит.
Это не круто, это нормально необходимо. Свои есть всегда, только их можно точно опознать находясь этажом выше. Иерархия называется. Кроме того что мы игроки, мы ещё одновременно и фигуры. И основные наши световые качества находятся так же этажом выше, это там мы то светлые, то тёмные. Там накапливается наш потенциал, там работают маятники нас увлекающие или нами созданные. Поэтому отсюда трудно судить, где пешка белая, а где ладья пятнистая, чистые цвета большая редкость.
Начинать надо действительно с главного, от вершины. От сложного к простому.
...Если своих пешек нема, как же заставить вражью ладью работать на себя? Она просто придет и королю Вашему настучит.
Берегите своих сотрудников, енто и есть основная строительная сила, а до ваши джины и чертики такого вам жару зададут, мало не покажется.
Бог не в силе, а в правде...
В первом сообщении этой старой темы собрана хорошая подборка. Добавлю к ней новую информацию:
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 10
Враг не сказал своим приспешникам о предстоящем ему последнем бое со Мной, но яро поздравил их с предстоящей новой победой и, не усомнившись в своей мощи, направил свой смертоносный луч на Мою Жену и на Меня одновременно на яром месяце октябре. Мой Луч, соединенный с твоим, явил ему отпор, и ярый неожиданно оявился на страстном мгновенном испепелении всего тут стана его. Конечно, ярый не успел осознать случившееся и уявился в Сфере Непроявленного, или в Сфере Молчания. Ярая сфера эта оявлена, конечно, на молчании на многие миллиарды веков, но потом снова начинает сотрудничать с Космосом Проявленным.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 11
Концом жизни Проявленного называем неизвестное нам состояние сознания, лишенного всех тонких оболочек.
Космическая Сфера Молчания оявлена на страстном молчании на определенном периоде, длящемся много миллиардов веков, но все же период этот является конечным и снова пробуждается к новой жизни.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 53
Токи были тогда ужасны (47 — 48 г. 3/9), ибо Враг направил все свои силы, ядовитые и смертоносные, против Меня и тебя. Но наш обратный удар был сильнее его луча, несшего смерть всему живому на периферии радиуса его ауры. Лучшая ступень сложилась с момента уничтожения его твердыни на нашей чудесной планете, погибшей с ним (октябрь 49 г.).
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 8
Моя погибшая планета уявилась во всей своей красоте на яром 1924 г., когда она впервые появилась в наших пределах. Ярая уявилась как страстная Венера, но ярая Новая Планета была позади Венеры и была Звездою Матери Мира. Моя Жена страстно яро всегда любила Венеру, и Венера тогда приблизилась небывало к Земле и уявилась как Провозвестница Новой Эры. Но Мы назвали Новую Планету именем Моей Жены, но Сотрудница Моя не хо[тела так] называть ее и яро сократила ее имя и уявила ее как Венеру. Я был огорчен тогда калечением имени, ибо ярая была уявлена Моей Звездой.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 59
Моя Сотрудница слышала Мое пение. Песнь скорби и победы. Яро Я уже знал о Моей победе и знал ценой какой жертвы дается эта победа. Жертва этой победы — гибель Нашей Лучшей Планеты, названной именем Моей Жены. Песнь Моя была песнью победы, но и скорби за гибель Лучшей Планеты. Планета погибла от обратного удара, отраженного Моей Аурой, объединенной с твоей.
Враг не знал о сожжении тобою страстной оболочки двойника, ибо яро Я сокрыл тебя совершенно от его луча. Он не мог проникнуть за покров Моей Ауры, окутывавший тебя сплошным светом. Но Моя лученосная спутница стала еще лученоснее с тех пор. Ярая сотрудничает со Мною и стала много сокровеннее сейчас, ибо Космическое Сотрудничество не может оявиться на его видимом уявлении. Прозрение твое стало много тоньше, родная, много определенно мощнее. Яро сердце напряжено.
Ярая катастрофа уявится на утроенном ее ослаблении, и большое число людей будет спасено.
" Люцифер утратил последнюю Искру Божественного Огня в своих высших Центрах в конце Манвартары Урана и яро уявился уже на духовной слепоте в Манвартару нашего Солнца. Но ярый уявился на мощи Черного Огня. Ярый развил свой интеллект до предела страстного лукавства и страстной изворотливости. ..." ( стр. 78 )
(тетрадь сине-зеленая с красным корешком № 34 1953 год.)
Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 37. 27.04.1952 г.
Урусвати не знает, какое сознательное строение оявилось в Тонком Мире с тобою. Ярая не знает, какая страстная ступень сознания оявилась с тобою в Мире. Моя страстная ступень нового сдвига человеческого сознания и ярого оявленного Нового Провозвестия, или Учения, оявилась благодаря твоему приходу на Землю и ярому сознательному сотрудничеству со Мною.
…Ярое сознательное сотрудничество со Мною на земном плане было совершенно необходимо для поражения Люцифера и спасения оявленной нам планеты — Земли. Явление гибели лучшей планеты явилось жертвой поражения Люцифера. И ярая лучшая планета погибла, испепеленная вместе с твердыней Люцифера. Ярая сотрудница Моя помогла Мне спасти испепеленную планету от ее окончательной страстной гибели, уявив ей новое укрепление и сцепление ядра ее, которая уявила трещину в самом ядре. Сотрудница не усомнилась в такой возможности и явила спасение со Мною лучшей планеты. Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.
"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 11
Концом жизни Проявленного называем неизвестное нам состояние сознания, лишенного всех тонких оболочек.
Космическая Сфера Молчания оявлена на страстном молчании на определенном периоде, длящемся много миллиардов веков, но все же период этот является конечным и снова пробуждается к новой жизни.
Всё, Учение решили загадить по полной программе новыми вбросами. И почему то распространителей не смущает то, что эти цитаты противоречат сами себе. В цитате выше сказано, что монада Люцифера всё же пробудится к новой жизни. А в следующей цитате из тех же Записей монада раздродблена и рассеяна:
Люцифер оявился на полном испепелении всех оболочек сознания его Монады и сама Монада его оявилась на яром ей дроблении на ярые искры, рассеянные в глубинах Пространства. Все элементы его Монады смешаются с другими искрами в неизмеримых глубинах Пространства. Элементы, сложившие его Монаду яро смешаются с миллиардами искр в неизмеримых глубинах Пространства.
Каким же нужно быть дебилом, что бы умудряться всё это совмещать? Ведь слепому видно, что в одном из двух случаев - ложь. И эту ложь приписывают ЕИР. Как можно будет верить Учению если это признать?
Откуда такое настойчивое стремление загадить данное раньше Учение АЙ?
Откуда такое настойчивое стремление загадить данное раньше Учение АЙ?
Видимо это проверка, - кто как усвоил настоящее Учение.
Помнится, недавно на этом форуме уже приводили цитаты из Писем Махатм про подобные проверки.
Вайенруд
30.11.2018, 15:33
Яро
Интересно, на одном из ресурсов мне было дано духовное имя начинающееся с Яро. Однако оно ассоциировано с древним, исконно славянским именем. Записи Е.И. Рерих где Яро повторяется многократно, увидел вот только недавно...
Ну так что там она пишет ? А то мне сложно читать ее рукопись. Не понимаю.
Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.
И это всё за несколько десятков лет??? ПРЯМО КАК В БИБЛИИ ЗА СЕМЬ ДНЕЙ? И это нормально???
Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.
И это всё за несколько десятков лет??? ПРЯМО КАК В БИБЛИИ ЗА СЕМЬ ДНЕЙ? И это нормально???
Остается только сказать: "Чудны дела твои, Господи! Не за семь дней, но за 2.5 года (с 1949 г.) ты сотворил новую твердь, и все, что растет на земле, и новых тварей!" Как тут не уверовать в Истинного Владыку Вселенной?
А что тут все знают как происходит зарождение/оживление планеты с новой растительностью, животными?
И все точно знают на каком плане находится Новая Планета - физическом, астральном, огненном?
..
Архаты, не иначе #-o я то двуногий, ещё больше вопросов имею.
Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 37. 27.04.1952 г.
Урусвати не знает, какое сознательное строение оявилось в Тонком Мире с тобою. Ярая не знает, какая страстная ступень сознания оявилась с тобою в Мире. Моя страстная ступень нового сдвига человеческого сознания и ярого оявленного Нового Провозвестия, или Учения, оявилась благодаря твоему приходу на Землю и ярому сознательному сотрудничеству со Мною.
…Ярое сознательное сотрудничество со Мною на земном плане было совершенно необходимо для поражения Люцифера и спасения оявленной нам планеты — Земли. Явление гибели лучшей планеты явилось жертвой поражения Люцифера. И ярая лучшая планета погибла, испепеленная вместе с твердыней Люцифера. Ярая сотрудница Моя помогла Мне спасти испепеленную планету от ее окончательной страстной гибели, уявив ей новое укрепление и сцепление ядра ее, которая уявила трещину в самом ядре. Сотрудница не усомнилась в такой возможности и явила спасение со Мною лучшей планеты. Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.
Тут написано точно о сотрудничестве Владыки с Урусвати на земном плане.. не с ЕИР, а Урусвати, то есть во всех воплощениях Урусвати, а не только во времена Елены Ивановны, и это много больше десятков лет
граждане, прежде чем ёрничать, вы бы внимательней читали что ли
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Резонное замечание, только не за несколько десятков лет, а за три года с 1949 по 1952 когда это было написано. За три года мёртвая планета ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью. .
1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Планета, на которой обосновался Люцифер вместе со своим кланом, находилась на тонком плане. В тонком мире, как Вы знаете, другие законы для материи и времени. К примеру, как нас учит АЙ, материя в тонком мире создаётся практически мгновенно под ударом сильной мысли. С другой стороны, время в тонком мире течёт гораздо быстрее (в 60 раз!), чем на плотном плане. К примеру, когда на Земли пройдёт три года, то в тонком мире − 180 лет (3*60). Поэтому если принять во внимание эти два условия − 1) молниеносное сцепление тонкой материи под влиянием сильной мысли и 2) разность во времени в 60 раз, − то утверждение, что за несколько земных лет в тонком мире некая тонкая планета притерпела кардинальные изменения, не кажутся уж такими несбыточными. Ниже несколько цитат из тетрадей Е.И.Рерих на эту тему (подчеркивания мои):
"Мы не могли отвратить занятие им чудесной Планеты из-за ярой близости её вибраций к Земле. Враг перенес на нее свой стан, когда планета уявилась на переходе в Нашу Солнечную Систему. Мой Космический Луч проследил завладение Им лучшей Планеты, направлявшейся на спасение нашей Земли. Ярый Враг завладел ею несколько лет тому назад, с момента начала Армагеддона, с момента начала открытой битвы его со Мною". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=1917#p1917
"... новая Планета уявилась новым спасательным судном для нашей Земли и для обитателей Венеры. Она уявлена в тонких сферах совсем недавно, когда ярая приблизилась к нашему Солнцу. Такой Луч оявился ярой радостью Мне тогда среди самого темного времени Армагеддона, и весь Мир настолько погряз во зле, что Кн[язь] Мира обрел миллионные толпы пособников. Весь Мир оявился на сотрудничестве со злом и Кн[язь] Мира оявился на миллионных толпах пособников". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=15830#p15830
"Испепеленная в бою с Люцифером Планета была призвана Люцифером из Пространства для его твердыни. Но и эта Планета была Моей Планетой, и ярая страстно походила на Землю нашу, но была больше и была уже покрыта растительностью и имела насекомых. Призыв Люцифера осуществился ко дням Армагеддона и ярая планета уявилась в пределах нашего Солнечного Мира. Ярая Планета уявилась планетой прекрасной и не менее прекрасной, нежели оявленная нам Планета из древности. Ярая оявилась страстно неожиданно. Ярая явилась в силу катастрофы из-за пределов созвездия Дракона и яро была сокрыта лучами Солнца Алтаира. Ярая уявилась на сокрытии самыми сильными лучами Солнца Алтаира. Ярая уявилась на горизонте и ярый Люцифер овладел ею. Планета определенно имела луч его в себе и ярый притянул ее к себе". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=19358#p19358
"Моя Сотрудница слышала мое пение − Песнь скорби и победы. Яро я уже знал о Моей победе и знал, ценою какой жертвы дается эта победа. Жертва этой победы − гибель нашей лучшей Планеты, названной именем Моей Жены. Песнь Моя была Песнью Победы, но и скорби за гибель лучшей планеты. Планета погибла от обратного удара, отраженного Моей Аурой, объединенной с твоей". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=1604#p1604
Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание.
Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. Можно, конечно, и Бог богов Махадэв посмотреть. Но там более 800 серий и он просто похож на костюмированную драму.
Махакали это ведическая философия. Так вот, просмотр фильма сопровождался у меня проверкой по всем доступным источникам и одновременно с изучением тома Антропогенезис Тайной Доктрины. Каждую серия, в которой рассмотрена одна легенда или несколько, я проверял через гугл. Обычно использовал имена ведических персонажей. Убедился, что фильм отражает реальную легенду в точности. Хотя нашлось много вариантов на каждую из них. Но это уже в последующие века навертелось. И у сценариста было право выбирать.
Сам фильм это история любви Господа Шивы и его шакти Парвати. В 95-серии становится понятным начало всей истории мироздания. На этом, кстати, фильм и заканчивается :-) Вселенная гибнет из-за неосторожной мысли Парвати. Исчезают в небытие все боги и планеты. остаются только Махакал (Шива) и Махакали (Парвати). И тогда раскрывается весь драматизм. Но я не буду это раскрывать, хотя именно это имеет отношение к теме данной дискуссии.
Именно последняя серия раскрывает весь замысел мироздания, так что все истории и события укладываются на одну полку Великого Замысла.
Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент.
Шива есть Бог всех Богов. Он Отец всех Йог, он дал миру 112 йог, и потому покровитель всех йогинов. Он Разрушитель. Но....суть разрушения заключается в том, чтобы творить новое на новом высоком уровне бытия. Другими словами, именно Шива, по идее, должен был дать Агни-Йогу, ибо все йоги до нее дал Он. И именно Шива как Разрушитель держит в руках все СРОКИ, а значит и План. Именно Он кладет конец старому и начало новому. Но делает он это не один, а только вместе с Махакали (Парвати).
Парвати, а в предыдущей кальпе Сати, погибшая в жертвенном огне, является изначальной Шакти Шивы. Ади пара Шакти. Она - Природа, Матерь Мира, которая познает и раскрывает в испытаниях этого Путешествия свои множественные грани и свойства. Шива никогда не воплощается, но может являть себя среди людей и асуров в любом облике. А вот Правати не раз идет на воплощения, полностью забывая свою божественную природу. Чтобы пробудить себя к ее осознанию и вновь вернуться на Кайлас, сыграв строго определенную роль, которая ВСЕГДА СВЯЗАНА СО СПАСЕНИЕМ МИРОЗДАНИЯ от очередной угрозы. Сюжет ничего не напоминает ? :-)
Так вот, к чему я. В Ведах нет никакого Люцифера. Но там их, как бы много. Но это асуры. Которые, кстати, явились ранее Богов. Они сильнее богов, зачастую, ибо имеют благословения кого-то из Триады. Они хотят то захватить и подчинить себе все три мира (Сварга, Мритью, Била Сварга), то заполучить Парвати в жены. События часто приобретают драматический и даже трагический характер, но Махадэв и Махакали вместе всегда находят какое-то решение.
И пока я смотрел фильм, меня не оставляло ощущение, что тот, кого мы знаем под именем Люцифера, это лишь одна из серий. Одна история вечной работы Шивы и его Шакти над развитием Мироздания. И именно потому его нет в Ведах. Ибо Веды излагают историю и прошлых кальп и даже будущих. Конец - это начало. Это подзаголовок фильма. Победа над Люцифером означает начало новой эпохи, которая завершится тем, что Природа восстановит равновесие и появится новый асур, угрожающий миру и помогающий Парвати раскрыть новые и новые грани своей природы. Другими словами, Мирозданию всегда будет Нечто угрожать и это Нечто всегда персонифицируется в очередном сатане.
А мы...как говорят кашимрские шиваисты - все мы Шива, который забыл самого себя. Но он вспомнит, обязательно вспомнит. Как и Парвати вспомнила, что она - Махакали! :-)
Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание.
Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. ....
...
Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент....
Не получается! Для тех кто не смотрел, кратко напишу сюжет первых двух серий:
"На Небесах среди Девов паника, какие то Асуры стали мочить всех подряд, включая самих Девов, которые ничего не могут, ибо Асуры когда то получили индульгенцию на то, что их не сможет убить ни зверь, ни человек, ни Дев. Опустим момент, какой юрист заключал с ними такой договор, но фамилия его была наверняка Шеварнадзе. Девы оказались вояки никакие и придумать какую либо военную хитрость не способны, потому сидят в страхе и ждут что решит Махадев (Шива). Тот просёк фишку, что в перечне не могущих убить Асуров не была упомянута женщина и послал на стрелку с бандюгами смою супругу Парвати, ничего не объяснив ни ей, ни другим Девам. А сам, это важно, ушёл в самадхи, мол не его это дело. Ну и Парвати оставленная в одиночестве и без инструкций стала от страха мочить всех Асуров тысячами, превратилась с Махакали, вся обвешана черепами, с отрубленной головою в руке, очень неприятный облик для европейского взгляда. "
Ну, как тут можно по аналогии с АЙ сравнить Махадева спящего в самадхи с Архистратигом Михаилом, который сам возглавил битву? Скорее с Владыкой можно сравнить Махакали. Она хоть и не возглавляла никого, но сама в одиночку как "Рэмбо- первая кровь" билась за всех Девов. А Шиву можно по аналогии с АЙ, в таком случае, сравнить с Матерью Мира, которая сокрыла свой лик и не воплощалась после Атлантиды. Только зачем это надо? Эпос хорош тем, что даёт концептуальные понятия, которые интересны сами по себе без привязки к личностям.
Ведь я только сейчас оценил всю гениальность фразы "Конец это начало", хотя все её слышали сто раз, но вот поди, пробило в глубину.
paritratar
02.11.2019, 11:06
Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание.
Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. Можно, конечно, и Бог богов Махадэв посмотреть. Но там более 800 серий и он просто похож на костюмированную драму.
Махакали это ведическая философия. Так вот, просмотр фильма сопровождался у меня проверкой по всем доступным источникам и одновременно с изучением тома Антропогенезис Тайной Доктрины. Каждую серия, в которой рассмотрена одна легенда или несколько, я проверял через гугл. Обычно использовал имена ведических персонажей. Убедился, что фильм отражает реальную легенду в точности. Хотя нашлось много вариантов на каждую из них. Но это уже в последующие века навертелось. И у сценариста было право выбирать.
Сам фильм это история любви Господа Шивы и его шакти Парвати. В 95-серии становится понятным начало всей истории мироздания. На этом, кстати, фильм и заканчивается :-) Вселенная гибнет из-за неосторожной мысли Парвати. Исчезают в небытие все боги и планеты. остаются только Махакал (Шива) и Махакали (Парвати). И тогда раскрывается весь драматизм. Но я не буду это раскрывать, хотя именно это имеет отношение к теме данной дискуссии.
Именно последняя серия раскрывает весь замысел мироздания, так что все истории и события укладываются на одну полку Великого Замысла.
Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент.
Шива есть Бог всех Богов. Он Отец всех Йог, он дал миру 112 йог, и потому покровитель всех йогинов. Он Разрушитель. Но....суть разрушения заключается в том, чтобы творить новое на новом высоком уровне бытия. Другими словами, именно Шива, по идее, должен был дать Агни-Йогу, ибо все йоги до нее дал Он. И именно Шива как Разрушитель держит в руках все СРОКИ, а значит и План. Именно Он кладет конец старому и начало новому. Но делает он это не один, а только вместе с Махакали (Парвати).
Парвати, а в предыдущей кальпе Сати, погибшая в жертвенном огне, является изначальной Шакти Шивы. Ади пара Шакти. Она - Природа, Матерь Мира, которая познает и раскрывает в испытаниях этого Путешествия свои множественные грани и свойства. Шива никогда не воплощается, но может являть себя среди людей и асуров в любом облике. А вот Правати не раз идет на воплощения, полностью забывая свою божественную природу. Чтобы пробудить себя к ее осознанию и вновь вернуться на Кайлас, сыграв строго определенную роль, которая ВСЕГДА СВЯЗАНА СО СПАСЕНИЕМ МИРОЗДАНИЯ от очередной угрозы. Сюжет ничего не напоминает ? :-)
Так вот, к чему я. В Ведах нет никакого Люцифера. Но там их, как бы много. Но это асуры. Которые, кстати, явились ранее Богов. Они сильнее богов, зачастую, ибо имеют благословения кого-то из Триады. Они хотят то захватить и подчинить себе все три мира (Сварга, Мритью, Била Сварга), то заполучить Парвати в жены. События часто приобретают драматический и даже трагический характер, но Махадэв и Махакали вместе всегда находят какое-то решение.
И пока я смотрел фильм, меня не оставляло ощущение, что тот, кого мы знаем под именем Люцифера, это лишь одна из серий. Одна история вечной работы Шивы и его Шакти над развитием Мироздания. И именно потому его нет в Ведах. Ибо Веды излагают историю и прошлых кальп и даже будущих. Конец - это начало. Это подзаголовок фильма. Победа над Люцифером означает начало новой эпохи, которая завершится тем, что Природа восстановит равновесие и появится новый асур, угрожающий миру и помогающий Парвати раскрыть новые и новые грани своей природы. Другими словами, Мирозданию всегда будет Нечто угрожать и это Нечто всегда персонифицируется в очередном сатане.
А мы...как говорят кашимрские шиваисты - все мы Шива, который забыл самого себя. Но он вспомнит, обязательно вспомнит. Как и Парвати вспомнила, что она - Махакали! :-)
На форуме была тема об Иблисе
Иблис — Википедия
ru.wikipedia.org›Иблис
Ибли́с (араб. إبليس) — в исламе: имя джинна, который благодаря своему усердию достиг того, что был приближен Богом и пребывал среди ангелов, но из-за своей гордыни был низвергнут с небес.
Иблис совратил первого человека — Адама, уговорив его и его супругу ослушаться Аллаха и вкусить плодов запретного дерева[ Сама тема Люцифера дискуссионная и неоднозначна. По Дневникам выходит кровная связь всех Братьев Человечества. Это выходит и по Тайной Доктрине. Решение Люцифера-Иблиса-Сатаны отделиться от Бога стоило человечеству очень дорого. Практически мы заложники Хозяина Земли. Конечно и для Космоса и нашей СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ и для Вселенной это тоже тяжкая потеря. Лишний раз мы убеждаемся о добровольности и ответственности духовного пути. Как можно подняться, так можно и опуститься.
Сериал интересный. Основная суть уже понятна в начале. Какие источники смотрели, чтобы поверить легенды?
Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание.
Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. ....
...
Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент....
Не получается! Для тех кто не смотрел, кратко напишу сюжет первых двух серий:
"На Небесах среди Девов паника, какие то Асуры стали мочить всех подряд, включая самих Девов, которые ничего не могут, ибо Асуры когда то получили индульгенцию на то, что их не сможет убить ни зверь, ни человек, ни Дев. Опустим момент, какой юрист заключал с ними такой договор, но фамилия его была наверняка Шеварнадзе. Девы оказались вояки никакие и придумать какую либо военную хитрость не способны, потому сидят в страхе и ждут что решит Махадев (Шива). Тот просёк фишку, что в перечне не могущих убить Асуров не была упомянута женщина и послал на стрелку с бандюгами смою супругу Парвати, ничего не объяснив ни ей, ни другим Девам. А сам, это важно, ушёл в самадхи, мол не его это дело. Ну и Парвати оставленная в одиночестве и без инструкций стала от страха мочить всех Асуров тысячами, превратилась с Махакали, вся обвешана черепами, с отрубленной головою в руке, очень неприятный облик для европейского взгляда. "
Ну, как тут можно по аналогии с АЙ сравнить Махадева спящего в самадхи с Архистратигом Михаилом, который сам возглавил битву? Скорее с Владыкой можно сравнить Махакали. Она хоть и не возглавляла никого, но сама в одиночку как "Рэмбо- первая кровь" билась за всех Девов. А Шиву можно по аналогии с АЙ, в таком случае, сравнить с Матерью Мира, которая сокрыла свой лик и не воплощалась после Атлантиды. Только зачем это надо? Эпос хорош тем, что даёт концептуальные понятия, которые интересны сами по себе без привязки к личностям.
Ведь я только сейчас оценил всю гениальность фразы "Конец это начало", хотя все её слышали сто раз, но вот поди, пробило в глубину.
Вот когда досмотришь до 95-й серии, тогда поймешь. Там глубочайшая внутренняя интрига есть в этом сюжете. Между прочим, я проверял. Все легенды имеют место быть, хотя и в вариантах. А когда ты посмотришь 95-ю серию, то офигеешь и поймешь, что я имел ввиду :-)
Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание.
Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. Можно, конечно, и Бог богов Махадэв посмотреть. Но там более 800 серий и он просто похож на костюмированную драму.
Махакали это ведическая философия. Так вот, просмотр фильма сопровождался у меня проверкой по всем доступным источникам и одновременно с изучением тома Антропогенезис Тайной Доктрины. Каждую серия, в которой рассмотрена одна легенда или несколько, я проверял через гугл. Обычно использовал имена ведических персонажей. Убедился, что фильм отражает реальную легенду в точности. Хотя нашлось много вариантов на каждую из них. Но это уже в последующие века навертелось. И у сценариста было право выбирать.
Сам фильм это история любви Господа Шивы и его шакти Парвати. В 95-серии становится понятным начало всей истории мироздания. На этом, кстати, фильм и заканчивается :-) Вселенная гибнет из-за неосторожной мысли Парвати. Исчезают в небытие все боги и планеты. остаются только Махакал (Шива) и Махакали (Парвати). И тогда раскрывается весь драматизм. Но я не буду это раскрывать, хотя именно это имеет отношение к теме данной дискуссии.
Именно последняя серия раскрывает весь замысел мироздания, так что все истории и события укладываются на одну полку Великого Замысла.
Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент.
Шива есть Бог всех Богов. Он Отец всех Йог, он дал миру 112 йог, и потому покровитель всех йогинов. Он Разрушитель. Но....суть разрушения заключается в том, чтобы творить новое на новом высоком уровне бытия. Другими словами, именно Шива, по идее, должен был дать Агни-Йогу, ибо все йоги до нее дал Он. И именно Шива как Разрушитель держит в руках все СРОКИ, а значит и План. Именно Он кладет конец старому и начало новому. Но делает он это не один, а только вместе с Махакали (Парвати).
Парвати, а в предыдущей кальпе Сати, погибшая в жертвенном огне, является изначальной Шакти Шивы. Ади пара Шакти. Она - Природа, Матерь Мира, которая познает и раскрывает в испытаниях этого Путешествия свои множественные грани и свойства. Шива никогда не воплощается, но может являть себя среди людей и асуров в любом облике. А вот Правати не раз идет на воплощения, полностью забывая свою божественную природу. Чтобы пробудить себя к ее осознанию и вновь вернуться на Кайлас, сыграв строго определенную роль, которая ВСЕГДА СВЯЗАНА СО СПАСЕНИЕМ МИРОЗДАНИЯ от очередной угрозы. Сюжет ничего не напоминает ? :-)
Так вот, к чему я. В Ведах нет никакого Люцифера. Но там их, как бы много. Но это асуры. Которые, кстати, явились ранее Богов. Они сильнее богов, зачастую, ибо имеют благословения кого-то из Триады. Они хотят то захватить и подчинить себе все три мира (Сварга, Мритью, Била Сварга), то заполучить Парвати в жены. События часто приобретают драматический и даже трагический характер, но Махадэв и Махакали вместе всегда находят какое-то решение.
И пока я смотрел фильм, меня не оставляло ощущение, что тот, кого мы знаем под именем Люцифера, это лишь одна из серий. Одна история вечной работы Шивы и его Шакти над развитием Мироздания. И именно потому его нет в Ведах. Ибо Веды излагают историю и прошлых кальп и даже будущих. Конец - это начало. Это подзаголовок фильма. Победа над Люцифером означает начало новой эпохи, которая завершится тем, что Природа восстановит равновесие и появится новый асур, угрожающий миру и помогающий Парвати раскрыть новые и новые грани своей природы. Другими словами, Мирозданию всегда будет Нечто угрожать и это Нечто всегда персонифицируется в очередном сатане.
А мы...как говорят кашимрские шиваисты - все мы Шива, который забыл самого себя. Но он вспомнит, обязательно вспомнит. Как и Парвати вспомнила, что она - Махакали! :-)
На форуме была тема об Иблисе
Иблис — Википедия
ru.wikipedia.org›Иблис
Ибли́с (араб. إبليس) — в исламе: имя джинна, который благодаря своему усердию достиг того, что был приближен Богом и пребывал среди ангелов, но из-за своей гордыни был низвергнут с небес.
Иблис совратил первого человека — Адама, уговорив его и его супругу ослушаться Аллаха и вкусить плодов запретного дерева[ Сама тема Люцифера дискуссионная и неоднозначна. По Дневникам выходит кровная связь всех Братьев Человечества. Это выходит и по Тайной Доктрине. Решение Люцифера-Иблиса-Сатаны отделиться от Бога стоило человечеству очень дорого. Практически мы заложники Хозяина Земли. Конечно и для Космоса и нашей СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ и для Вселенной это тоже тяжкая потеря. Лишний раз мы убеждаемся о добровольности и ответственности духовного пути. Как можно подняться, так можно и опуститься.
Сериал интересный. Основная суть уже понятна в начале. Какие источники смотрели, чтобы поверить легенды?
Есть несколько ведических сайтов, где излагают эти легенды. Есть энциклопедия ведической культуры. Обычно я гуглил по имени демона. Находил сразу в нескольких источниках. Но разница в версия сильная.
А уже потом я купил две книги по современному шиваизму:
https://pda.litres.ru/devdatt-pattanaik/sem-sekretov-shivy/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=search_dsa_ohvat_m%7C2087840763&utm_term=&utm_content=375848462123%7Bphrase_id%7D_%7Bsource% 7D_%7Bsource_type%7D_%7Bregion_name%7D_1012008¶m_2=234123&gclid=EAIaIQobChMIptuG4LHS5QIV2uWaCh2KDw_iEAAYASAA EgI5bvD_BwE
и одна, побольше, но название не помню. Позже напишу.
paritratar,что касается Падшего, то в легендах о Шиве и Парвати они четырежды вступали в противоборство со своими детьми и внуком. А в предыдущей кальпе Сати (Парвати) сожгла себя из-за вечной войны ее отца с ее мужем. За что Шива жестоко покарал своего тестя - Дакшу, прародителя человечества и автора всех цивилизаций. Но суть моих выводов из знакомства с ведической культурой в том, что противодействующие энергии Природы всегда персонифицируются. Т.е. на смену одному сраженному супер-демону приходит другой, еще более мощный. Каждый уровень противостояния знаменуется развитием новых качеств Махакали или Природы, Матери Мира и она получает очередное Имя. Готов с осторожностью заявить, что поражение Люцифера может вызвать к жизни новую, еще более мощную угрозу мирозданию. Например, коллективного Люцифера. Да, у темного братства нет сейчас головы. Но есть синергия, усиленная ненавистью и страхом своего неминуемого поражения. И эта совокупная сила, более не связанная иерархически, может в отчаянии являть опасность гораздо большую, чем представлял собой Люцифер. Во всяком случае, таковы законы познания Природой самой себя - каждая новая ступень одоления и победы порождает новую угрозу, еще более мощную.
Например, совершенно практическое применение к текущей ситуации в РД может найти легенда о Джая и Виджая. В фильме она взята в другом варианте. Там две женщины-вампира, использованных в заговоре против Парвати. А в другой легенде это два стража дворца Вишну, которые не пустили в него четырех санат-кумаров. Это такие пятилетние вечные мальчики, которых Брахма создал из себя, чтобы они родили человечество. Но они отказались и стали межзвездными странниками по духовным мирам.
И они хотели проклясть Джаю и Виджаю за двойственность их сознания, но инициативу перехватил Вишну. И проклял их на воплощение на Земле. Но предложил выбор: или 7 жизней в качестве их преданных, или 3 жизни в качестве его злейших врагов. Они выбрали последнее, так как оно короче. В конце третьей жизни Вишну их убьет и освободит от кармического проклятия. А до этого все три жизни они будут преследовать Вишну. :-) Что-то мне это напоминает. Недаром Акбар вел учет своих врагов :-)
может вызвать к жизни новую, еще более мощную угрозу мирозданию. Например, коллективного Люцифера. Да, у темного братства нет сейчас головы.
ВЫ не правы, в ГРАНЯХ сказано, что только КНЯЗЬ земли имел большой уровень и был соперником ВЛАДЫКАМ, а эти оставшиеся, хоть и хорошо обучены Князем тьмы, но намного ниже по иерархии и не соперники ВЛАДЫКАМ, попадется текст - выставлю.
...Готов с осторожностью заявить, что поражение Люцифера может вызвать к жизни новую, еще более мощную угрозу мирозданию. Например, коллективного Люцифера. Да, у темного братства нет сейчас головы. Но есть синергия, усиленная ненавистью и страхом своего неминуемого поражения. И эта совокупная сила, более не связанная иерархически, может в отчаянии являть опасность гораздо большую, чем представлял собой Люцифер. Во всяком случае, таковы законы познания Природой самой себя - каждая новая ступень одоления и победы порождает новую угрозу, еще более мощную.
)
Последую Вашему примеру и поставлю смайлик, как символ того, что говорю с Вами спокойно, несмотря на содержание последующих слов.
Думаю, Вы заигрались в "адвоката дьявола", во всяком случае таково следствие принятой Вами на себя маски некоего мудреца-философа.
Элементарная логика и доступная нам степень познания законов Природы, -- энергетических законов Природы, -- свидетельствуют: энергетическая пирамида, оставшись без главенствующего источника, энергетического проводника, -- рассыпается, деградирует, нивелируется до нуля в конечном счёте и неуклонно.
Никакое отчаяние последышей не может породить из себя энергетический всплеск выше возможностей их уничтоженного главы. Иначе они бы не были последышами в сути своей.
Уж молчу о прямых словах Учителя об уничтожении (слово не совсем точное, но сойдёт в данном случае) вместе с иерархом группы ближайших к нему (и сильнейших) помощников. И о незавидной судьбе оставшихся.
Я пытаюсь здесь разговаривать без цитат, рассуждая о картине видимой и невидимой сегодняшнего дня -- "совершенно практическое применение к текущей ситуации в РД".
А картина такая: 70 лет уже идёт ускоренное очищение тонких сфер нашего человечества (в том числе от одержателей), не так быстро, но и физическая сфера вовлечена в этот однозначный и повторю, неуклонный процесс. Это надо понять и применять.
А что мы наблюдаем? Одни тупо окружились, точнее, видят вокруг себя одних врагов, и чем дальше, тем больше -- это их неизменная принципиальная концепция.
Другие стращают новыми угрозами. Впрочем, что их разделять? что одни, что другие.
Я могу, конечно, последовать за Вашими интеллектуальными намёками, но тогда это будет выглядеть так: объединённое человечество Сатья Юги (сильно прореженное, кстати), освободившись от зигзага невежества Кали, обязательно столкнётся с новыми коллективными испытаниями. Да, возможно, ведь такова природа Хаоса. Но согласитесь, это совсем другая картина. )
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
лучшая планета - это что? и ..блин.. когда и ..блин.. в какой сфере?
и где написано про про "а потом за несколько десятков лет
..ТД читал до дыр
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Резонное замечание, только не за несколько десятков лет, а за три года с 1949 по 1952 когда это было написано. За три года мёртвая планета ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью. .
допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Алексей, следите за повествованием в цитатах ЕИР. предельно ясно описывается, что на нашей Земле и на земном плане, и в нашем времени Владыка с ЕИР уничтожили Люцифера и спасли нашу Землю
И это не Лучшая Планета, она эта Лучшая Планета, была уничтожена в эпоху Урана.. и далее Владыка сообщает о том, что Урусавти помогла и что планета оживает
.. элементарно следить за повествованием..
1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Планета, на которой обосновался Люцифер вместе со своим кланом, находилась на тонком плане. В тонком мире, как Вы знаете, другие законы для материи и времени. К примеру, как нас учит АЙ, материя в тонком мире создаётся практически мгновенно под ударом сильной мысли. С другой стороны, время в тонком мире течёт гораздо быстрее (в 60 раз!), чем на плотном плане. К примеру, когда на Земли пройдёт три года, то в тонком мире − 180 лет (3*60). Поэтому если принять во внимание эти два условия − 1) молниеносное сцепление тонкой материи под влиянием сильной мысли и 2) разность во времени в 60 раз, − то утверждение, что за несколько земных лет в тонком мире некая тонкая планета притерпела кардинальные изменения, не кажутся уж такими несбыточными. Ниже несколько цитат из тетрадей Е.И.Рерих на эту тему (подчеркивания мои):
"Мы не могли отвратить занятие им чудесной Планеты из-за ярой близости её вибраций к Земле. Враг перенес на нее свой стан, когда планета уявилась на переходе в Нашу Солнечную Систему. Мой Космический Луч проследил завладение Им лучшей Планеты, направлявшейся на спасение нашей Земли. Ярый Враг завладел ею несколько лет тому назад, с момента начала Армагеддона, с момента начала открытой битвы его со Мною". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=1917#p1917
"... новая Планета уявилась новым спасательным судном для нашей Земли и для обитателей Венеры. Она уявлена в тонких сферах совсем недавно, когда ярая приблизилась к нашему Солнцу. Такой Луч оявился ярой радостью Мне тогда среди самого темного времени Армагеддона, и весь Мир настолько погряз во зле, что Кн[язь] Мира обрел миллионные толпы пособников. Весь Мир оявился на сотрудничестве со злом и Кн[язь] Мира оявился на миллионных толпах пособников". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=15830#p15830
"Испепеленная в бою с Люцифером Планета была призвана Люцифером из Пространства для его твердыни. Но и эта Планета была Моей Планетой, и ярая страстно походила на Землю нашу, но была больше и была уже покрыта растительностью и имела насекомых. Призыв Люцифера осуществился ко дням Армагеддона и ярая планета уявилась в пределах нашего Солнечного Мира. Ярая Планета уявилась планетой прекрасной и не менее прекрасной, нежели оявленная нам Планета из древности. Ярая оявилась страстно неожиданно. Ярая явилась в силу катастрофы из-за пределов созвездия Дракона и яро была сокрыта лучами Солнца Алтаира. Ярая уявилась на сокрытии самыми сильными лучами Солнца Алтаира. Ярая уявилась на горизонте и ярый Люцифер овладел ею. Планета определенно имела луч его в себе и ярый притянул ее к себе". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=19358#p19358
"Моя Сотрудница слышала мое пение − Песнь скорби и победы. Яро я уже знал о Моей победе и знал, ценою какой жертвы дается эта победа. Жертва этой победы − гибель нашей лучшей Планеты, названной именем Моей Жены. Песнь Моя была Песнью Победы, но и скорби за гибель лучшей планеты. Планета погибла от обратного удара, отраженного Моей Аурой, объединенной с твоей". Источник: http://urusvati.group/viewtopic.php?p=1604#p1604
вот даже как. мне точно надо всё внимательней перечитать и каждую планету поставить на свою полку и в своё время
Сообщение от ninniku Почитал с интересом дискуссию. Хочу вот на что обратить внимание. Посмотрите фильм Махакали. Индийский ведический сериал. .... ... Чтобы убедить себя, что Шива или Махакал есть Владыка, а Парвати или Махакали с уверенностью можно отнести к Облику ЕИР, скажу такой аргумент....
А связать облик Е.И. С обликом М.М. у Вас не получилось.
Вот так отрицание рисует и совмещает отвратительное с несовместимым, путем личностных домыслов и "замыливаний".
Цитата: Сообщение от Noy61 Что мешает жаждущим до получения просветления связанного с пребыванием в определенных местах - которые называю местами Силы - выбрать именно Кайлас? По рассказам лектора это вполне доступное место, которое они посетили не один раз.
Кайлас не относится к Обители Братства. ( к Шамбале )
31 января 1937 г.
"...
- Вл[адыка], неужели садху, написавший о своем
посещении отшельников на Кайласе, действительно
все это видел? - Воображение яркого напряжения
нервного состояния. Явление, внушенное отшельником.
- Кто этот отшельник? - Один из обитающих
Кайласу.
- Имеют ли отшельники отношение к Бел[ому]
Братству? - Нет.
- Все ли они доброкачественны? - Разные. -
..."
Дневники Е.И. Рерих
" Гора Кайлас - трон бога Шивы, Мы не только никогда не останавливаемся там, но яро избегаем проходить там поблизости , ибо атмосфера этих пещер совершенно отравлена и пропитана негодными эманациями всяких Садху и факиров, живущих там в пещерах целые десятки лет."
Е.И. Рерих Записи бесед с Учителем. Тетрадь (желтая) 52 г. стр. 130 (30)
" Шива оявлен не менее отвратительным, нежели Кали. Культ Шивы уявлен при смещении Арийцев с племенем Дравидов, Дравиды поклонялись богам древнейших культов от времен Атлантиды. Ярые боги эти оявлялись свирепыми грабителями и убийцами населения самого отсталого и забытого. Но ярый культ Шивы уявился тут страстно сложным Культом. "
Тетрадь № 38 ( светло желтая 53 год.) стр. 5. Н.З. Е.И. Рерих.
Надземное §96
" Урусвати знает значение синтеза. Между тем отрицание этой основы часто разрушает самые полезные дела. Понимание смысла Нашей Обители страдает от разграничения произвольного. Одни считают Нас отшельниками Кайласа, другие принимают Нас за существа тонкого мира, — такие деления разрушают синтез Нашего бытия.
Люди не желают допустить самые логические доводы, чтобы расширить свои допущения, но таким образом подрывается самый смысл Нашего существования. Если Наше Сосредоточие существует как связь между мирами, то в нем должны быть выражены условия как физического, так и тонкого мира. Но понять такое простое соображение может лишь тот, кто понимает величие синтеза.
Можно провести разделение по всему человечеству по признанию синтеза. Найдутся многие, яро отрицающие пользу синтеза, но они не знают истории человечества. Разве не были эпохи расцвета и временами познания синтеза? Так каждое сотрудничество центров являлось и расширением познания.
Не думайте, что ограничительные специальности могут решать славу эпохи. Только доброжелательный, обобщающий синтез даст толчок к новому продвижению сознания.
Так не забудем, что ограничение может препятствовать пониманию Нашего Братства."
Агни Йога "Надземное"
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Резонное замечание, только не за несколько десятков лет, а за три года с 1949 по 1952 когда это было написано. За три года мёртвая планета ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью. .
допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
Человеческая фантазия не имеет границ, поэтому человеческая глупость (вероятно не только человеческая) и есть Беспредельность. Если Люцифер был в Мире Огненном и битва была там, то какое нам дело до этого? Я понимаю, что новые записи подняли Люцифера на высочайший уровень до Наставника Владыки, но вы решили поднять его ещё выше, до хозяина Мира Огненного. Хотя, насколько я помню, то Люцифер это всего лишь Хозяин нашей планеты.
Вы зря думаете, что в Мире Огненном могут появится насекомые очень быстро. Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира. Что бы вырастить человека для нашего Глобуса нужно несколько Манвантар. Но это мы здесь люди, а Мире Огненном мы в данный момент как раз и есть насекомые. Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь.
Ваши фантазии что бы оправдать косяки в Записях и есть показатель уровня всех читающих эти Записи. Не поняли написанное - придумали дальше сами, противоречит Учению - значит Учение устарело. Уловки интеллекта, который назван - обезьяна Бога.
Ваши фантазии что бы оправдать косяки в Записях и есть показатель уровня всех читающих эти Записи. Не поняли написанное - придумали дальше сами, противоречит Учению - значит Учение устарело. Уловки интеллекта, который назван - обезьяна Бога.
Вы решили всех обдать грязью, кто не в вашем лагере. Можно было б разговор прекращать после этого : -
допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
Сами догадаетесь почему?
Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира.
Это откуда Вы взяли, что все начинается от ФМ. Тогда почему, Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь. Косяк..однако.
И кто и когда говорил противоречит Учению - значит Учение устарело. Не достойно служителя Света, сочинять сплетни. Вы утверждаете о каких то противоречиях Учению и сами же заговорили об устарелом Учении. Как в анекдоте: Сама задала вопрос, сама ответила, и сама же обиделась. Как я уже говорил: Софистика и честность - понятия несовместимые
Жду ответа на предыдущие вопросы.
РS Пока писал, Саид меня опередил....
Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира.
Это откуда Вы взяли, что все начинается от ФМ. Тогда почему, Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь. Косяк..однако.
И кто и когда говорил противоречит Учению - значит Учение устарело. Не достойно служителя Света, сочинять сплетни. Вы утверждаете о каких то противоречиях Учению и сами же заговорили об устарелом Учении. Как в анекдоте: Сама задала вопрос, сама ответила, и сама же обиделась. Как я уже говорил: Софистика и честность - понятия несовместимые
Жду ответа на предыдущие вопросы.
РS Пока писал, Саид меня опередил....
Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные по их мнению дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
У Саида в посте нет вопроса, как не было и у Вас, отвечать не на что.
Всё начинается с физического мира потому, что именно здесь появляется Индивидуальность облачённая Кама Манасом. У наших насекомых ещё нет Индивидуальности, у них коллективная душа одна на всех, потому их нет даже в нашем Тонком Мире. Вы хоть раз во сне видели насекомых? Зачем тогда придумываете про другие миры более высших Глобусов? Давать полный урок по Глобусам в этой теме я вам не собираюсь, не поймёте. Своё непонимание называете моим косяком, что вам тогда объяснять? Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали.
Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
У Саида в посте нет вопроса, как не было и у Вас, отвечать не на что.
Всё начинается с физического мира потому, что именно здесь появляется Индивидуальность облачённая Кама Манасом. У наших насекомых ещё нет Индивидуальности, у них коллективная душа одна на всех, потому их нет даже в нашем Тонком Мире. Вы хоть раз во сне видели насекомых? Зачем тогда придумываете про другие миры? Давать полный урок по Глобусам в этой теме я вам не собираюсь, не поймёте. Своё непонимание называете моим косяком, что вам тогда объяснять? Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали.
Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.
Откуда здесь появляется Индивидуальность? Просто так, из неоткуда? И Миры строятся от физического плана?
Про насекомых пока ничего не скажу, но вопрос интересный...
А вот про серебряную нить интересно, я и говорил про вопросы на эту тему, в соседней ветке.
Пилите, Шура, пилите.... вы свой выбор сделали
Не ерничайте пж, это не практично...
Said,надеюсь Боги простят вам ваше невежество и грубость :-) А мне пытаться не надо. Это сделали за меня древние, соединив в единый Облик Шивы и Парвати в Единый.
Said,надеюсь Боги простят вам ваше невежество и грубость
Мы же взрослые люди. )))
Это сделали за меня древние, соединив в единый Облик Шивы и Парвати в Единый.
Нет таких воплощений , у тех кого вы имеете в виду.
А мне пытаться не надо.
В любом случае уже полезные допущения, ибо : -
" Темные Силы борются против Космического Права. Космическое Право есть то, против чего темные больше всего ополчаются."
viewtopic.php?p=5380#p5380
Тут написано
В 1949 году уничтожен Сатана-"Люцифер" и исходя из текста вместе с ним "лучшая планета", а потом за несколько десятков лет уже и кора появилась, и растения, и животные? ВЫ прикасались к Тайной Доктрине? читали сколько времени нужно для этого?
Резонное замечание, только не за несколько десятков лет, а за три года с 1949 по 1952 когда это было написано. За три года мёртвая планета ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью. .
допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
Человеческая фантазия не имеет границ, поэтому человеческая глупость (вероятно не только человеческая) и есть Беспредельность. Если Люцифер был в Мире Огненном и битва была там, то какое нам дело до этого? Я понимаю, что новые записи подняли Люцифера на высочайший уровень до Наставника Владыки, но вы решили поднять его ещё выше, до хозяина Мира Огненного. Хотя, насколько я помню, то Люцифер это всего лишь Хозяин нашей планеты.
Вы зря думаете, что в Мире Огненном могут появится насекомые очень быстро. Как раз всё наоборот, расти всё начинает от физического мира. Что бы вырастить человека для нашего Глобуса нужно несколько Манвантар. Но это мы здесь люди, а Мире Огненном мы в данный момент как раз и есть насекомые. Если уничтожить насекомых там, то исчезнем мы здесь.
Ваши фантазии что бы оправдать косяки в Записях и есть показатель уровня всех читающих эти Записи. Не поняли написанное - придумали дальше сами, противоречит Учению - значит Учение устарело. Уловки интеллекта, который назван - обезьяна Бога.
а кто по вашему Люцифер? кем он был до прихода на Землю?
Письма с Гор т.1
Елена Рерих Рихарду Рудзитису 18-XI-35
..
Да, Люцифер был одним из восьми Сынов Света, пришедших с Высших планет на нашу Землю и воплощавшихся в различных расах для ускорения умственного развития человечества. Трагедия духа его изложена в легенде о Князе Мира сего. Сейчас подошёл срок конечной битвы между Водителем Света Архангелом Михаилом (высшим среди Сынов Света) и Люцифером.
ТД1 СТАНЦА III. - Продолжение.
]Дьявол ныне именуется церковью «Тьмою», тогда как в Библии и в Книге Иова он назван «Сыном Бога», яркой звездой раннего Утра, Люцифером. Существует целая философия догматического искусства для объяснения причины, почему первый Архангел, рожденный из бездны Хаоса, был назван Lux (Люцифер), блистающим «Сыном Утра» или Зари Манвантары. Он был преображен церковью в Люцифера или Сатану, потому что он выше и старше Иеговы, и должен был быть принесен в жертву Новой Догме.
и ВНИМАНИЕ! я всего лишь предположил, что растительность на Новой Планете появилась на Огненном Плане.. не Люцифер там был или что делал, а о растительности..
и выше привели цитаты, что Новая Планета находилась в ТМ
где тут противоречия?
Ваши фантазии что бы оправдать косяки в Записях и есть показатель уровня всех читающих эти Записи. Не поняли написанное - придумали дальше сами, противоречит Учению - значит Учение устарело. Уловки интеллекта, который назван - обезьяна Бога.
Вы решили всех обдать грязью, кто не в вашем лагере. Можно было б разговор прекращать после этого : -
допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
Сами догадаетесь почему?
не, сам не догадаюсь. вам нужно помочь с догадками
не, сам не догадаюсь. вам нужно помочь с догадками
Разница вибраций, Огненный Мир для него невыносим.
не, сам не догадаюсь. вам нужно помочь с догадками
Разница вибраций, Огненный Мир для него невыносим.
перечитайте мой пост адонису
перечитайте мой пост адонису
И?
перечитайте мой пост адонису
И?
там и близко нет предположения, что Люцифен был тогда в ОМ
там и близко нет предположения, что Люцифен был тогда в ОМ
( речь идет о сатане ) "Записи Учения ..." 22 мая 1924
" Как священнослужитель Единства формируется? Дух, который потом является ― как бы хозяин материи. При нормальном положении он возносит материю, наполняя части ее сознанием единства. Дух планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения материей, и потому он является знатоком свойств материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимопомощи. Но не так мыслит Наш Князь ― он не желает дружбы духа. Иногда справедливо вы спрашиваете, почему Мы сразу не прекращаем действие темных? Теперь можете представить, как знает все коридоры Хозяин Земли И насколько всякое излишнее просвещение не отвечает его плану. Его слуги не прочь узнать для себя полезное и даже имеют совещания, как употребить находки во вред движению духовности. Чтоб лучше охранить Наших близких, Мы даем символ Хозяина земли как предостережение. Имейте в виду, что все атрибуты кошачьей породы ― его знак, все серые и черные фигуры ― его знак. И когда вы заметите что-либо из этой коллекции, знайте, что обнаружен подкоп и принимаются меры. Его несчастие, что движения духа очень быстры и резервуар Нашего Источника велик, но в изобретательности ему отказать нельзя, особенно теперь, когда срок приблизился. Как же создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале вы имеете микрокосмос случившегося. Потом, надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую Майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой."...
там и близко нет предположения, что Люцифен был тогда в ОМ
( речь идет о сатане ) "Записи Учения ..." 22 мая 1924
" Как священнослужитель Единства формируется? Дух, который потом является ― как бы хозяин материи. При нормальном положении он возносит материю, наполняя части ее сознанием единства. Дух планеты проходит через человеческую форму как первоучитель овладения материей, и потому он является знатоком свойств материи. При достойном состоянии он ценный друг всех новообразований, нет противных действий, лишь поиски взаимопомощи. Но не так мыслит Наш Князь ― он не желает дружбы духа. Иногда справедливо вы спрашиваете, почему Мы сразу не прекращаем действие темных? Теперь можете представить, как знает все коридоры Хозяин Земли И насколько всякое излишнее просвещение не отвечает его плану. Его слуги не прочь узнать для себя полезное и даже имеют совещания, как употребить находки во вред движению духовности. Чтоб лучше охранить Наших близких, Мы даем символ Хозяина земли как предостережение. Имейте в виду, что все атрибуты кошачьей породы ― его знак, все серые и черные фигуры ― его знак. И когда вы заметите что-либо из этой коллекции, знайте, что обнаружен подкоп и принимаются меры. Его несчастие, что движения духа очень быстры и резервуар Нашего Источника велик, но в изобретательности ему отказать нельзя, особенно теперь, когда срок приблизился. Как же создалась эта психология обособленности? Но в каждом крупном феодале вы имеете микрокосмос случившегося. Потом, надо иметь в виду, что изощренная материя имеет поглощающее качество. Когда кто-нибудь приближается к материи ради ее настоящего состояния, он не получает иммунитет духа и погружается в так называемую Майю, ибо без совершенствования сущности вещей их оболочка становится ядовитой."...
? как это соотнести к нашему диспуту.. тем более это все читали и помнят
Сообщение от Jurij.D допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
? как это соотнести к нашему диспуту..
19 августа 1934
" Прикосновение к Земле было необходимо Князю Земли, ибо он ограничил себя своими пороками и порождениями. Мир Огненный, конечно, стал невыносим для него. ...
... "
Сообщение от Jurij.D допустим это произошло в Мире Огненном. какие же противоречия?
? как это соотнести к нашему диспуту..
19 августа 1934
Прикосновение к Земле было необходимо Князю Земли, ибо он ограничил себя своими пороками и порождениями. Мир Огненный, конечно, стал невыносим для него. ... "
И?
внимательно следите за тем, о чём пишут другие - алексей 61 привёл аргумент, что за три года растительность на уничтоженной планете не восстановить.
я ему написал, об условия ОМ, а ещё раньше я вопрошал -что из себя представляет эта лучшая планета и какая сфера?
речь мною шла о восстановлении самой планеты и растительности на Огненном Плане, а не о том, что Л. мог быть в ОМ
хотя, как выяснилось, эта планета была на тот момент в ТМ и этого уже достаточно, ибо восстанавливал её сам Владыка с Урусвати
Про то, что Учение устарело так или иначе говорят практически все читатели Записей, по другому они не могут придумать как объяснить противоречия. Они уже доросли до новых знаний, когда то и остальные дорастут, значит Учение по мнению читателей было дано не полноценным. Вот и ищут продолжение, так как не поняли самой сути Учения. Я же считаю, что Учение имеет полностью законченный вид для физического плана и продолжение может быть только индивидуально по серебряной нити от своего Учителя Незримого.
Про развитие Учения слышал,про устаревшее слышу впервые даже от Вас. Обоснуйте.
Разве я не обосновал? Специально для вас лично выделил в своём прежнем посте свои обоснования красным цветом, хотя на форуме это моветон, да простят меня посетители форума. Какое слово вам не понятно? Мысль о том, что Учение требует некого развития на физическом плане уже означает то, что изначально Учителями было дано не полноценное Учение. Вот и получается, что ваша группа так и не поняла суть Учения, которое на самом деле переводит все действия с физического плана на план Незримого Учителя. Какие поиски могут быть здесь, если Учение переводит канал связи по вертикали на другой этаж? Не поняли изначально, ибо не понявшие искали продолжение по горизонтали ещё раньше. Локомотив вашей группы А.Люфт и ЛенаК. уже искали продолжение у Павлюшина. Это полная горизонтальная глупость. "Развитие Учения" (на этом плане) тоже глупость придуманная теоретиками для оправдания собственного не понимания. Йога это практика и у практики не может быть бумажного или теоретического развития.
Попробую объяснить на современном примере:
У кого то есть большой стационарный компьютер первых моделей, без интернета, без видеокарты, с примитивной оперативкой. И вот чел ищет, ищет как его модернизировать и достаёт к нему жёсткий диск с терабайтом информации. Теперь у него "кладезь информации", но открытые программы стали ещё больше тормозить и так еле двигающийся комп. Но упоротым пользователям льстит то, что у них много, много информации, пусть и противоречивой и бесполезной. Другие пошли другим путём по Инструкции называемой Учением. Они стали развивать оперативную память для умения синтезировать и устанавливать провод с доступом к Мировой Сети через шлюз который контролирует Учитель Незримый и он же в случае необходимости обеспечит видеокартой. Теперь у них мобильный планшет, большой жёсткий диск им вообще не нужен, ибо есть канал к мировой Сети. Информации там Беспредельно и только от шлюза зависит дозировка, и то для того что бы мы не перегорели.
Суть Учения Агни Йога это создать канал с Учителем Незримым и получать всё там, а жёсткий диск с ненужным объёмом информации для дураков, которые не поняли главного в Учении, но им тоже будет чем занимать свою голову до старости.
Когда человек понимает необходимость и пользу персонального прямого провода, то никакое теоретическое развитие Учения его уже не может увести в сторону. И наоборот, те кто не поняли суть требуемой практики, становятся просто читателями. И как каждому читателю им нужно всё время -"продолжение следует". Жвачка для мозга. Поэтому не понявшие сути АЙ и приняли чугунные гири теории за золотые, так что пилите, Шуры, пилите. Можете при этом успокаивать себя тем, что ваша группа теоретиков это самые продвинутые по горизонтали, остальные дорастут через сто лет.
речь мною шла о восстановлении самой планеты и растительности на Огненном Плане, а не о том, что Л. мог быть в ОМ
О.М. и есть мир прототипов, необходим лишь новый импульс. .
Спор о пустом, наше совершенствование не зависит от этих "метаморфоз", попадём в тонкий мир и узнаем, главное попасть туда в достойном виде!
[QUOTE]Рукопись Е.И._Рерих._Записи_бесед_с_учителем._1952_г._апрел ь_-_май.pdf
Стр. 37. 27.04.1952 г.
Урусвати не знает, какое сознательное строение оявилось в Тонком Мире с тобою. Ярая не знает, какая страстная ступень сознания оявилась с тобою в Мире. Моя страстная ступень нового сдвига человеческого сознания и ярого оявленного Нового Провозвестия, или Учения, оявилась благодаря твоему приходу на Землю и ярому сознательному сотрудничеству со Мною.
…Ярое сознательное сотрудничество со Мною на земном плане было совершенно необходимо для поражения Люцифера и спасения оявленной нам планеты — Земли. Явление гибели лучшей планеты явилось жертвой поражения Люцифера. И ярая лучшая планета погибла, испепеленная вместе с твердыней Люцифера. Ярая сотрудница Моя помогла Мне спасти испепеленную планету от ее окончательной страстной гибели, уявив ей новое укрепление и сцепление ядра ее, которая уявила трещину в самом ядре. Сотрудница не усомнилась в такой возможности и явила спасение со Мною лучшей планеты. Урусвати уявилась со Мною на оживлении мертвой планеты. Мой оживотворяющий Луч и твой Космический Магнетизм оявили ей как бы новое воплощение, и ярая покрылась уже новой корой и растительностью, и даже некоторой животной жизнью.
я так и не увидел каких-либо серьёзных обоснований считать этот отрывок из дневников ложным
я так и не увидел каких-либо серьёзных обоснований считать этот отрывок из дневников ложным
Здесь нет лжи, но и придумывать схемы на ложные обвинения тоже не стоит. Была проведена огромная работа в Космическом масштабе, не только по восстановлению планеты, но и по созиданию тонких сфер вокруг Земли. Пусть не верят, с этим и останутся.
алекс61 : - " Спор о пустом, наше совершенствование не зависит от этих "метаморфоз", попадём в тонкий мир и узнаем, главное попасть туда в достойном виде!"
Ваше может быть и нет, потому как нет веры , нет и продвижения.
" Никакое состояние в тонких сферах не приносит Манасу той крепости , как уявление в земной сфере.
Уплотненная оболочка необходима для крепости Манаса, не только Манаса, но ярое уплотнение способствует и укреплению сердца."
Е.И. Рерих - 122. стр. 1. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf
"Ярую фразу можно изменить - Каждое знание имеет рамки и яро оявится ограничением, если не будем стремиться расширить границ или рамки. "
Е.И. Рерих - 122. стр. 68 https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf
Said,надеюсь Боги простят вам ваше невежество и грубость
Мы же взрослые люди. )))
Это сделали за меня древние, соединив в единый Облик Шивы и Парвати в Единый.
Нет таких воплощений , у тех кого вы имеете в виду.
А мне пытаться не надо.
В любом случае уже полезные допущения, ибо : -
" Темные Силы борются против Космического Права. Космическое Право есть то, против чего темные больше всего ополчаются."
viewtopic.php?p=5380#p5380
Ардханаришвара! Почитайте про это андрогинное явление космического масштаба. Это единые Шива и Шакти. Парвати или Махакали - это Ади пара Шакти. Темная энергия вселенной. В последней серии сериала Махакали это все разъясняется. И все это основано на реальных ведических мифах. Причем они многовариантны. Но вот взятый для фильма вариант утверждает, что все Боги Триады созданы Ади пара Шакти. Они пробуждены к жизни ее энергией с целью творения мира. И у этого творения тоже есть цель - познание Природой самой себя.
И да, воплощений таких нет. Но проявления единства есть. После воссоединения Шивы и Парвати это проявление Ардханаришвара стало вновь возможным. Но оно же и было в некоторых мифах изначальным. И именно Брахма обратился к Шиве с просьбой выделить из себя Шакти, женское начало, чтобы была возможность творить человечество. Ибо сам он не мог :-) Конечной целью проявлений должно стать объединение Начал в форме Ардханаришвары.
Особенно обращает на себя внимание тот факт, что Шива никогда не воплощался. Он проявлялся в любом избранном им облике. А вот его Шакти наоборот, воплощалась много раз в человеческой форме, чтобы привлечь Шиву к человечеству и вовлечь его в участие в мироздании, от которого он всегда был далек.
А вообще, рекомендую через поисковик посмотреть, что писала ЕПБ и Махатма КХ о Шиве. Будет интересно :-)
Я еще раз хочу обратить внимание всех, что в ведическом пантеоне нет Люцифера. Раванна есть. Но есть демоны круче и могущественнее его. Раванна один из многих в цепи. И многие из них пытались захватить все три мира и обладать Парвати. И все они уничтожались, никогда не достигая своей цели. Трое из этих демонов были детьми Шивы и Парвати. А в предыдущей кальпе это место занимал сын Брахмы Праджапати Дакша. Т.е. враг всегда возникает в кругу Богов как концентрация их несовершенств. И они борются с ним и одновременно спасают, приводя к очищению.
Отсюда и мой вывод: Люцифер лишь эпизод в этой бесконечной работе Богов над своими несовершенствами. Та же задача и у человека. Ибо попадая в материю, будучи пробужденными энергией, мы несем в себе все несовершенство этой материи и энергии. И Боги дают нам часть себя в виде сознания и разума, для совершенствования этих материальных причин наших страданий. И их страданий тоже. Ибо они неизмеримо сильнее.
А вообще, рекомендую через поисковик посмотреть, что писала ЕПБ и Махатма КХ о Шиве. Будет интересно
Вы бы лучше поинтересовались, что должна была сделать Е.П. Блаватская, но не успела из за "ухода". И поверьте "Теогенезис" всего лишь часть и не основная и эту работу пришлось делать Е.И.. Но факт в том, что "вы" и это не признаете и не принимаете.
А вообще, рекомендую через поисковик посмотреть, что писала ЕПБ и Махатма КХ о Шиве. Будет интересно
Вы бы лучше поинтересовались, что должна была сделать Е.П. Блаватская, но не успела из за "ухода". И поверьте "Теогенезис" всего лишь часть и не основная и эту работу пришлось делать Е.И.. Но факт в том, что "вы" и это не признаете и не принимаете.
Ну, это нелепое утверждение, решать за другого чего он не признает и не принимает :-) Но для меня очевидным является ваше невежество в вопросах ведической картины мира и ее встроенности в Учение ТД. На самом деле, я подчеркнул два главных тезиса, которые вы оспариваете.
1. Если Шива является Отцом всех йог и покровителем всех йогинов, то и Агни-Йога должна быть его продуктом. :-)
2. Если Шива является Разрушителем и он Махакал (Владыка времени), то именно в Его руке Сроки, а значит и План.
У меня вопрос ко всем. Почему в буддизме и ведических религиях нет легенды о падшем ангеле? Эта легенда существует только в семитических религиях - иудаизме, христианстве, исламе.
У меня вопрос ко всем. Почему в буддизме и ведических религиях нет легенды о падшем ангеле? Эта легенда существует только в семитических религиях - иудаизме, христианстве, исламе.
в ТД есть ответы - что сначала иудеи, а потом христианские теологи отчасти от невежества, отчасти в пользу своего монотеизма записали всех "языческих богов" к хтоническим существам, которые или в "аду" родились или пали в него
но Люцифер всё равно реальная Сущность и мне кажется, что он как-то связан с Шивой
2. Если Шива является Разрушителем и он Махакал (Владыка времени), то именно в Его руке Сроки, а значит и План.
То есть если продолжить Вашу мысль , он есть Кронос и далее ... придете к управляющей планете Сатурн. ( это всего лишь логическое продолжение Вашей мысли. )
У меня вопрос ко всем. Почему в буддизме и ведических религиях нет легенды о падшем ангеле? Эта легенда существует только в семитических религиях - иудаизме, христианстве, исламе.
в ТД есть ответы - что сначала иудеи, а потом христианские теологи отчасти от невежества, отчасти в пользу своего монотеизма записали всех "языческих богов" к хтоническим существам, которые или в "аду" родились или пали в него
но Люцифер всё равно реальная Сущность и мне кажется, что он как-то связан с Шивой
Безусловно Люцифер связан с Шивой, как и все мироздание. Это одно из полярных его проявлений, как тень, но полностью отделенная от объекта, который в силу своей светоносности не способен отбрасывать тени, потому он отделяет ее во внешнее пространство. Именно потому, по моему мнению, ведические писания не уделяют ему особого внимания. Получается, что в каждой кальпе такие вот тени всегда формируют обратный полюс притяжения материи.
2. Если Шива является Разрушителем и он Махакал (Владыка времени), то именно в Его руке Сроки, а значит и План.
То есть если продолжить Вашу мысль , он есть Кронос и далее ... придете к управляющей планете Сатурн. ( это всего лишь логическое продолжение Вашей мысли. )
Конечно, Шива связан с Сатурном. И в ведической астрологии так и есть. Более того, Шива и Парвати проявлены как управляющие сущности в одном из миров Била-сварги - это вселенная низшего порядка по отношению к плотноматериальной Мритью-локе. Культ Шивы экзотеричен, но философия о Шиве и Парвати весьма и весьма эзотерична. Махакал и Махакали - вне времени и вне пространства. Они вне майи проявленного мира, который есть лишь часть их божественной игры лилы. И одна из первичных определяющих легенд гласит, что Шива вышел из огненного столба, пронизающего всю вселенную и не имеющего ни начала, ни конца. Он и есть вечный и несотворимый мировой Дух, как Махакали есть вечная и несотворенная мировая Материя.
Когда читаешь Грани АЙ об этом, то для меня очевидно, что Владыка говорит там языком этого самого мифа о Шиве и Парвати, точнее о Махакале и Махакали.
По этой причине в ведических религиях утвердилось представление о Шиве как о Боге богов, Учителе учителей, Йоге всех йог и Отце всех йогинов.
Хотя вайшнавы это и оспаривают. Но сравнение всех легенд говорит не в их пользу. Шива - это доведический Бог.
Конечно, Шива связан с Сатурном.
А Владыка Майтрейя? с какой планетой.
Или Вы решили поменять Владык местами.
По этой причине в ведических религиях утвердилось представление о Шиве как о Боге богов, Учителе учителей, Йоге всех йог и Отце всех йогинов. Хотя вайшнавы это и оспаривают. Но сравнение всех легенд говорит не в их пользу. Шива - это доведический Бог.
Собственно выставлял на тему первенства "богов" легенды дагонов, что полностью соответствует с Н.З.
А ват Вам в вашем стиле, меня хватило чуть дальше половины, пиндосы тож все ему приписывают.
http://www.youtube.com/watch?v=4kXAISwdGXU
Владимир Чернявский
14.11.2019, 09:45
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Конечно, Шива связан с Сатурном.
А Владыка Майтрейя? с какой планетой.
Или Вы решили поменять Владык местами.
изначально с Сириуса, потом Уран, потом Лучшая Планета, Венера?? и наконец Земля.. но могу ошибаться
У меня вопрос ко всем. Почему в буддизме и ведических религиях нет легенды о падшем ангеле? Эта легенда существует только в семитических религиях - иудаизме, христианстве, исламе.
в ТД есть ответы - что сначала иудеи, а потом христианские теологи отчасти от невежества, отчасти в пользу своего монотеизма записали всех "языческих богов" к хтоническим существам, которые или в "аду" родились или пали в него
но Люцифер всё равно реальная Сущность и мне кажется, что он как-то связан с Шивой
Безусловно Люцифер связан с Шивой, как и все мироздание. Это одно из полярных его проявлений, как тень, но полностью отделенная от объекта, который в силу своей светоносности не способен отбрасывать тени, потому он отделяет ее во внешнее пространство. Именно потому, по моему мнению, ведические писания не уделяют ему особого внимания. Получается, что в каждой кальпе такие вот тени всегда формируют обратный полюс притяжения материи.
мне сложно дискутировать на эту тему, осень мало знаний. посню пару шлок да несколько абзацев из ТД,,Писем М
на форумах по Этике и Теософии удручающе мало обсуждают Космо/Антропогенезис
изначально с Сириуса, потом Уран, потом Лучшая Планета, Венера?? и наконец Земля.. но могу ошибаться
Имел в виду планету управляющую, Уран.
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Рудра одно из имен Шивы. Или точнее его форма. Их вообще 1008. Но тут важна изначальная картина Триады. Брахма, Шива, Вишну - триедины, но каждый имеет массу проявлений. Рудра одно из них. Но доведическое происхождение Шивы основано не на дошедших до нас из доарийских времен имен, а лишь на основе изображений Харрапской цивилизации. В одной из них есть изображение Шивы, которое позже стало традиционным. А как его звали никто не знает.
У меня вопрос ко всем. Почему в буддизме и ведических религиях нет легенды о падшем ангеле? Эта легенда существует только в семитических религиях - иудаизме, христианстве, исламе.
в ТД есть ответы - что сначала иудеи, а потом христианские теологи отчасти от невежества, отчасти в пользу своего монотеизма записали всех "языческих богов" к хтоническим существам, которые или в "аду" родились или пали в него
но Люцифер всё равно реальная Сущность и мне кажется, что он как-то связан с Шивой
Безусловно Люцифер связан с Шивой, как и все мироздание. Это одно из полярных его проявлений, как тень, но полностью отделенная от объекта, который в силу своей светоносности не способен отбрасывать тени, потому он отделяет ее во внешнее пространство. Именно потому, по моему мнению, ведические писания не уделяют ему особого внимания. Получается, что в каждой кальпе такие вот тени всегда формируют обратный полюс притяжения материи.
мне сложно дискутировать на эту тему, осень мало знаний. посню пару шлок да несколько абзацев из ТД,,Писем М
на форумах по Этике и Теософии удручающе мало обсуждают Космо/Антропогенезис
На ютюбе много лекций о ведической картине мира. Подробно разбираются ветви ведических религий. Но я начал с фильма Махакали, потом две книги: Семь секретов Шивы и Постижение Шивы, где разбирается философия шиваизма с позиций современных представлений. Первая книга особо интересна тем, что написана индусом.
О ведах, пуранах много в ТД, на теопедии можно по именам искать и т.д.
Вопрос в смысле этой работы. Дело в том, что дополненная ведической картиной мира ТД предстает в другом свете, а АЙ начинает играть особыми красками. Это связанные системы знаний. Но там столько нюансов... Причем ТД обращает внимание, что веды - это самая древняя из существующих системная картина мира.
Конечно, Шива связан с Сатурном.
А Владыка Майтрейя? с какой планетой.
Или Вы решили поменять Владык местами.
Вы касаетесь сокровенной части мировоззренческой системы, которая не раскрывается нигде. Но ключи к ней содержатся в ведической мифологии. Шива есть все мироздание, но не сам по себе, а вместе с Ади пара Шакти, которая является его неотъемлемой частью - ОтцеМать. О чем вы найдете соответствующие разъяснения в 1 томе ТД. Как Махакал он связан с Сатурном, но как Шанкара - с Солнцем и т.д. :-) Его потому и называют Бог Богов Махадэв. И если половинки Брахмы и Вишну - Сарасвати и Лакшми есть четко очерченные формы продолжения божественных свойств двух Богов Триады, то Парвати не ограничена таким свойствами. Она Махакали и восходит к изначальной Ади пара Шакти или Матери всей вселенной. Сама Триада и Тримурти созданы ею для творения мироздания, единственной целью которого является познание Природой самой себя.
В фильме Махакали эта сцена раскрыта в 95 серии, где Ади пара Шакти, впервые приняв форму Махакали, объясняет Шиве, что каждый раз, достигая пика своих свойств, она будет терять равновесие и потому его задача удержать энергию от разрушающих последствий для всего мироздания. Потому что только Шива как Махакал может справиться с энергиями разрушения ибо в его руке Сроки. Как Разрушитель он расчищает поле для нового Начала, нового строения. Он перенаправляет стихийные силы разрушения Природы на процесс творения. В каждой Кальпе. И в итоге исчезают все боги и демоны, все Боги Триады и Тримурти, кроме Него и Махакали. В конце остаются только они. Как и они были в начале. :-)
Что касается Сатурна, то в ведической мифологии он не противопоставляется другим планетам, а занимает свое место в плане мироздания.
Владимир Чернявский
15.11.2019, 08:46
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Рудра одно из имен Шивы. Или точнее его форма. Их вообще 1008.
Рудра - одно из дравидских божеств, впитанных протоарийской религией в период ассимиляции. Из культа Рудры Шива окрасился в определенные характеристики.
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Рудра одно из имен Шивы. Или точнее его форма. Их вообще 1008.
Рудра - одно из дравидских божеств, впитанных протоарийской религией в период ассимиляции. Из культа Рудры Шива окрасился в определенные характеристики.
Это не совсем так. Эволюция облика Рудры очень занимательна сама по себе. Шива, как и Вишну вместили в себя очень многих богов дравидийского пантеона потому, что они функционально совпадали. Так же удивительно познавать эволюцию облика Парвати, вместившую также 1008 проявлений. Очевидно, арийский пантеон вмещал в себя многих богов иных племен в силу их универсальной системы Триады или Тримурти. И эта эволюция заметна во времени. Шива Пуран не тот же, что Шива Вед. Современный шиваизм гораздо глубже и философичнее, чем его средневековый аналог и даже сто лет назад культ был иным.
Интересно наблюдение ЛВШ в одной из ее книг, где она отметила, что одно из доарийских племен Индии долго исповедовало культ Матери или Шакти, а Шива в этом культе играл пассивную роль. Но со временем все изменилось и стало отвечать современному шиваизму, а вот в обрядах все сохранилось по-прежнему.
Так вот, в ходе этой эволюции Шива обрел характеристики, которые я бы отнес к Владыке. Их реально слишком много. Когда знакомишься с современным шиваизмом, то поражает особое значение этого Бога всех Богов, Отца всех Йог, покровителя всех йогинов, ниспровергателя любых ограничений, кастовой системы, системы жертвоприношений, мертвых традиций, т.е. всего, что становится на пути эволюции духа.
Но не в этом суть.
Если имело место явление Падшего Ангела, то где он в ведических религиях? Его там нет, как и в буддизме, выросшем из ведической картины мира, но диалектически ее отрицавшем.
Но если изучать шиваизм, то врагом Шивы в предыдущей кальпе был Дакша. Сын Брахмы, который создал человечество и человеческую цивилизацию, а также все религиозные обряды и традиции. Шива выступил их разрушителем. Он протестовал действием против каст, против ненужных обременительных обрядов, но....он же утверждал Дхарму. Посылая сигнал о нелепости каст и кастовых ограничений, он требовал от людей ех или иных каст соблюдать законы.
Дакша обладал Шакти Шивы, которую тогда звали Сати и она являлась инкарнацией Матери Кали. Сати притянулась к Шиве вопреки его воле, нарушив свою дхарму. В итоге она сожгла себя, а Дакша был уничтожен Шивой.
Позже в нашу кальпу, уже в новой инкарнации Парвати врагами Шивы и его супруги выступали многочисленные демоны - асуры, дайитьи и данавы. Среди них и Равана. Но среди них не было падших ангелов. Но в нескольких эпизодах роль падшего исполнил Дэврадж Индра. Он несколько раз восставал и вредил Шиве и Парвати, но был прощен. Демоны же исполняли свою дхарму и не "падали". Они были врагами богов, хотя пользовались их благословением.
Вот поэтому, Люцифера, на основе ведических систем, я не рассматриваю как некое вселенское зло, как основного противника Владыки. Исторически и эволюционно это был лишь один из многих, кто играл роль врага, напрягая силы и энергии Отца/Матери.
Владимир Чернявский
26.11.2019, 07:07
... Шива - это доведический Бог.
Рудра - доведический бог автохонного населения Индостана, привнесеный в религию ариев на каком-то этапе превратился в Шиву.
Рудра одно из имен Шивы. Или точнее его форма. Их вообще 1008.
Рудра - одно из дравидских божеств, впитанных протоарийской религией в период ассимиляции. Из культа Рудры Шива окрасился в определенные характеристики.
Это не совсем так. Эволюция облика Рудры очень занимательна сама по себе. Шива, как и Вишну вместили в себя очень многих богов дравидийского пантеона потому, что они функционально совпадали. Так же удивительно познавать эволюцию облика Парвати, вместившую также 1008 проявлений. Очевидно, арийский пантеон вмещал в себя многих богов иных племен в силу их универсальной системы Триады или Тримурти. И эта эволюция заметна во времени. Шива Пуран не тот же, что Шива Вед. Современный шиваизм гораздо глубже и философичнее, чем его средневековый аналог и даже сто лет назад культ был иным....
Читаем у Радхакришнана:
С момента своего возникновения культ вишнуизма имел в лице шиваизма своего главного соперника, который даже сегодня является очень популярным в Южной Индии вероучением. В то время как он преобладал в Южной Индии даже накануне христианской эры, он приобрел большую возможность усилиться благодаря своей враждебности буддизму и джайнизму, над которыми он совместно с вишнуизмом приблизительно в V или VI столетии н.э. одержал победу. Примерно в Х столетии н.э. он был тщательно разработан как своеобразная философия, получившая название Шайва сиддханта. Доктор Поуп, который много работал над изучением этой системы, рассматривает ее как "наиболее разработанную, влиятельную и несомненно имеющую самую большую ценность из всех религий Индии". Хотя имеется поразительное сходство между сиддхантой и кашмирским шиваизмом, мы не можем сказать, что первая обязана последнему своей общей структурой или существенными доктринами. Самые ранние тамильские работы, как, например, "Толкаппиам", относятся к ариварам, или к пророкам, которые намечали пути к свободе и блаженству. На последние оказали влияние ведийская концепция Рудры и культ Рудра-шивы брахманов, а также "Махабхарата" и "Шветашватара-упанишада". Кроме вышеупомянутых, основными источниками южного шиваизма являются шиваитские агамы, в особенности части, относящиеся к джняне, или познанию, гимны шиваитских святых и работы более поздних богословов.
Из современных исследований:
Происхождение культа Рудры-Шивы и его эволюция до сегодняшнего дня не совсем ясны. Двойственное имя Рудры-Шивы происходит из двух самостоятельных истоков шиваизма – индоарийского и аборигенного. Ведийский Рудра главным образом встречается в «Ригведе», а эпитет Шива, как полагают некоторые ученые, может иметь автохтонные корни дравидийского происхождения. Слово «Шива» в ведийских текстах переводится как «благоприятный», «милостивый» и упоминается как умилостивительный эпитет к грозному богу Рудре. Морфологическое происхождение Рудры происходит от санскритского «rudc», что означает «выть», «кричать», «реветь». Данное смысловое значение напрямую связанно со звуковым выражением одной из природных ипостасей Рудры – покровителя грозы, грома и ревущей бури. Существует мнение, что Рудра был объектом почитания воинствующих странствующих отрядов – вратьев. Возможно, жестокость вратьев и страх перед доарийским культом Рудры, и определили разрушительный характер ведийского Рудры-Шивы.
Речь идет, скорее не о "вмещении", а об обратном процессе - некой инволюции арийской религии к религии дравидов.
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть. И плюс записи ЕПБ. Хорошо искать на Теопедии. В чем разница Рудры и Шивы? Первый в мифах рожден Брахмой. Шива же в других мифах - Изначальный. Он вышел из огненного столпа, когда Вишну и Брахма поспорили, кто главнее. Этот миф изначальности Шивы широко распространен. И хотя оспаривается вайшнавами, но не интенсивно. Но именно с этим мифом связан факт того, что в ведических религиях Брахме не поклоняются. Ибо Шива, разоблачив его ложь в споре с Вишну, запретил поклоняться Брахме. Поэтому в Индии есть лишь один храм Брахмы.
Ключом же к пониманию образа Шивы является Учение об эволюции духа в материи. Ибо Шива есть (по ЕПБ) чистый дух. И вся история Рудры/Шивы в мифах- это история того, как чистый дух, аскет и отшельник, становится семьянином, мужем и отцом, начинает, наконец, заниматься делами мира и служить возвышению Женского Начала. Потому что его избрала сама Матерь Мира и она стала его Шакти вся в полноте. Жены же Вишну и Брахмы являются лишь частичками ее.
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. :-) А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
Владимир Чернявский
26.11.2019, 09:24
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Андрей С.
26.11.2019, 10:33
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Кайвасату
26.11.2019, 10:54
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если бы я хотел услышать мнение теософа, а христианина Бориса, к которому я задал этот вопрос, то, возможно, он звучал бы несколько иначе...
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Гипостазирование зла религиозными фанатиками (и собственно и самой церковью) несомненно существует и Елена Петровна права, но на этот вопрос я ответил бы по-другому.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно). Ибо создается для жизни (имхо)
Андрей С.
26.11.2019, 11:21
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Кайвасату
26.11.2019, 11:27
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Как будто бывают какие-то процессы "вне Бога"...
Все мы в некотором смысле метафоры...
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Андрей, здесь уже отходим от темы.
Существуют источники (взгляды определенных людей)...очень интересные и с глубоким смыслом, но наткнуться на них можно лишь при определенной заинтересованности в исследуемом вопросе.
Андрей С.
26.11.2019, 11:45
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Андрей, здесь уже отходим от темы..
Да? Ну если такая Основа для объединения не подходит, тогда я умолкаю.))
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам :-) Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее, поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Безусловно, изучение ведических религий, начавшееся с просмотра сериала Махакали, очень сильно изменило мое восприятие ТД и АЙ. Равно как и наоборот. Потому как сам просмотр фильма сопровождался ежедневным изучением ТД и Граней. Потом видеокурсы по шиваизму, ведической картине мира и книги по шиваизму.
Содержание записей меня нимало не смущает само по себе. Я же сразу сказал: если я не вмещаю, то это мои проблемы.
Но никогда у меня не снимется вопрос о доверии к ним, поскольку они прошли через руки врагов. Это неустранимо. Для меня господин Попов - человек, способный на все, что угодно. :-) А Люфт и подавно....
Владимир Чернявский
27.11.2019, 08:31
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам :-) Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее...
Так, в чем проблема? Разве нет профессиональных ученых-индусов? Начните c Радхаришнана.
...поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Владимир Чернявский,тут можно много версий и фактов приводить. Сейчас читаю огромный труд "Постижение Шивы". Там сведены разные варианты мифов Рудры/Шивы/Шанкары. Противоречия в них - это проблема, которая снимается особыми ключами. Но европейская литература о Шиве очень многого недопонимает. В другой книге, написанной индусом, "Семь секретов Шивы", эти ключи есть...
Вы этого автора имеете в виду? Не уверен, что по таким источникам можно составить компетентное мнение.
Дэвдатт Паттанаик по образованию врач, по профессии консультант по лидерству, а по призванию – мифолог. Он активно пишет и читает лекции о том, насколько в современной жизни важны мифы, символы и ритуалы. Автор более 25 книг, среди которых «Семь секретов Шивы», «Семь секретов Вишну» и «Семь секретов Богини».
Нельзя составить компетентное мнение по всем западным востоковедам :-) Ибо они воспитаны вне ведической культурной среды. Мнение любого индуса гораздо важнее...
Так, в чем проблема? Разве нет профессиональных ученых-индусов? Начните c Радхаришнана.
...поскольку он в этой среде воспитан, его мироощущение пронизано идеями этих мифов. И этот автор особенно интересен, поскольку имеет ключи и к западному и к ведическому мышлению. Книга великолепна и содержит ключи понимания. Хотя написана очень популярным языком.
Она начинается с разоблачения европейского мифа о майе как об иллюзии. Для индуса, по словам автора, майя никакая не иллюзия. Это конструкт - искусственно сконструированная реальность. Это качественно иное понимание и оно содержит в себе ключ к очень многим архетипам. Зацените сами. Если посмотрите только 95 серию Махакали, то сами увидите весь философский фундамент разделения задач между Богами Триады. Я уже и не говорю, насколько это расширяет понимание и ТД и АЙ.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-)
А фильм я проверял по ходу. Каждый эпизод отслеживал по всему, что мог найти по запросу. Например, делаешь запрос "Таракасур" и читаешь различные версии этого мифа. Фильм отражает лишь какой-то один, иногда несколько. Но он не выдумка на тему. Это важно. Хотя форма подачи, безусловно, популярная. А ключи....например, именно филь заставил меня задуматься о явлении Люцифера в западной мифологии и семитских религиях. Раньше такая мысль в голову не приходила.
Владимир Чернявский
27.11.2019, 09:33
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-) .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-) .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Науку всегда двигают неформалы.
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Андрей С.
27.11.2019, 10:11
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Проявление через иное.
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Безусловно, изучение ведических религий, начавшееся с просмотра сериала Махакали, очень сильно изменило мое восприятие ТД и АЙ. Равно как и наоборот. Потому как сам просмотр фильма сопровождался ежедневным изучением ТД и Граней. Потом видеокурсы по шиваизму, ведической картине мира и книги по шиваизму.
Содержание записей меня нимало не смущает само по себе. Я же сразу сказал: если я не вмещаю, то это мои проблемы.
Но никогда у меня не снимется вопрос о доверии к ним, поскольку они прошли через руки врагов. Это неустранимо. Для меня господин Попов - человек, способный на все, что угодно. :-) А Люфт и подавно....
Что Вам сказать, " не мытьем, так катаньем" Вы решили расширить свое сознание для приема "страшной" информации" .
Но меня заинтриговала другая идея. Натолкнулся на такой миф. В разных кальпах очередность пробуждения Триады меняется. Очевидно, это определяет доминанту очередной кальпы. А может и нет. Но идея интересная. Так вот, в Гранях я видел шлоку, где Владыка объяснял, что Он и ЕИР - изначальные! Найду, приведу.
А не страшно, что тем самым, Вы подтвердите истинность Н.З. , подойдя к информации с другой стороны?
Безусловно, изучение ведических религий, начавшееся с просмотра сериала Махакали, очень сильно изменило мое восприятие ТД и АЙ. Равно как и наоборот. Потому как сам просмотр фильма сопровождался ежедневным изучением ТД и Граней. Потом видеокурсы по шиваизму, ведической картине мира и книги по шиваизму.
Содержание записей меня нимало не смущает само по себе. Я же сразу сказал: если я не вмещаю, то это мои проблемы.
Но никогда у меня не снимется вопрос о доверии к ним, поскольку они прошли через руки врагов. Это неустранимо. Для меня господин Попов - человек, способный на все, что угодно. :-) А Люфт и подавно....
Что Вам сказать, " не мытьем, так катаньем" Вы решили расширить свое сознание для приема "страшной" информации" .
Возможно. Дело в том, что я не читаю записи. :-) Но знакомство с современным шиваизмом расширило сознание качественно. Это очень сложная философия. Но учитывая знакомство с ТД и АЙ, ассоциативный ряд кратно расширился. Уверен, что шиваисты или вайшнавы, даже очень осведомленные, не могут тут соперничать :-) У них совершенно четко очерченный ассоциативный ряд, который они постигли изначально при погружении в филосфию своих религий. Для меня же это новое поле.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-) .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Общаться с профессионалами в области оккультных доктрин, философии и мистицизма? Не находите странным такое заявление? :-)
Стоматолог, воспитанный в культурной традиции и в любви к своим "богам" понимает суть много шире, чем профессионал из научного института. Между ним пропасть и ее ничем на засыпать. Но ваш подход мне понятен...увы, еще не скоро он будет изжит :-)
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Проявление через иное.
Ну, в этом нет необходимости. В падении. Ведическая картина мира изначально утверждает обратный божественному полюс. И в этой картине Боги и ангелы совершают много ошибок и коварных поступков, но при этом не меняют своей природы. И, наоборот, асуры могут демонстрировать примеры исключительной преданности и верности, но также не меняют своей самостной природы. И если для асуров есть переход в высшую природу через освобождение, то спуск дэвов плохо просматривается. В ведической картине мира нет Люцифера. В соседней теме обсуждаем. :-)
Владимир Чернявский
28.11.2019, 07:53
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-) .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Общаться с профессионалами в области оккультных доктрин, философии и мистицизма? Не находите странным такое заявление? :-)
Стоматолог, воспитанный в культурной традиции и в любви к своим "богам" понимает суть много шире, чем профессионал из научного института. Между ним пропасть и ее ничем на засыпать. Но ваш подход мне понятен...увы, еще не скоро он будет изжит :-)
Кроме стоматологов, зарабатывающих на приготовлении цветастой похлебки для ссохшихся западных умов, в Индии есть и реальные профессиональные исследователи, которые не только находятся внутри традиции, но и в силу образования и энциклопедических знаний имеют возможность сравнивать, обобщать, а главное отделять реальную традицию от профанации.
Для современного западного человека они менее всего интересны, т.к. в их трудах нет цветных картинок и сказочных построений.
Андрей С.
28.11.2019, 11:08
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Проявление через иное.
Ну, в этом нет необходимости. В падении. Ведическая картина мира изначально утверждает обратный божественному полюс.
В дуалистической системе так и есть: обе противоположности изначально обладают статусом Первоначал. Т.е. они не сводимы друг к другу.
Но в монистической системе, продуктом которой является образ Люцифера или Дьявола, возникает необходимость объяснить, как всеобщее Единое становится многим. Аллегория падших Ангелов - один из способов передать на мифологическом уровне этот процесс средствами языка.
PS: Владимир, если есть возможность, перенесите, пжл, эту ветку в тему, кот. упомянул ninniku.
Для меня же это новое поле.
Не уходите с головой, в общем базис Т.Д. и Учения имеется.
и
31 января 1937 г.
"...
- Вл[адыка], неужели садху, написавший о своем
посещении отшельников на Кайласе, действительно
все это видел? - Воображение яркого напряжения
нервного состояния. Явление, внушенное отшельником.
- Кто этот отшельник? - Один из обитающих
Кайласу.
- Имеют ли отшельники отношение к Бел[ому]
Братству? - Нет.
- Все ли они доброкачественны? - Разные. -
..."
Дневники Е.И. Рерих
" Гора Кайлас - трон бога Шивы, Мы не только никогда не останавливаемся там, но яро избегаем проходить там поблизости , ибо атмосфера этих пещер совершенно отравлена и пропитана негодными эманациями всяких Садху и факиров, живущих там в пещерах целые десятки лет."
Е.И. Рерих Записи бесед с Учителем. Тетрадь (желтая) 52 г. стр. 130 (30)
имейте это в ввиду постоянно.
Вот, меня и смущает подобный подход, когда поиск "ключей" происходит по сериалам и популярным книжкам индийского стоматолога. И с помощью этой смеси "расширяют понимание ТД и АЙ".
Если надо и муравей вестником будет :-) Книг и лекций достаточно. И в России хватает специалистов, но важнее дух. Да, стоматолог вполне может иметь ключи, вы ведь тоже не индолог или санскритолог :-), ключи вы обретали иным порядком. Поэтому не сильно важно кто, важно что он дал Идею, которая вызывает нарастание сознания :-) .
Не знаю. Мне кажется, что РД сгубили дилетанты. Дилетанты искусствоведы, дилетанты музейщики, дилетанты востоковеды. Это более от лукавого и самонадеянности думать, что вот, мол, сейчас я разгляжу среди шелухи того самого "муравья". А когда начинаешь реально погружаться, общаясь с профессионалами, то иллюзий становится порядком меньше.
Общаться с профессионалами в области оккультных доктрин, философии и мистицизма? Не находите странным такое заявление? :-)
Стоматолог, воспитанный в культурной традиции и в любви к своим "богам" понимает суть много шире, чем профессионал из научного института. Между ним пропасть и ее ничем на засыпать. Но ваш подход мне понятен...увы, еще не скоро он будет изжит :-)
Кроме стоматологов, зарабатывающих на приготовлении цветастой похлебки для ссохшихся западных умов, в Индии есть и реальные профессиональные исследователи, которые не только находятся внутри традиции, но и в силу образования и энциклопедических знаний имеют возможность сравнивать, обобщать, а главное отделять реальную традицию от профанации.
Для современного западного человека они менее всего интересны, т.к. в их трудах нет цветных картинок и сказочных построений.
Есть одна особенность, которую уж вам-то стыдно не знать. О ней писала еще Блаватская. Индусы не выдают своих знаний за пределы своей традиции. Те же кашмирские шиваисты ничего практически не пишут и не говорят о сокровенный тайнах своего учения. Даже эзотерическая часть его не выдается во многих нюансах. Смотрите лекции по современному кашмирскому шиваизму. Это все исследователи отмечают. Поэтому не ждите появления профессионалов ни в каком виде.
Или чтобы снять вопросы приведу такой пример: готовы ли Вы к единению с дьяволом?:
Я бы так ответил: дьявола не существует
Кстати, где-то Блаватская так и написала, что гипостазирование зла религиозными фанатиками и привело, в конце концов, кровавым религиозным войнам под знаменами Христа.
Если дьявол (бывший светоносный ангел) создание Божье (в смысле утверждения истинности существования Бога), то и он когда-то "осознанно уступит" ибо совершенно понятно, что Бог ничего не делает вотще (устар. напрасно).
Конечно, "уступит". Ведь "падший Ангел" - это метафора определённого космогонического процесса "внутри" Бога.
Какого?
Проявление через иное.
Ну, в этом нет необходимости. В падении. Ведическая картина мира изначально утверждает обратный божественному полюс.
В дуалистической системе так и есть: обе противоположности изначально обладают статусом Первоначал. Т.е. они не сводимы друг к другу.
Но в монистической системе, продуктом которой является образ Люцифера или Дьявола, возникает необходимость объяснить, как всеобщее Единое становится многим. Аллегория падших Ангелов - один из способов передать на мифологическом уровне этот процесс средствами языка.
PS: Владимир, если есть возможность, перенесите, пжл, эту ветку в тему, кот. упомянул ninniku.
Вы немного напутали. Точнее я не так объяснил и вы сделали неверные выводы. В ведических системах нет дуализма. Весь мир есть майя и он всецело сотворен Брахмой. Т.е. все миры и антимиры есть не более чем искусственный конструкт, сотворенный и поддерживаемый волей Триады. Например, один из демонических миров - Витала - управляется Шивой. Владыка нижнего из демонических миров змей Васуки обвивает шею Шивы. Все войны богов и демонов есть часть божественной игры Великой Матери. При этом Триада выступает поочередно на стороне то асуров, то богов. Хотя, безусловно, боги пользуются лучшими привилегиями.
Ведическая картина мира не дуалистична. Зло в этой картине объясняется несовершенством Творца - Брахмы. При этом Вишну поддерживает в этом творении то, что совершенно и обладает благими качествами, а Шива призван разрушать то, что обладает несовершенством или неблагими свойствами. Но, как я понял, персонификации зла в этой картине нет. От слова совсем.
Например, в одной из серий Махакали, когда Парвати торжествует победу над асурами и говорит, что мы победили, зло уничтожено и добро восторжествовало, Шива ей отвечает: Ты нарушила баланс сил. Теперь добро в мироздании преобладает. Это значит, что для восстановления равновесия Судьба нанесет какой-то удар.
Поэтому, либо доктрина Антибога в ведической системе отсутствует, либо она сокрыта от тех, кто не принадлежит эзотерической традиции этих учений.
В чем особенность учения о Люцифере? В том, что он падший Ангел, а не антибог. Поскольку для падения надо изменить природу (или не надо?), то возникает вопрос о сущности этих изменений. Если же не надо менять природу, то что меняется тогда?
Таким образом, учение о Люцифере дает пример персонификации обратного полюса. Но что составляет сам обратный полюс? Этот вопрос в АЙ подробно не раскрыт. А вот в ведической картине мира он раскрыт. Причем вполне себе экзотерически. Обратным полюсом является сама материя, та ее часть, которая ПОКА, до срока, лишена божественной реализации. Т.е. Материя, еще не осознающая в себе Бога. Или, как гласят ведические легенды, Материя - это та же Махакали, которая еще не выявила всех своих божественных свойств на уровне этих вибраций. Например, Патала-лока это область отвечающая центрам ступней. Все семь миров била-сварги (ада) отвечают соответствующим чакрам, которые находятся ниже пупка. Необожествленная материя. И потому нет персонификации магнита обратного полюса потому что все мироздание - Единая Материя. Люцифер же из другой области этой философии. Кто он? Тень Владыки? В какой мере он является следствием законов Природы? Или это случайность, связанная со свободной волей?
Для меня же это новое поле.
Не уходите с головой, в общем базис Т.Д. и Учения имеется.
и
31 января 1937 г.
"...
- Вл[адыка], неужели садху, написавший о своем
посещении отшельников на Кайласе, действительно
все это видел? - Воображение яркого напряжения
нервного состояния. Явление, внушенное отшельником.
- Кто этот отшельник? - Один из обитающих
Кайласу.
- Имеют ли отшельники отношение к Бел[ому]
Братству? - Нет.
- Все ли они доброкачественны? - Разные. -
..."
Дневники Е.И. Рерих
" Гора Кайлас - трон бога Шивы, Мы не только никогда не останавливаемся там, но яро избегаем проходить там поблизости , ибо атмосфера этих пещер совершенно отравлена и пропитана негодными эманациями всяких Садху и факиров, живущих там в пещерах целые десятки лет."
Е.И. Рерих Записи бесед с Учителем. Тетрадь (желтая) 52 г. стр. 130 (30)
имейте это в ввиду постоянно.
:-) Я и среди рериховцев знал людей, с которыми на одном гектаре лучше не присаживаться.
Там масса ужасных проявлений. Агхори, например. Которые едят трупы. Но просто тысячи лет прошли. Всегда масса отклонений.
А про Шиву...именно Он выпил яд мира халахал. Ни Вишну, ни Брахма не дерзнули. Именно Шива низвел на Землю Небесную Гангу. Она могла разрушить планету, и боги обратились к Шиве. Он подставил под поток голову и по ней воды стекли на планету. Жертвенность Шивы по легендам превосходит жертвенность любых иных богов ведического пантеона. Кстати, Шива или Махадев соответствует в теле вишудхе, чакре очищения.
Шива или Махадев соответствует в теле вишудхе, чакре очищения.
https://sahaja-lib.info/?p=208
Андрей С.
29.11.2019, 17:35
ninniku, хотелось бы продолжить дискуссию, но, честно говоря, не вижу точек соприкосновения... Да, и индийские сериалы я не смотрел. Предпочитаю сериалы HBO :)
Да, и индийские сериалы я не смотрел.
Это довольно интересно. Индийцы открыли сейчас "клондайк" в своей религиозной мифологии как источника для огромного количества сериалов. В этом многообразии можно найти и любопытные вещи. Мне понравился "Бог богов Махадэв". Если смотреть его не как индийское "мыло", а с точки зрения ТД, то много чего выкопать можно. Это просто представление ТД через яркие образы :) . Например история с Сати - это описание гибели нашей предыдущей планеты, намеки на эту трагедию есть и у ЕПБ и в записях ЕИР. И много чего другого.
Андрей С.
01.12.2019, 12:48
Индийцы открыли сейчас "клондайк" в своей религиозной мифологии как источника для огромного количества сериалов. В этом многообразии можно найти и любопытные вещи.
Я по Культуре иногда вижу какой-то индийский сериал "про богов". Мне показался крайне примитивным как в художественном смысле, так и по содержанию. Пока не возникло желание посмотреть что-то ещё))
Но ничего не имею против сериалов как таковых. В конце концов, о вкусах не спорят))
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. Качество сериалов, конечно, оставляет желать лучшего, но как остроумно выразился один из зрителей : "Содержание побеждает форму" :) . У меня сейчас лежит на столе Риг-веда (в переводе конечно) - чтение не из легких.
Андрей С.
01.12.2019, 14:07
Galina, Да согласен. Сейчас преобладает восприятие информации через картинку. В этом смысле индийский сериал - это один из вариантов усвоения материала.
Владимир Чернявский
01.12.2019, 16:48
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Главное не решить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
:) Да.
Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Ключи могут находится везде. Проблема в том, что у большинства нет ни замков, ни дверей к которым нужен ключ. Поэтому ключи чаще всего валяются невостребованными. А самое интересное в том, что ничего и не заперто, просто пазлы лежат не рядом.
А самое интересное в том, что ничего и не заперто, просто пазлы лежат не рядом.
И с этим согласна. Не зря говорят, что если хочешь что-то спрятать - положи это на самом видном месте. Неготовые просто не заметят, готовым - помощь. Конечно всегда нужен ТРЕЗВЫЙ взгляд, никакого фанатизма.
А ключи....например, именно фильм заставил меня задуматься о явлении Люцифера в западной мифологии и семитских религиях.
С этим ещё Е.П.Блаватская боролась, и что бы реабилитировать имя Люцифера назвала таким же именем свой журнал. Поскольку я считаю последние записи испытанием ЕИР, то немного углубился в вопросы испытаний для всех существ, особенно тех, кто подходит к какому то рубежу. Попался поднятый тобою вопрос.
Е.П.Блаватская Разоблаченная Изида т.2 ГЛАВА X МИФ О ДЬЯВОЛЕ
.....
Искушение или испытание[16] Иисуса, однако, является наиболее драматическим событием, в котором появляется Сатана. Как бы для того, чтобы доказать обозначение Аполлона, Эскулапа и Вакха, Diobolos, или сына Зевса, его также титулуют Diabolos, или обвинитель. Сцена испытания происходит в пустыне. В пустыне около Иордана и Мертвого моря находились обители “сыновей пророков” и ессеев.[17] Эти аскеты обычно подвергали своих неофитов испытаниям, аналогичным мукам обрядов Митры, и искушение Иисуса, очевидно, было сценой этого рода. Вот почему в “Евангелии от Луки” сказано, что “Diabolos, завершив испытание, оставил его на определенное время, αχρι καιροΰ; и Иисус возвратился в силе Духа в Галилею”. Но этот διαβολος, или Дьявол, в этом случае, очевидно, не есть какой-либо принцип зла, но есть некто проводящий обучение. В этом смысле термины Дьявол и Сатана применяются неоднократно.[18] Так, например, когда Павел пришел в чрезмерный восторг по поводу изобилия откровений или эпоптических раскрытий, он получил “терновый шип в плоть, ангела Сатаны”, чтобы остановить его. [19]
Повествование о Сатане в “Книге Иова” подобного же рода. Он введен среди “Сынов Божиих”, явившихся перед Господом, как при посвящении мистов. Пророк Михей описывает схожую сцену, где он “видел Господа сидящим на престоле Своем, и все воинство небесное стояло при Нем”; с которым Он советовался, что имело результатом вложение “лживого духа в уста пророков” Ахава [1 Царей, XXII, 19-23]. Господь советуется с Сатаной и дает ему carte blanche на испытание верности Иова. Его лишают состояния и семьи, и он поражен отвратительной болезнью. В его отчаянном положении жена его сомневается в его честности и увещевает его молиться Богу, так как он при смерти. Все его друзья осыпают его обвинениями, и наконец Господь, сам главный иерофант, обвиняет его в произнесении слов, в которых нет никакой мудрости, и в сопротивлении Всемогущему. С этим упреком Иов согласился, апеллируя при этом следующим образом: “Я у тебя спрошу и ты ответь мне, по какой причине я теперь противен сам себе и скорблю в пепле и прахе?” Он был немедленно оправдан. “Господь сказал Елифазу... вы говорили о мне не так верно, как раб мой Иов”. Его честность была доказана и его предсказание подтверждено: “Я знаю, что мой Заступник жив и что он встанет на мою защиту позднее на земле; и хотя после кожи и само мое тело рассыплется в прах, все же даже тогда без плоти я увижу Бога”.
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее. А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира. А в самой ТД есть отсылки к ведической картине с другим прочтением. В итоге они очень хорошо дополняют друг друга.
И не нужно забывать, что любой перевод, даже самый качественный это всего лишь перевод. Живая картина имеет совсем другое качество и средства передачи смысла.
Владимир Чернявский
04.12.2019, 07:28
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ.
Именно поэтому у Спид-инфо такой тираж. Все ищут усиленно ключи.
И не нужно забывать, что любой перевод, даже самый качественный это всего лишь перевод. Живая картина имеет совсем другое качество и средства передачи смысла.
Вы сериалы в оригинале смотрите или в переводе?
Сидхартa
04.12.2019, 07:46
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее.
угу, дверь к венерологу.
А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира.
Не знаю насчет сериалов, возможно...но слушая в Индии мифы, вдруг однажды понял, что это фсе правда. Культурный шок.
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ.
Именно поэтому у Спид-инфо такой тираж. Все ищут усиленно ключи.
И не нужно забывать, что любой перевод, даже самый качественный это всего лишь перевод. Живая картина имеет совсем другое качество и средства передачи смысла.
Вы сериалы в оригинале смотрите или в переводе?
Я же говорю, полное несовпадение :-) Мы с вами на разных языках не слов, а смыслов общаемся. :-) И давно уже.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее.
угу, дверь к венерологу.
А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира.
Не знаю насчет сериалов, возможно...но слушая в Индии мифы, вдруг однажды понял, что это фсе правда. Культурный шок.
А я такой же шок пережил, при просмотре Махакали. Ощущение, что всегда знал :-) И все это не только космогонические мифы и астрология. Все это было в реальной материальной вселенной и повторяется сейчас :-)
Сидхартa
04.12.2019, 10:12
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее.
угу, дверь к венерологу.
А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира.
Не знаю насчет сериалов, возможно...но слушая в Индии мифы, вдруг однажды понял, что это фсе правда. Культурный шок.
А я такой же шок пережил, при просмотре Махакали. Ощущение, что всегда знал :-) И все это не только космогонические мифы и астрология. Все это было в реальной материальной вселенной и повторяется сейчас :-)
Ну вот - не хрен вам ехать в Индию - тут фсе можно разрулить.
Садх-гуру: Что такое Шива? Это Тот, кого нет. Это Тьма, Пустота. Это чистый Дух. Когда Тьма соединяется с Шакти (энергией) происходит взрыв - Лингам. Рождается Свет, который создает все сущее.
ЕПБ в 1 Томе ТД: Тьма рождает Свет. А Свет есть первый мыслящий Бог.
Если исследовать Имена, то Шива есть Пространство и Время. Махакал и Шива.
Махакали есть Шакти или Ади пара Шакти. Т.е. Энергия и Время.Пространство и Энергия, соединяясь рождают Время, Свет, Материю.
Я к чему? Вчера дошло, что все мироздание есть плод Любви Махакала и Махакали и ею он держится. Её оно и проявляет в каждой конечной жизни. Как Изначальные Причины они созидали и все Архетипы. А значит проживали все сценарии жизни, которые проживаем и совершенствуем мы. Предательство они тоже переживали. Это я про Падшего.
Как-то на учебе в универе, на литературоведении нам объясняли, что число всех сюжетов конечно. Их реально не так много. Их разнообразят фабулы.
Я теперь могу сказать точнее :-) Сюжетов должно быть не более 1008. Столько имен у Шивы и Парвати. Каждое имя отвечает сценарию. Имя давалось как итог какой-то прожитой ситуации и преодоления. Этим путем потом и шло человечество, часть его.
Но сценарий Падшего тоже вписан в ткань Мироздания. И потому время от времени кто-то будет отпадать и предатели будут всегда :-( Увы. Но лишь потому, что этот сценарий был Допущен, необходим для проявления и открытия новых граней Любви и Преданности.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее.
угу, дверь к венерологу.
А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира.
Не знаю насчет сериалов, возможно...но слушая в Индии мифы, вдруг однажды понял, что это фсе правда. Культурный шок.
А я такой же шок пережил, при просмотре Махакали. Ощущение, что всегда знал :-) И все это не только космогонические мифы и астрология. Все это было в реальной материальной вселенной и повторяется сейчас :-)
Ну вот - не хрен вам ехать в Индию - тут фсе можно разрулить.
Ну и не собираюсь. Индия ж во мне :-) В сознании или в памяти. Надо лишь разбудить :-)
Сидхартa
04.12.2019, 11:36
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ. Главное, что дверь была и желание открыть ее.
угу, дверь к венерологу.
А индийские сериалы просто воспроизводят мифы, в которых при определенной готовности и есть ключи и именно к ТД и ее картине мира.
Не знаю насчет сериалов, возможно...но слушая в Индии мифы, вдруг однажды понял, что это фсе правда. Культурный шок.
А я такой же шок пережил, при просмотре Махакали. Ощущение, что всегда знал :-) И все это не только космогонические мифы и астрология. Все это было в реальной материальной вселенной и повторяется сейчас :-)
Ну вот - не хрен вам ехать в Индию - тут фсе можно разрулить.
Ну и не собираюсь. Индия ж во мне :-) В сознании или в памяти. Надо лишь разбудить :-)
Не зарекайтесь. Я тож не планировал, но пригласили,а я подумал: "и чо я там потерял?" Через полгода был уже там.:rolleyes: Не жалею. Один раз можно по-любому.
Ну и не собираюсь. Индия ж во мне :-) В сознании или в памяти. Надо лишь разбудить :-)
Не зарекайтесь. Я тож не планировал, но пригласили,а я подумал: "и чо я там потерял?" Через полгода был уже там.:rolleyes: Не жалею. Один раз можно по-любому.
Ниннику человек служивый, поэтому не выездной. Я был в Индии два раза - затягивает по полной.
Ну и не собираюсь. Индия ж во мне :-) В сознании или в памяти. Надо лишь разбудить :-)
Не зарекайтесь. Я тож не планировал, но пригласили,а я подумал: "и чо я там потерял?" Через полгода был уже там.:rolleyes: Не жалею. Один раз можно по-любому.
Ниннику человек служивый, поэтому не выездной. Я был в Индии два раза - затягивает по полной.
Я на пенсии. Можно ехать. Но меня почему-то севера тянут. Никак не Индия :-) А вот на мифологию их я подсел реально. ТД и АЙ раскрываются в иных ключах. Начинаешь понимать, что там какие-то вечные истины спрятаны.
Владимир Чернявский
05.12.2019, 08:30
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ.
Именно поэтому у Спид-инфо такой тираж. Все ищут усиленно ключи.
И не нужно забывать, что любой перевод, даже самый качественный это всего лишь перевод. Живая картина имеет совсем другое качество и средства передачи смысла.
Вы сериалы в оригинале смотрите или в переводе?
Я же говорю, полное несовпадение :-) Мы с вами на разных языках не слов, а смыслов общаемся. :-) И давно уже.
Знаете как вирусы работают? Человеку кажется, что он в мусорке нашел нужный ему ключ - "все встает на свои места", "озаряет внезапное знание" и т.д., и т.д. "Ключ" как в масло входит в замочную скважину, проворачивается, дверь открывается и радостный искатель ключей входит, как он думает, в залы озаренного истинной мира. Проблема в том, что ключ и замок были действительно настоящими, а, вот, сама дверь - подменена.
Причина этой истории в том, что человек думает, что он сейчас возьмет и без усилий откроет для себя истину - просто по ходу дела листая бульварное чтиво, смотря сериальчики и т.д. Ведь, он настолько продвинут, что с легкостью найдет во всем этом Знание и из букв с оберток конфет сложит слова Нового завета. Самое же плохое в этом то, что перепутав двери, человек продолжает пребывать в уверенности, что нашел верный путь и никогда (даже себе) не признается в обратном.
paritratar
05.12.2019, 09:01
Бывает и так, что если человек открыл какой-то один Закон (ключ), то его действие он находит везде. Например закон тяготения.
Истина о ложных и действительных ключах (Законах) находится посередине.
. Проблема в том, что ключ и замок были действительно настоящими, а, вот, сама дверь - подменена.
Это как же нужно, чтоб придумать вот этакое. И кто ж , такой архитектор или строитель, кто это сначала придумал а потом реализовал?
А вот на мифологию их я подсел реально. ТД и АЙ раскрываются в иных ключах. Начинаешь понимать, что там какие-то вечные истины спрятаны.
Где истины в мифах или в Учении? Вы пошли долгим путем, все равно не через "базар" к богу, но долгим.
Где истины в мифах или в Учении?
В Учении говорится о необходимости осознания человечеством Психической Энергии. При "небольшом исследовании" можно прийти к выводу, что Госпожа Парвати ею и является. Дочь Царя Гор. Большая благодарность Ниннику за то, что привнёс эту тему на общее обозрение.
Причина этой истории в том, что человек думает, что он сейчас возьмет и без усилий откроет для себя истину - просто по ходу дела листая бульварное чтиво, смотря сериальчики и т.д. Ведь, он настолько продвинут, что с легкостью найдет во всем этом Знание и из букв с оберток конфет сложит слова Нового завета. Самое же плохое в этом то, что перепутав двери, человек продолжает пребывать в уверенности, что нашел верный путь и никогда (даже себе) не признается в обратном.
Это если человек ищет дверь или путь, то может и перепутать. А мы говорим о ключах когда Путь понятен. Я в художественных книгах Ричарда Баха нашёл два ключа которые поставили на места два различных вопроса относительно сути религий и сути явления мессии. После чего все "страсти Христовы" рассыпались в прах. Агни Йога - это йога, практика, Путь. Теософия - это теория и как любая теория данная Учителями всегда будет недосказанная. Не досказана она в Ведах, не досказана и в ТД. Ведь по своему стилю Тайная Доктрина и есть попытка чуть подсказать именно путём собирания то оттуда, то отсюда, ссылаясь то на те мифы, то на эти.
Подобные Ключи не открывают двери, они не для этого. Они от замков которые мы уже носим на себе. Открыл замок - скинул проблему, дальше будет легче идти. Те же, кто взвалили на себя "кладезь новой информации", под этим грузом будут похоронены, во всяком случае в этой жизни.
Просто просмотр таких сериалов дает нам возможность хотя бы приблизительно узнать содержание индийских религиозных эпосов, на которые часто ссылается ЕПБ. Вряд ли большинство из нас будут читать в первоисточнике веды, пураны и т.д. ...
Есть же как минимум хорошие откомментированные переводы. Безусловно, сериалы - это интересное явление. Главное не тешить себя иллюзией о нахождении в сериалах эзотерических ключей от ТД.
Суждение, демонстрирующее полное не понимание того, что же такое ключи :-) Если надо и Спид-инфо даст ключ.
Именно поэтому у Спид-инфо такой тираж. Все ищут усиленно ключи.
И не нужно забывать, что любой перевод, даже самый качественный это всего лишь перевод. Живая картина имеет совсем другое качество и средства передачи смысла.
Вы сериалы в оригинале смотрите или в переводе?
Я же говорю, полное несовпадение :-) Мы с вами на разных языках не слов, а смыслов общаемся. :-) И давно уже.
Знаете как вирусы работают? Человеку кажется, что он в мусорке нашел нужный ему ключ - "все встает на свои места", "озаряет внезапное знание" и т.д., и т.д. "Ключ" как в масло входит в замочную скважину, проворачивается, дверь открывается и радостный искатель ключей входит, как он думает, в залы озаренного истинной мира. Проблема в том, что ключ и замок были действительно настоящими, а, вот, сама дверь - подменена.
Причина этой истории в том, что человек думает, что он сейчас возьмет и без усилий откроет для себя истину - просто по ходу дела листая бульварное чтиво, смотря сериальчики и т.д. Ведь, он настолько продвинут, что с легкостью найдет во всем этом Знание и из букв с оберток конфет сложит слова Нового завета. Самое же плохое в этом то, что перепутав двери, человек продолжает пребывать в уверенности, что нашел верный путь и никогда (даже себе) не признается в обратном.
Вы не понимаете, судя по этому посту, как работает этот механизм. Напомню притчу про Акбара. Он размышлял на совете о начале наступления на Голконду. И увидел муравья, который не мог справиться с большим насекомым. Груз превышал возможности. Это как бы подсказка. Но принцип магнита похожий. Он зависит от устремления и поставленных вами вопросов. Когда вы осознаете вопрос и смогли его сформулировать и осознать ПРАВИЛЬНО (часто бывают ошибки), то ответы привлекаются из пространства по созвучию. Архаты трудились тысячами лет, насыщая пространство Земли эволюционными идеями, каждая из которых может стать ключом к сдвигу сознания. Это идеи присутствуют во многих произведениях и не только философских, но и художественных. Я уже давно, смотря кино или читая художественную книгу, стараюсь определить их архетип или Сверхидею. Но вот, просматривая Махакали, я получил ответ на свой давний вопрос об исчерпанности сюжетов. Еще со студенческих времен я знаю, что число сюжетов конечно. И их не так много. Теперь я понимаю сколько и почему. Но ответ на этот вопрос стал ключом к откровению о сути антропоморфичных сюжетов в религиях. Ведь странно, да, что космические процессы и космогония в целом представлены в человеческих сюжетах? Историю Сати, первой жены Шивы, связывают с судьбой Лучшей планеты. И Пураны говорят о том, что это было в прежней кальпе. Представить Ади пара Шакти в форме Махакали и потом Парвати не так и просто, если не понять, что каждый сюжет эволюции человеческого сознания должен быть прожит первоначально Высшими. И тогда он становится частью общечеловеческой идеи.
Фильм Махакали на этом архетипе и построен. Например, потеряв однажды Шиву, Парвати вынуждена была принять форму Вдовы. Для победы над разными демонами в разных ситуациях, она принимала то форму Дурги, то Лалиты и т.д. Почти в каждой серии свой образ. А всего у Парвати 1008 имен или проявлений, отвечающих определенным человеческим качествам. И у Шивы 1008 имен, отвечающих мужским свойствам.
Во всех испытаниях они должны были проявить новую грань сочетания Духа и Энергии в материи.
Ключей там много. Очень много. Ибо вся мифология индусов ими перенасыщена и для этого она сочинялась и дополнялась посвященным мудрецами.
А вот на мифологию их я подсел реально. ТД и АЙ раскрываются в иных ключах. Начинаешь понимать, что там какие-то вечные истины спрятаны.
Где истины в мифах или в Учении? Вы пошли долгим путем, все равно не через "базар" к богу, но долгим.
Все в ритме.
Где истины в мифах или в Учении?
В Учении говорится о необходимости осознания человечеством Психической Энергии. При "небольшом исследовании" можно прийти к выводу, что Госпожа Парвати ею и является. Дочь Царя Гор. Большая благодарность Ниннику за то, что привнёс эту тему на общее обозрение.
Берите шире. Это всего лишь сюжеты. И многое содержится в именах, нам не доступных. Ибо переводы кое что искажают, а вот сюжеты раскрывают.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D1%81%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%BD%D 0%B0%D0%BC%D0%B0
В эту эпоху Кали, известную преобладанием греха и плохим выполнением людьми своего долга, нет иной защитной мантры для исправления несовершенств в исполнении дхармы,
Помимо повторения этой Сахасранамы. Повторение имен Вишну предпочтительнее обычного разговора;
Одно имя Шивы лучше тысячи имен Вишну; предпочтительней тысячи имен Шивы одно имя Деви.
Есть миллионы различных тысяч имен Деви, о Кумбха-Самбхава! Из них есть десять тысяч — самые лучшие,
Из тех десяти тысяч имен эта священная тысяча — наилучшая. Поэтому её следует повторять ежедневно, для предотвращения грехов эпохи Кали. Уттаракханда, Брахманда-пурана, 3,67-71
Почему Люцифер атаковал Шакти? Почему одно имя Дэви лучше тысяч имен Шивы? Мы вроде бы знаем, не так ли?
Вполне раскрывается причина унижения Женского начала Люцифером.
А вот на мифологию их я подсел реально. ТД и АЙ раскрываются в иных ключах. Начинаешь понимать, что там какие-то вечные истины спрятаны.
Где истины в мифах или в Учении? Вы пошли долгим путем, все равно не через "базар" к богу, но долгим.
А, вот не обратил внимания на первый вопрос. Истина присутствует везде, где речь идет о Боге. Разные грани одной Истины. Когда-то, решая философскую загадку Прекрасного, хорошо обыгранную Сократом у Платона, я с неизбежностью пришел к Богу через Идею Прекрасного :-) Точнее, к их единству. Прекрасное и Бог - тождественны. Так у меня получилось. Алгоритм был подсказан диалектикой Сократа. В одном из диалогов он подвел слушателей к тому, что никакие представления и суждения о Прекрасном саму Идею не исчерпывают. Представления о Прекрасном меняются. Вчера прекрасное, сегодня безобразно. И так далее. Более того, осмысление неисчерпаемости Идеи натолкнуло на мысль о том, что многое из ее граней не проявлено пока. И тогда напросился вывод о том, что Прекрасное не связано ни с Бытием, ни с Небытием, не исчерпывается ими и не ограничивается. Оно как бы пронизает все мироздание, соединяя Бытие и Небытие, Проявленное и Непроявленное. И это уже Идея Бога :-)
И ТД и Ведическая мифология содержат в себе грани Идеи Бога, через те или иные проявления Прекрасного в человеческом мире.
Как-то так.
Владимир Чернявский
11.12.2019, 16:12
... Когда вы осознаете вопрос и смогли его сформулировать и осознать ПРАВИЛЬНО (часто бывают ошибки), то ответы привлекаются из пространства по созвучию. Архаты трудились тысячами лет, насыщая пространство Земли эволюционными идеями...
По созвучию из пространства подтягиваются ЛЮБЫЕ идеи из различных источников, созвучные сознанию вопрошающего. Если аппарат человека не готов, то даже получив, верный ответ человек интерпретирует его согласно своему понятийному аппарату. Если понятийный аппарат формируется на основе желтой прессы, то и понимание будет соответствующее.
... Ведь странно, да, что космические процессы и космогония в целом представлены в человеческих сюжетах?
Что же в этом странного? :)
... Когда вы осознаете вопрос и смогли его сформулировать и осознать ПРАВИЛЬНО (часто бывают ошибки), то ответы привлекаются из пространства по созвучию. Архаты трудились тысячами лет, насыщая пространство Земли эволюционными идеями...
По созвучию из пространства подтягиваются ЛЮБЫЕ идеи из различных источников, созвучные сознанию вопрошающего. Если аппарат человека не готов, то даже получив, верный ответ человек интерпретирует его согласно своему понятийному аппарату. Если понятийный аппарат формируется на основе желтой прессы, то и понимание будет соответствующее.
... Ведь странно, да, что космические процессы и космогония в целом представлены в человеческих сюжетах?
Что же в этом странного? :)
Практически бесполезный разговор :-) Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать :-)
Владимир Чернявский
12.12.2019, 07:51
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Судя по опубликованным здесь сказкам ninniku, автор не просто глубоко проник в идеи Живой Этики, но и практически осваивал, выстраивая свою жизнь по определенным моделям. Для него это довольно последовательный "виток". Ждем очередных "сказок".
А вот на мифологию их я подсел реально. ТД и АЙ раскрываются в иных ключах. Начинаешь понимать, что там какие-то вечные истины спрятаны.
Где истины в мифах или в Учении? Вы пошли долгим путем, все равно не через "базар" к богу, но долгим.
А, вот не обратил внимания на первый вопрос. Истина присутствует везде, где речь идет о Боге. Разные грани одной Истины. Когда-то, решая философскую загадку Прекрасного, хорошо обыгранную Сократом у Платона, я с неизбежностью пришел к Богу через Идею Прекрасного :-) Точнее, к их единству. Прекрасное и Бог - тождественны. Так у меня получилось. Алгоритм был подсказан диалектикой Сократа. В одном из диалогов он подвел слушателей к тому, что никакие представления и суждения о Прекрасном саму Идею не исчерпывают. Представления о Прекрасном меняются. Вчера прекрасное, сегодня безобразно. И так далее. Более того, осмысление неисчерпаемости Идеи натолкнуло на мысль о том, что многое из ее граней не проявлено пока. И тогда напросился вывод о том, что Прекрасное не связано ни с Бытием, ни с Небытием, не исчерпывается ими и не ограничивается. Оно как бы пронизает все мироздание, соединяя Бытие и Небытие, Проявленное и Непроявленное. И это уже Идея Бога :-)
И ТД и Ведическая мифология содержат в себе грани Идеи Бога, через те или иные проявления Прекрасного в человеческом мире.
Как-то так.
У меня немного другой подход, но собственно следствия можно сказать одинаковые, касаясь рассматриваемого Вами вопроса.
мне немного как бы подвезло с земным Учителем, и учили другому, тому, что с Вершины видно намного большее, чем с плоскости и нет надобности наматывать версты. Собственно Учение говорит о том же, "Идите к Нам Верхним Путем."
Так вот, возвращаясь к рассматриваемому, Учителем было сказано : -
" КРАСОТА - одно из имен Мира Огненного."
это основа, вокруг уже может быть все.
Вот нашла интересный текст из Писем Махатм, пока искала о вере.
А нашла о Шиве.
Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту
Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую:
Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто.
Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать.
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи. Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) – скажите ему, чтобы он перечитал сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути.
(Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество.
Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи – Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте).
Почему Люцифер атаковал Шакти? Почему одно имя Дэви лучше тысяч имен Шивы? Мы вроде бы знаем, не так ли?
Вполне раскрывается причина унижения Женского начала Люцифером.
Отвергнутый женщиной - это было его испытанием, сюжетом и причиной начала падения?
Вот нашла интересный текст из Писем Махатм, пока искала о вере.
А нашла о Шиве.
Письма Махатм, Приложение 1, Письмо 153. Е.П.Б. - Синнетту
Наконец виделась с М. и показала ему ваше последнее письмо, вернее, письмо Бенемадхаба, на котором вы нацарапали вопрос. На последний М. отвечает. Это я написала под его диктовку и теперь копирую:
Существуют сто тысяч факиров, саньясинов и садху, ведущих наиболее чистые жизни, и все же, будучи такими, как они есть, – они находятся на неправильном пути, не имея возможности с нами встретиться, и даже видеть и слышать о нас. Их прадеды выгнали из Индии последователей единственной истинной философии на Земле, и теперь не последние должны приходить к ним, но они должны прийти к нам. Кто из них готов стать буддистом, настиком, как они нас называют? Никто.
Те, кто верили в нас и следовали за нами, – те получили свою награду. М-р Синнетт и Хьюм – исключения. Их верования не являются препятствиями, потому что у них нет никаких верований. Они могут быть окружены плохими влияниями, плохими магнетическими эманациями вследствие употребления спиртных напитков, неразборчивых физических связей (возникающих даже от рукопожатии нравственно нечистого человека), но все это лишь физические и материальные помехи, которым мы можем противодействовать небольшим усилием и даже можем их совсем устранить без большого ущерба себе. Но не так обстоит дело с магнетизмом и незримыми последствиями, возникающими из неправильных, но искренних верований. Вера в богов и в Бога и другие суеверия привлекает в их окружение миллионы чужих факторов, оказывающих влияние живых существ и мощных сил, для удаления которых нам пришлось бы применять гораздо больше сил против обычного. Мы предпочитаем этого не делать.
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи. Объясните это м-ру Синнетту (я не могу) – скажите ему, чтобы он перечитал сказанное мною и объясненное м-ру Хьюму, и пусть он помнит, что так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути.
(Я полагаю, что вы этого не поймете, но вы хорошенько подумайте над этим, и вам станет понятно. М. здесь подразумевает, что у Братьев Света нет права и даже власти противодействовать естественному ходу или той работе, которая предписана каждому классу существ и всему сущему законом Природы. Братья, например, могли бы продлить жизнь, но не могли бы устранить смерти, даже для самих себя. До какой-то степени они могут смягчить зло и облегчить страдания, но они не могут уничтожить зло. Не более могут Дхиан-Коганы препятствовать работе мамо-Коганов, ибо их законом является тьма, невежество, разрушение и т.д., тогда как законом Дхиан-Коганов является свет, знание, творчество.
Дхиан-Коганы соответствуют Буддхи – Божественной мудрости и Жизни в блаженном знании, а мамо являются олицетворениями вроде Шивы, Иеговы и других выдуманных чудовищ с невежеством в их хвосте).
ШИВА (Санскр.) Третье лицо индусской Троицы (Тримурти (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A2%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%83%D1%80%D1%82%D0%B8)) . Он - бог первого порядка, и по своему характеру Разрушителя выше Вишну (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%92%D0%B8%D1%88%D0%BD%D1%83), Охранителя, ибо он разрушает лишь для того, чтобы возродить на более высоком плане. Он рожден как Рудра (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A0%D1%83%D0%B4%D1%80%D0%B0), Кумара (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B0), и является покровителем всех Йогов, и как таковой называется Маха-Йогом, великим аскетом. Его титулы многозначущи: Трилочана, "три-окий"; Махадэва (https://ru.teopedia.org/w-hpb/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%B4%D1% 8D%D0%B2%D0%B0&action=edit&redlink=1), "великий бог"; Шанкара (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0), и т.п., и т.п., и т.п.
Источник: Блаватская Е.П. - Теософский словарь
Кумары, Разумом-рожденные Сыны Брама-Рудры или Шивы, мистически представленного страшным разрушителем человеческих страстей и физических чувств, всегда препятствующих развитию высших духовных познаваний и росту внутреннего вечного человека, эти Кумары и являются потомством Шивы Махайога, великого покровителя всех Йогов и Мистиков Индии.
Шива-Рудра есть Разрушитель, как Вишну есть Охранитель; и оба они являются Восстановителями как Духовной, так и физической Природы. Чтобы жить, как растение, семя должно умереть. Чтобы жить, как сознательное существо в Вечности, страсти и чувства человека должны умереть, прежде чем умрет его тело. «Что жить значит умереть и умереть значит жить», было слишком мало понято на Западе.
Шива-Разрушитель есть Творец и Спаситель Духовного Человека, как и прекрасный Садовник Природы. Он вырывает сорные растения, человеческие и космические, и убивает страсти физического человека, чтобы вызвать к жизни чувствознание духовного человека.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.1 ч.2 отд.13 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%BE %D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%82.1_%D1% 87.2_%D0%BE%D1%82%D0%B4.13)
Потому жертва Дакши Богам показана, как воспрепятствованная Шивой – Божеством Разрушения, олицетворяющим Эволюцию и Прогресс, но который в то же время является Восстановителем; он разрушает вещи в одной форме, чтобы снова вызвать их к жизни в другой, более совершенного типа. Шива-Рудра создает своим дыханием страшного Вирабхадра, «тысячеглавое, тысячерукое» чудовище, и поручает ему уничтожить жертву, приготовленную Дакшей.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.8 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%BE %D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%82.2_%D1% 81%D1%82.8)
Кумары – так называемые Боги-Рудра – описываются, как воплощения Шивы, Разрушителя (внешних форм), называемого также Вамадева. Последний, как один из Кумар, «Вечный Безбрачный», чистый Девственник-Юноша рождается от Брамы в каждой великой Манвантаре и «вновь становится четырьмя»; намек на четыре большие подразделения человеческих Рас, что касается до цвета кожи и типа – и на их три главные различия. Таким образом, в двадцать девятой Кальпе – в данном случае это намек на преображение и эволюцию человеческой формы, которую Шива постоянно разрушает и периодически вновь преобразовывает до самого поворотного пункта великой Манвантары, приблизительно до середины Четвертой (Атлантической) Расы – в двадцать девятой Кальпе, Шива, как Шветалохита, Коренной Кумара, вместо лунного цвета, становится белым; в своем следующем воплощении он красный (в этом экзотерическое изложение отличается от Эзотерического Учения); в третьем – желтый; в четвертом – черный.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.2 ст.10 шл.39 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%BE %D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%82.2_%D1% 81%D1%82.10_%D1%88%D0%BB.39)
Тождественность Сатурна с Шивой еще более подтверждается, когда мы рассматриваем эмблему последнего, дамару, которая представляет собой часомерный стакан, указывая на течение времени, представляемого этим богом в качестве разрушителя. Бык Нарди, вахан Шивы и наиболее священная эмблема этого бога, воспроизведен в египетском Аписе и в быке, созданном Ормаздом и убитом Ахриманом.
< ... > Кто бы ни жил в Индии достаточно долгое время, чтобы ознакомиться хотя бы поверхностно с местными божествами, должен усмотреть сходство между Иеговой и другими богами, кроме Шивы. В качестве Сатурна последний всегда пользовался большим уважением у талмудистов.
Источник: Блаватская Е.П. - Разоблачённая Изида т.2 гл.5 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%87% D1%91%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%98%D0%B7%D0%B8%D 0%B4%D0%B0_%D1%82.2_%D0%B3%D0%BB.5)
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
Почему Люцифер атаковал Шакти? Почему одно имя Дэви лучше тысяч имен Шивы? Мы вроде бы знаем, не так ли?
Вполне раскрывается причина унижения Женского начала Люцифером.
Отвергнутый женщиной - это было его испытанием, сюжетом и причиной начала падения?
Вот, похоже, что так....Точнее, причина может и иная. Не в отвержении Началом, а в том, что без него не было реализации амбиций.
Diotima, http://agniyoga.roerich.info/index.php?title=%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0% B0_%D0%9C%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%82%D0%BC%2C_%D0%9F% D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_14._%D0%9A.%D0%A5._-_%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%82%D1%83. _26_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0_1881_%D0%B3.
Dron.ru, если взять легенду о Шиве и Сати/Парвати в ее космогонической значении, то очевидно, что это двуединая творящая причина мироздания. В ГАЙ есть строки об изначальном и Владыки и ЕИР. Это тот же вариант Отца/Матери, присутствующего в ТД и ведических религиях. Изначальность, самосущность, единство - это то, что недостижимо для любых тварей, как бы высоко они не вознеслись. Даже Дэв Индра восставал против союза Шивы и Парвати. Но он не изначальный. Даже имея свою Шакти, он имел лишь частичное ее проявление. Все Шакти богов были частичным проявлением Ади пара Шакти или Махакали или Матери Мира. Шива же получил единение с Изначальной Шакти, а не с частичным ее проявлением. Вот это и могло стать причиной атаки Л. на Женское Начало. Он, очевидно, не был отвергнут, но как и все имел лишь часть, проявление. Ему же хотелось Всю.
На ум приходит единственная причина, по которой в ведических религиях и в буддизме отсутствует легенда о Падшем Ангеле. В шиваизме, шактизме, вишнуизме нет этой легенды. Буддизм оттолкнулся от этой картины мира, вырос из нее, хотя и подверг ревизии. А поскольку там не было Падшего Ангела, то и в новую доктрину эта легенда не попала.
Семитские религии все содержат эту легенду.
Мы знаем из АЙ, что падение Л. началось в середине 4 расы. Что это означает? Что ведические учения были созданы ДО четвертой расы. И больше касаются событий третьей и начала четвертой. Хотя Махабхарата описывает войну четвертой и пятой рас, тем не менее и она не содержит легенды о Падшем небожителе.
Семитские религии созданы позже, гораздо позже. Другого объяснения у меня нет.
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Судя по опубликованным здесь сказкам ninniku, автор не просто глубоко проник в идеи Живой Этики, но и практически осваивал, выстраивая свою жизнь по определенным моделям. Для него это довольно последовательный "виток". Ждем очередных "сказок".
Я думаю, здесь вы особенно правы в том смысле, что мое сознание "сказочника" выделяет в Истине прежде всего Чудо и Красоту. И это означает, что на сказку я среагирую полнее, чем на научный трактат. Мне интереснее полет воображения, особенно если оно ничем не ограничено, кроме интуитивного восприятия Истины и ее полноты, чем анализ фактов и логические построения.
Поэтому фильм Махакали дал мне гораздо больше пищи для размышлений и ассоциаций, чем описательная часть ведических мифов, изложенная различными исследователями. А сказок пока нет. :-) Зреют. :-)
paritratar
18.12.2019, 10:50
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Dron.ru, если взять легенду о Шиве и Сати/Парвати в ее космогонической значении, то очевидно, что это двуединая творящая причина мироздания. В ГАЙ есть строки об изначальном и Владыки и ЕИР. Это тот же вариант Отца/Матери, присутствующего в ТД и ведических религиях. Изначальность, самосущность, единство - это то, что недостижимо для любых тварей, как бы высоко они не вознеслись. Даже Дэв Индра восставал против союза Шивы и Парвати. Но он не изначальный. Даже имея свою Шакти, он имел лишь частичное ее проявление. Все Шакти богов были частичным проявлением Ади пара Шакти или Махакали или Матери Мира. Шива же получил единение с Изначальной Шакти, а не с частичным ее проявлением. Вот это и могло стать причиной атаки Л. на Женское Начало. Он, очевидно, не был отвергнут, но как и все имел лишь часть, проявление. Ему же хотелось Всю.
На все ваши вопросы уже есть ответы, вопрос другой, впустите ли вы их или нет или так же будете скользить по граням.
Вопрос Said-у: Вот текст из письма ЕИ http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12611 (заглавное сообщение). Вы можете прокомментировать то, что Вам стало понятно из этого текста в свете НЗ? Если да, то лучше прямо в той теме.
Владимир Чернявский
18.12.2019, 15:48
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
Вы пишите "очень хорошо раскрывается", а после ставите знак вопроса после своих предположений. И так большинство. Многие книгу Беспредельность даже не открывали из-за сложности в восприятии. Но при этом готовы "искать ключи" где угодно.
Вопрос Said-у: Вот текст из письма ЕИ http://forum.roerich.info/showthread.php?t=12611 (заглавное сообщение). Вы можете прокомментировать то, что Вам стало понятно из этого текста в свете НЗ? Если да, то лучше прямо в той теме.
Продублирую и там и здесь.
" Ояви спокойное списывание трудной фразы и понятия. Аналогия та. что в Космосе происходит дефференциация Атомов и соединение Начал одного и того же Атома с космической энергией дает в жизни наивысшую Гармонию.
Психическая энергия стремится на слияние со своим Первоисточником. "
Е.И. Рерих - 122. стр. 70. https://roerichsmuseum.website.yandexcloud.net/EIR/EIR-122.pdf
может это сподвигнет некоторых разобраться в ситуации двух братьев "близнецов", наделенных разными способностями и качествами от рождения и ...
Diotima, http://agniyoga.roerich.info/index.p...B0_1881_%D0%B3.
Не вижу противоречий между письмом 153, отрывок, который я привела и письмом 14 и теми отрывками из ТД, которые Вы привели.
Все дело в человечестве и в его вере, вернее его верованиях религиозных. Все это попробую разобрать в ветке "Что такое вера"
Что же касаемо идеи о павших. То в письме 153:
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайи
так же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего пути
Как понимаю, именно человечество "деградировало", т.е. сделало павшими великие идеи. И не важно идея ли это Шивы, или Христа, или Будды. Павшие, очеловеченные идеи это уже не те реальные Духовные Силы, это Эгрегоры человеческого масштаба, накаченные энергией фанатизма и поклонения, по больше части астральной энергией.
Письмо 14 из ПМ
адепт видит, чувствует и живет в самом источнике всех основных истин – в «Мировой Духовной Сущности Природы», Шива – Создатель, Разрушитель и Преобразователь. Подобно тому, как нынешние спиритуалисты деградировали «дух», также и индусы деградировали Природу своими антропоморфистическими концепциями о ней. Лишь одна Природа может воплощать дух беспредельного созерцания.
Поэтому-то ни христиане, ни буддисты, ни шиваисты, никогда не признают теософские концепции и Агни Йогу,. Правильно что они говорят, что их Бог, это совсем другой Бог, не тот, который описан в ТД. Потому что это действительно разные по уровню энергетические сущности, их Боги и Единая Сущность в теософии и Агни Йоге.
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Каждая кальпа дает Новое Имя. И новый Образ. А иначе какой в них смысл. Но отрабатывают сценарии прошлых Имен те, кто отстал по каким-то причинам. Так думается.
Dron.ru, если взять легенду о Шиве и Сати/Парвати в ее космогонической значении, то очевидно, что это двуединая творящая причина мироздания. В ГАЙ есть строки об изначальном и Владыки и ЕИР. Это тот же вариант Отца/Матери, присутствующего в ТД и ведических религиях. Изначальность, самосущность, единство - это то, что недостижимо для любых тварей, как бы высоко они не вознеслись. Даже Дэв Индра восставал против союза Шивы и Парвати. Но он не изначальный. Даже имея свою Шакти, он имел лишь частичное ее проявление. Все Шакти богов были частичным проявлением Ади пара Шакти или Махакали или Матери Мира. Шива же получил единение с Изначальной Шакти, а не с частичным ее проявлением. Вот это и могло стать причиной атаки Л. на Женское Начало. Он, очевидно, не был отвергнут, но как и все имел лишь часть, проявление. Ему же хотелось Всю.
На все ваши вопросы уже есть ответы, вопрос другой, впустите ли вы их или нет или так же будете скользить по граням.
В приведенной вами цитате нет вопросов. Но и на ответе я не настаиваю. Любой ответ, заключение или суждение никогда не будет полным, когда дело касается вопросов Мироздания. Кто считает иначе, рискует стать породителем догм :-)
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
Вы пишите "очень хорошо раскрывается", а после ставите знак вопроса после своих предположений. И так большинство. Многие книгу Беспредельность даже не открывали из-за сложности в восприятии. Но при этом готовы "искать ключи" где угодно.
Потому что нет ответов для всех. Вот вам пофигу и Шива и Махакали. Для вас это что-то типа инфы из Спид-инфо. :-) Для меня же сюжет Космической Любви Шивы и Парвати - отзывается мощным притяжением. Магнитит. И для меня тут нет знака вопроса. А вот для вас и других, очевидно есть.
Diotima, http://agniyoga.roerich.info/index.p...B0_1881_%D0%B3.
Не вижу противоречий между письмом 153, отрывок, который я привела и письмом 14 и теми отрывками из ТД, которые Вы привели.
Все дело в человечестве и в его вере, вернее его верованиях религиозных. Все это попробую разобрать в ветке "Что такое вера"
Что же касаемо идеи о павших. То в письме 153:
Мы не считаем ни необходимым, ни выгодным тратить наше время на ведение войны с неразвитыми планетными духами, которым доставляет удовольствие играть роль богов, а иногда – роль прославившихся на Земле лиц. Существуют Дхиан-Коганы и «Коганы тьмы» – не то, что называют дьяволами, но несовершенные «разумы», которые никогда не рождались ни на этой, ни на какой-либо другой Земле или сфере, как и Дхиан-Коганы, и которые никогда не войдут в число «строителей» Вселенной, чистых Планетных Разумов, правящих во время каждой Манвантары, тогда как Коганы тьмы царят во время Пралайитак же, как все в этой Вселенной есть противоположение, так же чистому свету Дхиан-Коганов противопоставляются «мамо Коганы» и их разрушительный разум. Они – те боги, которым индусские, христианские, магометанские и все другие фанатические религии и секты поклоняются. И до тех пор, пока их приверженцы находятся под их влиянием, мы не более думаем о присоединении к ним в их работе или о противодействии их работе, чем мы думаем о Красных Шапках на Земле, результаты злой деятельности которых мы стараемся смягчить, но в чью работу мы не имеем права вмешиваться, пока они не пересекают нашего путиКак понимаю, именно человечество "деградировало", т.е. сделало павшими великие идеи. И не важно идея ли это Шивы, или Христа, или Будды. Павшие, очеловеченные идеи это уже не те реальные Духовные Силы, это Эгрегоры человеческого масштаба, накаченные энергией фанатизма и поклонения, по больше части астральной энергией.
Письмо 14 из ПМ
адепт видит, чувствует и живет в самом источнике всех основных истин – в «Мировой Духовной Сущности Природы», Шива – Создатель, Разрушитель и Преобразователь. Подобно тому, как нынешние спиритуалисты деградировали «дух», также и индусы деградировали Природу своими антропоморфистическими концепциями о ней. Лишь одна Природа может воплощать дух беспредельного созерцания.Поэтому-то ни христиане, ни буддисты, ни шиваисты, никогда не признают теософские концепции и Агни Йогу,. Правильно что они говорят, что их Бог, это совсем другой Бог, не тот, который описан в ТД. Потому что это действительно разные по уровню энергетические сущности, их Боги и Единая Сущность в теософии и Агни Йоге.
Они пусть делают, что хотят. Но мы с вами не должны опускаться и опускать Высокие Облики. Мы должны учиться их видеть такими, какими они проявились в Мироздании, видет их Духовный Символ и Суть. Нет?
paritratar
19.12.2019, 09:04
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Каждая кальпа дает Новое Имя. И новый Образ. А иначе какой в них смысл. Но отрабатывают сценарии прошлых Имен те, кто отстал по каким-то причинам. Так думается.
Поддерживается! Именно сейчас нарабатывается Имя Майтрейи. Приход неминуем. Он может быть сейчас или через тысячу лет. Сроки знают только избранные. Мы коснулись Вечности, изучая огненный опыт Урусвати, Матери Агни Йоги. Тема падения хозяина земли интересна своим напряжением полюсов. Именно Люцифер своим обособлением породил Братство на Земле. Он создал динамику развития Земли и человечества. Иначе все пребывало бы в застое и прозябании. Конечно, его заслуга от противного. Тактика адверза и здесь началась и продолжается. Семена Люцифера ещё сильны в каждом человеке. Смещение и нарастание нас есть притяжение к Космическому Магниту по линии Избранного Иерарха по сердцу. Сейчас мы можем говорить о том, что каждый выбирает свой путь в Беспредельность. Он свободен. Без Иерархии и избранного Идеала нет пути. Только по родственным сердечным притяжениям прогрессируем и устремляемся.
Dron.ru, если взять легенду о Шиве и Сати/Парвати в ее космогонической значении, то очевидно, что это двуединая творящая причина мироздания. В ГАЙ есть строки об изначальном и Владыки и ЕИР. Это тот же вариант Отца/Матери, присутствующего в ТД и ведических религиях. Изначальность, самосущность, единство - это то, что недостижимо для любых тварей, как бы высоко они не вознеслись. Даже Дэв Индра восставал против союза Шивы и Парвати. Но он не изначальный. Даже имея свою Шакти, он имел лишь частичное ее проявление. Все Шакти богов были частичным проявлением Ади пара Шакти или Махакали или Матери Мира. Шива же получил единение с Изначальной Шакти, а не с частичным ее проявлением. Вот это и могло стать причиной атаки Л. на Женское Начало. Он, очевидно, не был отвергнут, но как и все имел лишь часть, проявление. Ему же хотелось Всю.
На все ваши вопросы уже есть ответы, вопрос другой, впустите ли вы их или нет или так же будете скользить по граням.
В приведенной вами цитате нет вопросов. Но и на ответе я не настаиваю. Любой ответ, заключение или суждение никогда не будет полным, когда дело касается вопросов Мироздания. Кто считает иначе, рискует стать породителем догм :-)
Все проще, уже есть возможность прочесть "Космогонические Записи" а не бегать по подворотням. Отношение к Записям, показывает отношение к Иерархии и знаниям которые там содержатся.
Все.
Dron.ru, если взять легенду о Шиве и Сати/Парвати в ее космогонической значении, то очевидно, что это двуединая творящая причина мироздания. В ГАЙ есть строки об изначальном и Владыки и ЕИР. Это тот же вариант Отца/Матери, присутствующего в ТД и ведических религиях. Изначальность, самосущность, единство - это то, что недостижимо для любых тварей, как бы высоко они не вознеслись. Даже Дэв Индра восставал против союза Шивы и Парвати. Но он не изначальный. Даже имея свою Шакти, он имел лишь частичное ее проявление. Все Шакти богов были частичным проявлением Ади пара Шакти или Махакали или Матери Мира. Шива же получил единение с Изначальной Шакти, а не с частичным ее проявлением. Вот это и могло стать причиной атаки Л. на Женское Начало. Он, очевидно, не был отвергнут, но как и все имел лишь часть, проявление. Ему же хотелось Всю.
На все ваши вопросы уже есть ответы, вопрос другой, впустите ли вы их или нет или так же будете скользить по граням.
В приведенной вами цитате нет вопросов. Но и на ответе я не настаиваю. Любой ответ, заключение или суждение никогда не будет полным, когда дело касается вопросов Мироздания. Кто считает иначе, рискует стать породителем догм :-)
Все проще, уже есть возможность прочесть "Космогонические Записи" а не бегать по подворотням. Отношение к Записям, показывает отношение к Иерархии и знаниям которые там содержатся.
Все.
Я щепетилен к вопросам сроков и обстоятельств. Украденные Записи, прошедшие через руки врагов, опубликованные до срока и без Воли Владыки для меня подобны яду. Отношение к Иерархии это не отношение к самим записям, а отношение к обстоятельствам их появления. Если они опубликованы до срока, то ничего хорошего они сами по себе никому не принесут. На то, что они опубликованы именно до срока и в нарушении Воли указывают обстоятельства их захвата. Это этические нюансы. Я это чувствую сознанием. Внутри меня живет отторжение к ним именно из-за обстоятельств. Поэтому сами Записи я не оцениваю. Но вопрос их подмены тоже не снимаю. Я против запрета на их чтение, как это делают некоторые сторонники МЦР. Тут уместно только самоограничение. Но и предупредить о возможных негативных последствиях надо.
Тоже все.
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Каждая кальпа дает Новое Имя. И новый Образ. А иначе какой в них смысл. Но отрабатывают сценарии прошлых Имен те, кто отстал по каким-то причинам. Так думается.
Поддерживается! Именно сейчас нарабатывается Имя Майтрейи. Приход неминуем. Он может быть сейчас или через тысячу лет. Сроки знают только избранные. Мы коснулись Вечности, изучая огненный опыт Урусвати, Матери Агни Йоги. Тема падения хозяина земли интересна своим напряжением полюсов. Именно Люцифер своим обособлением породил Братство на Земле. Он создал динамику развития Земли и человечества. Иначе все пребывало бы в застое и прозябании. Конечно, его заслуга от противного. Тактика адверза и здесь началась и продолжается. Семена Люцифера ещё сильны в каждом человеке. Смещение и нарастание нас есть притяжение к Космическому Магниту по линии Избранного Иерарха по сердцу. Сейчас мы можем говорить о том, что каждый выбирает свой путь в Беспредельность. Он свободен. Без Иерархии и избранного Идеала нет пути. Только по родственным сердечным притяжениям прогрессируем и устремляемся.
Вот в связи с этим у меня и возник вопрос о Люцифере и его отражении в ведических учениях. В них нет легенды о Падшем Ангеле. Но там можно найти другое. Например, образ Дакши Праджапати. Это Отец человечества и отец Сати - половинки Шивы, его Шакти, которая была в прошлой кальпе. Он объявил войну Шиве, который выступил отрицателем установленных Дакшей порядков, прежде всего каст. В фильме Бог богов Махадев этот конфликт раскрыт на протяжении 100 серий. И, как я понял, все почти из писаний. Частично проверял эти легенды. В самом первом явлении Дакше Шива намекнул ему, что он "даровал" человечеству тюрьму обычаев, традиций и установлений вместо божественной свободы духа, закрепостив людей на земле. Это из сериала. И вот этот сюжет намекает на легенду о Люцифере. Но вся эта история относилась к прежней кальпе, по учению последователей Вед. А что в этой....
Владимир Чернявский
20.12.2019, 08:54
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
Вы пишите "очень хорошо раскрывается", а после ставите знак вопроса после своих предположений. И так большинство. Многие книгу Беспредельность даже не открывали из-за сложности в восприятии. Но при этом готовы "искать ключи" где угодно.
Потому что нет ответов для всех. Вот вам пофигу и Шива и Махакали. Для вас это что-то типа инфы из Спид-инфо. :-) Для меня же сюжет Космической Любви Шивы и Парвати - отзывается мощным притяжением. Магнитит. И для меня тут нет знака вопроса. А вот для вас и других, очевидно есть.
Знак вопроса стоит в Вашем высказывании. И про "Спид-инфо", где можно найти все необходимые "ключи" - тоже Ваше слова. Не будем смещать акценты - это ни к чему.
В остальном же, я вполне понимаю, что проще черпать информацию из сериалов по вражду, ревность и любовь древних богов, нежели пытаться освоить сложный философский аппарат книги "Беспредельность".
Плохо другое. Когда сложный философский аппарат пытаются редуцировать до сериальных сюжетов. Вот тут уже подмена.
paritratar
20.12.2019, 10:43
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Каждая кальпа дает Новое Имя. И новый Образ. А иначе какой в них смысл. Но отрабатывают сценарии прошлых Имен те, кто отстал по каким-то причинам. Так думается.
Поддерживается! Именно сейчас нарабатывается Имя Майтрейи. Приход неминуем. Он может быть сейчас или через тысячу лет. Сроки знают только избранные. Мы коснулись Вечности, изучая огненный опыт Урусвати, Матери Агни Йоги. Тема падения хозяина земли интересна своим напряжением полюсов. Именно Люцифер своим обособлением породил Братство на Земле. Он создал динамику развития Земли и человечества. Иначе все пребывало бы в застое и прозябании. Конечно, его заслуга от противного. Тактика адверза и здесь началась и продолжается. Семена Люцифера ещё сильны в каждом человеке. Смещение и нарастание нас есть притяжение к Космическому Магниту по линии Избранного Иерарха по сердцу. Сейчас мы можем говорить о том, что каждый выбирает свой путь в Беспредельность. Он свободен. Без Иерархии и избранного Идеала нет пути. Только по родственным сердечным притяжениям прогрессируем и устремляемся.
Вот в связи с этим у меня и возник вопрос о Люцифере и его отражении в ведических учениях. В них нет легенды о Падшем Ангеле. Но там можно найти другое. Например, образ Дакши Праджапати. Это Отец человечества и отец Сати - половинки Шивы, его Шакти, которая была в прошлой кальпе. Он объявил войну Шиве, который выступил отрицателем установленных Дакшей порядков, прежде всего каст. В фильме Бог богов Махадев этот конфликт раскрыт на протяжении 100 серий. И, как я понял, все почти из писаний. Частично проверял эти легенды. В самом первом явлении Дакше Шива намекнул ему, что он "даровал" человечеству тюрьму обычаев, традиций и установлений вместо божественной свободы духа, закрепостив людей на земле. Это из сериала. И вот этот сюжет намекает на легенду о Люцифере. Но вся эта история относилась к прежней кальпе, по учению последователей Вед. А что в этой....
Это из той серии, когда продукт развлекая обучает. Сериал нет возможности весь смотреть. Было бы гораздо продуктивнее для Образования и Культуры сделать более сжатый сериал. Болливуд конечно, работает на Капитал. Поэтому и такая растянутость.
Лучше сразу обратиться к Первоисточникам. Той литературе, которую вы уже приводили. Непосредственно Веды. Материалы исследований прошлых и современных учёных.
Насколько можно полагать в Ведах нет противостояния добра и зла как в Библии в истории с Сатаной. Да, в Ведах есть извечная борьба Богов с демонами. Это одоление светом тьмы или хаоса. Это все известно.
Веды личностного описывают различные воплощения как, конечно, Богов, так и демонов. Образ современного христианского Сатаны, возможно, есть образ демона Раваны и его приспешников в различных ипостасях.
Правильно можно вас понимать в том, что вы приравниваете Шиву к Сатане? Если так, то на каких конкретно предпосылках?
Я щепетилен к вопросам сроков и обстоятельств.
Это профессиональное, если Вы его переносите на духовное, то лучше спид-инфо, об этом мы уже вели разговор, раньше. )))
Тем более, что мы получается не вопрос рассматриваем а образ вашего мышления, со всеми его инсеннуациями.
Альдебаран
21.12.2019, 14:09
Ярая мимолетная жизнь в Казани для спасения тебя от власти Моего соперника. Ярый не мог похитить тебя силою при жизни Моей и ярый пошел войною на Меня, но ярый ошибся в расчетах своих освободить тебя. Ярый уявил приказ всячески охранять тебя, но ярая настолько любила Меня, что ярая предпочла смерть и сожжение позору уявиться женою соперника Моего. Ярая, при виде Моего бездыханного тела, яро вонзила подаренный Мною ей стилет* и яро нанесла страстный удар в грудь, и упала бездыханной на Мое тело, и умерла мгновенно. Я был около и помог оявить правильный удар, ярая скончалась без мучений.
http://urusvati.group/viewtopic.php?f=52&t=502
Правильно я понимаю, что Иван Грозный воплощение Люцифера?
Правильно я понимаю, что Иван Грозный воплощение Люцифера?
Страна не пуганных Альдебаранов. Каждый придумывает что может и даже то, чего придумать не могут всё равно брякают, абы сказать. Люцифер никогда не воплощался, делать ему больше нечего. Когда на воплощение шёл кто либо из Учителей, то в Шамбале оставались другие, которые могли подстраховать из Тонкого Мира. Князь Мира не мог позволить себе упасть в материю, да и незачем это ему, в Тонком Мире у него на несколько порядков больше возможностей, а мог только направлять Луч на тех или иных личностей
А вообще то впервые вижу оправдание самоубийства, что совершенно нетипично для всех религий. Уже в самом отрывке заложены нестыковки: при чём здесь сожжение, если она убила себя стилетом? Последующая кремация трупа уже не есть сожжение как выбор. Причина смерти может быть только одна, либо сожжение яро тут, либо стилет яро тут. Но сам факт самоубийства как благого деяния поднимает вопрос, в каких других случаях самовольное прекращение воплощения является дозволительным?
Хорошо бы научится читать , ведь написано : - "смерть и сожжение"
Хорошо бы научится читать , ведь написано : - "смерть и сожжение"
Я именно так и прочитал, поэтому и был задан вопрос, какое имеет значение как поступили с мёртвым телом? Почему возникла необходимость упоминать сожжение? Трупы всегда либо сжигают, либо хоронят и это никого никогда не интересовало. И никогда при этом не пишут, что человек принял смерть и закапывание в землю. Всегда оценивается причина смерти. Просто ранее в других местах упоминалось только сожжение и не упоминалось самоубийство. А сейчас меняют акцент на причину смерти, вот и получается смесь.
И про Ивана Грозного, он был из рода Рюриковичей и захват Казани стал очередным этапом формирования Руси с новым центром в Москве. До этого был центр на Волге в Сарае. Принадлежность к Роду имеет огромное значение для обоих иерархий. Николай Рерих был Рюрикович.
Они пусть делают, что хотят. Но мы с вами не должны опускаться и опускать Высокие Облики. Мы должны учиться их видеть такими, какими они проявились в Мироздании, видет их Духовный Символ и Суть. Нет?
А Вы уверены. что мы далеко от них ушли?
Те же механизмы, та же майявическая иллюзия, те же накопления.
Ведь каждый из нас это они, в прошлых жизнях, и сколько мы понастроили эгрегоров и сколько еще должны отвечать за их существование, Вам ведомо?
да и сейчас то, что мы строим, Вы уверены, что мы строим правильное представление?
Вы уверены, что видите Духовный Символ и Суть?
Принадлежность к Роду имеет огромное значение для обоих иерархий.
Да нет же:
Мир Огненный ч.2, 230 Устремление считается за настоящую ценность. Никто из сердечно устремленных не будет забыт. Самое главное собственное сознание о чистоте устремления, но не много таких, кто может подтвердить очищенное устремление. Так можно отбирать людей по устремлению. Энергия чистого устремления очень однородна, и носители этой энергии, действительно, составляют вселенское тело. Они могут трудиться в самых различных областях и, тем не менее, сущность зажженной энергии будет одна. Потому люди делятся не по физическим специальностям, но по напряжению устремления. Считайте, что разные народности не имеют значения, у вещества огненного ни род, ни возраст не могут значить. Там, где горит сердце, люди ищут общения и обмена, но не знают, чем соприкоснуться; иногда они боятся обжечься друг о друга, забывая, что одна энергия не опасна для подобной же.
какое имеет значение как поступили с мёртвым телом?
Огромное. Пока Вы не сложите весь калейдоскоп.
Там перед этой записью есть еще одна, упоминание которой столь же не маловажно, если Вы решите разобраться.
2 марта 1928
"Французское воплощение было перед казанской царицей."
...
4 марта 1928
" – Верно ли, что казанская царица, собрав всех женщин в церкви, сгорела вместе с ними, чтоб не попасть в руки пьяных орд Ивана Грозного?
– Да. Французское воплощение помнило о костре.
– Может быть, не следовало это делать?
– Но впечатление было велико."
http://urusvati.agni-age.net/tetrad25_2 ... .1928.html
если конечно Вы упорно будете разглядывать только физ. тело.
Трупы всегда либо сжигают, либо хоронят и это никого никогда не интересовало.
Ну как же не интересовало, даже христианский обычай имеет правило хоронить не раньше третьего дня. Это урбанизация меняет, более поспешно))).
Просто ранее в других местах упоминалось только сожжение и не упоминалось самоубийство. А сейчас меняют акцент на причину смерти, вот и получается смесь.
Акцент один не достаться врагу, Вы не думали, что не было б сожжения в обратном случае?
И про Ивана Грозного, он был из рода Рюриковичей и захват Казани стал очередным этапом формирования Руси с новым центром в Москве. До этого был центр на Волге в Сарае. Принадлежность к Роду имеет огромное значение для обоих иерархий. Николай Рерих был Рюрикович.
Воплощения Владыки:
Ярослав Мудрый |около 978 — около 1054|
Владимир Мономах |1053 — 1125 гг.|
Сергий Радонежский |1314 — 1392|
Иоанн III |1440 — 1505|
АЛЬДЕБЕРЕНА и тех кто поощряет такие тексты нужно банить и не допускать на форум - это к АДМИНИСТРАТОРУ!
В Учении и Гранях нигде не учат "выходить из проблем путем самоубийства".
В Учении ВЛАДЫКА говорил, что "был очень осторожен в жизнях и поэтому был убит редко"!
"Земной Яд надо выпивать до конца"!
Они пусть делают, что хотят. Но мы с вами не должны опускаться и опускать Высокие Облики. Мы должны учиться их видеть такими, какими они проявились в Мироздании, видет их Духовный Символ и Суть. Нет?
А Вы уверены. что мы далеко от них ушли?
Те же механизмы, та же майявическая иллюзия, те же накопления.
Ведь каждый из нас это они, в прошлых жизнях, и сколько мы понастроили эгрегоров и сколько еще должны отвечать за их существование, Вам ведомо?
да и сейчас то, что мы строим, Вы уверены, что мы строим правильное представление?
Вы уверены, что видите Духовный Символ и Суть?
Как тут увидишь духовное через призму профессионального, которое откладывает на все аспекты жизни свои последствия, хотя должно быть обратное, ...
И про Ивана Грозного,
Получается, что он был внуком Иоанна 3 и Урусвати в воплощении Софии Палеолог.
Отец -
Василий III — Великий князь московский и владимирский, государь всея Руси, сын Ивана III Великого и Софии Палеолог.
Я щепетилен к вопросам сроков и обстоятельств.
Это профессиональное, если Вы его переносите на духовное, то лучше спид-инфо, об этом мы уже вели разговор, раньше. )))
Тем более, что мы получается не вопрос рассматриваем а образ вашего мышления, со всеми его инсеннуациями.
Ну, теперь мне стали более понятны причины вашего поведения :-) Бывает. Когда человек не вмещает некие базовые понятия, то его поступки часто выходя за рамки допустимого и тем вызывают недоумение у тех, кто потратил силы на усвоение базовых принципов. Отсюда и такое разное понимание Иерархии. Очень ярко проявилось в отношении к ЛВШ и МЦР.
Теперь по сути.
Сроки. Они определяются готовностью всех элементов. Вибрации нарастают в ритме. Если он нарушается, много элементов погибнет или уйдет в отходы. Нарушение ритма порождает хаос, на одоление которого требуются новые дополнительные энергии и все равно все спасти нельзя. Возможно это приведет к ускорению процесса пахтания, но многие полезные элементы не успеют адаптироваться и будут отброшены.
Соединение элементов с новыми энергиями может потребовать некоторого насилия, что в принципе исключено. На мой взгляд, именно к этому привело опубликование сокровенных Записей до их естественного срока.
Обстоятельства. От них зависит качество ритма. Из Дневников Рихарда Рудзитиса мы знаем как щепетильно Владыка и ЕИР выбирали сроки для публикаций книг Учения. В одном, как минимум, случае задержка публикации на несколько месяцев привела к тому, что некоторые очень нужные и полезные сотрудники прошли мимо. Таким образом, обстоятельства так или иначе влияют на сроки и на ритм поднятия вибраций сознания.
Полагаю я достаточно ясно выразил свою мысль и к профессионализму это не имеет отношения. К профессионализму я бы отнес понимание режима секретности и понимание значения приказа. :-)
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
Вы пишите "очень хорошо раскрывается", а после ставите знак вопроса после своих предположений. И так большинство. Многие книгу Беспредельность даже не открывали из-за сложности в восприятии. Но при этом готовы "искать ключи" где угодно.
Потому что нет ответов для всех. Вот вам пофигу и Шива и Махакали. Для вас это что-то типа инфы из Спид-инфо. :-) Для меня же сюжет Космической Любви Шивы и Парвати - отзывается мощным притяжением. Магнитит. И для меня тут нет знака вопроса. А вот для вас и других, очевидно есть.
Знак вопроса стоит в Вашем высказывании. И про "Спид-инфо", где можно найти все необходимые "ключи" - тоже Ваше слова. Не будем смещать акценты - это ни к чему.
В остальном же, я вполне понимаю, что проще черпать информацию из сериалов по вражду, ревность и любовь древних богов, нежели пытаться освоить сложный философский аппарат книги "Беспредельность".
Плохо другое. Когда сложный философский аппарат пытаются редуцировать до сериальных сюжетов. Вот тут уже подмена.
Все необходимые ключи? Разве? По-моему, я сказал, если надо, то и там ключи найдете :-) Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю :-). Что он и сделал с учением Дакши.
Нет ни в одной религии такой Любви двух Начал, Изначальных творческих сил Духа и Энергии, как в шиваизме. Собственно все Пураны, насколько известно, это беседы Шивы и Парвати об Истине. У меня, например, есть Гуру-гита. Это отдельная беседа Шивы с Парвати о значении Учителя. Найдите что-то похожее в любой другой религии, если сможете :-)
Да, да, конечно...понятийный аппарат всех агнийогов формируется на основе желтой прессы и аппарат человека может получить то, что не готов, чтобы извратно интерпретировать
Понятийный аппарат Агни Йоги не так прост в понимании и усвоении. К примеру космогония "Беспредельности" вообще мало кому доступна, потому закономерно люди начинают искать "ключи" в желтой прессе.
Космогония Беспредельности очень хорошо раскрывается через современный шиваизм и ведическую картину мира.
Шива - пустота, то чего нет. Проявление и соединение Шивы и Шакти порождает Свет и Шум (Рудру). Свет - есть первое разумное явление. Шакти и Шива - Магнит? :-) Просто все это антропоморфизировано. Но ключи то остались.
В ведической картине мира на вселенную и Вселенные раскрыто очень многое в символическом выражении. Это именно ключ символизма, мифа. Далее если мы пойдем в сторону науки о Беспредельности, то мы пройдем четыре стадии мифотворчество, авторитаризм, эмпирика и теория. Сейчас наука современности работает в стадии эмпирики. Учителя Человечества давно переросли четвертую стадию теории, Вышли на стадии Идей Эйдосов и Устремились в Беспредельность Космических Огней. Человечество пока отрабатывает 1008 отживших старых форм, чтобы придти к новым формированиям и слияниям. В этом отношении хозяин Земли уже оижившая форма для всего человечества. Семена остались, да, перспективы нет.
Каждая кальпа дает Новое Имя. И новый Образ. А иначе какой в них смысл. Но отрабатывают сценарии прошлых Имен те, кто отстал по каким-то причинам. Так думается.
Поддерживается! Именно сейчас нарабатывается Имя Майтрейи. Приход неминуем. Он может быть сейчас или через тысячу лет. Сроки знают только избранные. Мы коснулись Вечности, изучая огненный опыт Урусвати, Матери Агни Йоги. Тема падения хозяина земли интересна своим напряжением полюсов. Именно Люцифер своим обособлением породил Братство на Земле. Он создал динамику развития Земли и человечества. Иначе все пребывало бы в застое и прозябании. Конечно, его заслуга от противного. Тактика адверза и здесь началась и продолжается. Семена Люцифера ещё сильны в каждом человеке. Смещение и нарастание нас есть притяжение к Космическому Магниту по линии Избранного Иерарха по сердцу. Сейчас мы можем говорить о том, что каждый выбирает свой путь в Беспредельность. Он свободен. Без Иерархии и избранного Идеала нет пути. Только по родственным сердечным притяжениям прогрессируем и устремляемся.
Вот в связи с этим у меня и возник вопрос о Люцифере и его отражении в ведических учениях. В них нет легенды о Падшем Ангеле. Но там можно найти другое. Например, образ Дакши Праджапати. Это Отец человечества и отец Сати - половинки Шивы, его Шакти, которая была в прошлой кальпе. Он объявил войну Шиве, который выступил отрицателем установленных Дакшей порядков, прежде всего каст. В фильме Бог богов Махадев этот конфликт раскрыт на протяжении 100 серий. И, как я понял, все почти из писаний. Частично проверял эти легенды. В самом первом явлении Дакше Шива намекнул ему, что он "даровал" человечеству тюрьму обычаев, традиций и установлений вместо божественной свободы духа, закрепостив людей на земле. Это из сериала. И вот этот сюжет намекает на легенду о Люцифере. Но вся эта история относилась к прежней кальпе, по учению последователей Вед. А что в этой....
Это из той серии, когда продукт развлекая обучает. Сериал нет возможности весь смотреть. Было бы гораздо продуктивнее для Образования и Культуры сделать более сжатый сериал. Болливуд конечно, работает на Капитал. Поэтому и такая растянутость.
Лучше сразу обратиться к Первоисточникам. Той литературе, которую вы уже приводили. Непосредственно Веды. Материалы исследований прошлых и современных учёных.
Насколько можно полагать в Ведах нет противостояния добра и зла как в Библии в истории с Сатаной. Да, в Ведах есть извечная борьба Богов с демонами. Это одоление светом тьмы или хаоса. Это все известно.
Веды личностного описывают различные воплощения как, конечно, Богов, так и демонов. Образ современного христианского Сатаны, возможно, есть образ демона Раваны и его приспешников в различных ипостасях.
Правильно можно вас понимать в том, что вы приравниваете Шиву к Сатане? Если так, то на каких конкретно предпосылках?
Стоило бы найти такую возможность.
Асур Равана не самый крутой и далеко не самый сильный. И он воевал с Рамой из-за Ситы, но преклонялся перед Шивой и ему служил. Хотя и обманывал и воевал, но добивался своего он путем аскезы и преданного служения Шиве. И даже один раз упер дворец, построенный им для Парвати, вместе с женой Шивы :-). В другой раз выпросил саму Парвати (под именем Ума).
О Раване сложено множество легенд. Это целый пласт в мифологии. И он асур, а не падший ангел. Почуйте разницу. Он по природе асур, не дэв. Причем, из асуров он не самый главный. Имея могущество, он не имел божественной природы. Короче, он не тянет на падшего ангела.
Но...тут тайна природы асуров встает. Как писала ЕПБ в ТД, асуры были могущественны, владели магией и появились раньше дэвов. Кто они и какова их природа? Это отдельный вопрос.
Шива в астрологии индусов связывался с Сатурном. Но поскольку он Изначальный, то вся Природа взаимодействовала с ним. Сатурн и Шива связаны через аскезу и йогу. Но Шива не является ни Сатурном, ни какой либо иной планетой. Шива - тот, кого нет! Чистый дух, по указанию той же ЕПБ. Поэтому не упрощайте :-)
Они пусть делают, что хотят. Но мы с вами не должны опускаться и опускать Высокие Облики. Мы должны учиться их видеть такими, какими они проявились в Мироздании, видет их Духовный Символ и Суть. Нет?
А Вы уверены. что мы далеко от них ушли?
Те же механизмы, та же майявическая иллюзия, те же накопления.
Ведь каждый из нас это они, в прошлых жизнях, и сколько мы понастроили эгрегоров и сколько еще должны отвечать за их существование, Вам ведомо?
да и сейчас то, что мы строим, Вы уверены, что мы строим правильное представление?
Вы уверены, что видите Духовный Символ и Суть?
Любой представление будет ограниченным. Но они отличаются в сущности И мои с вашими уже не совместимы. Но где она Истина? На этот вопрос ответа прямого нет и никогда не будет :-)
Давайте еще одну идейку вброшу. Сразу из двух сериалов, а вы уж думайте :-)
И в Махакали и в Бог богов Махадев есть моменты, где Шива объяснял сначала Сати, а потом Парвати почему он не может воплощаться на земле. Он Изначальный. В нем нет пяти элементов, из которых состоит человеческое тело. Сати же была рождена Дакшей и его супругой. Она создала в материи Земли необходимую группу атомов для того, чтобы построить все тела. Будучи Парвати, в следующей кальпе это позволило ей сформировать земное тело девочки, которую воспитали земные родители. Но уже в следующей ее воплощении она родилась как обычный человек. Парвати воплощалась много раз, чтобы принять кармические следствия своих приключений. Шива не воплощался ни разу. Но он проявлялся в избранной им форме, не будучи связан с ней.
Теперь почитайте в теопедии статьи ЕПБ о Шанкарачарье :-) Станет ясно, как действует Шива. Особенно таинственна концовка :-)
https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0
Воплощения Владыки:
Ярослав Мудрый |около 978 — около 1054|
Владимир Мономах |1053 — 1125 гг.|
Сергий Радонежский |1314 — 1392|
Иоанн III |1440 — 1505|
А мог ли Владыка воплощаться? Думаю, тут тоже тайна.
https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0
Шанкара, Шанкарачарья Шанкара был Аватаром в полном значении этого термина. Согласно Саяначарье, великому комментатору «Вед», он должен рассматриваться как Аватар или непосредственное воплощение Самого Шивы – Логоса, Седьмого Принципа в Природе. В Тайной Доктрине Шри Шанкарачарья рассматривается как обиталище – в течение тридцати двух лет его земной жизни – Пламени, высочайшего из проявленных Духовных Существ, одного из первоначальных Семи Лучей.
< ... > Шанкарачарья считался Аватаром; это утверждение, в которое автор безоговорочно верит, но которое другие люди, конечно, вправе отвергать. И как таковой он облекся в тело южного индийца, только что родившегося браминского ребенка; сказано, что это тело, по причинам настолько же значительным, насколько таинственным для нас, оживлялось астральным личным остатком Готамы. Это божественное Не-Эго избрало в качестве своего Упадхи (физической основы) эфирное, человеческое Эго великого Мудреца в этом мире форм, как наиболее подходящего носителя Духа, чтобы спуститься в него.
Шанкарачарья сказал:
Парабрахман есть Карта (Пуруша), так как нет другого Адхиштатхи,[1] (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0#cite_no te-ftn0-1) и Парабрахман есть Пракрити, так как нет другой субстанции.[2] (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0#cite_no te-ftn1-2) Теперь, то что истинно на макрокосмическом, также истинно на микрокосмическом плане. Поэтому ближе к истине будет сказать – раз мы допускаем такую возможность – что скорее «астральный» Готама или Нирманакая был Упадхи духа Шанкарачарьи, нежели последний был новым воплощением первого.
Когда настало время родиться Шанкарачарье, то, естественно, каждый принцип в проявленном смертном теле должен был быть чистейшим и тончайшим, какие только существовали на земле. Следовательно, те принципы, которые когда-то были прикреплены к Готаме, который был непосредственным великим предтечею Шанкары, естественно были привлечены к нему, так как экономия Природы запрещает новое эволюционирование подобных принципов из сырого состояния. Но следует помнить, что высшие эфирные принципы не становятся, подобно низшим, более материальным принципам, иногда видимы человеку (как астральные тела), и их следует рассматривать скорее в свете отдельных или самостоятельных Сил или Богов, нежели материальных объектов. Следовательно, правильным путем представления истины будет сказать, что различные принципы Бодхисаттвы, Готамы Будды, которые не ушли в Нирвану, снова воссоединились, чтобы образовать средние принципы Шанкарачарьи, земного Существа.[3] (https://ru.teopedia.org/hpb/%D0%A8%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0#cite_no te-ftn2-3)
< ... > Конец жизни Шанкарачарьи ставит нас лицом к лицу с новой тайной. Шанкарачарья удаляется в пещеру в Гималаях, не позволив ни одному из своих учеников последовать за ним, и оттуда навсегда исчезает с поля зрения непосвященных. Мертв ли он? Предание и народное верование дают отрицательный ответ, а некоторые из местных Гуру, если и не поддерживают с горячностью, то и не отвергают этих слухов. Истина со всеми таинственными подробностями, как она изложена в Тайной Доктрине, известна только им; она может быть выдана полностью только непосредственным последователям великого Дравидийского Гуру, и только от них зависит раскрыть столько, сколько они считают нужным. Все же утверждают, что этот Адепт Адептов живет до сегодняшнего дня в своей духовной сущности, как таинственное, невидимое и все же всепроникающее присутствие среди Братства Шамбалы, далеко, очень далеко за снегом покрытыми Гималаями.
Источник: Блаватская Е.П. - Тайная Доктрина т.3 ч.3 отд.43 (https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D 0%B0%D1%8F_%D0%95.%D0%9F._-_%D0%A2%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%94%D0%BE %D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D1%82.3_%D1% 87.3_%D0%BE%D1%82%D0%B4.43)
Надеюсь, уважаемые Саид и Адонис не будут дальше спорить по поводу значения тела или крови или родовой линии? :-) Как видим, Пуруша не может проявиться в Пракрити, если не имеет всех необходимых элементов в качестве проводников. Но эти элементы должны отвечать определенным состояниям. Иначе в проявлении не будет достигнута цель. :-)
Владимир Чернявский
23.12.2019, 07:52
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Владимир, мне абсолютно не к чему приложиться в вашем случае. В вашем сознании, как мне очевидно, просто отсутствуют эти идеи. Вот пример: сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету.
Если вы застряли на уровне понятий, то как вам можно объяснить, что существует другой уровень и он вполне постижим для чувств? Это уровень Идеи. А на уровне Идеи сюжет, дающий непосредственные переживания, действует глубже, гораздо глубже, меняя сознание :-)
Владимир Чернявский
23.12.2019, 08:20
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея. Любовь приносит Радость, а в Радости Беспредельность раскрывается в своей тайне. Только в этот момент она доступна чувствознанию. Но иногда и мужество одоления приносит тот же результат. Беспредельность неразрывна от высших чувств. Она раскрывается только пережившим. Тогда формулы становятся символами пережитого. Без синтеза вы их не поймете.
И сериал Махакали имеет к этому прямое отношение. Он проводит человека по 95 ступеням к первой лестнице Беспредельности :-)
В процесса просмотра сама книга ложится на сердце совсем иначе, очень радостно и торжественно. :-)
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея. Любовь приносит Радость, а в Радости Беспредельность раскрывается в своей тайне. Только в этот момент она доступна чувствознанию. Но иногда и мужество одоления приносит тот же результат. Беспредельность неразрывна от высших чувств. Она раскрывается только пережившим. Тогда формулы становятся символами пережитого. Без синтеза вы их не поймете.
И сериал Махакали имеет к этому прямое отношение. Он проводит человека по 95 ступеням к первой лестнице Беспредельности :-)
В процесса просмотра сама книга ложится на сердце совсем иначе, очень радостно и торжественно. :-)
Вы так замечательно говорите о чувствах, но суть Ваших рассуждений именно рассудочность. Вы не хотите оставлять другим какого-либо выбора, нежели Ваш. Ваша восторженность лишь подчёркивает неглубину и ограниченность чувств. А Вы не забыли, что основным атрибутом чувств является их беспредельность? И что рассудочность не является сама по себе вдруг и неоткуда, но по сути дела продукт чувств? Другое дело, что уже сублимированных разумом, и может быть как бы площадка "замороженных чувств". Но если чувства и дальше растут и развиваются, то и площадка меняется, значит и рассудок "подтягивается". То, что Вы обозначили в этом посте, лишь перечень, не более, но не решение как это осуществить. Так почему же Вы хотите ставить его обоснованием для каждого? Как Вы нам покажете глубину и синтез, этот свой неповторимый опыт, основываясь на котором, Вы раздаёте советы? Это лишь слова, ну труизмы, каких немало, но не более того. Именно философия позволяет синтезировать чувства и открыть красоту беспредельности и свою сопричастность к ней. А градации чувств очень даже разнообразны, и в Вашем случае вижу лишь астральные аспекты, вызывающие, повторюсь, восторженность, не оставляющую возможности иных, неповторимых цветений и сочетаний.
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея. Любовь приносит Радость, а в Радости Беспредельность раскрывается в своей тайне. Только в этот момент она доступна чувствознанию. Но иногда и мужество одоления приносит тот же результат. Беспредельность неразрывна от высших чувств. Она раскрывается только пережившим. Тогда формулы становятся символами пережитого. Без синтеза вы их не поймете.
И сериал Махакали имеет к этому прямое отношение. Он проводит человека по 95 ступеням к первой лестнице Беспредельности :-)
В процесса просмотра сама книга ложится на сердце совсем иначе, очень радостно и торжественно. :-)
Вы так замечательно говорите о чувствах, но суть Ваших рассуждений именно рассудочность. Вы не хотите оставлять другим какого-либо выбора, нежели Ваш. Ваша восторженность лишь подчёркивает неглубину и ограниченность чувств. А Вы не забыли, что основным атрибутом чувств является их беспредельность? И что рассудочность не является сама по себе вдруг и неоткуда, но по сути дела продукт чувств? Другое дело, что уже сублимированных разумом, и может быть как бы площадка "замороженных чувств". Но если чувства и дальше растут и развиваются, то и площадка меняется, значит и рассудок "подтягивается". То, что Вы обозначили в этом посте, лишь перечень, не более, но не решение как это осуществить. Так почему же Вы хотите ставить его обоснованием для каждого? Как Вы нам покажете глубину и синтез, этот свой неповторимый опыт, основываясь на котором, Вы раздаёте советы? Это лишь слова, ну труизмы, каких немало, но не более того. Именно философия позволяет синтезировать чувства и открыть красоту беспредельности и свою сопричастность к ней. А градации чувств очень даже разнообразны, и в Вашем случае вижу лишь астральные аспекты, вызывающие, повторюсь, восторженность, не оставляющую возможности иных, неповторимых цветений и сочетаний.
Даже дочитать не смог._ И что рассудочность не является сама по себе вдруг и неоткуда, но по сути дела продукт чувств_ И хватило. Дальше смысла вникать не вижу :-)
Даже дочитать не смог._ И что рассудочность не является сама по себе вдруг и неоткуда, но по сути дела продукт чувств_ И хватило. Дальше смысла вникать не вижу
Знакомая ситуация. Когда набор рассудочных штампов не позволяет вместить иные мысли и идеи. Вы здесь не один такой, если это может стать для Вас утешением)).
К профессионализму я бы отнес понимание режима секретности и понимание значения приказа.
Так это и имел в виду, только по приказу и тут расхождения, Н.З. выше Ваших умозаключений .
Про сроки уже говорил и они описаны в самих Записях и связаны совсем с другими причинами.
Сроки. Они определяются готовностью всех элементов. Вибрации нарастают в ритме. Если он нарушается, много элементов погибнет или уйдет в отходы. Нарушение ритма порождает хаос, на одоление которого требуются новые дополнительные энергии и все равно все спасти нельзя. Возможно это приведет к ускорению процесса пахтания, но многие полезные элементы не успеют адаптироваться и будут отброшены.
То есть Вы можете отвечать только за себя и распространять эту модель можно только в том случае, в котором станет понятно, что Вы это единичный случай как и каждый , и уровней этой градации неисчислимое множество, и отмерять всем свой шесток, очень мягко говоря некрасиво.
Соединение элементов с новыми энергиями может потребовать некоторого насилия, что в принципе исключено. На мой взгляд, именно к этому привело опубликование сокровенных Записей до их естественного срока.
Приведу другой пример.
" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."
Е.И. Рерих - 122. стр. 97. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf
и так камень преткновения "рерихкома" , наверное и всего Р.Д.
" . Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."
Вам не кажется, что МЦР как раз и была плотиной, с желанием не издавать Н.З. и пр. И сейчас нет необходимости ссылаться на Рудзитиса , можно черпать напрямую..
А мог ли Владыка воплощаться? Думаю, тут тоже тайна.
С Сергием Радонежским не тайна? Попробуйте понять картину не по частям а целиком и , что стояло на "кону".
К профессионализму я бы отнес понимание режима секретности
Думаю, тут тоже тайна.
Как тут увидишь духовное через призму профессионального
)))
Владимир Чернявский
23.12.2019, 11:47
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
какое имеет значение как поступили с мёртвым телом?
Огромное. Пока Вы не сложите весь калейдоскоп.
Там перед этой записью есть еще одна, упоминание которой столь же не маловажно, если Вы решите разобраться.
2 марта 1928
"Французское воплощение было перед казанской царицей."
...
4 марта 1928
" – Верно ли, что казанская царица, собрав всех женщин в церкви, сгорела вместе с ними, чтоб не попасть в руки пьяных орд Ивана Грозного?
– Да. Французское воплощение помнило о костре.
– Может быть, не следовало это делать?
– Но впечатление было велико."
http://urusvati.agni-age.net/tetrad25_2 ... .1928.html
если конечно Вы упорно будете разглядывать только физ. тело.
Так сгорела с другими женщинами или убила себя стилетом? Такие противоречия никак не делают положительным отношение к автору. Чем больше противоречий самим себе будет в текстах приписываемых ЕИР, тем труднее будет хоть как то легализовать её авторитет в обществе. С фанатиками понятно, они вопросы не задают им всё "божья роса", я говорю про людей обычных, не зомбированных и обладающих малейшей логикой. Как им объяснить?
Воплощения Владыки:
Иоанн III |1440 — 1505|
А вот Альдебаран (сторонник записей) на основании записей пришёл к выводу, что Иоанн III это воплощение Люцифера. Видите какую путаницу и кашу эти записи приносят. Из них получается, что Владыка и осаждал Казань и защищал Казань одновременно, был и там и тут. Так от кого в таком случае защищалась самоубийством Казанская царица?
Трупы всегда либо сжигают, либо хоронят и это никого никогда не интересовало.
Ну как же не интересовало, даже христианский обычай имеет правило хоронить не раньше третьего дня. Это урбанизация меняет, более поспешно))).
При чём здесь обычаи? Я говорю про упоминания причин смерти исторических личностей, а не про то, что впоследствии произошло с их телом. Пушкин был убит на дуэли, Николай Второй расстрелян и никогда не упоминается что они были ещё и закопаны в землю. Почему здесь нужно упоминать следующие действия с мёртвым телом? Так что, царица Казанская была либо сожжена, либо самоубийство - важна только причина смерти. Ведь писалось это не в те времена, а в наши, когда обычаи никого не интересуют. И потом, какое отношение имеет христианский обычай к Казанской царице? Допускаю, что в Казани было половина русских и даже христиан, как среди войск Ивана Грозного была большое количество татар и других народов. Но нет данных, что царица там была православная. Да и потом, похороны самоубийц даже по христианскому обычаю никого не интересовали, их хоронили за оградой в любое время, они были уже вне церкви.
Принадлежность к Роду имеет огромное значение для обоих иерархий.
Да нет же:
Мир Огненный ч.2, 230 Устремление считается за настоящую ценность. Никто из сердечно устремленных не будет забыт. Самое главное собственное сознание о чистоте устремления, но не много таких, кто может подтвердить очищенное устремление. Так можно отбирать людей по устремлению. Энергия чистого устремления очень однородна, и носители этой энергии, действительно, составляют вселенское тело. Они могут трудиться в самых различных областях и, тем не менее, сущность зажженной энергии будет одна. Потому люди делятся не по физическим специальностям, но по напряжению устремления. Считайте, что разные народности не имеют значения, у вещества огненного ни род, ни возраст не могут значить. Там, где горит сердце, люди ищут общения и обмена, но не знают, чем соприкоснуться; иногда они боятся обжечься друг о друга, забывая, что одна энергия не опасна для подобной же.
Это у вещества огненного, ни род, ни возраст не могут значить. А у физических Родов это всегда имело значение, иначе Ротшильды, Габсбурги и Винзоры не заботились бы так о своих родах. Они понимают больше. И никогда никто из Братства не придёт на воплощение в их Родах. Как и никто из Дуг-па не придёт на воплощение в роду Рюриковичей. Это не значит, что все остальные члены рода принадлежат автоматом той или иной иерархии, но есть определённые законы на базе Этики и приемствености.
А вот Альдебаран (сторонник записей) на основании записей пришёл к выводу, что Иоанн III это воплощение Люцифера. Видите какую путаницу и кашу эти записи приносят. Из них получается, что Владыка и осаждал Казань и защищал Казань одновременно, был и там и тут. Так от кого в таком случае защищалась самоубийством Казанская царица?
Иван Грозный был четвёртым, а не третьим. Приношу извинения.
Так сгорела с другими женщинами или убила себя стилетом? Такие противоречия никак не делают положительным отношение к автору. Чем больше противоречий самим себе будет в текстах приписываемых ЕИР, тем труднее будет хоть как то легализовать её авторитет в обществе. С фанатиками понятно, они вопросы не задают им всё "божья роса", я говорю про людей обычных, не зомбированных и обладающих малейшей логикой. Как им объяснить?
Некоторые не зомбированные тут были скопом, зомбировали других. )))
Противоречия, тож они Вам указали как и нелегитимность.?
При чём здесь обычаи? Я говорю про упоминания причин смерти исторических личностей, а не про то, что впоследствии произошло с их телом. Пушкин был убит на дуэли, Николай Второй расстрелян и никогда не упоминается что они были ещё и закопаны в землю. Почему здесь нужно упоминать следующие действия с мёртвым телом? Так что, царица Казанская была либо сожжена, либо самоубийство - важна только причина смерти.
Причина смерти Жанны Дарк, сердечный приступ, и она умерла прежде чем языки пламени коснулись ее ног. Однако пишут сожжена на костре. ( из Н.З. )
И при этом дополняют : - 2 марта 1928
"Французское воплощение было перед казанской царицей."
...
4 марта 1928
" – Верно ли, что казанская царица, собрав всех женщин в церкви, сгорела вместе с ними, чтоб не попасть в руки пьяных орд Ивана Грозного?
– Да. Французское воплощение помнило о костре.
– Может быть, не следовало это делать?
– Но впечатление было велико."
http://urusvati.agni-age.net/tetrad25_2 ... .1928.html
если конечно Вы упорно будете разглядывать только физ. тело.
То продолжайте упорствовать. И каждый знает сам где каша и кто ее приносит.)))
[
Вы так замечательно говорите о чувствах.
Не о чувствах. О Любви.
К профессионализму я бы отнес понимание режима секретности и понимание значения приказа.
Так это и имел в виду, только по приказу и тут расхождения, Н.З. выше Ваших умозаключений .
Про сроки уже говорил и они описаны в самих Записях и связаны совсем с другими причинами.
Сроки. Они определяются готовностью всех элементов. Вибрации нарастают в ритме. Если он нарушается, много элементов погибнет или уйдет в отходы. Нарушение ритма порождает хаос, на одоление которого требуются новые дополнительные энергии и все равно все спасти нельзя. Возможно это приведет к ускорению процесса пахтания, но многие полезные элементы не успеют адаптироваться и будут отброшены.
То есть Вы можете отвечать только за себя и распространять эту модель можно только в том случае, в котором станет понятно, что Вы это единичный случай как и каждый , и уровней этой градации неисчислимое множество, и отмерять всем свой шесток, очень мягко говоря некрасиво.
Соединение элементов с новыми энергиями может потребовать некоторого насилия, что в принципе исключено. На мой взгляд, именно к этому привело опубликование сокровенных Записей до их естественного срока.
Приведу другой пример.
" Напиши Туркиной и пошли ей книгу Кентерберийского, Скажи, прочтите внимательно очень полезная книга. Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."
Е.И. Рерих - 122. стр. 97. https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-122.pdf (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=https%3A%2F%2Froerichsmuseum.we bsite.yande...IR%2FEIR-122.pdf)
и так камень преткновения "рерихкома" , наверное и всего Р.Д.
" . Грустно насколько люди поддаются наветам недоброжелателей и калечат свою Карму. Переустройство Мира идет и не повернуть колеса эволюции вспять. Катастрофа неминуема там, где строятся преграды космическому течению, и больше ничего. Напиши ей, по новому прочтите и книги Живой Этики, поймите по новому. Поймите переустройство Мира по новому, поймите Лучшую страну по новому, страну уявленную на желании уявить возможности всем в своей стране."
Вам не кажется, что МЦР как раз и была плотиной, с желанием не издавать Н.З. и пр. И сейчас нет необходимости ссылаться на Рудзитиса , можно черпать напрямую..
А мог ли Владыка воплощаться? Думаю, тут тоже тайна.
С Сергием Радонежским не тайна? Попробуйте понять картину не по частям а целиком и , что стояло на "кону".
Если бы Владыка сказал: пошли ей наши Записи, но он сказал иначе. :-) Для расширения сознания нужны открытые формы. Только открытые, а не сокровенные. Нельзя безнаказанно черпать напрямую самонадеянно решив, что ты вправе и в состоянии. И вы скоро это поймете. Уверен.
С Сергием Радонежским как раз тайна. Ибо он общался с ЕИР независимо от Владыки. Из чего я и сделал вывод об аналогии с Шанкарой. Но вы даже не поняли мой слишком прозрачный намек.
Если Бог Богов Махадев или Йог всех йогинов и Учитель всех учителей у индусов не мог воплощаться на земле, потому что он Изначальный! Бессмертный! Вне Времени, в нем нет необходимых для земли 5 временных элементов ибо они временны.... То с чего вы взяли, что Учитель Учителей АЙ должен иметь эти временные элементы?
Нет никакого сложного философского аппарата. Есть простая визуальная картина, простые слова об истине и море чувств. Вот вся эта совокупность пробуждает в человеке ответные вибрации того самого порядка, который и отвечает тем самым чувствам. Философский аппарат это уже ваши заморочки и Шива бы его разрушил, как я понимаю . Что он и сделал с учением Дакши.
Это Вы про книгу "Беспредельность"? Вы действительно считаете, что разобрались в ней, сведя понятия Агни Йоги к сериальному сюжету?
Никто не может разобраться в Беспредельности. Но к ней легче продвигаться через чувство, чем рассудком. Прямое и непосредственное восприятие глубже, чем опосредованное в виде философских формул.
Зачем же тогда, по-Вашему, была написана и срочно издана книга "Беспредельность", насыщенная философскими понятиями и формулами?
Ключ, открывающий двери сознания. Он отражает многообразие форм Идеи Беспредельности. Но он там не один. Там можно найти и Общину, и Сердце, и Агни-Йогу, и Братство, и Озарение. Философские понятия и формулы не послужат вам проводниками, а усложнят восприятие. Что я и вижу в ваших словах. Но если Сердце озарилось Любовью, то Беспредельность раскрывается как Идея...
Т.е. авторы напрасно создавали философскую ткань книги, шаг за шагом вводя новые понятия и спирально, виток за витком, раскрывая их смысл и значимость?
Не напрасно. Но оперируя понятиями, вы никогда не воспримите через формулы саму Идею. По словам Гегеля, философия оперирует Идеями. Идея же доступна лишь в прямом чувственном восприятии. Другими словами, без пережитого Идеи не будут доступными. Вся философия АЙ проецируется на пережитое. Почему она и имеет другой название Живая Этика. Владимир, вы просто в принципе не в состоянии понять, о чем речь. Попробуйте понять хотя бы это или допустить. И принять. Что сама по себе идея ключей вам не может быть доступна. Они доступны лишь в испытаниях Жизни. Человек, нарушивший Закон Иерархии, разве может получить ключи? Сильно сомневаюсь.
Ваше восстание и война против МЦР, против Фокуса Иерархии, не могли пройти бесследно. :(
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.