Просмотр полной версии : Крах Мировой Экономики
в понедельник ЦБ поднимет курс доллара до 40-50 рублей
нет причин для резкого обесценивания рубля.
..установит фиксированный курс скажем в 40 рублей, и всё.
Странно как-то все у вас...
что тут странного..
технология паники..:cool:
Да, как я понял весь вопрос в том, кто даст деньги Штатам. Можно протянуть на финансовой пирамиде еще несколько месяцев, а что потом?? если общий долг страны превышает ее бюджет в 18 раз? Никакими деньгами такую дыру не закроешь. Денег не дадут, последует неизбежное резкое обесценивание доллара. Кажется, что просто у Америки нет выхода. Любопытно, если он все же найдется. Но вряд ли. Нужно очень сильно удариться, чтобы избавиться от жадности, глупости и высокомерия.
Но вот когда все утрясется, куда будут вкладывать деньги на Западе? В развивающиеся экономики. Да и многие соотечественники вернуться в Россию. Так что теперь что бы не происходило - все будет на пользу России.
Альдебаран
20.10.2008, 13:24
.
Живем материализмом - может потому и воруем? :-k
Может истина и в том что жить материализмом и суметь не воровать?
Верно. Только как это сделать?
Думаю, ninniku, здесь прав. Пока человек живет узким материализмом, он будет не только воровать, но творить дела и похуже.
Что, например, может помешать мне, отнять что-либо у Вас, gog. Только две вещи: или Вы сильнее меня и накажете меня за это, ну или гос-во накажет. Тогда прав тот сицилийский мафиозо, про которого писала абрикос. И я просто буду бояться отнять или украсть что-то у Вас.
Или же какая-то сила во мне не позволяет мне таким образом к Вам отнестись. Это и будет духовность. Но она должна быть. Должна быть воспитана. Должна быть лелеяна.
А вот ninniku говорит, что нет ее. Человек живет лишь материальной выгодой. И пока он так живет, конечно он будет хотеть ее как можно больше и как можно качественнее.
Т.е. беда нынешнего человека - отсутствие духовных стремлений. Преобладание хищнического материализма.
Вот сейчас в Китае бывшего вице-мэра Пекина приговорили к смертной казни за крупные хищения. Т.е. даже в такой авторитарной стране не могут справится с коррупцией даже в высших эшелонах власти. И с триадой у них ничего не получилось, хотя там в свое время перестреляли почти всю верхушку китайской мафии. У гидры опять головы отросли.
Да, как не печально это звучит, но ninniku прав. Пока люди хотят земных вещей и удовольствий и только их - коррупция, как неизменная часть наживы будет процветать повсеместно. :(
Выход я вижу только один. Показать людям, что духовные достижения не менее, а много более превосходят обычное материальное накопительство. Тогда те, в ком живет стремление к величию духа устремятся непременно.
Как говорит Учение - идем по Земле, а думаем о Небе.
Опять диалектика, как ни крути. :)
Буш: Уолл-стрит напилась, и сейчас у нее похмелье
23.07.2008 14:49
http://pics.vesti.ru/p/b_254668.jpg (http://www.vesti.ru/doc.html?id=196316#)
фото (http://www.vesti.ru/doc.html?id=196316#)
Президент США Джордж Буш на закрытой встрече с финансистами-республиканцами выдвинул свою оригинальную версию причин финансового кризиса в США. По его мнению, деловой центр страны переживает похмельный синдром.
"Уолл-стрит напилась", - сказал он. Как пишет New York Times, на встрече Буш попросил выключить камеры, однако кто-то все-таки сделал видеозапись, которая затем попала к репортеру хьюстонского телевидения и также была выложена на сайте Houston Chronicle.
"Уолл-стрит напилась - это одна из причин, по которой я просил выключить ваши телевизионные камеры", - сказал Буш. "Она напилась, и сейчас у нее похмелье. Вопрос, сколько ей понадобится (времени), чтобы протрезветь и не пытаться делать все эти причудливые финансовые инструменты", - добавил он, сообщает "Интерфакс".
Заместитель пресс-секретаря Белого дома Тони Фратто пояснил, что президент имел в виду тот факт, что рынки используют очень сложные финансовые инструменты, число которых растет в последние годы, и когда наступает шок на рынке жилья, они не вполне понимают, каковы будут последствия.
в понедельник ЦБ поднимет курс доллара до 40-50 рублей
нет причин для резкого обесценивания рубля.
..установит фиксированный курс скажем в 40 рублей, и всё.
Странно как-то все у вас...
что тут странного..
технология паники..:cool:
Кому выгодны слухи о девальвации рубля?
....Очевидно, что те, кто сегодня паникует, в конечном итоге проиграют.
http://news.kmyard.ru/komu_vygodny_sluxi_o_devalvaczii
Выход я вижу только один. Показать людям, что духовные достижения не менее, а много более превосходят обычное материальное накопительство. Тогда те, в ком живет стремление к величию духа устремятся непременно.
Как говорит Учение - идем по Земле, а думаем о Небе.
Опять диалектика, как ни крути. :)
А как приходят к духовному? Разве достаточно будет просто показать это духовное? Вот человеку показывают духовное, говорят ему: смотри, это духовное, а он, как волка не корми – всё в лес смотрит, на материальное. Потому что там для него еще то материальное сильнее духовного. Не вырос он из того материального, не отжил, не испытал все те страдания, которые приходят однажды к материальному человеку, чтобы растопить в нем человечность и пробудить духовность. И только через эти потрясения он может сам узрить, увидеть то духовное. А показать можно только тому, кто спрашивает дорогу.
Нашел вот такую информацию. Но её лучше перепроверить. Что-то там путаница с млрд и млн.
Международные (золотовалютные) резервы РФ увеличились с $477 млрд 890 млн на 1 января 2008 г до $556 млрд 067,7 млн на 1 октября, а другая ликвидность в иностранной валюте сократилась с $927,6 млн до $915,2 млн. Об этом свидетельствует опубликованная сегодня официальная информация Центрального банка РФ.
Международные резервные активы в иностранной валюте на 1 октября 2008 г составляли $402 млрд 267,3 млн. В том числе ценные бумаги - $329 млрд 399 млн, наличная валюта и депозиты - $72 млрд 868,3 млн.
Резервная позиция России в МВФ составляла $368,9 млн, СДР (специальные права заимствования) - $0,8 млн.
Монетарное золото, учтенное по текущим котировкам Банка России, оценивалось на 1 октября 2008 г в $13 млрд 974 млн; запасы золота составляли 15,9 млн чистых тройских унций.
Другие международные резервные активы составляли $139 млрд 456,8 млн.
Депозиты, не включаемые в международные резервные активы в иностранной валюте, на 1 октября 2008 г составляли $915,2 млн, сообщает ПРАЙМ-ТАСС (http://www.prime-tass.ru/).
Юрий Ганков
21.10.2008, 09:02
Буш: Уолл-стрит напилась, и сейчас у нее похмелье
23.07.2008 14:49
http://pics.vesti.ru/p/b_254668.jpg (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D196316%23)
фото (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vesti.ru%2Fdoc .html%3Fid%3D196316%23)
Президент США Джордж Буш на закрытой встрече с финансистами-республиканцами выдвинул свою оригинальную версию причин финансового кризиса в США. По его мнению, деловой центр страны переживает похмельный синдром.
"Уолл-стрит напилась", - сказал он. Как пишет New York Times, на встрече Буш попросил выключить камеры, однако кто-то все-таки сделал видеозапись, которая затем попала к репортеру хьюстонского телевидения и также была выложена на сайте Houston Chronicle.
"Уолл-стрит напилась - это одна из причин, по которой я просил выключить ваши телевизионные камеры", - сказал Буш. "Она напилась, и сейчас у нее похмелье. Вопрос, сколько ей понадобится (времени), чтобы протрезветь и не пытаться делать все эти причудливые финансовые инструменты", - добавил он, сообщает "Интерфакс".
Заместитель пресс-секретаря Белого дома Тони Фратто пояснил, что президент имел в виду тот факт, что рынки используют очень сложные финансовые инструменты, число которых растет в последние годы, и когда наступает шок на рынке жилья, они не вполне понимают, каковы будут последствия.
Гог, вполне может быть и напилась, только не виски, думается, а кровушки, потому и похмелье такое тяжелое....
Юрий Ганков
21.10.2008, 09:04
Нашел вот такую информацию. .................
Тогда, по логике вещей наши золото-валютные резервы точнее можно называть валютно-золотыми. Ведь доля золота мизер. Основная масса - деревянные баксы....
Россия предоставила Белоруссии $2 млрд в кредит
Сегодня, 17:11 |
Министерство финансов России предоставило Белоруссии кредит в $2 млрд.
«На прошлой неделе РФ приняла решение о выделении Республике Беларусь стабилизационного кредита на два миллиарда долларов. Один миллиард будет выделен в этом году и еще одни — в следующем», — цитирует РИ (http://www.rian.ru/)А «Новости» (http://www.rian.ru/) министра финансов России Алексея Кудрина.
Он также добавил, что Минфин России в среду начнет перечисление части средств фонда нацблагосостояния на депозиты Внешэкономбанка для поддержки российского финансового рынка. По словам Кудрина, еще 175 млрд рублей, предназначенных для покупки акций и облигаций российских компаний, начнут перечисляться ВЭБу также на этой неделе.
«Перечисления будут буквально завтра», — пояснил он, уточнив, что речь идет о 450 млрд рублей для выдачи субординированных кредитов банкам. Специалисты считают, что девальвации российской национальной валюты не произойдет.
Юрий Ганков
22.10.2008, 07:30
Вот примерно и становится известно кому был выгоден кризис. Три из основных банков ФРС усиленно скупают обесцененные банки за деньги налогоплательщиков.....Помня то, что банки образующие ФРС являются ЧАСТНЫМИ предприятиями, можно только порадоваться за получения ими барыша в 700 миллиардов долларов......Ограбление Цивилизации...
Юрий Ганков
22.10.2008, 20:33
Георгий Сатаров: В России вероятны жесткие сценарии
Президент фонда «Индем» — о том, почему экономический кризис может привести к социальным потрясениям
.................................................. ...................................
Записал
Сергей Мулин (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.r u%2Fdata%2F%3Fauth%3D385%26sb_a%3D1)
20.10.2008
Как похожи все ваши 195 постов...................
Георгий Сатаров: В России вероятны жесткие сценарии
Президент фонда «Индем» — о том, почему экономический кризис может привести к социальным потрясениям...
Агенты влияния
Центр «ИНДЕМ» с самого начала своей деятельности получил репутацию «проамериканской» организации. В 1990-1992 годах Г. Сатаров был одним из организаторов нескольких международных семинаров и конференций по проблемам местного самоуправления и финансирования, которые проводились совместно с NDI – Национальным демократическим институтом международных отношений (США). С 1994 года по сегодняшний день «ИНДЕМ» получает гранты таких западных организаций, как «Открытое общество», «Евразия», «Фонд Форда» и пр.
В 1999-2000 годах антикоррупционные проекты фонда «ИНДЕМ» поддерживались на основе софинансирования американского Brookings Institution, NDI и Всемирного банка (ВБ). При посредничестве вице-президента ВБ по Европе и Центральной Азии Й. Линна фондом «ИНДЕМ» через трастовый фонд, управляемый ВБ, в 1999-2000 годах было получено два гранта от правительств Дании и Швеции общей суммой в $290 тысяч. В тот момент это восполнило снижавшиеся доходы фонда «ИНДЕМ» от грантов ряда других западных организаций.
В мае 2002 года «ИНДЕМ» презентовал результаты проекта «Диагностика российской коррупции», инициированного ВБ, в котором была дана обобщенная оценка коррупционного рынка. В октябре 2002 года фонд представил «Исследование лидеров и аутсайдеров российской коррупции в регионах», выполненное также на средства трастового фонда ВБ. Работы были подписаны директором Transparenscy International Russia Е. Панфиловой и президентом фонда «ИНДЕМ» Г. Сатаровым.
Формирование Центра антикоррупционных инициатив и исследований Transparenscy International Russia было завершено в октябре 2000 года. Российский филиал международной организации Transparency International в ранге председателя правления возглавил близкий друг и соратник Г. Сатарова, экс-помощник Президента РФ и экс-секретарь Совета обороны РФ Ю. Батурин.
Transparency International была создана в 1990 году, в момент начала масштабного передела сфер влияния и смены правящих режимов в Юго-Восточной Азии, в Центральной и Восточной Европе и на Балканах. Используя статус неправительственной организации, Transparency International распространяет в международном деловом сообществе мнение о высоком уровне коррумпированности режимов, неугодных США и Великобритании. Наиболее громкой акцией Transparency International можно назвать обвал инвестиционных рейтингов занесенных США в «черный список» Индонезии и Малайзии.
http://www.compromat.ru/main/prismi/satarov.htm
Экономический крах Америки предсказан в Библии?
08:03 «Комсомольская правда» (http://www.kp.ru/)
Известные писатели-астрологи Дмитрий и Надежда ЗИМА нашли в древней книге ссылки на современные события
Каждый, конечно же, слышал о знаменитом «Откровении» апостола Иоанна Богослова, известном также под названием «Апокалипсис». Это произведение, положенное в каноны всей христианской религии, описывает катастрофические события, относящиеся к некоему «концу времен». Но вот что любопытно: красочно описывая разрушение мира, пророк странным образом то и дело возвращается к ужасам чисто экономическим, которые якобы должны разразиться однажды на нашей планете и погрузить ее в пучину хаоса.
«В один час погибло такое богатство»
В 17 — 18-й главах «Апокалипсиса» речь идет в первую очередь о финансовом крахе, когда некий всемирный Вавилон должен пасть и «опустеть в один час», на горе «земным царям, вельможам и купцам» и на радость всем остальным. Вот как описано это у Иоанна: «И восплачут и возрыдают о ней (вавилонской блуднице) цари земные… И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их уже никто не покупает» (Откр., 18:9, 11).
Вообще тема падения денег и финансового краха в этой части является лейтмотивом. Пророк то и дело возвращается к ней, повторяя: «Горе, горе тебе, Вавилон, ибо в один час погибло такое богатство!» Даже в предыдущих главах «Апокалипсиса», когда речь идет о якобы стихийных бедствиях, которые ожидают планету, предсказано падение на землю «града величиной с талант». Любопытно, что талант — это греческая золотая монета, имевшая хождение в те времена. То есть и в этой фразе скрывается намек на некие финансовые катаклизмы. Сегодня ее можно было бы смело записать как «град величиной с доллар».
Расчеты Ньютона
Что уж здесь скрывать, толковать библейские тексты в разное время пытались многие. Этим занимался не кто иной, как небезызвестный коммунистический идеолог Фридрих Энгельс. Но самым знаменитым толкователем библейских пророчеств является, пожалуй, сэр Исаак Ньютон — тот самый, который открыл закон всемирного тяготения и заложил основы всего современного математического анализа. Более того, если верить письмам Ньютона, именно расшифровку библейских пророчеств он и считал главным делом своей жизни. Результаты этих исследований подробнейшим образом изложены в его книге «Обозрение пророчеств Даниила и Апокалипсиса святого Иоанна».
В этой работе Ньютон уделяет внимание и срокам, когда, согласно его логике, должен будет настать тот самый «конец времен». В 8-й главе он приводит возможные точки отсчета и срок, по прошествии которого предсказанный «конец времен» должен наступить. Читателю остается только сложить эти числа, чтобы убедиться в том, что, согласно логике Ньютона, все должно произойти в промежуток времени с 2015 по 2060 год. Именно в этот период, как писал Ньютон, «не сразу, но постепенно» западная цивилизация, равно как и вся христианская церковь, должны полностью потерять свое влияние. Прав великий ученый или нет — поглядим. Ждать осталось недолго.
Рухнет морская держава
Интересный факт: когда в «Апокалипсисе» говорится о крахе погрязшего в богатстве и роскоши мирового Вавилона, пророк Иоанн как бы между прочим упоминает о том, что оплакивать гибель Вавилона будут не все торговцы, а только «все кормчие, и все плывущие на кораблях, и все корабельщики, и все торгующие на море» (Откр., 18:17).
Сухопутные купцы там просто не упомянуты ни разу, и это странно. Дело в том, что настоящий древний Вавилон располагался на территории современного Ирака и никогда не был морской державой. Впрочем, понятно, что Вавилон в данном случае — символ. Но символ чего? Судя по словам Иоанна, речь идет о том, что главной мировой державой в «конце времен» должно быть некое морское государство, попасть по суше к которому попросту невозможно. Как здесь не вспомнить Америку?
И вот сегодня на наших глазах американский рынок не просто переживает очередной кризис, а буквально рушится, причем с невероятной скоростью. И здесь стоит обратить внимание еще на одно интересное совпадение со словами Иоанна, в которых присутствует все то же море: «И один сильный Ангел взял камень и поверг его в море, говоря: с таким стремлением повержен будет Вавилон» (Откр., 18:21).
Остальное тут: :-) http://news.mail.ru/society/2115637/
Кто во всем виноват
3, 16 октября, в 11 ч. 02 мин.
ammosov, размышляя об истоках нынешнего финансового кризиса, в конце концов, нашел виноватого.
Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".
Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.
Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.
А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...
Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.
А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.
Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.
Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.
Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).
Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.
Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.
Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.
Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.
Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!
Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
Теперь мой коммент! Я бы не смотрел на это как на шутку. В сущности тут очень тонкое наблюдение кармического виража, если так можно сказать.
Действительно, малое событие может протянуть нить бедствий на тысячелетия! Ведь если бы евреев не изгнали из их земель, так и жили бы там и давно бы вымерли, не оставив даже памяти по себе.
Так что, интересно подмечено.
Вот такой расклад.
Понятно, что при углублении кризиса количество недоедающих в России и во всём мире будет увеличиваться.
И что теперь?
Можно сказать, что вот ведь какой нехороший ВВП с Д. Медведевым!
Можно сказать, что либералы довели страну!
Можно обвинить коммунистов, которые насадили эту ментальность совка!
Можно пятую колонну, которая Россию продала!
Выбирайте любую.
Но возможно вас, как русского человека, огорчает, что Россия гибнет?
Успокою. Не гибнет. Это процесс очищения.
Таков космический закон эволюции.
Так было с древними иудеями,
так было со всеми древними цивилизациями,
которые проходили сквозь смутные времена перед подъёмом.
И чем глубже были потери, тем выше взметалась Культура нового народа.
Юрий Ганков
24.10.2008, 14:52
Георгий Сатаров: В России вероятны жесткие сценарии
Президент фонда «Индем» — о том, почему экономический кризис может привести к социальным потрясениям...
Агенты влияния
Центр «ИНДЕМ» с самого начала своей деятельности получил репутацию «проамериканской» организации. .................................................. .................................................. .................................................. ...........ых США и Великобритании. Наиболее громкой акцией Transparency International можно назвать обвал инвестиционных рейтингов занесенных США в «черный список» Индонезии и Малайзии.
http://www.compromat.ru/main/prismi/satarov.htm (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.compromat.ru%2 Fmain%2Fprismi%2Fsatarov.htm)
БОльшая часть всех этих международных фондов и банков это институты созданные Закулисой для влияния и управления.....
Интересно, что фонд Горбачева тоже из этой музыки.....А сам МСГ и РМГ даже участвовали в заседаниях по "Установлению нового мирового порядка и МС выступал с предложениями о создании правительства "100 мудрецов"......был членом СМО - Совета Международных Отношений. В разное время консультантами этого совета были и наши современные политики либералы........вот и агенты влияния....
Юрий Ганков
24.10.2008, 15:06
Вот такой расклад.
Понятно, что при углублении кризиса количество недоедающих в России и во всём мире будет увеличиваться.
И что теперь?
Можно сказать, что вот ведь какой нехороший ВВП с Д. Медведевым!
Можно сказать, что либералы довели страну!
Можно обвинить коммунистов, которые насадили эту ментальность совка!
Можно пятую колонну, которая Россию продала!
Выбирайте любую.
Но возможно вас, как русского человека, огорчает, что Россия гибнет?
Успокою. Не гибнет. Это процесс очищения.
Таков космический закон эволюции.
Так было с древними иудеями,
так было со всеми древними цивилизациями,
которые проходили сквозь смутные времена перед подъёмом.
И чем глубже были потери, тем выше взметалась Культура нового народа.
Поддерживаю - можно подумать, что до этого мы имели все и совсем не голодали, были в первой десятки "сытых" и все было ОК......
Как-то все злопыхатели забыли разом, что брались кредиты в МВФ, которые не доходили до России и разворовывались не выходя из Банков, внешнеэкономический долг рос, промышленность расприхватизировалась а либералы рыночники обваливали рынок....Ну а сейчас - конечно ХУЖЕ - долги все раздали досрочно, наработали фонды, поддержали рынок, не дали разграбить МПС и ТЭК.....Назад взглянешь в историю и прямо все было ЛУЧШЕ и никто не голодал......Может Муаддиб про талоны на продукты не слышал - так я раскажу и объясню......Или про очереди на машины, в которой я простоял несколько лет, да так и закончилось все тем, что МСГорбачев украл мои 12 400 рублей, которые я приготовил для покупки Самары и по глупости держал в Сберкассе......Нет мне конечно их отдали на следующий год, но это уже была не машина а велосипед. Это конечно лучше было ..........Нет...точно не у нас живет....
предсказано падение на землю «града величиной с талант». Любопытно, что талант — это греческая золотая монета, имевшая хождение в те времена. То есть и в этой фразе скрывается намек на некие финансовые катаклизмы. Сегодня ее можно было бы смело записать как «град величиной с доллар».
Град очень крупного размера выпал недавно в Австралии, у нас в этом году несколько раз выпадал град размером с крупный боб.( диаметр 3 см)
Так что незачем притягивать за уши.
Современный экономический словарь
ТАЛАНТ (от греч. talanton, лат. talentum — чаша весов) — наиболее крупная счетно-денежная единица Древней Греции, Египта, Малой Азии. Введен реформой Солопа в 594 г. до н. э., содержал свыше 26 кг серебра. Реальными монетами в тот период были более мелкие деньги — драхмы.
Muad'Dib
24.10.2008, 23:33
Может Муаддиб про талоны на продукты не слышал - так я раскажу и объясню......Или про очереди на машины, в которой я простоял несколько лет, да так и закончилось все тем, что МСГорбачев украл мои 12 400 рублей, которые я приготовил для покупки Самары и по глупости держал в Сберкассе......Нет мне конечно их отдали на следующий год, но это уже была не машина а велосипед. Это конечно лучше было ..........Нет...точно не у нас живет....
По правде говоря, живу я на Багамах, работа просто такая чтобы в Рунете побольше постить.
Главное, чтобы дядюшка Сэм регулярно мой банковский счёт пополнял, а там - хоть трава не расти.
Но, раз уж раскусили вы меня, придётся мне с вашего форума уйти.
Может вернусь ещё под другим ником...
Надо будет пересмотреть свою стратегию, или нанять кого-нибудь из здешних, чтобы помогал.
Рериховцы - всё-таки крепкие орешки, на мякине не проведёшь.
Так что, кто желает поработать на дядю Сэма за оплату в СКВ, пишите в личку.
Кризис-таки на носу, лишний доход не помешает. Рубль долго не протянет. Да и надо-то всего 3-4 часа в день, но можно и меньше,
а можно и на полный рабочий день. Главное - результат!
Жду заявок.
...Жду заявок.
Вот вам и весь фокус. Оказывается вас банально вербовали. Ну что, модераторы, прошли курс идеологической подготовки?
Так что, кто желает поработать на дядю Сэма за оплату в СКВ, пишите в личку.
Кризис-таки на носу, лишний доход не помешает. Рубль долго не протянет. Да и надо-то всего 3-4 часа в день, но можно и меньше,
а можно и на полный рабочий день. Главное - результат!
Жду заявок.
ВОт это уже интересно.
Значит, каждый из нас может параллельно еще и деньги получать?
Ну, что ребята, используем "богатого буратину", все равно мы тут тусуемся, а так он нас наймет и у форума не будет вопросов с оплатой хостинга :-) А напостить больше, чем хочется вряд ли получится- многие уже повырастали из "ползунков тщеславия" и каждое слово становится весОмей.
Нам каждому вебкашелек заводить или Вы сразу на копилку форума перечисолять начнете? :-)
Может Муаддиб про талоны на продукты не слышал - так я раскажу и объясню......Или про очереди на машины, в которой я простоял несколько лет, да так и закончилось все тем, что МСГорбачев украл мои 12 400 рублей, которые я приготовил для покупки Самары и по глупости держал в Сберкассе......Нет мне конечно их отдали на следующий год, но это уже была не машина а велосипед. Это конечно лучше было ..........Нет...точно не у нас живет....
По правде говоря, живу я на Багамах, работа просто такая чтобы в Рунете побольше постить.
Главное, чтобы дядюшка Сэм регулярно мой банковский счёт пополнял, а там - хоть трава не расти.
Но, раз уж раскусили вы меня, придётся мне с вашего форума уйти.
Может вернусь ещё под другим ником...
Надо будет пересмотреть свою стратегию, или нанять кого-нибудь из здешних, чтобы помогал.
Рериховцы - всё-таки крепкие орешки, на мякине не проведёшь.
Так что, кто желает поработать на дядю Сэма за оплату в СКВ, пишите в личку.
Кризис-таки на носу, лишний доход не помешает. Рубль долго не протянет. Да и надо-то всего 3-4 часа в день, но можно и меньше,
а можно и на полный рабочий день. Главное - результат!
Жду заявок.
Посреднические урвать решили? :evil:
А как на счет пригласить самого дядюшку Сэма в студию? ;)
Мы ему всего нужного наговорими и кого угодно навербуем и в нужном темпе, что он даже не будет успевать нам бабки переводить.
И расцвететь наш форум финансово как василек O:) ... и даже свои спутники запускать станет :D На Сатурн например или на Юпитер II.
Все наши разговоры от нехватки доверия.
Как притчеприведенной Абрикосой , где было сказано:"Если веришь, отпусти сук на котором висишь" :-)
242. Веры, доверия в мудрость Водящей Руки надо больше иметь, и тогда все трудности жизни примут другой смысл..
Где-то, толи в АЙ толи у Е.И. есть слова о том что надо решиться отпустить.
А для того чтобы это сделать нужна полная вера. А ее пока нэма-а-а ...
Где-то, толи в АЙ толи у Е.И. есть слова о том что надо решиться отпустить.
А для того чтобы это сделать нужна полная вера. А ее пока нэма-а-а ...
Ее приходится выращивать, как деревце из семечка :-)
Это доверие оседает в сердце и работает на уровне подсознания и срабатывает именно в моменты сильнейшего натиска противоположных сил. А до настиска просто "прорываем мыслью туннель в пространстве" и учимся бесперерывному предстоянию перед Высшим.
Но, раз уж раскусили вы меня, придётся мне с вашего форума уйти.
Может вернусь ещё под другим ником...
зачем?
...Жду заявок.
Вот вам и весь фокус. Оказывается вас банально вербовали. Ну что, модераторы, прошли курс идеологической подготовки?
в смысле это он с модераторами столько здесь беседовал?
Альдебаран
26.10.2008, 18:59
Выход я вижу только один. Показать людям, что духовные достижения не менее, а много более превосходят обычное материальное накопительство. Тогда те, в ком живет стремление к величию духа устремятся непременно.
Как говорит Учение - идем по Земле, а думаем о Небе.
Опять диалектика, как ни крути. :)
А как приходят к духовному? Разве достаточно будет просто показать это духовное? Вот человеку показывают духовное, говорят ему: смотри, это духовное, а он, как волка не корми – всё в лес смотрит, на материальное. Потому что там для него еще то материальное сильнее духовного. Не вырос он из того материального, не отжил, не испытал все те страдания, которые приходят однажды к материальному человеку, чтобы растопить в нем человечность и пробудить духовность. И только через эти потрясения он может сам узрить, увидеть то духовное. А показать можно только тому, кто спрашивает дорогу.
Ну, во-первых, по законам той же диалектики, нет людей абсолютно духовных или абсолютно материальных. Во всяком случае, среди нас, обычных землян. :)
В каждом присутствуют обе части. В ком-то больше духовности, в ком-то стремления к материальным благам. И тот, кто еще вчера волком в лес смотрел, глядишь, уже сегодня стал лучше. Как так получилось? :)
Да, все просто. Вспомните, как сами подошли. Хорошенько проанализируйте и поймите, на чем именно Вас зацепили. Может это книга была? Может фильм какой? Может чей-то личный пример? Кто знает. Только вот зацепило что-то за живое, верно ведь?
У каждого волка внутри живет ангел. И если чей-то Свет светит очень ярко, то может обогреть ангела даже сквозь толстую шкуру хищника.
Да так у всех было. :) Стандартная ситуация.
Есть люди, которые очень хорошо умеют притягивать в нас скрытые даже для нас самих лучшие качества. Чужой огонь может зажечь и наш. Так обычно и происходит.
Знайте, Учителя откроют вам лиру, чуду подобную, ее сила одарит даром уловления человеков. Поймите вы посланную Благодать. (Зов. 1921 Январь 14)
Страдания помогают на пути, но ведут не они. Ведет тот Свет, который человек когда-то в ком-то увидел и восхитился. Свет может так поразить человека, что перевернет в нем все вверх дном. Вот такая духовность - крайне убедительна.
Юрий Ганков
27.10.2008, 19:40
Может Муаддиб про талоны на продукты не слышал - так я раскажу и объясню......Или про очереди на машины, в которой я простоял несколько лет, да так и закончилось все тем, что МСГорбачев украл мои 12 400 рублей, которые я приготовил для покупки Самары и по глупости держал в Сберкассе......Нет мне конечно их отдали на следующий год, но это уже была не машина а велосипед. Это конечно лучше было ..........Нет...точно не у нас живет....
По правде говоря, живу я на Багамах, работа просто такая чтобы в Рунете побольше постить.
Главное, чтобы дядюшка Сэм регулярно мой банковский счёт пополнял, а там - хоть трава не расти.
Но, раз уж раскусили вы меня, придётся мне с вашего форума уйти.
Может вернусь ещё под другим ником...
Надо будет пересмотреть свою стратегию, или нанять кого-нибудь из здешних, чтобы помогал.
Рериховцы - всё-таки крепкие орешки, на мякине не проведёшь.
Так что, кто желает поработать на дядю Сэма за оплату в СКВ, пишите в личку.
Кризис-таки на носу, лишний доход не помешает. Рубль долго не протянет. Да и надо-то всего 3-4 часа в день, но можно и меньше,
а можно и на полный рабочий день. Главное - результат!
Жду заявок.
"Опять вы врете" сказала бы Людмила Прокофьевна Анатолию Ефремовичу........
А вы скорее фантазируете...Может оно вам и хотелось бы, что бы было так, как вы описываете, но все, думается, не совсем так......Выдаете желаемое за действительное....
ДоброеУтро
27.10.2008, 21:16
Под соусом Краха Мировой Экономики россиянам, похоже, следует готовится к очередной нешуточной дойке. Бензиновое начало уже положено: если в Штатах за 3 недели цены опустились на доллар (за галлон), то в стране социалистического капитализма - на пару рублей (за литр) и то под дулом уголовных дел (что-то слабо дрессируются непатриоты в нефтяных кампаниях). - конечно их можно понять: жадность - дело святое... . А сколько еще дояров выстроилось в очередь...мама не горюй!.
Юрий Ганков
28.10.2008, 06:53
Под соусом Краха Мировой Экономики россиянам, похоже, следует готовится к очередной нешуточной дойке. Бензиновое начало уже положено: если в Штатах за 3 недели цены опустились на доллар (за галлон), то в стране социалистического капитализма - на пару рублей (за литр) и то под дулом уголовных дел (что-то слабо дрессируются непатриоты в нефтяных кампаниях). - конечно их можно понять: жадность - дело святое... . А сколько еще дояров выстроилось в очередь...мама не горюй!.
Приятно наверное зафиксировать такое положение вещей....Аж сквозит....Как вас радует...Пэтриот...
Только наши рублевые подачки ничто по сравнению с ограблениями страны, которое происходит в США. 3-6 человек стали на миллиарды долларов богаче, скупили банки и предприятия и теперь каждый им немного должен, кто пару долларов а кто пару сотен тысяч......Пора американцам начать поиски возможностей получить российское гражданство - потом будет поздно....
Под соусом Краха Мировой Экономики россиянам, похоже, следует готовится к очередной нешуточной дойке. Бензиновое начало уже положено: если в Штатах за 3 недели цены опустились на доллар (за галлон), то в стране социалистического капитализма - на пару рублей (за литр) и то под дулом уголовных дел (что-то слабо дрессируются непатриоты в нефтяных кампаниях). - конечно их можно понять: жадность - дело святое... . А сколько еще дояров выстроилось в очередь...мама не горюй!.
Насколь понимаю, нефтяные компании не могут очень сильно опускать цену на нефть из-за того, что при увеличении цен на нефть сверх определенного предела, разница забирается государством в виде налогов.
Скорее речь о НПЗ, которые выпускают собственно нефтепродукты. Там есть простор для снижений.
Жадность она и в Африке жадность. Сейчас многим придется переосмысливать свое существование и прекратить бессмсленное прожигание жизни со всеми атрибутами типа бутылки шампанского стоимостью в пенсию за несколько лет.
ДоброеУтро
28.10.2008, 09:35
Сотрудник
Аж сквозит
Давно хотел сказать об этом самом "сквозит", вот эта гремучая зараза в виде непонятного злорадства сквозит у многих в речах в виде эпитетов типа "откормленных оболваненных паразитирующих". Разве допустимо такое говорить о живущих на планете братьях и сестрах? Согласно христианских канонов эта зараза зовется смертной греховностью души, то есть когда реанимация не нужна - в силу бесполезности. Еще более непонята эта непокобелимая надежда что этих (с больной совестью) "носителей Света" кто-то из Учителей призовет на сотрудничество. Прости за каламбур Сотрудник[-o|
Приятно наверное зафиксировать такое положение вещей....Аж сквозит....Как вас радует
Зачем же судить по себе? Я ж не Орк какой-нибудь...просто законстатировал факт..всего лишь..
Только наши рублевые подачки ничто по сравнению с ограблениями страны, которое происходит в США. 3-6 человек стали на миллиарды долларов богаче, скупили банки и предприятия и теперь каждый им немного должен, кто пару долларов а кто пару сотен тысяч......Пора американцам начать поиски возможностей получить российское гражданство - потом будет поздно....
В моей жизни все гораздо..гораздо проще, чего и вам желаю.:cool:.
Юрий Ганков
28.10.2008, 09:54
Тонко сказано, и элегантно и в то же время понятно куда идти....В этом вам не откажешь - что есть- то есть.....
Да, вы правы, злости добавилось...и совершенно не хочется сотрудничества, особенно в том виде в котором вы его предлагаете. Я не претендую на тех самых о ком вы пишете - носителей света с больной совестью, не жду, что меня призовут, но рад, если у вас она не больная и вас призвали.......И вообще рад, что вам хорошо живется...вот и несите позитив из той вашей жизни. Вы уже это демонстрировали на форуме и многим это понравилось...
Хочу сделать свой прогноз, а там посмотрим... С начала следующего года, а может и раньше, цена на нефть опять начнет расти. США оттянули баксы со всего мира в панике, меняя на них свои странные финансовые инструменты, которые враз оказались никому не нужны. Но теперь баксов там стало слишком много. Ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.
Приятно наверное зафиксировать такое положение вещей....Аж сквозит....Как вас радует...Пэтриот...
...Пора американцам начать поиски возможностей получить российское гражданство - потом будет поздно....
Люди, живущие в России, почему Вы воспринимаете, посты людей , живущих в других странах как насмешку и злорадаство?
Может быть он всего лишь зафиксировал ту информацию, которой хотел поделиться ?
У нас тоже ожидают выборов в Америке, потому вчера что из тонких намеков Порошенко по ТВ стало понятно, что валютная шумиха в Украине утихнет через пару суток после выборов в Америке.
Мы все взаимосвязаны , не зависимо от того, где живем в данный момент.
И может быть, люди , которые не посчитают нужным получать российское гражданство будут нести свою вахту на Благо вего человечества там, где они есть?
==================
Ну и подумайте сами, Россия сейчас сама начнет расхлебывать мощнейшую безработицу, особенно в крупных городах. А что творится в русских селах? Как там люди обеспечены работой и возможностью прожить?
Себестоимость продуктов, произведенных в северном климате России довольно высокая, себестоимость жизни тоже.
Может перенаправить вектор своих мыслей на то как разрулить кризисную ситуацию?
Х.. цена на нефть опять начнет расти. ....
стало слишком много ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.
Почему, почему, почему? Почему Россия стала позиционировать себя только как продавец ресурсов? Меня это огорчает. Я хочу видеть Россию мудрой и сильной страной, а не сырьевым придатком Китая. :-(
Юрий Ганков
28.10.2008, 12:00
Золушка, в этом отношении показателен пример Бразилии. У них произошло открытие больших месторождений нефти, и когда ОПЕК пригласили ее вступить, она отказалась заявив, что не собираются торговать нефтью, но готовым продуктом.....
Muad'Dib
28.10.2008, 12:29
Насколь понимаю, нефтяные компании не могут очень сильно опускать цену на нефть из-за того, что при увеличении цен на нефть сверх определенного предела, разница забирается государством в виде налогов.
Скорее речь о НПЗ, которые выпускают собственно нефтепродукты. Там есть простор для снижений.
Жадность она и в Африке жадность. Сейчас многим придется переосмысливать свое существование и прекратить бессмсленное прожигание жизни со всеми атрибутами типа бутылки шампанского стоимостью в пенсию за несколько лет.
При чём тут могут - не могут?
Всё же элементарно. Есть мировой рынок, и цена нефти на нём за последнее время упала в два раза.
Цены на бензин жёстко привязаны к цене на нефть и, соответственно, тоже должны сильно упасть.
Именно так и произошло в странах с цивилизованной экономикой: цены на бензин упали на 30-40%.
Россия же - исключение, в ней цены, раз поднявшись, уже, как правило, не опускаются, какая бы ситуация на международном рынке не была.
В тех же Штатах цены на бензин мониторятся специальной комиссией, и если обнаруживается неоправданное завышение (высчитывается исходя из текущей цены на нефть), то производителя и/или продавца штрафуют на миллионы долларов. Если же вскрывается ценовой заговор нескольких компаний, то там штрафы идут уже на сотни миллионов.
Поэтому, там такими вещами практически никто не балуется.
Что мешает в России такую же систему ввести?
Я считаю - только личный интерес наших высших чиновников, получающих проценты с прибылей нефтяной отрасли.
А то, что россияне с их небольшой зарплатой платят за бензин в два раза больше американцев - им побоку.
Про качество российского бензина в сравнении с американским я вообще молчу - это отдельная песня, можно целую книгу написать.
Хочу сделать свой прогноз, а там посмотрим... С начала следующего года, а может и раньше, цена на нефть опять начнет расти. США оттянули баксы со всего мира в панике, меняя на них свои странные финансовые инструменты, которые враз оказались никому не нужны. Но теперь баксов там стало слишком много. Ничем не обеспеченных зеленых бумажек. Их нужно срочно вывозить из страны.
Менять их на что-то ценное. И потому после выборов цена на нефть вновь поползет в США, а следом по всему миру.
Если очень большое количество бумажек окажется в пуках США, то ведь поменять их можно на что угодно.
Например:
- приобретение новых технологий.
- покупка сырья
- покупка ресурсов
- покупка нефти (у меня все не выходит из головы то что им нужно
пополнить запасы растраченной нефти)
- даже на выборные компании (не сиключено что кризис создан и дял нее и
один из кандидатов в опр. момент "красивым жестом спасет свой народ,
выведет из кризиса" :D
и наконец
- смена валюты. Да в выгодную для себя сторону. так чтобы выиграть.
А может быть вообще уничтожение бумажек? Если осуществится предсказание с накожными знаками, то почему бы и нет :rolleyes:
Если осуществится предсказание с накожными знаками :rolleyes:
Что-то у меня нет желания иметь накожный знак.
Итак уже всех посчитали, каждому свой номер присвоили, итак отслеживается каждый половой орган и вся энергетика нижних центров. Как на племенной ферме:-(
Muad'Dib
29.10.2008, 11:44
Московская область оказалась на грани дефолта
http://www.grani.ru/files/15464.jpg Московская область стала первым регионом России, чья платежеспособность оказалась под сомнением. Как пишет в среду "Коммерсант", агентство Standard & Poor's снизило до преддефолтного рейтинги по займам госкомпаний, контролирующихся областью, - Ипотечной корпорации Московской области, агентства "Мособлтрастинвеста" и "Мострансавто". Кредитной рейтинг Московской области снижен с BB до B-.
Как отмечает издание, "Мособлтрастинвест" — фактически выделенная часть бюджета Московской области. Компания была создана 22 декабря 2000 года по постановлению правительства региона "в целях создания условий для инвестиционной активности на территории Московской области". "Мособлтрастинвест" является выделенным в отдельное юрлицо инвестиционным фондом Московской области.
S&P снизило рейтинг Московской области, а затем и трем ее структурам из-за "не ожидавшихся сложностей с рефинансированием прямого долга из-за ухудшения условий кредитования, большей, чем планировалось, финансовой поддержки, предоставляемой компаниям области, а следовательно, вероятной неспособности области обслуживать все долговые обязательства со сроками погашения до конца 2008 года", пояснил кредитный аналитик S&P Феликс Эйгель.
Непосредственным поводом к снижению рейтинга стал отказ одного из госбанков в пролонгации кредита непосредственно региону на 3,5 миллиарда рублей со сроком погашения 23 октября, а затем отсроченного еще на три дня.
Источник в банковской сфере пояснил, что проблемы области связаны с разрушением схемы привлечения инвесторов, построенной бывшим министром финансов области Алексеем Кузнецовым и его заместителем Валерием Носовым. Одной из причин кризиса стало то, что кроме кредитов с бюджетной гарантией аффилированные с областью компании привлекали средства и под "честное слово" Кузнецова.
23 октября Standard & Poor's пересмотрело прогноз по суверенным кредитным рейтингам России со "стабильного" на "негативный". По словам кредитного аналитика агентства Фрэнклина Гилла, пересмотр прогноза отражает вероятность понижения рейтинга России. Пока долгосрочный рейтинг в иностранной валюте остается на уровне "ВВВ+", а краткосрочный - на уровне "А-2".
По мнению аналитиков, федеральное правительство не заинтересовано в дефолте одного из крупнейших регионов и поможет области рефинансировать госдолг. Однако помощь может быть приурочена к объединению Москвы и области в единый субъект федерации.
29.10.2008 08:13
http://www.grani.ru/img/sys/icon_5.gif Справка :
Финансовые дела Московской области
Московская область была крупнейшим субфедеральным заемщиком в России, доходы бюджета Московской области в 2008 году прогнозировались в 232 миллиарда рублей. В настоящее время областной бюджет располагает средствами в объеме 12 миллиардов рублей свободных средств, и обязан до конца года погасить займы в объеме 23,3 миллиарда, из которых 18,1 миллиарда — привлеченные средства госбанков, 5,2 миллиарда — оферта по облигациям МОИА. Кроме того, область предоставила бюджетные гарантии компаниям области на сумму 21,3 миллиарда рублей.
29.10.2008
Вот и в России прозвенел первый звоночек.
В Штатах-то реально несколько небольших городов были вынуждены объявить о банкротстве...
Muad'Dib
30.10.2008, 12:19
Е. АЛЬБАЦ - Решать какие либо проблемы можно только тогда, когда ты с открытыми глазами смотришь на реальность. Я все время задаю себе вопрос и собственно, что у власти нет хорошей экспертизы? Или что, люди, которые понимают ситуацию, которая разворачивается в связи с мировым финансовым кризисом, который грозит перерасти, в том числе и в экономический кризис в России, они что, не имеют доступа к нашему начальству? Что тот же самый Дворкович, Кудрин, Гуриев, Юргенс не способны объяснить нашим властям, что если говорить все время слово «халва», «халва» то слаще не будет. Меня, честно говоря, все более пугает это отсутствие и, во всяком случае, судя по риторике властей, отсутствие у них нормальной экспертизы. Я тут разговаривала с одним крупным бизнесменом. Я об этом написала колонку в журнале. И он мне рассказывал о том, какая проблема возникает у сельскохозяйственных предприятий, у продуктовых сетей. Не потому что там нет продуктов, а потому что у оптовиков, особенно у мелких, они живут на кредитах, они берут кредит, закупают, потом продают и с лагом в 3-4 месяца получают деньги обратно. У них проблема. И я ему говорю: ну как же, было совещание у Шувалова, говорили о том, что надо помогать продуктовым сетям, что за Уралом ситуация может довольно быстро разворачиваться очень тяжелым образом. Он мне говорит: да, но решение может принять только один человек. Я говорю: этот один человек Путин Владимир Владимирович? Он говорит: да. Я говорю: а что, он не знает, что происходит? – Ну, наверное, ему докладывают что-то другое, что все хорошо, все работает. Я говорю: секундочку, ну как же так. Но я же знаю, что в окружении правительства есть люди, которые понимают, насколько серьезная ситуация. У нас в журнале об этом дискутировали Олег Вьюгин, глава МДМ-банка и Николай Коварский, достаточно известный финансовый консультант и человек, который просто хорошо разбирается и умеет системно анализировать ситуацию. Я говорю: но они же могут просто посмотреть, должны же им цифры. И он повторяет: да, все так. Но никто не может принять этого решения. – Ну вот Зубков собирал у себя совещание по сельскому хозяйству. – Да, собирал. – И что он понимает, что происходит? – Понимает. Говорит, что я награжу всех тех, кто мне развяжет эти узлы на долговом рынке.
С. БУНТМАН – И где, по-твоему, механизм дает сбой? Что он действительно там. Они не ссылаются, вот он не принимает решения, мы все знаем прекрасно.
Е. АЛЬБАЦ - Спросила. Знаешь, какой ответ? - все боятся. И Игорь Иванович, который там настоящий или не настоящий, который Сечин. Игорь Иванович, который вице-премьер Шувалов. Все боятся, потому что Путин последнее время очень резко реагирует на тех, кто говорит то, что ему не нравится. Вот это на самом деле кошмарная ситуация. Когда люди, обладающие информацией, понимающие, что необходимо принять такие-то решения, не могут, не то что не могут, они боятся сказать первому лицу о том, что надо принять решение. А вот эта вертикаль власти, которая выстроена, мы сейчас увидим, насколько она оказалась неэффективна, а эта вертикаль власти, человек, который стоит на самом верху, не может предпринимать никаких действий.
С. БУНТМАН – А откуда тогда берутся решения? Было несколько решений, которые приняты были именно там во главе правительства.
Е. АЛЬБАЦ - Говорю еще с одним бизнесменом. Он говорит: дело в том, что у нас нет инструментов для того, чтобы деньги, которые были выделены правительством, пошли вниз по межбанку. Их забирают близкие крупнейшие банки, тут же переводят в валюту и поступают банки абсолютно рационально. Они переводят их в валюту, потому что им нужно расплачиваться по margin call, им надо по долгам и так далее. Им нужна валюта. Но вниз по межбанку и к тем же самым оптовикам деньги не доходят. Их буквально надо вручную проталкивать. Но для того чтобы их начали вручную проталкивать, нужно, чтобы было принято решение, повторяю, а решение может принять только один человек. А все остальные не могут уговорить этого одного человека. Все боятся. Вот это на самом деле серьезнейшая проблема, с которой мы уже сталкиваемся и с которой мы будем, если она не решится, будем сталкиваться дальше. А первый человек, судя по тому, что опубликовал Андрей Колесников в газете "КоммерсантЪ", репортаж из Новосибирска, точно убежден, что он знает, он точно знает, как правильно. Что он силой слова и убеждения сумеет остановить кризис. Что вот своей харизмой, любовью к нему всего российского народа как один он сумеет остановить этот кризис. Не сумеет.
С. БУНТМАН – Сегодня Шувалов говорит, что будут пресекаться попытки нарушить корпоративное управление компаниями. То есть примерно та схема, о которой ты говоришь с банками. Взять отсюда, оттуда. И закрыть свое управление. Он говорит, что это будет пресекаться. Это просто слова в воздух что ли или следствие?
Е. АЛЬБАЦ - За последнее время мы уже много слышали слов и от Игоря Шувалова, и от Игоря Сечина, и от вице-премьера Зубкова, есть просто ситуация, о которой все участники рынка хорошо осведомлены. Она заключается в том, что не удается справиться с блокировкой на межбанке. Деньги не идут в систему. Банковская система по-прежнему не работает так, как она должна работать для того, чтобы это были кровеносные сосуды, по которым ходят деньги. Вот этого не получается сделать. И кстати одна из гипотез, почему выпустили Сергея Сторчака, заключается в том, что он специалист именно по развязыванию этих долговых узелков. Что его выпустили, потому что поняли, что в стране нет другого специалиста, который с одной стороны был бы изнутри системы и ему бы свои доверяли. А с другой стороны, который умел бы развязывать эти узелки.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/549264-echo/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.echo.msk.ru%2F programs%2Fpersonalno%2F549264-echo%2F)
Muad'Dib
30.10.2008, 12:26
Международные резервы России упали ниже полутриллиона долларов
http://www.lenta.ru/news/2008/10/30/reserves/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.lenta.ru%2Fnew s%2F2008%2F10%2F30%2Freserves%2F)
А запасы-то, однако, могут иссякнуть гораздо быстрее, чем они накапливались.
При таком раскладе может быть действительно рубль держать не стоит, пусть падает?
А зачем рублю падать? Премьер-министры стран ШОС договорились отказаться от расчета и привязке в расчетах к доллару. Основными рассчетными валютами стали юань и рубль. :-)
А что если присоединятся и наблюдатели? Среди них Иран и Индия... Рубль и юанль становятся региональными валютами.
Достаточно России вообще отказаться от продажи нефти и газа за баксы, как рубль станет расти.
Только это не очень выгодно. Но курс может быть удержан от падения экономическим мерами.
Ему просто некуда падать. Нет причин.
Бакс растет из-за паники и необходимости у банков в ликвидности в баксах. Им кредиты западные отдавать. Но евро падает на столько же, на сколько растет доллар.
Так что рублю некуда падать.
Путин: попытки направить государственные средства на валютный рынок будут жестко пресекаться
31.10.2008 19:33 · 1 (http://www.banki.ru/news/lenta/?ID=697839#reviewArea)
Любые попытки направить на валютный рынок и вывести из страны средства, выделяемые государством для поддержки реального сектора экономики, должны жестко пресекаться. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на совещании по экономическим вопросам.
«Считаю оправданным принятие решение об усилении контроля со стороны ЦБ за работой органов управления банков, допущенных к получению средств господдержки», — добавил глава правительства. Он отметил, что такие меры предусмотрены в плане действий по поддержке реального сектора российской экономики.
По словам В. Путина, все принятые правительством антикризисные меры будут работать только в том случае, «если мы перекроем спекулятивный отток капитала из России». «Я прекрасно понимаю тех представителей бизнеса, кто хочет создать свой собственный квазистабилизационный фонд, пытается застраховаться от дополнительных рисков при возможном ухудшении мировой конъюнктуры», — сказал В. Путин. Однако, по его словам, «уход в иностранную валюту» ничего не гарантирует, имея в виду проблемы, имеющиеся в западных экономиках.
По словам В. Путина, выделяемые государством средства должны работать на поддержку российской экономики, а не выводиться из страны. «Мы не для этого выделяем огромные государственные ресурсы. Российские деньги должны работать в России, а любой ведомственный и корпоративный экономический эгоизм должен жестко пресекаться».
С Путиным шутки плохи :-) Думаю, скоро пойдут несколько шумных дел :-) Типа Ходорковский-2
С Путиным шутки плохи :-) Думаю, скоро пойдут несколько шумных дел :-) Типа Ходорковский-2
давно пора
Эксперт: в США будет ежемесячно сокращаться 200 тыс. рабочих мест
01.11.2008 09:05
Число впервые обратившихся за пособием по безработице американцев составило на этой неделе 479 тыс. человек, сообщает информационно-аналитический портал «К2Капитал». На прошлой неделе статистика была той же, уточняет министерство труда США. Количество обращений за пособиями в аналогичный период 2008 года составляло 332 000 тыс.
Нет никаких сомнений, что ситуация на трудовом рынке ухудшается, говорит ведущий экономист High Frequency Economics Ян Шепердсон, вопрос в том, каков будет результат этого ухудшения и с какой скоростью мы достигнем пика уровня безработицы в стране. В прошлом месяце в США было сокращено 159 тыс. рабочих мест, продолжает специалист, и это наибольшие потери за месяц, начиная с января.
По мнению Шепердсона, Америка стремительно приближается к уровню потерь в 200 тыс. рабочих мест за месяц. Он также предполагает, что уровень безработицы, составляющий сейчас 6,1%, достигнет 8,5%. Хотя и этот показатель представляется существенно более низким по сравнению с 10,8% в 1983 году, резюмирует экономист.
...А запасы-то, однако, могут иссякнуть гораздо быстрее, чем они накапливались.
При таком раскладе может быть действительно рубль держать не стоит, пусть падает?
Пусть падает доллар. Рубль - он и в Африке рубль.
Объясняю. Некими персоналиями принято решение опустить доллар. Потому что на этом сценарии можно хорошо нагреться. То есть долларовый дефолт - давно продуманная финансовая операция. У этого сценария есть отцы, дети и все, кто для этого нужен. По сути - это крах цивилизации. Крах капитализма. Советую всем прочитать работу Ленина "Империализм, как последняя стадия капитализма".
Сегодня уже нет ни одного серьёзного экономиста, который с пеной у рта станет доказывать, что либеральная рыночная экономика - это самая-самая передовая экономическая система. Да и что суетиться по поводу уходящего поезда, если государство Америка по сути национализировала огромную часть своих частных банков. О чём тут петь? Какие макароны втирать нам в уши?
Ситуация предельно проста: доллар подыхает, разваливается вся нынешняя экономическая модель цивилизации и на её месте возникает множество других региональных центров, которые имеют свою валюту. Есть уже действующие такие центры, есть намечающиеся, есть почти готовые к переходу на новую модель. То есть мир сейчас спасает свои национальные и межнациональные модели цивилизации.
И в это время говорить В.В. Путину, дескать, ты, дурак, меня послушай, я сейчас одну умную вещь скажу... У него, у Путина, сейчас дела поважнее. Тут и с ЕС надо найти общий язык, не будет же старушка Европа сидеть в холода без газа; тут и с Китаем и всем Среднеазиатским регионом надо обсудить стратегию. Ведь китайцы со своим экспортом были завязаны на американский рынок, а его не станет, поэтому надо и своим младшим братьям помочь, перенаправить гигантские экономические потоки, хорошо, если они на внутренний рынок смогут перепрофилировать производство.. А тут и Индия, и Пакистан, и Индокитай... Не говоря уже про Украину и Грузию, которые живут в представлениях прошлого века.
Так что, Муаддиб, пора вам искать более надёжный источник для существования, хотя... Если начало трясти нашу цивилизацию так не по-детски, то спрятаться где-то будет трудно. И Америка в этом отношении не самая плохая площадка, тем более, что картошка для пищи и табак для отдыха взяты именно из ваших краёв. Значит, стоит позаботится о семенном фонде. Так что завязывайте со словоблудием на нашем форуме и продвигайтесь ближе к земле, ближе к натуральным экономическим моделям.
Muad'Dib
01.11.2008, 13:34
С Путиным шутки плохи :-) Думаю, скоро пойдут несколько шумных дел :-) Типа Ходорковский-2
давно пора
Злобствуйте-злобствуйте.
У самих за душой ни гроша, хотите, чтобы все такими же нищими были?
Надеетесь что-то получить с раскулаченных олигархов, или просто испытать чувство глубокого морального удовлетворения?
Много вы поимели после того, как Ходорковского обобрали?
Активы Юкоса перешли к государственной Роснефти, которая реально контролируется путинским друганом Сечиным.
После прихода Роснефти, на бывших юкосовских месторождениях себестоимость добычи нефти выросла в разы, пропорционально увеличившемуся воровству.
Большая часть нефти, добываемой Роснефтью, продаётся за рубеж по трансфёртной схеме: по заниженной цене продаётся швейцарской компании Gunvor, владельцем которой является друг Путина Тимченко, а уже Gunvor продаёт эту нефть дальше, по мировым ценам. Большая часть прибыли оседает в Швейцарии, российский бюджет недополучает колоссальные суммы.
Кстати, именно применение таких схем вменялось в вину Ходорковскому, а также Мечелу этим летом. Получается: то, что позволено Юпитеру, то не позволено быку?
Да, напомню вам, что именно Ходорковский предлагал несколько лет назад Путину строительство восточного нефтепровода (ВСТО), исключительно за счёт Юкоса. Путин тогда ему отказал, а сейчас строит тот же трубопровод, но уже за счёт бюджета, то есть за наши с вами деньги.
В то же время, в тюрьме сидит Бахмина, мать двоих детей, беременная женщина, которая обвиняется только в экономических преступлениях, а также ослепший в тюрьме и находящийся при смерти Алексанян, который свой вины так и не признал.
Вот такая вот получается у вас справедливость по-босяцки.
С босяцким менталитетом Россия не то что с колен не поднимется, но и на колени-то встать не сможет, так и будет лежать.
А жаль.
Злобствуйте-злобствуйте.
У самих за душой ни гроша, хотите, чтобы все такими же нищими были?
Надеетесь что-то получить с раскулаченных олигархов, или просто испытать чувство глубокого морального удовлетворения?
Много вы поимели после того, как Ходорковского обобрали?
Активы Юкоса перешли к государственной Роснефти, которая реально контролируется путинским друганом Сечиным.
После прихода Роснефти, на бывших юкосовских месторождениях себестоимость добычи нефти выросла в разы, пропорционально увеличившемуся воровству.
Большая часть нефти, добываемой Роснефтью, продаётся за рубеж по трансфёртной схеме: по заниженной цене продаётся швейцарской компании Gunvor, владельцем которой является друг Путина Тимченко, а уже Gunvor продаёт эту нефть дальше, по мировым ценам. Большая часть прибыли оседает в Швейцарии, российский бюджет недополучает колоссальные суммы.
Кстати, именно применение таких схем вменялось в вину Ходорковскому, а также Мечелу этим летом. Получается: то, что позволено Юпитеру, то не позволено быку?
Да, напомню вам, что именно Ходорковский предлагал несколько лет назад Путину строительство восточного нефтепровода (ВСТО), исключительно за счёт Юкоса. Путин тогда ему отказал, а сейчас строит тот же трубопровод, но уже за счёт бюджета, то есть за наши с вами деньги.
В то же время, в тюрьме сидит Бахмина, мать двоих детей, беременная женщина, которая обвиняется только в экономических преступлениях, а также ослепший в тюрьме и находящийся при смерти Алексанян, который свой вины так и не признал.
Вот такая вот получается у вас справедливость по-босяцки.
С босяцким менталитетом Россия не то что с колен не поднимется, но и на колени-то встать не сможет, так и будет лежать.
А жаль.
Причём тут "злобствуйте"? Попробуйте понять наш ход мышления. Ведь мы по-прежнему считаем, что у нас в стране была развалена и разворована экономика. Экономика, хоть и была не очень умной (а где вы видели умную экономику?), но она была ведущей в мире. Так вот, то наше народное достояние вы и ваши коллеги разворовали и растащили. Теперь же вас постигла беда - кризис. Радоваться? Огорчаться? Ну, не знаю у кого как, но у меня ощущение, что фраза "есть Высший судия" - не фантасмагория. Всё реально и всё в рамках законов Природы, Космоса. Этот наш общий исторический опыт поможет нам впредь быть умнее и дальновиднее. Оказывается со злом можно бороться и так, без страшного мужицкого бунта с топорами и вилами. Следовательно, понятие "эволюция", о котором мы говорили чуть ранее, тоже вполне реальное явление.
По поводу Роснефти и Сечина, если следовать логике, тоже будет соответствующее событие. Как говорил герой Сергея Бодрова - сила в правде!
Ну и по поводу восточного нефтепровода (ВСТО), то и тут считаю решение правильным. Ибо его строительство - дело важное и политическое. Ходорковский, согласитесь, мог взять на себя эту задачу и... потом развалить в силу коньюнктурных соображений. Словом, он мог бы иметь монопольное право на проведение работ, имеющих стратегическое значение. Нафиг он там нужен?
Муаддиб, что вы всё как-то ёрничаете, пытаетесь втюхать нам какие-то тупые идеи. Я понимаю, что ваши идеи можно впарить в кругу людей, настроенных подобно вам, но мы-то ваши идейные оппоненты. То есть мы тут собрались не просто побазарить, а созвучны на основе принципиально иных идей. Вы даже не представляете о чём мы тут думаем. Так что ваши фантики про Роснефть, ЮКОС и комрада Каспарова можете в другом месте заворачивать. Ясен пень, что все СМИ и всё телевидение - это ваша кампашка. Там в основном такие "мудрецы", на которых пробу негде ставить. Но Россия - это не Гондурас, это по вашей версии тут алкаши да бомжи живут. Но мы - иная цивилизация, о которой вы даже не догадываетесь, проживая рядом с нами. Вы выбираете для себя образ некого Зюганова, называете "мистером ЗЮ", тащитесь над этим и думаете: дело сделано, оппозиция развалена, мы идеологические Боги!!! Пространство занято! Ну-ну. Тешьтесь! О наших же технологиях вы даже не догадываетесь. Но могу вас уверить: мы всё равно вас победим. Ещё недавно вы были на вершине и чувствовали себя хозяевами земли, но... прошло совсем немного и уже появились ваши первые горькие комментарии: "Злобствуйте-злобствуйте". Мы же, поверьте, не злобствуем, мы просто идём так, как решили идти уже давным-давно. Это для вас всё происходит сегодня, ну может быть чуть поглядываете в завтра. Мы же думаем манвартарами. Это больше, чем тысячелетие... И даже больше, чем несколько тысячелетий.
ДоброеУтро
02.11.2008, 21:12
Не помню чтоб ЮСА бросала на произвол судбьы своих сограждан за пределами страны (так уж америкосы устроены). Думаю того же следует ожидать и в случае серьезного экономичемкого кризиса. В России могут обобрать до нитки под любым предлогом, а уж, предлог у них всегда найдется.
"Таковы реалии сегодняшнего времени" - сказал бы тов.Горбачев.
Сколько ещё будет «скакать» доллар? Эксперты о судьбе американской валюты
Виктория Никитина
Опубликована: 31 октября 2008 16:49:59
Сколько еще будет расти доллар? И что может «подкосить» его рост? На наши вопросы ответили ректор Российской экономической школы Сергей Гуриев и глава стратегического департамента ФБК Игорь Николаев
— Почему растет доллар?
http://aif.ru/pictures/1/nikolaev_fbk-3.jpgНиколаев: Сейчас не столько доллар растет, сколько падают другие валюты, в том числе и рубль (рассматриваем не краткосрочные отскоки). Объективных фундаментальных оснований для роста у доллара нет (экономика США сама переживает тяжелые времена). Так что в такой ситуации, действительно, справедливо говорить об ослаблении других валют.
http://aif.ru/pictures/1/Guriev.jpgГуриев: Инвесторы по всему миру боятся рисков, и долларовые активы представляются сегодня самыми надежными. Но в долгосрочной перспективе сегодняшние события скорее приведут к падению доллара — ведь взятые на американский бюджет огромные обязательства по выкупу активов и рекапитализации финансовых институтов надо будет выплачивать. Впрочем, много зависит от политики новой американской администрации. Если ей удастся сократить дефицит бюджета, то доллар будет по-прежнему сильным. Так произошло в 1990-х, когда администрация Клинтона сбалансировала бюджет, что привело к росту американской экономики и курса доллара.
— До какой отметки будет расти?
Николаев: В ближайшие месяцы, по-видимому, все так и будет продолжаться.
Гуриев: Сейчас никто не может предсказать курс доллара. Слишком непонятно, сколько продлится рецессия и насколько глубокой она будет.
— К чему приведет одобрение предложения по уходу государства из сферы регулирования курса доллар-рубль?
Николаев: Не слышал про то, что государство будет уходить от регулирования курса доллар-рубль. Скорее, наоборот. Пример: ЦБ установил, что с 20 октября 2008 года максимальный объем средств, представляемых кредитным организациям по по операциям «валютный своп», составит 50 млрд рублей.
Гуриев: Государство не собирается уходить от регулирования курса рубля по крайней мере до 2010 г. Поэтому в ближайшее время курс рубля будет полностью контролироваться Центральным банком.
— Как мы можем укрепить рубль в краткосрочной перспективе?
Николаев: Отказаться от вбухивания денег в экономику.
Гуриев: В последние годы были накоплены столь значительные валютные резервы, что Центральный банк может поддержать любой курс рубля — начиная с 20 рублей за доллар. С другой стороны, слишком высокий курс рубля не выгоден российским производителям товаров и услуг, которые проиграют внутренний рынок импорту.
— Доллар — это пустышка или он чем-то обеспечен?
Николаев: Доллар обеспечен, прежде всего, тем, что экономика США — это 25% мирового ВВП. Все остальные — карлики по сравнению с ней.
Гуриев: Доллар не обеспечен золотом или валютными резервами. Но доллар обеспечен куда более важным активом — мощью американской экономики и уверенностью всего мира в том, что американская модель капитализма справится с любыми трудностями. Несмотря на сегодняшний — действительно очень глубокий — кризис, ни у кого нет сомнений в том, что Америка в обозримой перспективе останется лидером мировой экономики. Более того, кризис показал, что все разговоры о том, что развивающиеся страны не зависят от состояния американской экономики, пока преждевременны.
— Если мы сейчас (и другие страны) заберем деньги из экономики США, доллар рухнет?
Николаев: Может и рухнет, и рухнул бы, но этого никогда не будет (сами больше пострадаем).
— Сколько фальшивых долларов могут гулять по миру, в России? На руку ли это США?
Гуриев: Америке невыгодно. Американский Центральный банк получает доход от выпуска настоящих долларов, доход от выпуска фальшивых долларов достается фальшивомонетчикам и обесценивает стоимость настоящих долларов.
— Если мы сейчас (и другие страны) заберем деньги из экономики США, доллар рухнет?
Николаев: Может и рухнет, и рухнул бы, но этого никогда не будет (сами больше пострадаем).
— Сколько фальшивых долларов могут гулять по миру, в России? На руку ли это США?
Гуриев: Америке невыгодно. Американский Центральный банк получает доход от выпуска настоящих долларов, доход от выпуска фальшивых долларов достается фальшивомонетчикам и обесценивает стоимость настоящих долларов.
А Степан сказал, что, если доллар еще хоть раз пробьет (снизу вверх) евро на отметке 1.38, то доллару придет полный и окончательный кирдык...
ДоброеУтро
04.11.2008, 16:10
В свете вышескопированной статьи спрашивается и кому был нужен этот психоз -"ой, они объели своих потомков", "ах, они скоро вместо лужаек будут (у дома) растить картошку"...У доморощенных "финансистов" всегда всё было и будет наперекосяк, идите учиться...потом еще раз и ещё. И будет вам в чакрах просветление, двоешники..
Мировой финансовый кризис имеет еще один плюс: сократятся финансовые возможности международных преступных группировок. Уже сейчас в СМИ проскакивают сведения о таких сложностях.
В свете вышескопированной статьи спрашивается и кому был нужен этот психоз -"ой, они объели своих потомков", "ах, они скоро вместо лужаек будут (у дома) растить картошку"...У доморощенных "финансистов" всегда всё было и будет наперекосяк, идите учиться...потом еще раз и ещё. И будет вам в чакрах просветление, двоешники..
Объели - значит потребили прибавочную стоимость, на которую получили займ. Сам вспомни политэкономию.
Деньги - эквивалент прибавочной стоимости. Их выпуск и оборот государством всегда регулируется. Но не в США. Где этим занимаются частные банки.
Когда человек получает свой доход на 10-20 лет вперед, он получает его деньгами, которые ещё ничем не обеспечены. Он их расходует, а это значит, что потребляет будущую прибавочную стоимость. Которой ещё нет.
Поэтому то против ссудного процента боролись до 20 века все страны, включая и США.
В итоге, сейчас США напечатали и выпустили в оборот деньги, которые являются эквивалентом прибавочной стоимости на 100 лет вперед. Т.е. прибавочной стоимости ещё просто нет, а деньги уже есть и уже позволяют потреблять.
Либо дефолт, либо гиперинфляция. Какой другой выход?
Есть ещё один - распродать всю экономику страны и все земли под обеспечение своих же выпущенных денег.
Последний вариант нереален. Остается первое или второе. В первом случае США превращаются в региональную державу с неконвертируемой валютой. Т.е. все другие страны за бакс ничего им не продадут. Только за активы.
Остается гиперинфляция. А это и есть ограбление будущих поколений. Т.е. молодое поколение американцев, производя прибавочную стоимость, будут получать её обесцененный эквивалент. И не смогут даже удовлетворить свои потребности. Это - повальная нищета.
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов.
ДоброеУтро
05.11.2008, 04:07
ninniku
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов
Звучит зловеще...8-[ особенно на страницах форума. В жизни как всегда все по-другому и это радует Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
Почитай вот здесь... http://inosmi.ru/stories/07/04/27/3511/245079.html
http://inosmi.ru/i/in.gifhttp://inosmi.ru/i/s_actsuj.gif (http://inosmi.ru/stories/)http://inosmi.ru/i/t.gif
http://inosmi.ru/images/worldwide/wwlogos/63.gif
(http://inosmi.ru/issues/63.html)http://inosmi.ru/i/t.gif
Наше темное будущее ("Newsweek", США)
Дело не только в финансовом кризисе: росту экономики угрожают и повышение налогов, и высокая стоимость энергии, и расходы на здравоохранение
http://inosmi.ru/i/t.gif
Роберт Дж. Сэмюэльсон (Robert J. Samuelson), 02 ноября 2008
С симпатией к Америке написано, ибо её гражданин писал. Цитатки:
Мы, американцы - прогрессоманы. Мы думаем, что сегодня должно быть лучше, чем вчера, а завтра будет обязательно лучше, чем сегодня. По сравнению с другими народами, мы больше верим в то, что 'у каждого есть шанс' и что 'надо двигаться вперед'. Однако сегодня мы стоим на пороге новой эры, которая не оправдывает эти широко распространенные у нас ожидания.
Впереди нас ждут столкновения между нуждами индивидуума и потребностями государства - то есть необходимостью тратить государственные деньги на самые разные вещи, от пенсий и обороны до ремонта дорог и мостов.
'Движение вперед' подпитывает людской оптимизм, а оптимистичное общество выказывает, соответственно, большую 'терпимость к разнообразию, социальной мобильности и [повышению] склонности людей к справедливости', как пишет в своей недавно вышедшей книге гарвардский экономист Бенджамин Фридман (Benjamin Friedman). В основе нашей самооценки всегда лежал экономический рост; если он замедлится, Америка станет страной брюзжания и склочничества.
Сегодня все мы, кто рвет и мечет, стараясь найти главных злодеев, устроивших развал в экономике, должны признать: самая большая причина этого развала как раз и заключается в том, что период беззаботного процветания был слишком долгим, что он дал нам возможность слишком многое себе позволять.
Страна переживала бум потребления. Американцы почувствовали себя более богатыми - и начали, занимая деньги, тут же их тратить. Если в 1982 году средний показатель сбережений составлял 11 процентов доходов, то к 2005 году он опустился практически до нуля.
(а это уже о том, что я тут пытаюсь сказать о прибавочной стоимости)
Корни нынешнего кризиса многие ищут в необеспеченной 'субстандартной' ипотеке, но на самом деле их необходимо искать в оптимизме, охватившем практически всех при виде постоянного снижения инфляции.
Но эта волна заемных денег не могла продолжаться вечно, потому что рост объемов долга все больше обгонял рост доходов. В 2006 году общий объем задолженности домохозяйств уже составил 136 процентов от их совокупного дохода.
Чем ближе экономика подойдет к стагнации, тем более американцы будут предрасположены к обособлению - не только богатых от бедных, но и молодых от старых или коренных от иммигрантов.
Это и будет та самая 'благополучная бедность'. Если снова вспомнить затертое, но весьма подходящее клише, люди будут биться за кусочки одного и того же пирога, а не мирно делить между собой куски все растущего и растущего пирога. Довольными будут только те, кому что-нибудь достанется. Остальные будут чувствовать себя обманутыми, и в обществе не исключена интенсификация конфликтов, в результате которых сегодняшние победители завтра могут легко превратиться в проигравших. Тем более явно это будет прослеживаться в политике, где вообще принято вознаграждать одних за счет наказания других.
Юрий Ганков
05.11.2008, 06:45
ninniku
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов
Звучит зловеще...8-[ особенно на страницах форума. В жизни как всегда все по-другому и это радует Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
Ой уморили вы меня доброе Утро, "Бог любит Америку".....:D:D
Нет, мне конечно импонирует тот оптимизм, с которым вы рассуждаете о своей новой Родине, но тут как раз хочется пожелать и вам тоже "просветления в чакры"...поскольку по моему пониманию творить такое, что творит ваша Родина можно отнюдь не с позволения и при любви Бога. Если помните, те, кого Бог любит в основном страдают......а благоденствующие......:rolleyes:.....особенно за чужой счет......не думаю, что это от Божественной любви.....А вам советую не выбрасывать свой советсткий паспорт....очень даже может пригодиться.....Обама лидирует...
ninniku
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов
Звучит зловеще...8-[ особенно на страницах форума. В жизни как всегда все по-другому и это радует Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
Ой уморили вы меня доброе Утро, "Бог любит Америку".....:D:D
.
А он прав! Только забывает сказать, что у нас разные Боги. Его Бог, как впрочем и Муддадиба, – Бог «избранного народа» и ссудного процента. Который согласно нашим данным уже выброшен с нашей планеты. Их Отца Небесного уже нет, а сироты остались, вот и злобствуют на последок, никак не хотят присоединяться к эволюции. На следующей планете повторяющей Земной цикл, вероятнее всего это будет Марс, они же опять, скорее всего, будут первыми, опять будут избранными. Вот они, истинные «марсиане» и «сатурняне».
Ну, почему же... Бог всех любит. И Америку тоже. :-) Кого любит, того наказывает. Это библейская традиция.
Но как бы там ни было, дело это затянется лет на 100. А проблема основы экономики - прибавочной стоимости и безудержного потребления в кредит, конечно, будет решена быстрее. Уже при жизни этого поколения.
Есть ветхозаветная библейская традиция и новозаветная.
Правы мы оба, потому что ты пишешь про конкретную страну на данном Круге, данного Глобуса. А я пишу с точки Космогенезиса, именно так появился «Богом избранный народ» на нашей Планете и так появится на следующей. И как про это сказал Христос, первые станут последними.
Юрий Ганков
05.11.2008, 09:12
Ну, почему же... Бог всех любит. И Америку тоже. :-) Кого любит, того наказывает. Это библейская традиция.
Но как бы там ни было, дело это затянется лет на 100. А проблема основы экономики - прибавочной стоимости и безудержного потребления в кредит, конечно, будет решена быстрее. Уже при жизни этого поколения.
Бог любит всех - это понятно. А вот насчет наказания не согласен. Скорее испытание. Тех, кого любит он испытывает чаще и больше и этим они растут "над собой"......Есть маленькая теория о методах борьбы (если немного упростить) Бога и Дьявола за человеческие души.....Так вот из нее понятно, что испытания дает один, а деньги другой......И как ни странно это ведет именно куда надо....В бедности есть и свои плюсы, хотя трудно на "голодный желудок" соблюдать заповеди, но тем ценнее усилие и опыт...А когда "сыто-пьяно" так недолго и облениться....особенно ленность души.....Посмотрите на достижения - съесть 50 колбасок....или перепргнуть через 10 машин.....а если начать читать книгу Гиннеса.....вообще мрак.....Кто будет писать картины, сонаты, книги, стихи......голодные наверное...
[Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
А если учесть, что все самые кровавые преступления производились именем господа, то становится понятно, почему у америки руки по локоть в крови...
[Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
А если учесть, что все самые кровавые преступления производились именем господа, то становится понятно, почему у америки руки по локоть в крови...
У всех по локоть в крови. Все народы отметились. Проблема и "вина" их не в этом, а в том, что производя 25% мирового ВВП, потребляли 40%. С помощью зеленой бумажки был включен пылесос, высасывающий мировые ресурсы на потребление одной страны. Нарушено равновесие.
Они сами подорвали законы хозяйствования, перераспределяя мировой продукт в свою пользу.
Это старая формула, когда немногие живут за счет эксплуатации остальных. Попытка заменить её новой - от каждого по способностям, каждому по его труду - рухнула временно. Теперь она вновь встает на повестке дня.
Альдебаран
05.11.2008, 12:26
Ну что, братцы. Негр победил, как и предсказывалось. Интересно будет за кармой понаблюдать. Когда те, кто жил за счет разграбления стран третьего мира начнут пожинать плоды, воплощаясь в своих детях.
Кстати, лично я предпочел бы страдать, но вернуться к нормальной психике, чем злобствовать до конца и отправиться за праотцом на Сатурн.
Голод не тетка. Чтобы уметь его претерпеть нужно иметь духовные силы. Откуда взять их американцу "живу за чужой счет"?
Впрочем, если вспомнить историю, то Генри, например, писал свои рассказы, сидя в тюряге. И между прочим, очень даже неплохо. Может американец теперь и вспомнит, как правильно нужно трудиться.
У меня все перед глазами стоит образ первых английских переселенцев. Суровых и сильных людей. Как раз из таких родились Вашингтоны и другие отцы-основатели нации.
Любопытно, будет карма Америку к этому везти, или материк Северный вообще должен пойти ко дну?
В любом случае, порядочным американцам пора уже учить русский и перебираться к нам. Родина родиной, а Учение еще выше.
У меня все перед глазами стоит образ первых английских переселенцев. Суровых и сильных людей. Как раз из таких родились Вашингтоны и другие отцы-основатели нации.
Любопытно, будет карма Америку к этому везти, или материк Северный вообще должен пойти ко дну?
Мне кажется, благодаря этим сильным людям Америка не должна всё-таки кануть в Лета. Хочется в это верить. Иначе для чего же тогда были произнесены слова «Америка да будет свободна!» Был в этом, наверно, и духовный посыл, а не только политический и экономический смысл. В Письмах Е.И Рерих Америка названа молодой страной и что она должна выйти обновленной из своего испытания. Америка и Россия – страны будущего, может быть как братья-близнецы. Кстати, если Россия – Водолей, то Америка, если помню точно, Весы. Так что мы не можем друг без друга, как равнобаланс наши страны - Россия и Америга.
Альдебаран
05.11.2008, 13:43
Сложно сказать однозначно как будет, но карма штука упрямая. Она как персонаж одного советского мультфильма:
"Ну нет, братец! За свои поступки надо отвечать!"
Рерихи много сил и души вложили в Америку. Она же им дважды отплатила "американским добром". Один раз - отняв Master Building, второй раз - по-президентски.
Можно назвать вещи своими именами. В страну новых возможностей приезжают Махатмы, посланники будущего. Лучи Твердыни устремлены помочь эволюции Америки. Америка предает Махатм и отказывается от Высшей помощи. Никто мстить не будет. Это нужно понимать. Но что бывает, когда выключают Свет? Тьма! Американцы начали грабить другие народы, а несогласных просто уничтожали. Кто-то здесь приводил хорошую подборку участия США в войнах во второй половине 20 века. Давайте сложим число убитых, покалеченных, лишенных крова. Вспомним вьетнамских, корейских, панамских, иракских, камбоджийских детей-сирот. И подумаем, как отреагируют на такие действия Весы Космической Справедливости.
Когда ЕИР писала об Америке, это было в момент помощи. Еще до предательства. Это нужно принимать в рассчет. Также и то, что ЕИР вела переписку с американскими сотрудниками и после этого, а также возможно и то, что Она продолжала верить в Америку и после. Точно не знаю. Но ясно одно. Ей было ведомо много больше нашего об эволюционном процессе.
Кто знает, как оно будет. Но ясно одно. Никогда еще не было, чтобы посеявший ветер, не пожал бурю.
Еще надо помнить, что США неоднократно начинали войны/бомбежки 24 марта или совсем близко. Это вообще-то вызов с их стороны.
ninniku
Схлопывание экономики. Сворачивание производств и исчезновение целых отраслей. Ситуация может развиваться в режиме обвала. Это так или иначе все равно приведет к дефолту. Должны быть выпущены новые деньги и игра начнется сначала. Только тут уже никакого доверия. И никаких уже кредитов
Звучит зловеще...8-[ особенно на страницах форума. В жизни как всегда все по-другому и это радует Бог Америку любит и это факт а факты - вещь упрямая.O:)
Доброе Утро.
Если рассмотреть пример из А-Й:
13.315. Урусвати знает, как условно толкуются сроки. Представьте себе множество людей, собравшихся в обширном закрытом помещении, их хотят отравить. Спрашивается, который срок будет решающим? Может быть, когда отрава будет подкинута, или когда она начнет действовать, или когда люди уже начнут умирать?
Для большинства лишь третий срок будет значительным, для меньшинства, может быть, признаки отравления замечены будут, и лишь исключительные люди почуют первый срок, который будет самым чрезвычайным. Так каждое явление распадается на несколько сроков. Для одних срок еще не настал, для других он уже прошел. Так бывает и в малых и в больших делах...
Вы бы сами к какой группе людей себя отнесли?
Переместил часть постов посвященных Медведеву
в тему Послание Президента России (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3902)
Экономическая наука нуждается в новых подходах
Французский физик Жан-Филипп Бушо в своей статье, опубликованной в последнем номере журнала Nature, считает, что глобальных экономических кризисов можно в будущем избежать, если использовать физические подходы к моделированию экономических процессов, изменив при этом систему мышления экономистов и их подготовку.
http://keep4u.ru/imgs/s/081110/9f/9fc512f7a1db293d17.jpg (http://keep4u.ru/full/081110/9fc512f7a1db293d17/jpg)
Модель идеальной экономической системы. Рис. © D. Parkins из обсуждаемой статьи в Nature
Похоже, тема глобального экономического кризиса не обошла стороной и физику. В последнем номере журнала Nature появилось небольшое эссе французского физика (правильнее будет сказать эконофизика) Жана-Филиппа Бушо (Jean-Philippe Bouchaud) с громким названием Economics needs a scientific revolution («Экономике нужна научная революция»).
«По сравнению с физикой результаты, которые приносит экономика, вызывают глубокое разочарование... Какие можно назвать достижения экономической науки, кроме ее неспособности предсказывать и предотвращать кризисы, включая и наблюдаемый сейчас крах кредитной системы? Почему так получается?» — начинает свою статью автор.
Бушо с иронией приводит слова Исаака Ньютона о том, что моделировать безумие людей — задача гораздо более сложная, чем предсказывать движение планет. Тем не менее, утверждает французский эконофизик, в описании поведения людских масс должны существовать некие статистические закономерности, подобно законам идеального газа, возникающим из хаотического движения отдельно взятых молекул. Для Бушо главное различие между моделированием физических и экономических процессов кроется в разном подходе этих двух наук к использованию научных концепций, уравнений и эмпирических данных, на которых это моделирование базируется.
Всё дело в том, что классическая экономика построена на очень сильных предположениях, которые быстро становятся аксиомами: «невидимая рука рынка», рациональность поведения экономических агентов, гипотеза эффективного рынка и т. п. Физики же подходят к различным аксиомам и моделям с определенной долей скепсиса. Если эксперимент не согласуется с предложенной моделью, то ее необходимо либо исправить, либо вообще отбросить, какой бы красивой и математически совершенной она ни была.
Подобный подход совершенно не используется в экономике, где все модели утвердились в качестве непререкаемых истин. И это несмотря на то, отмечает автор, что в настоящее время количество эконофизиков в правительствах различных стран и солидных финансовых институциях неизменно увеличивается. Причину такой инертности в отношении прогресса Бушо видит в системе подготовки экономистов. По его мнению, студентов учат лишь слепо использовать полученные знания, не задумываясь о смысле того, что они делают.
Бушо также считает, что все проблемы свободного рынка начались в середине 50-60-х годов, когда рынок рассматривался не как научный объект, нуждающийся в тщательном изучении и описании, а больше как пропагандистская машина в борьбе с коммунизмом. В действительности же, свободные рынки — это «дикие» рынки. По мнению автора, наивно верить в то, что рынок может самостоятельно, без внешних воздействий превратиться в самоупорядоченную структуру — влияние извне необходимо, иначе невмешательство может привести к печальным последствиям. В качестве примера такого бездействия Бушо приводит поведение Комиссии США по торговле ценными бумагами, которая в 2004 году позволила банкам наращивать долговые обязательства (в статье, опубликованной в Nature, этот пример отсутствует; он остался только в препринте).
Излишняя самоуверенность в отношении некоторых экономических моделей может иметь печальные последствия. Ярким примером служит модель опционного ценообразования Блэка–Скоулза, согласно которой изменение цены происходит по гауссовскому распределению и резкое увеличение цены имеет пренебрежимо малую вероятность. Бездумное использование модели Блэка–Скоулза и привело в 1987 году к «черному понедельнику», когда падение индекса Доу–Джонса составило 23%.
http://keep4u.ru/imgs/s/081110/fd/fd8a52d2a31e650d9a.jpg (http://keep4u.ru/full/081110/fd8a52d2a31e650d9a/jpg)
Рис. 1. Что общего между фондовыми биржами и землетрясениями? Крах фондовой биржи часто изображают в СМИ как стихийное бедствие финансового мира, но большинство людей думает, что это преувеличение. Возможно, аналогия все-таки уместна. Исследователи обнаружили, что названный в честь японского сейсмолога Фусакити Омори (Fusakichi Omori) закон Омори (см. также Omori's Law), который предсказывает дальнейшую сейсмическую активность после землетрясения, также хорошо моделирует последствие крахов на фондовых рынках. Это одно из открытий эконофизики (econophysics) — науки, которая применяет методологию физики к анализу экономических данных. Изображение с сайта yaleeconomicreview.com
Одна из главных мыслей, которую высказывает Бушо в своей заметке, — это что классическая экономика не имеет четкого представления о том, как «понять» дикие рынки. И вот здесь, считает автор, на помощь должен прийти физический подход к описанию экономических рынков, поскольку в распоряжении физиков есть теории, позволяющие описать систему, для которой маленькое воздействие может привести к значительным последствиям. Такие системы в физике называются системами с самоорганизованной критичностью: они естественным образом эволюционирует к критическому состоянию, при этом маленькое возмущение (флуктуация) может вызвать полное изменение всей системы.
Классический пример системы с таким свойством — куча песка. Если средний наклон поверхности кучи не очень большой, то песок неподвижен. Если же наклон превышает некоторое критическое значение, то наблюдается спонтанный сход песка по поверхности кучи. В общем, здесь ничего необычного и неожиданного нет. Самое интересное происходит только в критической точке, где сход песка еще не наблюдается, но любое возмущение может привести к сколь угодно большой лавине песка. В качестве примеров систем с самоорганизованной критичностью можно привести также землетрясения, лесные пожары и т. п. Вообще, в физике есть целый раздел, посвященный изучению таких явлений, — теория сложности.
Так вот автор и предлагает активно использовать физические подходы при описании экономических ситуаций. Ведь «дикий» рынок, который мы сейчас наблюдаем, и есть система с самоорганизованной критичностью, утверждает Бушо.
Но одного только привлечения физических идей в экономику, по мнению Бушо, недостаточно. Необходимо также изменить и тип мышления современных экономистов, которое должно стать более «естественнонаучным». Экономика должна отказаться от дискредитировавших себя экономических догм.
http://lib.rus.ec/a/18190 здесь можно скачать Капитал К.Маркса
В Германии выходит экранизация «Капитала» К.Маркса
В Германии выходит экранизация «Капитала» К.Маркса. В Германии в ноябре выйдет компакт-диск с первой в мире экранизацией монументального труда Карла Маркса «Капитал». Первая в мире экранизация наиболее известного в мире пособия по политической экономии, сделанная немецким режиссером Александром Клуге, под названием «Новости из идеологической античности» выйдет на компакт-диске, передает Deutsche Welle. Картина продолжительностью 10 часов представляет собой монтаж из отрывков интервью с известными немецкими писателями, философами и журналистами, рассказывающими о своем восприятии «Капитала», а также отдельных постулатов марксистской теории, экранизированных на современный лад. РБК 2 ноября 12:43
"Капитал" Маркса вновь в моде
Труд Карла Маркса "Капитал" вновь в моде благодаря мировому экономическому кризису, сообщает берлинское издательство "Карл-Дитц Ферлаг".
С начала 2008 года издательство выпустило в продажу 1500 копий книги, при этом обычно ежегодно реализуется 200 книг.
Продажи "Капитала", написанного в 1867 году, увеличились после 2005 года, однако они редко вырастали даже в два раза.
"Книга сейчас определенно в моде. Финансовый кризис принес нам большой доход", - заявил директор издательства Йорн Шютрумпф.
По его словам, книгу покупают молодые немцы, недовольные политикой руководителей страны.
"Поколение молодых ученых задает трудные вопросы и ищет ответы на них в труде К.Маркса", - заявил Й.Шютрумпф.
Другие издательства Германии также печатают "Капитал". По данным немецких СМИ, в книжных магазинах по всей стране продажи книги увеличились на 300%.
Сделала запрос "куплю Капитал К.Маркса" не нашла где купить, но интересно что таких как я оказалась масса:D
(...) Сделала запрос "куплю Капитал К.Маркса" не нашла где купить, но интересно что таких как я оказалась масса:D
Класс!
Помоему это хороший пример того как закладывается (преподносится) необходимая эволюционная информацмя масам. Предлагалось изучать раньше, но народ морщился. Пока не приперло. А когда припирает оно само идет. Главное чтобы прошло нужное время, как для брожения теста.
Просто сами напрашиваются слова из Дубинушки ...
эх, дубинушка ухнем,
эх родимая сама пойдет,
потянем, потянем, да у-у-ухнем! :D
Интересно получается - Капитал как добровольная дубинушка ... :rolleyes:
Мода на К.Маркса в связи с кризисом - эх-хе-хе.
Как там гласят мудрости народные:
"Пока гом не грянет, мужик не перекрестится";
"Сколько не читай - императором не станешь";
"Поздно, Рита - вы полюбили алкоголика";
Многие считают, что "Капитал" это учебник-справочник. Нет, дорогие, это исследование; а точнее часть задуманного и незавершенного исследования.
В.И.Ленин предупреждал - чтобы понять Маркса, надо понять философию Гегеля. Иначе можно глядеть в книгу и видеть... (ну, сами знаете что) - и злиться на старика Маркса и винить его во всём.
Ежели кто имеет желание попытаться понять К.Маркса, не в качестве моды, рекомендую:
Платонов, "После коммунизма".
С уважением к стремящимся.
Нет спасибо. "На чужом горбу в рай не попадешь". Это как продолжение на ваши "народные перлы":cool:
Меня учили - читай первоисточник и выноси свое мнение.Что я и применяю.И другим не стыдно посоветовать применять.
Рекомендую - читать Маркса. И сравнивать. При социализме жили?Жили. При капитализме живем? Живем...Сравнивайте. Думайте...
Нет спасибо. "На чужом горбу в рай не попадешь". Это как продолжение на ваши "народные перлы":cool:
Меня учили - читай первоисточник и выноси свое мнение.Что я и применяю.И другим не стыдно посоветовать применять.
Рекомендую - читать Маркса. И сравнивать. При социализме жили?Жили. При капитализме живем? Живем...Сравнивайте. Думайте...
Кто бы возражал?
Но прочитать, изучить и понять, согласитесь, разные вещи.
И нас всех "учили понемногу, чему-нибудь и как-нибудь, так..."
Исходя из того, как запросто Вы рекомендуете читать Маркса, позволю усомниться в том, что Вы пытались его читать. Но, надеюсь. что прочтете и поделитесь мнением.
Например - что есть коммунизм, в понимании Маркса.
Ну да, мода, темка для разговора.
Извините, если принял за серьезность намерений.
С наилучшими пожеланиями.
Нет спасибо. "На чужом горбу в рай не попадешь". Это как продолжение на ваши "народные перлы":cool:
Меня учили - читай первоисточник и выноси свое мнение.Что я и применяю.И другим не стыдно посоветовать применять.
Рекомендую - читать Маркса. И сравнивать. При социализме жили?Жили. При капитализме живем? Живем...Сравнивайте. Думайте...
Кто бы возражал?
Но прочитать, изучить и понять, согласитесь, разные вещи.
И нас всех "учили понемногу, чему-нибудь и как-нибудь, так..."
Исходя из того, как запросто Вы рекомендуете читать Маркса, позволю усомниться в том, что Вы пытались его читать. Но, надеюсь. что прочтете и поделитесь мнением.
Например - что есть коммунизм, в понимании Маркса.
Ну да, мода, темка для разговора.
Извините, если принял за серьезность намерений.
С наилучшими пожеланиями.
Вообще модой можно прививать людям хороший вкус. Мода на женские романы и мода на Достоевского есть показатель интересов в обществе и согласитесь это разные вещи.. Уровень потребностей.
Речь не идет о том что мода есть показатель понимания. Как говорил Толстой - правь выше, сносить будет, но только так можно держать правильное направление.В обществе должен прививаться уровень высокий. А кто что поймет и возьмет для себя - это личный уровень каждого. Тоже советуется и в Учении. Можно учится на понимании Учения так как его понимает СВГ, а можно пытаться взять что то из того как сам говорит Вл.М.Ваша ирония непонятна поэтому.Так можно и Учение не читать, и лишь в чьем то пересказе...
Я читала Маркса давно. В 17 лет при социализме было мало интересно. Сейчас мне интересно ( у меня экономическое образование, есть возможность проверить все на живом материале, а именно живой материал и подтолкнул меня начать читать Капитал) - скачала, читаю. Если появяться свои размышления - выложу, в своем дневнике. Спрашивать чье-то мнение? Здесь есть несколько человек на форуме, мнение которых мне интересно. Их и попрошу поделиться.
Право слово, никакой иронии – скорее грусть.
Жаль, что Вы так агрессивно восприняли. Не имел цели Вас провоцировать.
Ну что ж "С порога в рожу - значит, наши" :)
Собственно, пользуясь Вашими сообщениями, попытка обратить внимание публики.
"Ничего личного..." :)
Снова к К.Марксу
Кстати вопрос: (не к кому то, а вообще).
Перевод – это первоисточник?
Если – да, то, наверное, зависит от качества перевода.
Если – нет, то и Библия и Новый завет и Тайная доктрина и Капитал и Слово о полку Игореве и Шекспир на современном русском языке – не первоисточник.
Не поняв философии Гегеля, нельзя будет понять Маркса – всё-таки прислушаемся к совету В.И.Ленина. К тому же "Капитал" это далеко не весь Маркс. И часть работ его, может быть ключевых, были переведены на русский язык во второй половине ХХ века и в ПСС не вошли.
Говорить о К.Марксе только как об авторе "Капитала", всё равно, как об А.С.Пушкине, как об авторе только "Руслана и Людмилы".
К нынешнему кризису - не лежат ли его причины в 1926 и 1936 годах.
Право слово, никакой иронии – скорее грусть.
Жаль, что Вы так агрессивно восприняли. Не имел цели Вас провоцировать.
Ну что ж "С порога в рожу - значит, наши" :)
Собственно, пользуясь Вашими сообщениями, попытка обратить внимание публики.
"Ничего личного..." :)
Снова к К.Марксу
Кстати вопрос: (не к кому то, а вообще).
Перевод – это первоисточник?
Если – да, то, наверное, зависит от качества перевода.
Если – нет, то и Библия и Новый завет и Тайная доктрина и Капитал и Слово о полку Игореве и Шекспир на современном русском языке – не первоисточник.
Не поняв философии Гегеля, нельзя будет понять Маркса – всё-таки прислушаемся к совету В.И.Ленина. К тому же "Капитал" это далеко не весь Маркс. И часть работ его, может быть ключевых, были переведены на русский язык во второй половине ХХ века и в ПСС не вошли.
Говорить о К.Марксе только как об авторе "Капитала", всё равно, как об А.С.Пушкине, как об авторе только "Руслана и Людмилы".
К нынешнему кризису - не лежат ли его причины в 1926 и 1936 годах.
Ну т.е. читать не надо? ну раз не на языке первоисточника? И АЙ читать не надо. Без Дневников. Пустое дело. И Пушкина читать просто так не надо. Тока с перепиской, воспоминаниями современников, и полностью полное собрание сочинений...Вам еще не видно себя со стороны СВГ?
Ну кто ж спорит что системное изучение вопроса - лучше.
По поводу приглашения к дискуссии - позиция "а ню-ню провинциалы собираются читать Маркса? И без Гегеля?:shock:" ужос - не располагает к проведению оной. Да и дискуссии, приглашения к ней не было. Это ваша инициатива.
Ваша позиция вызывает не желание дисскутировать, а : агрессию, неприятие, сожаление. Кому что ближе тот то и выберет.Хотя может тут ведется бурная дискуссия с вами а я такая обидчивая упорно не замечаю?)))
Так Н.Н. Моисеевым впервые была выдвинута идея сочетания неформальных процедур и математических методов в проблеме управления сложными организационными, технико-экономическими и социально-экономическими системами. Потом она перерастет в общую идею синтеза гуманитарного и естественнонаучного знания. А в начале 1970-х он предложил теорию иерархических систем и метод имитационного моделирования в качестве инструментов изучения сложных систем, в которых люди одновременно и субъекты и объекты управления.
Рассматривая множественность интересов субъектов в условиях организационной и социальной иерархии и неизбежную неполную информированность субъектов, Н.Н. Моисеев построил информационную теорию иерархических систем. Она основана на модели, которая описывает нетождественность целей системы и отдельных ее элементов и принятие решений каждым из них в условиях неполной информированности. Используя теоретико-игровые конструкции, Н.Н. Моисеев предложил подход к численному анализу и синтезу сложных иерархических систем управления.
Метод имитационного моделирования опирался на новые возможности, которые предоставляли ЭВМ третьего поколения. Имитационное моделирование сочетало в себе математическое описание тех процессов в сложной системе, которые поддаются формализации, и неформальные процедуры имитации операторами тех процедур принятия решений, которые формализации не поддаются. Инструментом имитационного моделирования была диалоговая человеко-машинная система с программным обеспечением проведения имитационных экспериментов и обработки их результатов. Метод имитационного моделирования усовершенствовал технологию проектирования сложных систем, заменяя натурные эксперименты с системой имитационными экспериментами с ее полной моделью на ЭВМ.
Исследования проблем управления сложными системами завершились монографией «Математические задачи системного анализа», опубликованной в 1981 г.
Н.Н. Моисеев активно пропагандировал свой подход к проблеме управления народным хозяйством, настойчиво, хотя и безуспешно, пытался внедрить свои идеи в сознание высшего государственного руководства. «…Все было тщетно, — вспоминал Никита Николаевич, — по-иному и быть не могло… Наша государственная, политическая и экономическая система была уникальным созданием Природы. Именно Природы! Ее никто не создавал по какому-то задуманному плану. Она возникла в результате внутренних причин развития организации, тех изначальных стимулов, которые в нее были заложены еще в процессе революции». Однако прежде чем Никита Николаевич пришел к целостной концепции развития сложных систем, прошло несколько лет интенсивной работы над глобальной моделью биосферы. Это был последний период научной жизни Никиты Николаевича в Вычислительном центре АН СССР.
О кибернетическом описании эколого-экономических систем Н.Н. Моисеев писал еще в 1977 г., применяя свою информационную теорию иерархических систем. Проблемами математического моделирования процессов в биосфере он начал интересоваться в конце 1970-х и обсуждал их с Н.В. Тимофеевым-Ресовским. В процессе работы над моделью Н.Н. Моисеев воспринял учение В.И. Вернадского о ноосфере и развил концепцию коэволюции человека и природы. К тому времени уже были широко известны работы Дж. Форрестера и Д. Медоуза по глобальной динамике. Отправной точкой исследований Никиты Николаевича была критика этих работ. Он разработал программу, целью которой было создание системы моделей, описывающих взаимодействия процессов в биосфере и человеческой активности. На первом этапе была построена модель взаимодействия процессов в атмосфере и в океане, влияющих на погоду и климат. Никита Николаевич работал над этой моделью вместе со своим учеником В.В. Александровым, который проводил численное исследование модели и вычислительные эксперименты с ней.
Интресно. Я и не знала об этом:-k
Вот несколько принципов экологической этики, предложенных Н. Н. Моисеевым:
1. Необходимо знать законы развития биосферы, и взаимодействие человека с биосферой должно строиться на знании этих законов.
2. Установление общих правил отношения человека и Природы.
3. Человек должен жить в условиях коэволюции биосферы и общества.
4. Человек должен думать о будущем поколении.
5. Право наций на расходование ресурсов по количеству населения.
6. Избегать воздействия на природные циклы круговорота веществ.
7. Квоты на расходование ресурсов определяются учеными и не зависят от политический обстановки.
Уважаемая, Абрикос.
Видите, как сложно.
Приношу свои извинения, если привычными для себя оборотами, вызвал Ваше недовольство.
Поверьте, дикутировать не собирался.
Но, постараюсь обяснить.
Пример 1: В средне школе закон Ньютона изучают совсем не в той формулировке - как изложил сэр Исаак Ньютон. Но ни ученики, ни учителя не требуют изучения его по формулировке автора.(Первоисточника).
Пример 2: Грани АЙ записывались Абрамовым не только и, думаю, не столько для себя. Но для тех кто пойдет этим путем и благодаря этим записям сумеет продвинутся дальше. (Об этом прямо говориться в записях).
Вы, похоже, восприняли мои сообщения, как всокомерное умничание. Это ошибка.
В своё время, мне потребовалось понять К.Маркса. Когда осознал все необходимые условия для этого, стало ясно (мне) что не смогу реализовать их. (А осознать необходимые условия помогли В.И.Ленин, Община (Угра) и перестроечная болтовня вокруг имени Маркса).
Но я искрене стремился понять, именно понять, Маркса и вот тогда получил рекомендацию обратится к той книге, которую упомянул в предыдуших сообщениях.
Так что, Гегеля и Феербаха не изучал. :)
Да -"не читайте случайных книг". Для меня "После коммунизма" - не была случайной.
Поэтому имею основания рекомендовать эту книгу тем, кто желает понять К.Маркса. Но каждому решать самому.
Вольному-воля, спасенному-рай.
С уважением.
Уважаемая, Абрикос.
Видите, как сложно.
Приношу свои извинения, если привычными для себя оборотами, вызвал Ваше недовольство.
Поверьте, дикутировать не собирался.
Но, постараюсь обяснить.
Пример 1: В средне школе закон Ньютона изучают совсем не в той формулировке - как изложил сэр Исаак Ньютон. Но ни ученики, ни учителя не требуют изучения его по формулировке автора.(Первоисточника).
Пример 2: Грани АЙ записывались Абрамовым не только и, думаю, не столько для себя. Но для тех кто пойдет этим путем и благодаря этим записям сумеет продвинутся дальше. (Об этом прямо говориться в записях).
Вы, похоже, восприняли мои сообщения, как всокомерное умничание. Это ошибка.
В своё время, мне потребовалось понять К.Маркса. Когда осознал все необходимые условия для этого, стало ясно (мне) что не смогу реализовать их. (А осознать необходимые условия помогли В.И.Ленин, Община (Угра) и перестроечная болтовня вокруг имени Маркса).
Но я искрене стремился понять, именно понять, Маркса и вот тогда получил рекомендацию обратится к той книге, которую упомянул в предыдуших сообщениях.
Так что, Гегеля и Феербаха не изучал. :)
Да -"не читайте случайных книг". Для меня "После коммунизма" - не была случайной.
Поэтому имею основания рекомендовать эту книгу тем, кто желает понять К.Маркса. Но каждому решать самому.
Вольному-воля, спасенному-рай.
С уважением.
Да ладно СВГ, "свои люди, сочтемся"...;)
Я поняла вас.
1. По первому примеру - скорее всего развитие современной физики позволяет отказаться от того понятийного аппарата который руководствовались во времена Ньютона. На статью Экономическая наука нуждается в новых подходах были комментарии ученых - та вот там эту самую идею, изложенную в этой статье подвергли такой критике, что камня на камне не оставили. А все дело в том что в отличии например от физики, экономика совершенно не развита как наука...Любой менеджер воспринимает свои графики и диаграммы как истину в последней инстанции. Поэтому в этом вопросе на сегодняшний момент можно доверять только очень проверенному источнику.
2. В самих Гранях было указано что эти записи помогут тем кто будет идти после.Но я по собственному пыту могу сказать что Письма ЕИР и Грани до определенного периода вполне могут удовлетворить запросы Духа. Потом вследствии расширения сознания (конечно при честности применения) проявиться необходимость в АЙ. Но вполне может быть и наоборот...
По поводу Капитала. То же. Все зависит от того какой вопрос ставить. Что хочешь получить. Когда то услышала такую точку зрения Было замечено, что человек изучает Агни-Йогу до тех пор, пока в нем не перегорит глупость. Жуткое пристрастие к этому учению испытывают люди с большими проблемами. Эта модель сжигает в человеке то, что он в себе еще любит. В момент духовной смерти Агни-Йога становится ему безразлична.
Юрий Ганков
14.11.2008, 07:34
Как вам изменения в планах правительства США? Деньги, которые должны были пойти на выкуп обесцененных активов банков теперь пойдут на кредитование потребительских кредитов :shock:. Или я чего-то недопонимаю,....может пояснит кто.....Но казалось кризис и возник от неумеренного кредитования и неплатежей возникших около этого, и в этом свете стимуляция дальнейшего потребительского кредита только усугубит ситуацию.....Это конечно оживит товарооборот и приподнимет немного экономику, но не на долго, а может даже и будет незаметным вовсе.......Грубо говоря: кредитовать тех, кто и так неоправдано много залез в потребительские кредиты - не самый лучший ход.....Было бы лучше научить американцев жить по средствам и брать кредиты по средствам? Тем более это такие средства - 700 миллиардов...Еслит их бросить на кредитование, то уж точно все до единого американца будут в кармане у ФРС....Решение с поддержанием банков было на грани разумности, а уж это , ИМХО, и вовсе за гранью....
...Еслит их бросить на кредитование, то уж точно все до единого американца будут в кармане у ФРС...
Не понимаю, каким это образом?
Я, например, никому ничего не должен. По всем счетам плачу вовремя. То что мне нужно - покупаю сразу, без кредита. Никогда не делаю долгов...
Поэтому все эти "вливания" и "переливания" мне по барабану. Они никак меня не касаются. И поскольку таких как я много, то карман ФРС не особенно-то и распухнет. Поэтому "все до единого американца будут в кармане у ФРС" - это слишком громко сказано.
P.S.
Кстати, босс моей жены, доктор Уэсли Халпэрт (Wesley Halpert), является двоюродным братом Алана Гринспэна.
Моей жене однажды довелось с ним встретиться, когда тот приезжал к ним в оффис. Приехал он без особой охраны - всего двое security guards и шофёр. Был не многословен и даже немножко раздражён.
Но с моей женой был доброжелателен.. Наверное ему было интересно, что у его брата работает русская леди.(?)
Жена вечером после работы мне об этом рассказывает. А я ей : "Эх ты! Не могла у него место в гос.департаменте для меня выпросить!" :) Уж я бы там порядок навёл. :lol:
ВАШИНГТОН, 14 ноя - РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент США Джордж Буш (http://www.rian.ru/search/?query=%D0%B1%D1%83%D1%88) выступил в защиту капитализма и свободного предпринимательства, осудив при этом "советский коммунизм" и другие альтернативные экономические системы.
"Как и любая другая система, созданная людьми, капитализм не является идеальным. Он может быть подвержен эксцессам и нарушениям, но он является наиболее эффективным и справедливым способом структурирования экономики", - заявил Буш в четверг в Нью-Йорке, выбрав для своего выступления здание на Уолл-стрит, в котором давал присягу первый президент США Джордж Вашингтон и рядом с которым сейчас находится Нью-Йоркская фондовая биржа.
По словам главы Белого дома, "капитализм дает людям свободу выбора в том, где они работают и что они делают, возможность покупать или продавать товары, какие они хотят, и достоинство, которым сопровождается получение прибыли, благодаря своему таланту и напряженной работе".
"В конечном итоге лучшим доказательством в пользу свободного рыночного капитализма является его эффективность в сравнении с другими экономическими системами", - заявил Буш, подчеркнув, что "сегодняшний успех крупнейших экономик мира (http://www.rian.ru/crisis/20081113/154990943.html) является следствием того, что они встали на сторону свободных рынков".
"В то же время государства, которые следовали другим моделям, столкнулись с катастрофическими результатами. Советский коммунизм заставил голодать миллионы людей, привел к банкротству империю и рухнул так же решительно, как Берлинская стена", - заявил президент США.
При этом он напомнил, что "Куба, когда-то славившаяся своими бескрайними полями сахарного тростника, сегодня вынуждена ввести нормы потребления сахара, а в Иране, сидящем на громадных запасах нефти, людям не хватает бензина, чтобы заправить свои автомашины".
"Это решающий момент для глобальной экономики. В связи с финансовым кризисом звучащие слева и справа голоса приравнивают систему свободного предпринимательства к жадности, эксплуатации и провалу. Это верно, что нынешний кризис включал в себя провалы со стороны тех, кто выдавал и кто получал кредиты, со стороны финансовых фирм, правительств и независимых регулирующих органов, но кризис не является провалом системы свободного рынка", - подчеркнул Буш.
По его словам, "изобретение системы заново не может быть ответом (на кризис)".
"Давайте исправим проблемы, с которыми мы сталкиваемся, проведем реформы, которые нам нужны, и двинемся вперед на основе принципов свободного рынка, которые принесли процветание и надежду народам по всему земному шару", - заявил Буш.
Выступление президента США было посвящено предстоящему антикризисному финансовому саммиту (http://www.rian.ru/search/?query=%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%B8% D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%81%D0%B0%D 0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%82) мировых лидеров стран-членов "группы 20", который пройдет в Вашингтоне 14 и 15 ноября.
В работе саммита будут участвовать также генеральный секретарь ООН, директор-распорядитель МВФ, президент Всемирного банка и председатель Форума по финансовой Думаю запад обеспокоен возникшим интересом в мире трудами К. Маркса. Иначе как объяснить высказывание Буша выделенных слов. :p
Буш еще забыл сказать за счет чего развивается капитализм и за счет чего процветает.
Просто капитализм как равноправная система для всего мира, помоему, просто не возможен.
ВАШИНГТОН, 14 ноя - РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент США Джордж Буш (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fsear ch%2F%3Fquery%3D%25D0%25B1%25D1%2583%25D1%2588) выступил в защиту капитализма и свободного предпринимательства, осудив при этом "советский коммунизм" и другие альтернативные экономические системы.... Думаю запад обеспокоен возникшим интересом в мире трудами К. Маркса. Иначе как объяснить высказывание Буша выделенных слов. :p
Можно подумать, что Дж. Буш в этом деле разбирается. Если изучать социализм по диссидентским высказываниям, а успехи капитализма рассматривать по модели Соединенных Штатов, которые на краю тяжелейшего в истории мира кризиса, то да... можно стать "оракулом".
...Еслит их бросить на кредитование, то уж точно все до единого американца будут в кармане у ФРС...
Не понимаю, каким это образом?
Я, например, никому ничего не должен. По всем счетам плачу вовремя. То что мне нужно - покупаю сразу, без кредита. Никогда не делаю долгов...
Поэтому все эти "вливания" и "переливания" мне по барабану. Они никак меня не касаются. И поскольку таких как я много, то карман ФРС не особенно-то и распухнет. Поэтому "все до единого американца будут в кармане у ФРС" - это слишком громко сказано....
Музикум, вы извините, но вы рассуждаете со своей точки зрения, которая не может замечать того механизма, который закручен Федеральной Резервной Системой с долларом. С одной стороны - это сложный процесс для понимания, ибо требует некоторых знаний экономики, но когда слегка вникаешь в её суть (а в России всё население любит изучать какие-то глобальные и отвлечённые от их персональных дел темы. В этом перечне и ситуация с мировой резервной валютой, коим и является наш с вами доллар), то всё очень шустро встаёт на свои места. Поэтому, с другой стороны, (а россияне, как раз на той, другой, стороне) всё понятно - доллару будет "кирдык"! Так уж карта легла. И вы, уважаемый Музикум, можете игнорировать все эти проблемы с ФРС США, можете даже поплёвывать (или любить, что, впрочем, почти одно и то же для этого самого доллара), но это как время года - приходит в свой срок и приход этот неумолим: зима - так зима, лето - так лето!
Так что, если что не так, то милости просим обратно. В России всегда требовались умелые руки и талантливые ребята. Правда, ко мне Родина не очень милостива, ну да я не в обиде, видать не пришла пока очередь до Мигрантов...
ВАШИНГТОН, 14 ноя - РИА Новости, Аркадий Орлов. Президент США Джордж Буш (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fsear ch%2F%3Fquery%3D%25D0%25B1%25D1%2583%25D1%2588) выступил в защиту капитализма и свободного предпринимательства, осудив при этом "советский коммунизм" и другие альтернативные экономические системы.... Думаю запад обеспокоен возникшим интересом в мире трудами К. Маркса. Иначе как объяснить высказывание Буша выделенных слов. :p
Можно подумать, что Дж. Буш в этом деле разбирается. Если изучать социализм по диссидентским высказываниям, а успехи капитализма рассматривать по модели Соединенных Штатов, которые на краю тяжелейшего в истории мира кризиса, то да... можно стать "оракулом".
Тут дело не в том что разбирается или не разбирается Буш в этом деле ,а мотив таких высказываний и толчок .
Пардон... но, имхо, название темы не совсем корректно... Ну, кризис, что ли, назвали бы. Крахом вроде бы и не пахнет.
Наступает очередной кризис рыночной экономической системы, неизбежный и закономерный. Года через два он, выполнив свою миссию, сменится ростом. А мировая экономическая система продолжит медленно и постепенно видоизменяться.
Тут дело не в том что разбирается или не разбирается Буш в этом деле ,а мотив таких высказываний и толчок .
Да, оно и понятно, что мотив, ибо сколько уже банков они национализировали...
Пардон... но, имхо, название темы не совсем корректно... Ну, кризис, что ли, назвали бы. Крахом вроде бы и не пахнет.
Наступает очередной кризис рыночной экономической системы, неизбежный и закономерный. Года через два он, выполнив свою миссию, сменится ростом. А мировая экономическая система продолжит медленно и постепенно видоизменяться.
Да ну что вы... То, что кончается и после этого начинается нечто иное - это и есть КРАХ!!! Мы тут как бы медитируем на крах, чтобы наступила более лучшая модель.
Мы тут как бы медитируем на крах, чтобы наступила более лучшая модель.
А-а-а-а... понятно:D:D:D
Только вдруг получится так, что вы намедитируете настоящий КРАХ, после которого - не лучшая модель, а - хаос и война всех против всех?...:confused::confused::confused:
Музикум, вы извините, но вы рассуждаете со своей точки зрения, которая не может замечать того механизма, который закручен Федеральной Резервной Системой с долларом. С одной стороны - это сложный процесс для понимания, ибо требует некоторых знаний экономики, но когда слегка вникаешь в её суть (а в России всё население любит изучать какие-то глобальные и отвлечённые от их персональных дел темы...
Россия - великая страна, спору нет. Да и народом российским можно только гордиться. Но...
Во-первых, с чего Вы взяли, что "всё население России любит изучать какие-то глобальные и отвлечённые от их персональных дел темы"?
Общая масса как раз-таки живёт обычной обывательской жизнью. А таких, о ком Вы пишите, к сожалению, меньшинство.
Во-вторых, почему Вы полагаете, что среди народов других стран не может быть любви к изучению глобального и отвлечённого?
Неужели и Вы полагаете, что американцы изначально все ограниченные и тупые?
Вы меня тоже извините, но всё это попахивает синдромом Солженицына.
Что это такое? Сейчас поясню.
Такое название мне случайно пришло в голову, читая одну старую статью об Александре Исаевиче (пусть земля ему будет пухом) отсюда :
http://www.rusk.ru/st.php?idar=1001011 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rusk.ru%2Fst.p hp%3Fidar%3D1001011)
Сокуров снял фильм о Солженицыне, где они прогуливаются по какому-то лесочку в Подмосковье. И Солженицын рассказывает ему про свою жизнь в Америке: "Вы знаете, там ведь птицы не поют, певчих птиц нет". Я прожил в Нью-Йорке семнадцать лет и знаю, что там люди просыпаются, оглушенные птичьими руладами - а он жил в Вермонте, в самом лесу. И не врет - трудно же подозревать его во вранье. Он действительно не слышал пения птиц, потому что решил для себя : не должны в Америке петь птицы!!!
И эту фразу можно поставить эпиграфом ко всему мировоззрению Солженицына. Он не хочет слышать то, что он решает не слышать.
Я ещё как-то могу понять его нелюбовь к Америке. Но почему такая Индивидуальность, каким был Солженицын, занимается самоослеплением - никогда.
От себя могу добавить, что выходя из подъезда моего дома, мне белочки дорогу перебегают и скрываются где-то в зарослях хвои. И это в таком грязном мегаполисе, как Нью Йорк!
У нас на форуме, к большому сожалению, тоже приходится наблюдать такой синдром.
Вот один на полном серьёзе писал, что в Америке картошка плохая и не вкусная. :confused:
(Это, наверное, Христофор Колумб виноват, что из Европы привёз в Америку такую картошку. :))
Другой уверенно утверждает, что в Америке всем приезжим ксенофобливо шипят вслед. :twisted:
(Я же такое поведение наблюдал только у выходцев из бывшего СССР по отношению к другим эмигрантам. Сами же коренные американцы от такого "нашенского" поведения только озадачиваются).
Третий, легко констатирует, что все каналы американского телевидения дерь**о и нечего там смотреть.:cool:
(А я с детства всегда любил смотреть советские передачи, как "в мире животных", "клуб путешественников", "очевидное - невероятное" и т.п., только из-за того, что там показывали научно-популярные фильмы американских каналов "Discovery", "National Geographic", "Unsolved Mysteries" и др).
И в таком ключе ещё много чего подобного приходилось читать на нашем форуме. Но только лень сейчас всё это искать.
Да и зачем?
Я не хотел никого обидеть, но только в моём понимании описанное выше "мировозрение" никак не отдаёт любовью к глобальному и отвлечённому изучению.
Вообще-то, не хотел я участвовать в подобных дискуссиях, но если уж запостил здесь, то скажу :
при всей святости любви к Родине и чувства патриотизма, будет огромной глупостью и несоизмеримостью ослепнуть из-за них.
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=243973#post243973)
Музикум, вы извините, но вы рассуждаете со своей точки зрения, которая не может замечать..
Да, я рассуждаю со своей точки зрения.
Но только, пожалуйста, не надо намекать, что Ваша точка зрения шире и толще. :)
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=243973#post243973)
И вы, уважаемый Музикум, можете игнорировать все эти проблемы с ФРС США, можете даже поплёвывать..
Что я и делаю... Спокойно наблюдаю за происходящим, но игнорирую и "поплёвываю" на проблемы ФРС.
А вообще-то, с некоторых пор мне сдаётся, что все эти проблемы ФРС США занимают Ваше внимание намного больше, чем сама АЙ.
Вон, уже и коллективные медитации на "крах" пошли...:-k
Смотрите, не навредите. Ибо не знаете, чем могут обернутся ваши посылки. ;)
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=243973#post243973)
Так что, если что не так, то милости просим обратно.
Ну, во-первых, я уезжал не от вас, чтобы приезжать к вам обратно.А во-вторых, мои передвижения никак уж не зависят от "если что не так". Я не искал и не ищу места, где вкуснее и теплее. :cool:
Я уже писал недавно, что нахожусь в коммандировке. Когда она закончится, тогда и приеду в Россию. (Хотя, она может продлиться несколько веков..)
Впрочем, если Вы писали искренне, то тогда сердечное спасибо за Ваше приглашение.
Сообщение от migrant http://forum.roerich.info/images/VBSilver_tc/buttons/viewpost.gif (http://forum.roerich.info/showthread.php?p=243973#post243973)
В России всегда требовались умелые руки и талантливые ребята.
Россия сама их всегда "производила" и не нуждалась в таких ребятах извне.
Но в России, к сожалению, именно невостребованными часто оказывались как раз-таки такие ребята.
Пардон... но, имхо, название темы не совсем корректно... Ну, кризис, что ли, назвали бы. Крахом вроде бы и не пахнет.
Наступает очередной кризис рыночной экономической системы, неизбежный и закономерный. Года через два он, выполнив свою миссию, сменится ростом. А мировая экономическая система продолжит медленно и постепенно видоизменяться.
Боюсь, что не так все просто...
Два момента:
Первый - этногенетический. США подпадают под признаки этнической химеры. Отличие химеры от естественных этнических образований бурная активность и высасывание ресурсов из естественных этносов. Но судьба химеры предрешена - она руководится Антисистемой и потому падает под ударом СИСТЕМЫ изнутри или извне либо от природных причин, что реже.
Просто... ПАДАЕТ ОНА ВСЕГДА ВДРУГ, в один день! Пример - Хазария, СССР, Багдадский халифат...
Второй - именно особенность высысывания и присваивания чужих ресурсов. Потребление в США очень высокое. Среднее по статистике домохозяйство на 100 заработанных баксов тратит 136.
Если Музикум не берет кредиты и тратит 100 из 100 заработанных, то это лишь означает, что его сосед тратит на 100 заработанных 172 бакса :-(
Т.е. другими словами.... нарушено РАВНОВЕСИЕ! Оно нарушено кармически. Ведь Владыка не случайно сказал: Не живите на проценты, это прибыль не чистая...
А теперь представьте огромную страну....верухшка которой живет исключительно за счет процентов, и не просто живет, а формирует на этих же основах всю экономику всего мира.
И как вы думаете, К ЧЕМУ ЭТО ПРИВЕДЕТ?
Посмортите вечером на звезды, на миллионы галактик и сами решите... насколько соизмеримо с этим то, что представляет из себя сегодня США....
Musiqum, держите пять из Германии http://www.world-of-smilies.com/wos_flaggen/deutschland.gif
Musiqum, респект.
при всей святости любви к Родине и чувства патриотизма, будет огромной глупостью и несоизмеримостью ослепнуть из-за них.
Скорее даже, не от любви - от ненависти к Америке.
Любопытно... уже лет 12 не общался с людьми, осмеливающимися называть себя рериховцами. Вот, пришел на форум, побродил немного - количество ненависти и злопыхательства ко всему, что не укладывается в их схему мировоззрения, зашкаливает - ничуть не меньше, чем на любом другом форуме.
Любящий своих и ненавидящий чужих - неужели это и есть портрет рериховца 21 века?
Невеселая трансформация..
О ненависти - это слишком. Ну, какая может быть ненависть к Америке? Такая же как к Сатурну или Антаресу? Или к комете Галлея?
США интересны как некий артефакт особого рода - фундамент приниципиально устаревших экономических, да и не только, отношений. Полюс Старого Мира. Как их ещё иначе определить?
Какая может быть к ним ненависть?
Народ - это одно, Система - совсем другое. А США и вовсе правит Антисистема.
Государство очень интересное, инновации примечательны, открытия тоже значительны... Но интересно другое, насколько долго можно насиловать Природу?
Двое моих знакомых, не знающие друг друга, только что прилетели из Америки. Их удивило полное отсутствие агрессии на уровне народа. То есть, получить по «морде» в Нью-Йорке ночью практически не возможно. Полное отсутствие агрессии к ближнему, чего не скажешь о политике правящей верхушки по отношению к дальнему. Американцы заложники того, что Ниннику называет антисистемой. Заложники добровольные. В меру не понимания. Система, возможно она и анти.., сделала всё что бы связать себя и народ во едино развивая лже патриотизм. Поднимая американский флаг возле своего дома, они автоматом поднимают этот флаг и в Косов, и в Ираке и везде где он несёт людям разрушения. Карма страны не отделима от его народа, пусть доброго и наивного каждого в отдельности.
Теперь о экономике. Даже если Музигум живёт на одну свою зарплату, то от его имени долги берёт правительство и он персонально всё равно является должником всему миру. Сколько? Разделите долг страны на количество населения и увидите сколько Музигум и каждый американец задолжали. А отдать он не может, ему взять негде. И страна отдать не может. Ещё несколько лет международные банкиры смогут протянуть перекладывая деньги из одного кармана в другой, принцип «плавающая дырка» или «тришкин кафтан». А потом финиш, партия заканчивается тем, что фигуры сметаются со стола, нет другого варианта обнулить все долги которые изначально ничем не обеспечены.Бумага не бывает "ценной" по своему определению.
...Неужели и Вы полагаете, что американцы изначально все ограниченные и тупые?...
Да Господь с вами, с чего же они должны стать тупыми? Я встречался с американцами, нормальные ребята. Встречался и с русскими - тоже всё в порядке. Но вот мне, как впрочем и тебе, пришлось жить в разные эпохи, в принципиально иных социальных системах. И должен сказать, что ощущения, прямо скажем, очень мощные. Это как один и тот же человек может быть совершенно неузнаваем в разных компаниях, в принципиально иных обществах. Вот после армии, к примеру, я с огромным трудом беседовал с девчонками, ведь вся казарменная матерщина пёрла из меня как шампанское из бутылки. Ну и в аудиториях университета я был принципиально иным, нежели на танцплощадке, или в кабаке... Так и общество может очень даже сильно отличаться в своих манерах, поведении, привычках и стиле общения. И это нормально. Человек должен всегда соответствовать общему настрою, но сохраняя свою индивидуальность, быть верным однажды принятым внутренним нормам.
И я, Музикум, с должным почтением отношусь к Америке и американцам. Потому что есть ЧТО, а также есть КОГО уважать в этой стране. Нельзя говорить об Америке и иметь в виду только ФРС, или, к примеру, какую-то часть населения. Как и русских нельзя считать только коммунистами, только бандитами или только олигархами...
Но в этой теме мы обсуждаем Америку как страну, которая выпускает $доллар, эту международную резервную валюту. И как каждое действие имеет последствие, так и это дело, то есть выпуск доллара, его обеспечение - будет иметь соответствующие последствия. И когда мы говорим тут об Америке, то и имеем в виду именно этот аспект. Ни больше, ни меньше. Ведь, обрати внимание, мы не обсуждаем, а порой даже не знаем какая валюта ходит в Гондурасе или Гвинее-Бисау. И на твоём месте не стоит обижаться за всю Америку и говорить о том, что в этой стране есть много хорошего, замечательного и вообще даже такого, которое больше и вовсе нигде не бывает. Мы верим. Но говорим о другом.
Musiqum, респект.
при всей святости любви к Родине и чувства патриотизма, будет огромной глупостью и несоизмеримостью ослепнуть из-за них.
Скорее даже, не от любви - от ненависти к Америке.
Любопытно... уже лет 12 не общался с людьми, осмеливающимися называть себя рериховцами. Вот, пришел на форум, побродил немного - количество ненависти и злопыхательства ко всему, что не укладывается в их схему мировоззрения, зашкаливает - ничуть не меньше, чем на любом другом форуме.
Любящий своих и ненавидящий чужих - неужели это и есть портрет рериховца 21 века?
Невеселая трансформация..
Ну, не такие уж и плохие мы, как вам показалось. Да и не все тут рериховцы. Вот и вы... уже с порога не самое лучшее отметили...
.. Даже если Музигум живёт на одну свою зарплату, то от его имени долги берёт правительство и он персонально всё равно является должником всему миру. Сколько? Разделите долг страны на количество населения и увидите сколько Музигум и каждый американец задолжали..
Ну ты даёшь, Адонис! Осталось только счётчик Музикуму включить...
При всех настоящих и мнимых махинациях финансовых институтов (в которых я никак не мог участвовать), я лично никакой ответственности за них не несу и никак не могу иметь карму должника перед всем миром! Плюс никто от моего имени деньги занять не может.
Но если даже и предположить такое, то всё равно моей кармы должника здесь нет (ибо я своё "добро" на это не давал), а того финансового афериста, кто это всё замутил.
К тому же, вдруг окажется, что мы с женой занимаемся благотворительностью в России, то как тогда смехотворно будут выглядеть твои слова?
[quote=adonis;244069]
К тому же, вдруг окажется, что мы с женой занимаемся благотворительностью в России, то как тогда смехотворно будут выглядеть твои слова?
То, что вы понимаете под благотворительностью, может таковой не являться, особенно для России...
Вот, пришел на форум, побродил немного - количество ненависти и злопыхательства ко всему, что не укладывается в их схему мировоззрения, зашкаливает - ничуть не меньше, чем на любом другом форуме...
Что-бы осудить весь форум вам хватило "немного побродить"..
То, что вы понимаете под благотворительностью, может таковой не являться, особенно для России...
Что Вы имеете в виду? Проталкивание демократии западного образца, внедрение новой "правильной" идеологии, реконструкция политической системы...?
Успокойтесь, fark. И не ищите во всём контр-революцию.
Но главное даже не это...
Главное, чтобы Вы сами верно понимали, что будет лучшим для России.
А за других не переживайте.
То, что вы понимаете под благотворительностью, может таковой не являться, особенно для России...
Что Вы имеете в виду? Проталкивание демократии западного образца, внедрение новой "правильной" идеологии, реконструкция политической системы...?
Не угадали. Как, возможно, и я не угадал.
Первая мысль, которая пришла мне в голову, что под благотворительностью вы имеете в виду помощь МЦР, а потому и написал то, что написал.
Первая мысль, которая пришла мне в голову, что под благотворительностью вы имеете в виду помощь МЦР, а потому и написал то, что написал.
Уж не хотите ли сказать, что считаете помощь МЦР вредной для России?
Да, я думаю, что сейчас МЦР уже больше вредит делу, начатому Рерихами, чем приносит пользу, потому что МЦР при самом активном участии Шапошниковой, Воронцова, Булочника, Стеценко, Молчановой и т. д. начала создавать церковь нового типа и подавлять всех остальных, кто с МЦР не согласен.
Мне это сильно напоминает события 2000-летней давности и ее результаты.
Поэтому всякую помощь МЦР на нынешнем этапе, когда всю эту помощь руководство МЦР направляет на укрепление этой Церковной структуры, я не могу расценивать как благо для России...
Да, я думаю, что сейчас МЦР уже больше вредит делу...
...я не могу расценивать как благо для России...
Фарк,
несколькими постами выше я Вам писал :
Главное, чтобы Вы сами верно понимали, что будет лучшим для России.
Но то, что Вы думаете и расцениваете - это ещё не обязательно может быть верным пониманием лучшего пути для России.
Может так получиться, что именно Вы своим противостоянием к МЦР можете России навредить.
А вообще, эта тема совсем не об МЦР. Так что, пожалуйста, не нужно здесь флудить.
.. Даже если Музигум живёт на одну свою зарплату, то от его имени долги берёт правительство и он персонально всё равно является должником всему миру. Сколько? Разделите долг страны на количество населения и увидите сколько Музигум и каждый американец задолжали..
Ну ты даёшь, Адонис! Осталось только счётчик Музикуму включить...
При всех настоящих и мнимых махинациях финансовых институтов (в которых я никак не мог участвовать), я лично никакой ответственности за них не несу и никак не могу иметь карму должника перед всем миром! Плюс никто от моего имени деньги занять не может.
Но если даже и предположить такое, то всё равно моей кармы должника здесь нет (ибо я своё "добро" на это не давал), а того финансового афериста, кто это всё замутил.
К тому же, вдруг окажется, что мы с женой занимаемся благотворительностью в России, то как тогда смехотворно будут выглядеть твои слова?
К сожалению, долг страны является долгом всех её граждан. Вся подлость этой системы в том, что любой вновь рождаемый младенец автоматически становится должником, это и есть то, что вы проели будущие доходы на два поколения вперед и не только свои, своих детей, но и других стран тоже. В Латвии так же все новорожденные рождаются с долгами, которые воруют сегодняшние чиновники. А ответственность граждан в том, что своим голосованием или не голосование они допустили действие этой системы. Когда живёшь в достатке, как то не хочется задумываться за чей счёт он достигается. Хорошо ехать в такси, но в конце пути придётся расплатиться. У меня финансовых претензий ни к Музигуму, ни даже ко всей Америке нет, есть пространственные Законы которые непременно отрегулируют любой перекос. Разумеется, личные пожертвования или благотворительность отделяют личную карму от государственной, главное не пребывать в эйфории благоденствия и слышать как счётчик в этом самом такси щёлкает.
Альдебаран
16.11.2008, 17:04
Musiqum, мне совсем не хочется лично Вас задевать, Вы во многом мне импонируете. Но в любой стране порой происходят глобальные события, которые всех касаются. От этого закона никуда не уйти. Вот например мой дед. В сорок втором ему исполнилось 18 лет и он ушел артеллеристом на фронт. Мог ли он избежать войны? Был ли виноват? Или помню в девяносто восьмом, когда у нас грянул дефолт, и денег стало едва хватать на пропитание, хотя еще за неделю до этого катались в жирку. Могли бы мы этого избежать? Нет, тут как ни крути, но глобальные события, происходящие в стране всегда обязательно отражаются на ее гражданах. Таковы законы объединенной кармы. От них никуда не уйти. Никто не говорит, что лично Musiqum в чем-то виноват. Но живя в Америке, Вы просто принимаете карму страны, также как и мой дед, живя в СССР принял общую карму и исполнил свой долг.
Но живя в Америке, Вы просто принимаете карму страны, также как и мой дед, живя в СССР принял общую карму и исполнил свой долг.
Немного не так. Мы именно должны быть разбросаны по всему миру. Кто будет усмирять подземный огонь в той точке? Уехать с передовой? Если человек на служении, то карма страны к нему не относится? Ведь не стал бы ваш дед осуждать Штирлица за пособничество нацистам?
Но живя в Америке, Вы просто принимаете карму страны, также как и мой дед, живя в СССР принял общую карму и исполнил свой долг.
Немного не так. Мы именно должны быть разбросаны по всему миру. Кто будет усмирять подземный огонь в той точке? Уехать с передовой? Если человек на служении, то карма страны к нему не относится? Ведь не стал бы ваш дед осуждать Штирлица за пособничество нацистам?
Хорошее замечание Адониса. позволю себе добавить, что кроме этих функций, мы осуществляем и многие другие дела. Есть на теле планете некие точки, которые, как акапунктура на теле человека, выполняют миссию нервных узлов. Это, как правило - города, места отмеченные магнитами, среди них и Иерусалим, и Каир, и Москва, и Нью-Йорк, и мой Питер... А в эпоху, когда Планета готовится к своей трансформации, когда где-то трясёт, а где-то заливает водой - присутствие сил, сознательно сотрудничающих с Космосом - просто необходимо.
Ну и очищение пространства. Натягивая серебрянные нити, создавая чистые и сердечные ментальные каналы между нами, мы очищаем Планету... Это когда помним о своём высоком предназначении. И засоряем, когда в очередной раз пытаемся выяснить отношения. Так что, когда говорим, дескать, "всё в наших руках", то имеем в виду ни много, ни мало - Планету.
Юрий Ганков
17.11.2008, 09:59
Вчера как-то интересно прошли новости о саммите Г20.....Все рассказали а потом говорят: "ДАМ присуствовал на заседании Совета Международных Отношений, где ответил на некоторые вопросы, заседание вела Мадлен Олбрайт........". Я как ехал, чуть не затормозил посреди потока..... Потом в следующих новостях "Совет Международных Отношений" (СМО - один из высших институтов Закулисы) было заменено на "Совет по Международным делам" и охарактеризован он был как "неправительственная организация" и "элитный клуб".....:shock:
Что это было? На какие вопросы отвечал?...:shock: Зачем? Кто что понял?
Но живя в Америке, Вы просто принимаете карму страны, также как и мой дед, живя в СССР принял общую карму и исполнил свой долг.
весь мой жизненный опыт говорит о абсурдности упования на какую то справедливости.все равно будет не так... как представлется...думаю все здесь понимают что уж говорить о том как хочется вообще не приходится:D...Не всех "бывших" при Сталине сажали и расстреливали, точно также не всех пролетариев минула сия чаша. Ну так для примера...Так что не спешите записывать всех живущих в Америке в "некролог ":cool:(некролог имеется ввиду материальный статус...)
Но живя в Америке, Вы просто принимаете карму страны...
Ну что ж...
Постораюсь принять её достойно. ;)
"Евросоюз и США, заливая свои проблемы дешевыми деньгами, простимулируют спрос и выйдут из кризиса; российское же государство не демонстрирует желания и способности даже пытаться принять необходимые меры (стимулировать государственный спрос на продукцию реального сектора при ограничении произвола монополий и отсечении финансовой помощи от спекулятивных рынков)."
Вчера как-то интересно прошли новости о саммите Г20.....Все рассказали а потом говорят: "ДАМ присуствовал на заседании Совета Международных Отношений, где ответил на некоторые вопросы, заседание вела Мадлен Олбрайт........". Я как ехал, чуть не затормозил посреди потока..... Потом в следующих новостях "Совет Международных Отношений" (СМО - один из высших институтов Закулисы) было заменено на "Совет по Международным делам" и охарактеризован он был как "неправительственная организация" и "элитный клуб".....:shock:
Что это было? На какие вопросы отвечал?...:shock: Зачем? Кто что понял?
Политика (http://news.mail.ru/politics/): За рубежом (http://news.mail.ru/politics/#abroad)
Выступление Д. Медведева на Совете по международным отношениям. Полный текст
17:07 «Вести.Ru» (http://www.vesti.ru/)
16 ноября в рамках саммита «двадцатки» в Вашингтоне Дмитрий Медведев выступил в Совете по международным отношениям. Формат выступления – вопрос-ответ: президент общался одновременно с аудиторией, и собеседником на сцене — советником избранного президента США Барака Обамы Мадлен Олбрайт. Вести.Ru публикуют полный текст встречи.
http://news.mail.ru/politics/2173527/?page=1
публикуют полный текст встречи.
http://news.mail.ru/politics/2173527/?page=1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnews.mail.ru%2Fpol itics%2F2173527%2F%3Fpage%3D1)
что-то нет там этой статьи
наверное ссылка была не на саму статью, а на страницу
с новостями где они меняются.
вот еще ссылка на ту же статью
http://www.vesti.ru/doc.html?id=224151&cid=5
А у меня грузится без проблем. Статья на месте
Юрий Ганков
18.11.2008, 10:24
А у меня грузится без проблем. Статья на месте
Прочитал, спасибо за ссылку....Но всеж не понял - с каких это понтов он должен был у них присутствовать и в чем-то оправдываться......Они заявляют нагло о своих интересах в любой точке мира и не стесняются, а мы оправдываемся о своих привелегерованных интересах под своим боком.....И вообще многое сглажено, многое вообще отсуствует......Хихоньки по вступлению в НАТО.......Не нравится мне все это.....
Не приведи господь, если они с нами начнут дружить....Ведь размолвка эт о тоже часть тактики...Сначала проблемы, потом идут навстречу, так удобно и денег выпросить....Глава МВФ уже об этом намекнул...мол хотите наравне участвовать в решении кризиса, то имейте ввиду - пока наличности у нас хватает, но скоро может уже и не хватить....а надо "вытаскивать" разные страны из кризиса.....Уж очень напоминает сюжет из Великой шахматной доски З.Бжезинского...."за счет России, на обломках России".
Как понимаете это событие вы Ниннику, как аналитик?
Сотрудник, понимаю как часть надмировой игры. Не думаю, что российское руководство далеко отстоит от задач "мирового правительства". Вопрос только в том, какую роль России отводит это "правительство". И насколько это все согласуется с тем представлением о грядущем, которое есть у нашего руководства.
Вы что-нибудь слышали о Парвулеску? И его теории вечной борьбы двух геополитических орденов?
Исходя из истории ... с нами дружить не будут, да и с точки психологии, у волков всегда есть вожак, и конкурентов не потерпят...Поэтому Россия хоть и предпринимает все попытки наладить паритеты, даже пусть и на уровне принятия нас в финансовые клубы на равных правах, получит все тот же результат..
Хихоньки по вступлению в НАТО.......Не нравится мне все это...
Не приведи господь, если они с нами начнут дружить...
Думаю вступление в НАТО это тоже часть игры. Это даже скорее
метод давления. Могут ли принять в туда если какая-то страна против?
А если Россия будет всегда против вступления туда других стран после
себя? А если Россия как член НАТО начнет продвигать свои идеи в страны, которые считали себя под защитой НАТО от России?
Россия тогда будет будет вправе требовать каких-то секретных
документов, которые ранее были доступны только членам НАТО.. и т.д.
Кроме этого сам смысл НАТО потеряется, начнется "кризис"..
А Россия пользуясь моментом и "членством" изменит НАТО изнутри под себя. Будет накладывать всякие вето и т.д.
В НАТО понимают разрушительность приема России, и в то же время
не могут пойти против своих принципов..(принимать желающих)
В итоге каждый намек России о приеме в НАТО сильно их озадачивает
и ставит в тупик. И Россия все это понимает и скорее просто
посмеивается и прикалывается над НАТО. :D(имхо)
Хихоньки по вступлению в НАТО.......Не нравится мне все это...
Не приведи господь, если они с нами начнут дружить...
Думаю вступление в НАТО это тоже часть игры. Это даже скорее
метод давления. Могут ли принять в туда если какая-то страна против?
А если Россия будет всегда против вступления туда других стран после
себя? А если Россия как член НАТО начнет продвигать свои идеи в страны, которые считали себя под защитой НАТО от России?
Россия тогда будет будет вправе требовать каких-то секретных
документов, которые ранее были доступны только членам НАТО.. и т.д.
Кроме этого сам смысл НАТО потеряется, начнется "кризис"..
А Россия пользуясь моментом и "членством" изменит НАТО изнутри под себя. Будет накладывать всякие вето и т.д.
В НАТО понимают разрушительность приема России, и в то же время
не могут пойти против своих принципов..(принимать желающих)
В итоге каждый намек России о приеме в НАТО сильно их озадачивает
и ставит в тупик. И Россия все это понимает и скорее просто
посмеивается и прикалывается над НАТО. :D(имхо)
Наши с Вами имхо, в этом случае, очень сильно совпадают :rolleyes:
Плюс мое имхо еще думает, что Россия немного зажимает НАТО за ляжки своим как бы - никогда не говори "никогда". НАТО то перед всем миром как бы выставляет Россию не желающей вступать и заинтересованной в склоках и конфликтах (как террорист :D) а тут на тебе. Оказывается что Россия не исключает и такого поворота событий. Называется - русская импровизация! Надо сказать, очень сильная тактика для игры в шахматы против сухих теоретиков. Немного не тот ход (не по теориии) и они в рассеянности :rolleyes:
Второе положение - выставлять Россию не признающейся но в тайне страстно желающей быть принятой, по принципу - мы не просимся а набиваемся на предложение. На эту игру и ответ - вы могли нас пригласить, но упустили случай. Поезд ушел и получится ли у вас его догнать, зависит от того насколько ускорите своей бег. А для этого тренируйтесь, господа, затяните ремни и тренируйтесь в поте лица :D
Аволикешвару выложила замечательный научный анимационный фильм о ссудной мировой банковской системе, 40минут: «Деньги - пирамида долгов»
http://rutube.ru/tracks/334237.html?...a938d4d09f796c
То, о чём я несколько лет назад доказывал на нашем форуме одному экономисту и к чему сегодня подошёл Мир. Фильм рекомендуется не только просмотреть, но и скачать. Кратко, цитата из фильма: «Сегодняшняя финансовая система напоминает игру, где танцуют вокруг стульев и стульев меньше чем игроков. Пока играет музыка – все танцуют и смеются, но вот музыка останавливается....»
[
Думаю вступление в НАТО это тоже часть игры...
Это игра направлена на уничтожение НАТО изнутри. :D
Если Россия туда вступит, то этот блок станет бессмысленным....
У меня тут один вопрос в тему "денежной пирамиды".
Так получается, что денег (в данном случае именно одного покрытого производительностью доллора) на много меньше чем несуществующих (иллюзорных, создаваемых банками). Но наша вся земная экономика постоянно парирует "космическими" цифрами. Допустим страна задолжалась сильно и ей переводит какой-нибудь банк помощь финансовую. Возьмем даже эту статью
Всемирный банк планирует удвоить объем кредитования государств в текущем финансовом году, заканчивающимся в июне 2009 года, до 35-40 миллиардов долларов, (...)
http://www.lenta.ru/news/2008/11/18/double/
Но если всемирный банк (и все сотальные структуры) не располагает реальными финансами, как он может поддержать другие страны липовыми?
Стественно, представить это могу и как это делается. Но ведь дело в том, что сегодня поддержки такие оказываются не одной стране и не одному банку или фирме. Сегодня только и слышно то там то сям перевели миллиарды в поддержу. Так что это получается, что липа (иллюзорность большого количества денег основанная на малом количестве) переплывает из одного кармана в другой? Но так никто никого в реале поддержать то не сможет (если группе неумеющих плавать дать один спасательный круг и они начнут его передавать друг другу, то все будет зависеть от того сколько людей находится в воде и с какой скрорстью они передают друг другу круг. И еще, кто сколько может продержаться без него. Если двое или трое, то можно еще представить, что пока один пользуется кругом другие продерживаются барахтаясь. Но если люлей много? То они постепенно начнут утопать не дождавшись этого спас. круга. И так пока количество пользователей не останется реальным или им прийдется очень быстро передавать круг друг другу и этим создать ритм. Правда, так можно и научиться плавать.) .
Вобщем, липа она есть липа и полученный несуществующие деньги не могут поддержать весь мир на плаву. А если он в это время как раз научится плавать? Пусть не все но некоторые? :-k
В данный момент оно пока кажется поддерживает? Или это тоже лишь кажется до того момента пока у кого-то первого (страны, правительства или банка) не сдадут нервы и они не впадет в панику которая превратится в эпидемию? :-k
Юрий Ганков
19.11.2008, 09:34
Аволикешвару выложила замечательный научный анимационный фильм о ссудной мировой банковской системе, 40минут: «Деньги - пирамида долгов»
http://rutube.ru/tracks/334237.html?...a938d4d09f796c (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks %2F334237.html%3F...a938d4d09f796c)
То, о чём я несколько лет назад доказывал на нашем форуме одному экономисту и к чему сегодня подошёл Мир. Фильм рекомендуется не только просмотреть, но и скачать. Кратко, цитата из фильма: «Сегодняшняя финансовая система напоминает игру, где танцуют вокруг стульев и стульев меньше чем игроков. Пока играет музыка – все танцуют и смеются, но вот музыка останавливается....»
Может даже и хуже, потому, как те, кто остается в выгоде они не танцуют, а изначально, не вставая сидят на стульях и слегка посмеиваются когда видят суматоху вокруг стулльев при остановке музыки - они то и не думали вставать.....
Где-то слышал фразу о том, что нет в экономике случайных вещей, и если что-то происходит, значит это кому-то нужно...Конечно нет краха, а есть контрорлируемый или полуконтролируемый кризис, в результате которого происходят события благодаря которым некоторые становятся богаче а некоторые беднее. Типа как банк Леман Бразерс....будет (или уже) продан государству. Типа создай банк, навыпускай эмиссий и продай его государству.....Банк принадлежит человеку, одному из шести, кто образует ФРС, а такому человеку не грех и отвалить валюты за мыльный пузырь по имени Леман Бразерс.....То-то государство кинулось раздавать бабки банкам....даже "капиталистам"......
Мое ИМХО, идет планомерное ограбление мира, России с ее Рессурсами, людей обычных, стран второстепенных и пр....
Читал как-то, что даже на марже по продажи доллара США раз в 3-5 лет грабит мир. Типа сначала доллар экспортируется, потом создается искусственный кризис, весь мир избавляется от доллара, курс падает и ФРС скупает их обратно по низкой цене, потом стабилизируется, курс повышается и доллары из ФРС опять растекаются по всему миру....Там и сумма в миллиардах называлась - не упомнил, но было внушительно.
Деньги символ прибавочной стоимости - эквивалент точнее. Деньги должны выпускаться под покрытие созданной прибавочной стоимости. Но они давно стали сами этой стоимостью. И в этом их слабость. Ибо сама прибавочная стоимость - это овеществленный труд. :-)
Это СТАРЫЙ МИР. И однажды он рухнет. Не в один день. Но вот первый звонок прозвенел...
Похоже рубль все же пугает запад, на фоне падающего доллара.
МВФ уже начал говорить о девальвации рубля..
Скоро начнут про слабую экономику России и т.д. :-k
"Армагедон" - к Земле летит астероид - президент негр.
"Пятый Элемент" - к Земле летит астероид - президент негр.
Обама - президент. Вопрос - что летит к Земле?
"Армагедон" - к Земле летит астероид - президент негр.
"Пятый Элемент" - к Земле летит астероид - президент негр.
Если папа кениец, а мама иудейка, то сын уже не совсем негр. Или совсем не негр?
"Армагедон" - к Земле летит астероид - президент негр.
"Пятый Элемент" - к Земле летит астероид - президент негр.
Если папа кениец, а мама иудейка, то сын уже не совсем негр. Или совсем не негр?
Негр - это не этнический, а расовый признак. Т.е. он негр, хотя и еврей. Если мама еврейка была и у неё мать тоже еврейка, то и он еврей по их законам. Евреи род считают по матери.
Н.К. Рерих
«CANIMUS SURDIS» - «ПОЕМ ГЛУХИМ»
Скорбно восклицает великий поэт Италии. Опять целый ворох сведений! И все о том же!
Вот приостановление издательства в Германии. Вот денежные затруднения в научном мире Голландии. Вот нужда в Болгарии. Вот конец журнала в Калькутте. Вот временное закрытие музея в Детройте. Вот потрясающие цифры безработных в Америке. За один последний месяц в одном Чикаго разрушилось тридцать во-семь банков. Вот трудности в Швеции. Вот невозможность существования пре-красно задуманного детского театра. Вот невозможность увековечить историче-ское событие. Вот прозорливый Уэллс предупреждает о спешной необходимости строить новый Ноев Ковчег для спасения Культуры и цивилизации. Бесконечна подавленность. Бесконечны сведения несчастья из писем и газет. Всюду какие-то темные силы обрушиваются прежде всего на культурные проявления. Точно бы именно культура мешает им довершить адски задуманное разложение мира.
Среди этих всплесков хаоса раздаются единичные голоса, мечтающие, чтобы все, по мановению, стало по-прежнему. Болдвин советует: «Покупать мудро и ши-роко!». Нью-Йоркский «Таймс» помещает крупные заголовки: «Возрождение тор-говли необходимо, чтобы положение безработицы улучшить», «Требуется нор-мальная покупка». Глава советует: «Покупайте автомобили». Чего лучше?
Именно, пусть положение десяти миллионов безработных улучшится! Пусть водворится радостное приобретение. Но ведь эти призывы пенятся, как волны о скалы. Из пены может быть выделан ценный продукт! Может быть, но пока хлещут волны новых бедственных сведений, ревущих в свирепости своей против культу-ры.
Даже доброхотные обыватели начинают шептать: «О культуре ли думать?», «Где тут цивилизация, когда есть нечего». Большие, сильные люди борются с океанскими волнами культурных невзгод. Посмотрите, что пишет кровью сердца своего известный, прекрасный писатель: «Наше личное положение неописуемо тяжко. Однако бьемся из последних сил, храня веру и дух бодрости и любовь к ис-кренним друзьям. Единственный плюс в нашем положении — это полное отсутст-вие боязни завтрашнего дня, потому что он хуже сегодняшнего быть не может. Но изнемогли и постарели еще на десять лет. Все же стоять и быть под ярмом долгов сплошь восемь лет и не иметь возможности делать то, что главнее всего, — это надо быть какими-то железными или задубелыми в упорстве. Гибель мира надви-гается».
Этому сильному, славному подвижнику отвечено: «На перекрестке были спро-шены прохожие, чем они строят век будущий? Один огрызнулся: «Ядовитыми га-зами». Другой прошептал: «Подводными лодками». Третий захохотал: «Пониже-нием фондов». Четвертый: «Гольфом». Пятый: «Наркотиками». Шестой: «На мой век хватит». Седьмой утвердил: «Культурою».
Разве не чудо, если из семи прохожих один все-таки вспомнил о Культуре. Не только вспомнил, но и не постыдился сказать такое для некоторых неудобное слово. Может быть, одним этим словом прохожий навлек на себя гонение?
Но все же чудесно, если даже среди сутолоки перекрестка произнеслось это священное, вдохновляющее, ведущее ввысь понятие.
Мой друг думал, что на сотню прохожих не более одного вспомнит о той осно-ве, которая создавала все расцветы, все радости, все благосостояние, все муже-ство и все подвиги.
Если бы давалась эта панацея без труда, не на краю пропасти, не у креста, не у чаши яда — она и не была бы тем драгоценным камнем, основою жизни. Если благословенны трудности, то, прежде всего, благословенны они во имя Культуры, воплотившей и Свет, и Служение, и неуклонность подвига, и красоту, и познание.
Если препятствия хранят в себе потенциал возможностей, то именно трудно-сти во имя Культуры расцветают серебряным Лотосом. Лишь бы не обронить Ка-мень и не расплескать Чашу. Беспредельность не имеет конца. Не отвлеченность, но жизнь. Сейчас несчастий больше, чем удач, ибо человечество отступилось от культуры. Человечество перевело насущность культуры в роскошь. Никто не при-знает, что сейчас нормальное время. Даже разбойные ракетиры, и те понимают анормальность условий и ухищряют свои грабительские уловки, чтобы использо-вать час затмения. Но ведь молодых сердец, откликающихся на все светлое, не-мало. Только нужно осознать, насколько спешно необходимо обратиться ко всему культурному, облагораживающему вкус и все стремления жизни. «Хотя и не часты сознательные борцы за культуру, но тем больше признательности и чести им, хранящим истинные сокровища человечества. Они, как антенны, звучат по миру и воспринимают и шлют зовы благородства, утонченности и созидательства».
«Вспоминаю, когда в Монголии экспедиция чудесным образом вышла из опас-нейшего положения, то седой бурят, торжественно подняв руку, закричал: «Свет побеждает тьму». Это уже не отвлеченность, не мечтание, но прозорливый жи-тель пустыни понял реальность Великого Света и понял, что в конце концов тьма осуждена на поражение. И так идущие со Светом все-таки победят, но колеблю-щиеся могут быть втянуты в бездну тьмы».
Неужели же столько глухих?
Часто кажется, точно бы пути культуры и условия обихода разошлись. Но если разошлись рычаги одной и той же машины, то, естественно, нельзя же ожидать полного хода, — нельзя же избавиться от губительных перебоев.
Даже детский разум понимает, что просвещение, образование, культура со-ставляет огонь, топливо двигателя.
Троглодит вопит: «К черту культуру, деньга на стол». Но на то и троглодит, на то его место в пещере, но не в трапезной Культуры.
Троглодит даже среди разорения находит золото, чтобы купить себе кровавое зрелище боя быков, петушиного боя, зрелище разбития скул, вывихов рук, похоти, конской гоньбы. Для этих развлечений деньги найдутся. Даже найдется лицемер-ное оправдание в бормотании о физическом здоровье. Но как только подойдем к вопросам облагораживания вкуса, творчества, к восхождениям духа, тут и уши и глаза закрываются. И вы понимаете, откуда произошла старая французская пого-ворка: «Особенно глух, кто не хочет слышать». Знавал таких глухих и венузинский поэт, восклицавший «глухим поем».
В то же время проскальзывают сведения о новой пуле, пробивающей любую броню, о новых наспинных щитах для подползаний, о новых, особенно смертель-ных газах и о прочих «человеколюбивых» приспособлениях.
На тех же страницах раздаются голоса возмущения против всего братоубийст-венного. Но троглодит хохочет, ибо ему удалось разъединить провода двигателя. Мрачные Альберих и Миме думают, что пришло их царство, когда все связанное со светом будет посрамлено, а сатана, даже не трудясь восходить на гору, полу-чит все им желаемое.
Появление троглодитов страшно. Оно не преувеличено. Объявления бальных платьев, празднества, и обеды, и призы скачек не покрывают несчастий. В каждой газете пестреют сведения о сокращениях и прекращениях культурных мероприя-тий.
Троглодиты торжествуют этим, думая, что их доктрина брюха и похоти наконец восторжествует поверх прочих условий. Складываются особые интернационалы света и тьмы. Никакие призовые фанфары не заглушат Армагеддона.
Но разве не последний час, именно теперь, объединиться всем, для кого куль-тура не звук пустой? Разве не последний час, чтобы остановить пресечение цен-ного, творческого, молодого?
Если речь зайдет о желудке, похоти, спекуляции, то, пожалуй, еще вас при-знают искренним, но всякая попытка обратиться к красоте, знанию, смыслу жизни будет сопровождена недоверием, подозрением в неискренности. Вы скажете, что пословица «человек человеку волк» тоже не от вчерашнего дня, и луна и солнце все те же.
Правда, другой поэт давно сказал: «Равнодушная природа красою вечною си-ять» и «К добру и злу постыдно равнодушны». Но ведь это строки о равнодушии относились к людям, знавшим, казалось бы, гораздо меньше людей нашего вре-мени.
Сейчас даже и природа не совсем-то равнодушна. Даже в далеких горах тол-куют о необычных землетрясениях, извержениях, о солнечных пятнах. А институт, учреждаемый в Ницце, почти астрологическим языком толкует о воздействии на людей солнечных пятен, если верить последнему сообщению «Матэн».
Но не от солнечных пятен современное гонение на культуру. И пятна на люд-ской совести за безответственность вовсе не от солнца. От тьмы, от невежества эти пятна безответственности.
«Невежество — величайшее преступление» — так сказано в древнейших заве-тах. Тот, кто решается сказать: «К черту культуру», — есть величайший преступ-ник. Он есть растлитель грядущего поколения, он есть убийца, он есть сеятель мрака, он есть самоубийца.
«Глухим поем», — скорбно ужасается поэт Италии. Но поэт «Бэды Проповед-ника» отвечает космическою бодростью:
«Замолк грустно старец, главой поникая.
Но только замолк он, от края до края
“Аминь” ему грянули камни в ответ».
Гималаи.
1 июля 1932.
Доллар США будет обесцениваться, уверен известный инвестор Джим Роджерс, начинавший в качестве партнера Джорджа Сороса. На это, считает он, направлена политика американских денежных властей. По мнению Роджерса, правительство США сознательно подрывает роль доллара как мировой валюты. Доллар ждет серьезная девальвация на фоне роста государственного долга и усугубления экономического кризиса.
"Они думают, что снижая стоимость денег, тем самым повышают конкурентоспособность. Но история говорит о том, что в долгосрочном периоде это не срабатывает", - заявил телеканалу Bloomberg (http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aDkWLPPOXdxs&refer=home) эксперт, известный своими точными прогнозами динамики валютных рынков. Доллар "будет девальвирован и переживет настоящий обвал. Эти парни в Вашингтоне очень хотят обесценить валюту", уверен инвестор.
Сам Роджерс скупает китайские активы, а также фокусируется на продовольствии, товарах и сырье. После частичного восстановления экономики развитых стран эти активы резко вырастут в цене, прогнозирует он, и этот рост может продлиться до 2020 года. "Весьма перспективно", по мнению инвестора, выглядит сахар, потерявший около 80% по отношению к уровню своих максимальных цен.
С июля доллар укрепляется по отношению к 15 самым востребованным валютам, падая только к японской иене. Причиной тому стали не экономические показатели США, которые как раз играют против доллара, а глобальный финансовый кризис. Инвесторы в панике распродавали казавшиеся ненадежными активы на развивающихся рынках и скупали казначейские облигации правительства крупнейшей экономики - США. Как следствие все бросились скупать доллары, поскольку эти облигации торгуются в американской валюте.
Сейчас американские политики хотят включить задний ход, надеясь тем самым возобновить экономический рост у себя в стране, уверен Роджерс.
Когда все начнется
http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/11/25/173204.html
Страны Балтии ждет финансовый кошмар
И. Зайцев
Государства Прибалтики вынуждены распрощаться с надеждой войти в число богатейших стран Европы, сообщает телеканал «Вести». Экономическое чудо оказалось сказкой, превратившейся в кошмар в условиях глобального кризиса. Экономика резко сокращается, приходится существенно урезать госбюджеты, а это больно ударит по малообеспеченным слоям.
Нельзя сказать, что руководители стран региона, признав бедственное положение, вылили на своих граждан ушаты холодной воды. О надвигающемся крахе ежедневно в течение нескольких последних месяцев, причем еще до того, как «ухнула» банковская система в США, рапортовали прибалтийские СМИ. Более того, в это же время прогноз Европейской комиссии в отношении республик Балтии менялся только в сторону ухудшения. При этом заговоренный давнишней ура-патриотической риторикой обыватель внимал плохим новостям с тайной надеждой: мы же – часть Европейского союза, а он, как обычно, нас не оставит наедине со своими проблемами. Но очень скоро друзья с Запада сами оказались лицом к лицу с кризисом. Теперь, когда стало ясно, что палочку-выручалочку ждать неоткуда, окончательный крест на надеждах поставили европейские рейтинговые агентства. В их списках балтийская троица поползла вниз и, образно говоря, опустилась ниже поясницы.
Еще сравнительно недавно казалось, что экономики бывших советских прибалтийских республик вполне способны интегрироваться в европейское хозяйство, а если в регион потекут инвестиции с Запада, можно ожидать солидный рост ВВП. Вступлением в Североатлантический блок Латвия, Литва и Эстония ясно дала понять, что поле деятельности для иностранного капитала будет надежно прикрыто. Ну, а страховало прибалтов от всех неожиданностей их благоприятное географическое положение, благодаря которому можно иметь стабильный приток в бюджет от эксплуатации транзитных магистралей из России в Европу и обратно. Еще в советское время здесь с большим сожалением отдавали часть вырученных «прогонных» в союзный бюджет, а после отделения облегченно перекрестились: теперь это – наш и только наш «неразменный рубль»! Хватит на все и на всех… С таким стабильным доходом было не страшно гавкнуть в сторону бывшего «хозяина». Куда же он денется, если другого пути в Европу нет?
Сегодня «эксплуататоры дорог» по ту сторону границы с ужасом смотрят на сужающийся ручеек транзитных грузов. Что поделаешь – кризис сократил товарооборот. Именно тогда, когда бюджеты балтийских стран остро нуждаются не просто в стабильных поступлениях, а в солидных притоках средств.
Инвестиции, поначалу обещавшие расцвет экономики, нынче потекли в обратную сторону. Сотни миллионов долларов оказались изъятыми из банков. А высокая годовая инфляция, несмотря на ее скачкообразные колебания, делает маловыгодным и рискованным работу иностранных компаний в регионе.
Латвия из всей тройки оказалась в наиболее сложном положении. Рост ВВП, который когда-то был удивительно высоким, в этом году сначала полностью остановился, а потом стал отрицательным. По этому показателю республика – лидер в Европе: минус 4,2%, подчеркивают «Вести». У нее самый высокий показатель и годовой инфляции в Евросоюзе – 19%. Курс национальной валюты – лата – уже 11-й месяц подряд поддерживается Банком Латвии. Так, за минувшую неделю из своих резервов он продал ?62,1 млн, а общая сумма «пассивной интервенции» перевалила за ?1 млрд.
Очевидно, что без денежных вливаний извне государство ставит под удар не просто бюджет, а саму жизнь своих граждан. Замаячила массовая безработица, под угрозой оказались пенсии. Правительство повысило НДС – и это тогда, когда не потерявшим работу счастливчикам отказывают в премиях и «компенсационных». И как итог – национальное унижение. В понедельник, 15 декабря, латвийская газета «Бизнес&Балтия» вышла с заголовком, который хлестко ударил по гордости патриотов страны: «Латвия переходит под внешнее управление». А депутат сейма Юрий Соколовский назвал вещи своими именами: «Правительство приползло на брюхе к Международному валютному фонду». Все закономерно, считает депутат. «Есть в гражданском праве такое понятие: ограничение дееспособности. Например, за расточительный образ жизни, если муж пьет или играет в автоматы. Тогда суд постановляет, что его зарплату будет получать жена. То же самое происходит и с Латвией: финансы вслед за военной, экономической и международной политикой отходят под внешнее управление». Это значит, что «глава бюро МВФ, которое откроется в Риге после подписания договора о займе, станет финансовым генерал-губернатором Латвии, – пишет газета. – Защитники баррикад 90-х годов в Латвии могут вздохнуть спокойно. Все, за что они боролись, выбранное ими же правительство благополучно... отдало в руки ЕС, НАТО и МВФ».
Соседняя Эстония тоже втянула голову в плечи, ожидая краха. Очевидно, он не за горами: ситуация похожа на латвийскую почти один в один. Вслед за Латвией готова просить деньги у международных финансовых институтов и Литва. Правда, ее министр финансов Альгис Шямета не без опаски уточнил: «Я и наша коалиция считаем это одним из последних шагов, если бы его пришлось сделать, и надеемся, что такой шаг не потребуется».
Опасения небеспочвенны. МВФ выделяет субсидии на жестких условиях и требует их выполнения. Значит, грядут серьезные реформы. В Латвии уже несколько дней подряд горько смеются над печальной судьбой обанкротившейся родины, собирая подписи под шутливой петицией с просьбой к Швеции взять страну под свое управление. Кажется, дошутились: теперь ею станут управлять. Только не шведы, а эксперты МВФ. Финансовая зависимость от фонда, считают латыши, просто-напросто «растворит» балтийские государства в Северной Европе. Но альтернативы нет. Как говорится, за что боролись…
http://fintimes.km.ru/34596
http://amx-video.ru/politics.html
Федеральная служба государственной статистики России и Центр экономической конъюнктуры при правительстве России обнародовали данные о динамике промышленного производства в ноябре. Если их можно охарактеризовать одним словом, то этим словом будет "катастрофа". gr_mavrov (http://gr-mavrov.livejournal.com/)
Аволикешвару
23.12.2008, 11:00
Скандальный фильм о Всемирном экономическом кризисе - Джон Перкинс (автор книги "Исповедь экономического убийцы") рассказывает о том, что 20 лет проработал в секретной американской фирме, которая занимается тем, что разрушает экономики других стран - главная их задача заставить страны взять кредит у МВФ и тогда можно задавить страны, разоряя их и таким образом обагащать горстку самых богатых людей мира:
http://www.e-mistika.lv/?txt=793 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.e-mistika.lv%2F%3Ftxt%3D793)
Скандальный фильм о Всемирном экономическом кризисе - Джон Перкинс (автор книги "Исповедь экономического убийцы") рассказывает о том, что 20 лет проработал в секретной американской фирме, которая занимается тем, что разрушает экономики других стран - главная их задача заставить страны взять кредит у МВФ и тогда можно задавить страны, разоряя их и таким образом обагащать горстку самых богатых людей мира:
http://www.e-mistika.lv/?txt=793 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.e-mistika.lv%2F%3Ftxt%3D793)
Да, Джон Перкинс рассказал, наконец-то, о том, что было давно известно. Но его книга, его откровение дают возможность не гадать на кофейной гуще, не оперировать домыслами или аналитикой и предположениями, а чётко и недвусмысленно опираться на знание теории и принципов действия механизма этой корпоратократии.
Думаю, что несложно проложить мостик от американской корпоратократии к нашим олигархам. По всей видимости, при развале СССР в нашем государстве из олигархов была создана прослойка, которая стала аналогом их американских покровителей. Вероятно, им пообещали дружбу и союзничество, поддержку и вхождение в клуб этих корпоратократов, а потом осознали, что наши-то могут поставить всех на уши, а испугавшись, не пустили к мировым рычагам. Может потому так часто и говорил БНЕ "Друг Билл", "Друг Гельмут"... Нас включили в G-8, но на последнем этапе кинули...
Сейчас вот говорят, что нет никакого "мирового кризиса". Он касается только запада. Китай в росте. Индия в росте. В связи с этим вспоминаются "Письма Махатм".
У нас же на Укоаине и в Росии всё обвалилось как-то вот сразу. С осени. По последним данным в России на 13 %, а на Украине что-то около 43% спад. Политика, наверное, больше.
Юрий Ганков
25.12.2008, 06:45
Привет Игорь! Рад увидеть.:D
Цена на нефть приблизилась плотнок себестоимости ее добычи. Если для стран ОПЕК она достаточно низка, то у нас себестоимость всегда была около 20-25 долларов.....Начинаем дарить нефть?!:D
...Если для стран ОПЕК она достаточно низка, то у нас себестоимость всегда была около 20-25 долларов.....Начинаем дарить нефть?!:D
Да, тем более странно читать вот такие дискуссии в прессе:
...
Не по теме (по теме-то было уже все ясно) выступил президент Национальной нефтяной корпорации Ливии Шукри Мохаммед Ганем. Он дал понять, что решения последней сессии ОПЕК о консолидированном снижении добычи нефти не сработали потому, что не все страны присоединились к этому решению.
— ОПЕК не представляет весь рынок,— сказал он,— и мы всегда с надеждой смотрим на наших друзей, и прежде всего из России, которые присутствовали на наших встречах, и мы по-прежнему ждем от России заявления о присоединении к нашим решениям и о существенном снижении добычи. Мы, повторяю, до сих пор ждем решения...
По смеющимся глазам российских переговорщиков он мог и сам легко догадаться: не дождетесь... (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kommersant.ru% 2Fdoc.aspx%3FDocsID%3D1098924)
Вот ещё интересный комментарий экономической ситуации в стране:
Корпорации доведут Россию до дефолта
Н. Сергеева
На вчерашнем совещании Торгово-промышленной палаты РФ (ТПП) с участием депутатов, экспертов-экономистов и представителей региональных ТПП, президент палаты Евгений Примаков заявил, что проблемы выплат внешней корпоративной задолженности российских частных компаний могут привести Россию к дефолту, пишет
«Российская газета» (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffintimes.km.ru%2F3 6115).....
«Элита не знает, как преодолеть кризис» (http://news.km.ru/elita_ne_imeet_predstavleniya_ka)
.....
В тяжелые времена нужна общенациональная организация
Государственная власть пока не может решиться на использование мер, которые при всяких идеологических и политических режимах, как правило, задействуются во время кризисов. Существует конкретный набор необходимых мер, которые необходимо принять и гласно заявить об этом. Следует помнить о том, что любые кризисные явления могут благополучно переживаться только с помощью солидарности — национальной, социальной, культурной и прочей. И мы видим множество подобных примеров, начиная с древнейших времен. Все это известные приемы, о которых у нас, к сожалению, мало говорят. Сегодня о солидарности вообще речи не идет (когда рабочих увольняют целыми заводами). О мерах, формирующих социальную солидарность, у нас даже боятся подумать. Просто потому что они могли бы оздоровить массовое сознание, а люди перестанут быть стадом. Вот чего боятся. Во-вторых, наши власти не могут преодолеть иллюзии монетаризма, которые овладели сознанием элиты еще в 1990-е годы. Все меры, которые сейчас предлагаются, сводятся к простому распределению денег. В то время как это совершенно несоизмеримо с масштабами кризисных явлений. Необходимо быстро разработать и внедрить новые социальные формы, нацеленные на преодоление кризиса. Кроме того, нужна общенациональная организация. Как это происходит в моменты бедствий. Ничего подобного сейчас не делается — никакого творчества новых социальных форм, которые позволили бы людям пережить самые трудные два-три года, мы не видим.
Martanda
27.12.2008, 21:02
Две интересные статьи. Вторая особенно хороша.
"X-файлы, или истина где-то рядом» – и скоро она долбанёт"
"Доллар рухнет осенью 2009 года, а летом 2010 исчезнут США"
http://community.livejournal.com/ru_zagovor/
Это же надо было поприкалываться на тему Закарпатье это окраина Москвы :-)
а я никак понять не могу в связи с каким циклоном такое беспощадное воздействие на головные центры. Чуть до инфаркта не довели :-)
http://www.vz.ru/politics/2008/12/23/241466.html
Дарчик, теория, практика, скоро уже и пошутить нельзя будет.
Минфин РФ прогнозирует в 2009 бюджетный дефицит (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7801000/7801442.stm)
Привет Игорь! Рад увидеть.:D
Цена на нефть приблизилась плотнок себестоимости ее добычи. Если для стран ОПЕК она достаточно низка, то у нас себестоимость всегда была около 20-25 долларов.....Начинаем дарить нефть?!:D
И я рад, что Вы рады. Вот и порадовались :). И реплику Миграната видел, за что отдельное спасибо.
Радзиховский в финальном "Особом мнении" удивлялся. Говорил, что никто не знает причину как такого роста до 150 $ так и такого падения до нынешнего уровня. Тайна, говорит. Все строят какие-то предположения, но никто не, как он говорит, не может дать ответ четкий: почему? В чем причина.
Вообще, и это уже моё наблюдение, сейчас при дефиците конкретных событий аналитики и журналисты даже начинают касаться отвлеченных предметов. И даже рассуждать. Как Латынина вчера под конец её программы.
Привет Игорь! Рад увидеть.:D
Цена на нефть приблизилась плотнок себестоимости ее добычи. Если для стран ОПЕК она достаточно низка, то у нас себестоимость всегда была около 20-25 долларов.....Начинаем дарить нефть?!:D
И я рад, что Вы рады. Вот и порадовались :). И реплику Миграната видел, за что отдельное спасибо.
Радзиховский в финальном "Особом мнении" удивлялся. Говорил, что никто не знает причину как такого роста до 150 $ так и такого падения до нынешнего уровня. Тайна, говорит. Все строят какие-то предположения, но никто не, как он говорит, не может дать ответ четкий: почему? В чем причина.
Вообще, и это уже моё наблюдение, сейчас при дефиците конкретных событий аналитики и журналисты даже начинают касаться отвлеченных предметов. И даже рассуждать. Как Латынина вчера под конец её программы.
О цикличности колебания цен на нефтепродукты все знают. Это не новость. Всех удивил такой мощный всплеск котировок. Но удивил тех, кто не сложил в определенной последовательности факты. А они таковы, что Америке на том этапе очень нужен был рост. Америка хотела и сыграла на диком и безудержном росте цен на нефть. И цель, вполне допускаю, была в том, чтобы опустить цены на энергоносители при их падении до самого низкого минимума. Все знают, что СССР был развален на цене барреля где-то в пределах $10.
И если рассматривать все наиболее важные международные дела этой страны, то они окажутся сосредоточенными вокруг нефтеностных районов планеты. Даже Никарагуа, Куба, Венесуэла, Панама и Колумбия, где произошли весьма важные и опасные для США процессы по изменению политической ориентации, остались без внимания. Но политика Саддама, риторика Ахмадинежата, даже Грузия и Украина были более обласканы госдепом, а также минобороны штатов, чем те, кто был более коварен под их носом.
Так что мир играл по ставкам на нефть и газ, и всем было плевать на общую картину в мире. То есть игра была ва-банк И стоит ли тут удивляться прочерченной характеристике цен на нефть? Так что Л. Радзиховский, в купе с госпожой Л. Латыниной, весьма прозорливый в одних делах, неожиданно теряет зрение в других... Не странно ли?
Юрий Ганков
30.12.2008, 20:51
Сегодня набрел на интересные материалы..Может кто слышал?
В США идет усиленная подготовка под руководством их МЧС. В нескольких местах под открытым небом складированы несколько миллионов пластиковых, четырехместных (:shock:) гробов. Мобилизуются войска для поддержания порядка (в нарушение Конституции США) мобилизованы несколько десятков концентрационных лагерей охрана уже расположена в них), передвижных, железнодорожных тюрем (видел фото в инете - не для слабонервных), служащие ВС тестируются на способность стрелять по гражданскому населению. Вся
эта информация усиленно обсуждается в американских чатах и блогах.....Обсуждения разные от реальных предположений, что это готовится для самих же американцев, до фантастических,что это для русских войск....(американцы как всегда)..
Может кто слышал что-либо? Они что боятся волнений в случае если кризис обострится к лету-осени 2009?
Алимбай Матякубов
31.12.2008, 05:15
Мировой финансово-экономический кризис проверяет на устойчивость различные геополитические системы и политические режимы. Я уверен, что Россия с достоинством и честью выйдет из этого трудного испытания. Е.И. Рерих в своем письме от 07.12.54 г. писала: «Судьба Запада решена, там нет будущего. Не ищите его ни в одной Европейской стране, но наблюдайте идущий развал. Но Восток возрождается. Невозможно продвигаться и строить путем старой захватнической политики. Страх перед Новым навеян недругами, боящимися расцвета нашей мощной страны. Но ярая справиться со всеми врагами, ибо стремится к общему благу». И в письме от 17.12.36 г.: «…одна лишь наша родина держит равновесие мира. Если бы она сейчас распалась, то гибель всего мира неминуема…» (Письма Е.И.Рерих, Новосибирск, 1993г.)
Алимбай Матякубов
31.12.2008, 05:23
Кризис - это нарушенное равновесие!
Когда цены на товары упадут до реальной стоимости товара, а не надутых, спекулятивных, тогда и кризис закончится.
Российским банкам и предприятиям было выгодно брать кредиты за рубежом. "Зарубеж" стал тонуть и потянул за собою нашу экономику. А теперь все спасаются, как могут.
Только плановая экономика может вытащить Россию из кризиса!Знаменитая японская фирма по выпуску автомобилей "TOYOTA" всегда планирует свою деятельность. Да там ни одного лишнего винтика не производят. Всё у них спланировано.
Попрошу только не путать административно-командную систему управления экономикой с плановым ведением экономики.
От России сейчас многое зависит. Запад, со своим стремлением к прибыли любым путём, уже показал всю свою состоятельность. Это неплановая экономика США рухнула ( в том числе из-за войны в Ираке) и потянула всех, кто на неё равнялся.
Финансовый кризис вовремя подоспел!
Вот сейчас и посмотрим, как запад от своих же постулатов будет отказываться.
США уже стали национализировать свои банки.
Им, по-любому, придется вспомнить своего первого социального строителя президента Ф.Рузвельта, который государственным регулированием экономики вытащил Америку из мирового экономического кризиса 30-х гг. прошлого века.
Алимбай Матякубов
31.12.2008, 05:55
Меня удивляет, как все дружно стали вопить - мировой кризис грянул внезапно!
Но любой, кто немножко интересовался историей мировой экономики, знает, что капиталистический способ производства подвержен кризисам. Амплитуда колебаний давно просчитана Кейнсом, Леонтьевым, Кондратьевым, Фридманом и др.
Главный мировой кризис не экономический, а духовный! Золотое правило западной экономики - получение прибыли любой ценой - привело к спекуляции, к войнам, к жестокости, к ненависти и проч. В погоне за прибылью попираются мировые нравственные ценности, человек деградирует, как личность.
Так и хочется крикнуть: "Ура экономическому кризису!" Может кризис заставит человечество повернуться лицом к культуре, к духовному самосовершенствованию. И именно Учение Агни-Йоги поможет в процессе духовного развития человечества.
Первые "ласточки" из Литвы.
Там уже раздаются голоса о том, что надо идти с Россией.
Правда, эти голоса пока единичны и происходят из народа. Но, так думаю, когда прижмет сильней то и у народной массы и у элиты раскроются глаза на то многое на что доселе пока только закрывались.
Тут еще вот что подумалось недавно - насколько станговится явной продуманность плана. И тем более в отношении России. Ведь окажись сейчас на месте Медведева и Путина кто-нить типа Ельцина или Горбачева, представляете что бы творилось? Так думаю, что один только авторитет и доверие народа уже создают немалое равновесие и удерживают страну от паники. П. и М. верят. Верят в их знания дела и выдержку.
Джон Перкинс дает интервью о своей книге и о сущностти понятия "корпоратократия". Его книга "Признания экономического киллера" стали серьезным разоблачением методов и принципов ведения экономической войны крупнейших транснациональных корпораций и банков (ТНК и ТНБ) против бедных и беднейших стран развивающегося мира, правдой о том, как эти корпорации завоевывают мир без войн и вторжений.
Предлагаются три части интервью:
часть 1 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnarod.ru%2Fdisk%2F 4816248000%2FConfessions%2520of%2520Economic%2520H itman_eng_p1.mp4.html)
часть 2 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnarod.ru%2Fdisk%2F 4816779000%2FConfessions%2520of%2520Economic%2520H itman_eng_p2.mp4.html)
часть 3 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fnarod.ru%2Fdisk%2F 4816995000%2FConfessions%2520of%2520Economic%2520H itman_eng_p3.mp4.html)
Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
Выступая на конференции, в которой принимают участие канцлер Германии Ангела Меркель и экс-премьер Великобритании Тони Блэр, Саркози раскритиковал «безнравственную систему, где логика рынков извиняет все, где деньги следуют за деньгами».
Со своей стороны Меркель заявила, что финансовые рынки требуют новых правил. Она с сожалением говорила о «горах долга, который мы накапливаем, чтобы сражаться с кризисом». Но как признала глава Германии, в настоящий момент, «нет никакой другой возможности».
Блэр, являющийся сопредседателем на двухдневной конференции, убеждал мировых лидеров смотреть на кризис как на возможность создать лучшее будущее, передает Associated Press
Вот интересный момент, все понимают и уже открыто обсуждают, что этот кризис не лечится, а путём накопления долгов откладывается. Соответственно рано или поздно обязательно будет мировой дефолт, чем позже, тем болезненней. Новой капиталистической системы не существует и не может существовать, так как капитализм базируется на частной собственности, а её время истекло.
Число задержанных в Риге манифестантов достигло 126 человек (http://news.google.ru/news/url?sa=t&ct=ru_ru/0-1-0&fp=496d0928bddbb54a&ei=QEZtSaKNLo3swgH9uKyIDg&url=http%3A//www.vesti.ru/doc.html%3Fid%3D241689%26cid%3D9&cid=1269140000&sig2=hxO30milUFsYe158I7-nLQ&usg=AFQjCNFkMQezxHp6ws5soINhBoF5swC6bg)
Юрий Ганков
14.01.2009, 06:45
Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
Выступая на конференции, в которой принимают участие канцлер Германии Ангела Меркель и экс-премьер Великобритании Тони Блэр, Саркози раскритиковал «безнравственную систему, где логика рынков извиняет все, где деньги следуют за деньгами».
Со своей стороны Меркель заявила, что финансовые рынки требуют новых правил. Она с сожалением говорила о «горах долга, который мы накапливаем, чтобы сражаться с кризисом». Но как признала глава Германии, в настоящий момент, «нет никакой другой возможности».
Блэр, являющийся сопредседателем на двухдневной конференции, убеждал мировых лидеров смотреть на кризис как на возможность создать лучшее будущее, передает Associated Press
Вот интересный момент, все понимают и уже открыто обсуждают, что этот кризис не лечится, а путём накопления долгов откладывается. Соответственно рано или поздно обязательно будет мировой дефолт, чем позже, тем болезненней. Новой капиталистической системы не существует и не может существовать, так как капитализм базируется на частной собственности, а её время истекло.
А значит, что до них легко сможет дойти идеи Ленина, Великая Русская Идея, идея ЖЭ - Община. Самый момент для включения идей ЖЭ в жизнь не только русских, но и немцев. Момент, когда в мире есть кризис не столько капитализма, сколько идеи.....
[quote]Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
.А значит, что до них легко сможет дойти идеи Ленина, Великая Русская Идея, идея ЖЭ - Община. Самый момент для включения идей ЖЭ в жизнь не только русских, но и немцев. Момент, когда в мире есть кризис не столько капитализма, сколько идеи.....
Сотрудник,не обольщайтесь мыслями :). Если у них есть понятие«извративших капитализм», ,то и мечта о"не извращающих капитализм капиталистах". Меняется шило на мыло.
Юрий Ганков
14.01.2009, 14:53
[quote]Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
.А значит, что до них легко сможет дойти идеи Ленина, Великая Русская Идея, идея ЖЭ - Община. Самый момент для включения идей ЖЭ в жизнь не только русских, но и немцев. Момент, когда в мире есть кризис не столько капитализма, сколько идеи.....
Сотрудник,не обольщайтесь мыслями :). Если у них есть понятие«извративших капитализм», ,то и мечта о"не извращающих капитализм капиталистах". Меняется шило на мыло.
Но ведь есть там и "который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
Юрий Ганков
14.01.2009, 14:55
А новая мораль это известная с пра-, пра-, прадревней Руси - возвращенная к жизни Живой Этикой - Община.
Но ведь есть там и "который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».Я согласен, что надо видеть потенциальную и "новую" для политиканов и капиталистов мысль. Ну онечно определёнными силами все будет вытянуто в другую сторону, но ведь и лучшие побуждения так же не исчезают бесследно - кто знает - может и получится у них начатьпонимать всё иначе.
гогу:
А так получается есть хоть какие-то ростки - кривые но есть - не стоит имхо всё покрывать заранее разочарованием. Мне думается даже в таких маленьких фактах - надо поддерживать мысленно.
Президент Франции Николя Саркози на конференции, посвященной будущему мировых финансов в Париже, выразил протест против финансовых спекулянтов, «извративших капитализм», который «должен быть перестроен с учетом новой роли правительств и морали».
.
гогу:
А так получается есть хоть какие-то ростки - кривые но есть - не стоит имхо всё покрывать заранее разочарованием. Мне думается даже в таких маленьких фактах - надо поддерживать мысленно.
Нет Восток,в этих словах не вижу ростков абсолютно-вижу готовность усовершенствовать кап. строй и это только трата времени. Кризис нынешнего масштаба вызвал только маленький шок после "идилии". Думаю так быстро мнения не меняются.
Мне кажется, название темы не совсем точно отражает состояние нынешнего кризиса.
В основе этого кризиса лежит несовершенство финансовой системы, позволяющая крупным банкирам и биржевым спекулянтам иметь огоромное влияние на экономику всех стран. Именно они в первую очередь и заинтересованы в этом несовершенстве, чтобы извлекать сверхприбыли в мутных водах ими же создаваемых кризисов.
Размышление над последними событиями показывает, что Америка и всё то, что мы относим к "Западной цивилизации" готовится к войне. Скорее всего это будет война с Ираном. И тут могут быть очень разные сценарии. Но обязательно:
- вырастут цены на нефть, соответственно и на газ;
- кончина доллара будет отложена;
- Запад постарается каким-то образом обанкротить Китай и ослабить Россию;
- попытка развала СНГ продолжится, более того - усилятся попытки углубить процессы дезинтеграции регионов РФ;
- в России обострится внутриполитическая борьба между сторонниками развития отечественной экономики и теми силами, которые против развития экономики РФ (имею в виду, что с начала 90-х годов внутреннее промышленное и сельскохозяйственное производство в России не развивалось, однако кризис показал, что устойчивыми могут быть признаны только те экономики, которые имеют свою, достаточно развитую производственную базу);
- экономика России получит шанс для своего развития, но только в том случае, если начнёт закачивать деньги не в Стабфонды, а в реальный сектор экономики;
- в России появится принципиально новые политические силы, нацеленные на иные подходы в Политике, Культуре и Экономике.
- к 2014 году Россия окажется в принципиально новой модели государственного устройства.
http://www.vz.ru/economy/2009/1/16/247146.html (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vz.ru%2Feconom y%2F2009%2F1%2F16%2F247146.html)
Жизнь после кризиса
Всемирный экономический форум дал четыре сценария развития
мировой экономики.
Экономисты уже пытаются заглянуть по ту сторону финансового
кризиса и угадать, как он изменит мировую экономику. Всемирный
экономический форум (ВЭФ) выпустил большой доклад «Будущее
мировой финансовой системы», посвященный этой проблеме. В нем он
предложил четыре сценария. Они достаточно сильно отличаются друг
от друга, сказать, который из них реалистичнее, сложно. Хотелось бы,
чтоб сбылся оптимистический вариант.
В отчете ВЭФ отмечает, что эпоха мощного роста, длившаяся более двух
десятилетий, подошла к концу. Сейчас финансовым институтам
приходится работать в условиях сокращения кредитов, замедления
экономического развития и усиления влияния государства.
Эти и другие факторы, действие которых было запущено кризисом,
приведут к изменению картины мировой экономики. Специалисты ВЭФ
считают, что развитие финансовой системы с 2008-го по 2020 год может
пойти по одному из четырех сценариев.
Первый называется «Финансовый регионализм». Согласно ему, экономика
развитых стран – США и Европы – продолжает замедляться. Рост ВВП
здесь не превышает 1,2% в год. Параллельно с этим развивающиеся
страны наращивают темпы роста. Их ВВП составляет 9% в год. И, чтобы
оградить себя от влияния развитых стран, их идей, они разрывают связи с
ними, формируя свой блок. США оказываются в изоляции. Их
экономическая связь с миром сводится к туризму и покупке
энергоресурсов. Вопрос энергетической безопасности становится
главным.
Доллар и евро перестают быть единственными резервными валютами.
Центр экономики смещается на восток, причем в Азии на лидирующие
позиции выходит Китай. Мир, таким образом, распадается на три силы:
Демократический торговый альянс, ведомый США, Евросоюз и Восточное
интернациональное экономическое сообщество, где лидером выступает
Китай.
Второй сценарий носит название «Воссозданный западный центризм». По
нему, наоборот, развивающиеся экономики понесут наибольшие потери.
И лидерство, как экономическое, так и моральное, сохранят западные
страны. Рост мирового ВВП составит 3,6%, причем на развивающиеся
страны придется 6%, а на развитые – 3,1%. Будет создан новый
наднациональный регулирующий орган. Тем не менее в ходе реформ
интересы развивающихся стран не будут учитываться в должной степени.
В результате происходит маргинализация развивающихся рынков. Растут
поставки инновационных продуктов и услуг из США и Европы. Такой
сценарий предполагает возникновение нового кризиса.
Третий сценарий под названием «Изолированный протекционизм»
является самым пессимистичным. Мир раздирают конфликты. Рецессия
обрушивается на все страны, и они изолируются друг от друга,
преследуют исключительно собственные интересы, предъявляя друг
другу претензии, проводя политику протекционизма и популизма.
Усиливаются конфликты на почве нехватки энергоресурсов, масло в огонь
подливает терроризм и природные катастрофы.
Мировой ВВП снижается до 2,3%. Усиление контроля над капиталом и
людскими ресурсами добавляет негатива. Евросоюз к 2014 году
распадается из-за противоречий между его членами. Банки
национализируются, доверие уходит из мировой экономики.
И четвертый, самый оптимистичный – «Сбалансированная
многосторонность». Правда, по нему, сначала экономика впадет в
глубокую стагнацию. Мировой ВВП сократится до 2,5%. Но по мере того
как США будут сталкиваться все с новыми кризисами, а развивающиеся
страны завязнут в своих неразрешимых проблемах, мир осознает, что
сотрудничество – единственный шанс выбраться из ямы. Повышается
понимание значимости общемирового управления и того, что решать
проблемы следует сообща.
Постепенно мировой ВВП увеличивается до 3,6%, причем основной вклад
вносят развивающиеся страны. США и ЕС продолжают проходить через
стадию борьбы с дефляцией, их ВВП растет медленнее – 1,8%. То есть
экономика становится интегрированной, но страны БРИК усиливают свое
влияние в мире. Создаются новые, общие принципы риск-менеджмента.
Бастуют все. Первый вызов правительству Франции. (http://www.euronews.net/ru/article/29/01/2009/france-survives-black-thursday-strikes/)
Первая с начала экономического кризиса общенациональная забастовка парализовала в четверг жизнь во Франции. В Марселе, Париже, Лионе, Тулузе, Бордо и других городах страны прошли около 200 различных манифестаций, организаторами которых стали 8 крупнейших профсоюзов Франции. Главное требование участников забастовки – обеспечение занятости, повышение заработной платы и уровня покупательской способности населения. “Когда они (правительство) буквально от сердца отрывают пару центов для служащих в то время, ...
Забастовки парализовали Францию (http://www.vesti.ru/doc.html?id=247291&cid=1)
Во Франции объявлен "Чёрный четверг" (http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2009/01/29/579323.html)
А как вам такое:1) "На предстоящей встрече Барака Обамы и Дмитрия Медведева 44-й президент США предъявит 3-му президенту РФ формулу "гибкого сотрудничества", которая будет похожа на внешнеполитический ультиматум: свёртывание взаимодействия с КНР, Ираном, Северной Кореей и Венесуэлой, отказ от ШОС и "газовой ОПЕК", прекращение поддержки Абхазии и Южной Осетии, свобода действий для "неправительственных" организаций и национальных меньшинств, предоставление свободного доступа американских корпораций к месторождениям российского сырья, полное включение рубля в "долларовую зону" и "совместный контроль" за ядерными объектами. "Гарантией сотрудничества" должны стать массированные кадровые перестановки в российском правительстве, включая назначение Анатолия Чубайса на пост премьер-министра…"
Встреча запланирована не позднее апреля.
2) Глава израильского МИД Беньямин Нетаниягу назвал место будущего места мегатеракта "Аль-Каиды". По его словам, им станет Храм гроба Господня в Иерусалиме."Радикальный ислам хотел бы и готов напасть на символическое сердце христианской религии", - сказал он. - "Это повлечет за собой цепную реакцию, которую мы даже не можем вообразить. Мы станем свидетелями возникновения религиозного конфликта, помимо региональных конфликтов, которые есть сейчас..."
Влиятельные политики из сша с прошлого лета регулярно заявляют, что в 2009 г. америку ждет теракт с использованием ядерного оружия с огромными жертвами.И даже намекают, кто будет виноват.
Бигмак упал рублем вниз
Влиятельный журнал The Economist утверждает, что курс рубля к доллару занижен примерно в два раза
http://www.rg.ru/img/content/1/41/42/p130.gif
"Индекс бигмака" был создан в шутку 18 лет назад, чтобы проверить, на правильном ли уровне находятся курсы национальных валют по отношению к доллару. Шутка затянулась и породила целое направление в экономике - "бургерномику". Насколько точно отражает она сегодняшние рублево-долларовые реалии в России?
За комментарием корреспонденты "РГ" обратились к экспертам.
Борис Болотин,
старший научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений РАН:
- По стоимости одного бигмака, разумеется, нельзя судить о заниженности или завышенности валютного курса страны. Но как ни странно, бигмаковский индекс составляет 14 рублей за доллар, что удивительно близко к результату, полученному при сопоставлении рублевой и долларовой стоимости стандартного набора из 25 продуктов питания, который положен Госкомстатом России в основу расчета бюджета прожиточного минимума в нашей стране.............
Бигмак упал рублем вниз (http://www.rg.ru/2004/01/21/bigmac.html)
Путин: «К счастью, в ВТО нас не пустили» (http://news.mail.ru/politics/2355218)
На вчерашней встрече с председателем Еврокомиссии Жозе Мануэлем Баррозу российский премьер-министр Владимир Путин поблагодарил его за то, что ЕС «не пустил» Россию в ВТО. В условиях мирового финансового кризиса членство во Всемирной торговой организации стало бы дополнительным источником проблем в российской экономике, дал понять своему собеседнику Путин. «Мы со всей душой пытались вступить в ВТО, но, к счастью, вы нас туда не пустили!» — заявил глава правительства. На пресс-конференции по итогам ...
Владимир Чижов отметил бесполезность договора к Энергетической хартии (http://www.rian.ru/economy/20090207/161255616.html) РИА Новости
Пресса России: Путин послал европейцам шайбу (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7876000/7876186.stm) Би-би-си
Мировой кризис коснулся всех! (Прикол) :D
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam05.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam07.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam01.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam02.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam03.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam04.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam06.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam08.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam09.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam10.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam11.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam12.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam13.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam15.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam16.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam17.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam18.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam23.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam28.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam29.jpg
http://vvw.ru/foto2009/february/16/znam30.jpg
Musiqum, благодарю за выложенные фото. Посмеялся от души. А вообще хорошо бы показанным персонам и подобным им, побыть в новой шкурке. Эти бы фото да в газеты и журналы. Монтаж ваш?
[quote=kanvrn;258962 Монтаж ваш?[/quote]
Нет. Приятель из России прислал по имейл.
Супер!
Что-то толкает теперь и меня на подобное творчество.
Уверен, что выполни я такие работы в масле и на холсте - улетели бы в миг!
Так что, спасибо за подсказку!
Теперь у меня возможен гарантированный заработок.
Мигрант,при этом ущемление каких то прав не будет?
Мигрант,при этом ущемление каких то прав не будет?
Нет! Вот допустим я рисую портрет какого-либо губернатора, но на картине он не в своих апартаментах, а на борту линкора, авианосца - это же моё творчество, мой художественный образ!!!!!. Точно также я могу изобразить того же губернатора в обнимку с... Уго Чавесом, Лениным, а также с рядом с нашим дворником, местным бомжем. Или даже одежду бомжа на него одеть... Это творчество, Гог, а не ущемление чьих-то прав...
Мигрант,при этом ущемление каких то прав не будет?
Нет! Вот допустим я рисую портрет какого-либо губернатора, но на картине он не в своих апартаментах, а на борту линкора, авианосца - это же моё творчество, мой художественный образ!!!!!. Точно также я могу изобразить того же губернатора в обнимку с... Уго Чавесом, Лениным, а также с рядом с нашим дворником, местным бомжем. Или даже одежду бомжа на него одеть... Это творчество, Гог, а не ущемление чьих-то прав...
Может я не так выразился. Это всё самому губернатору понравится? Не будет ли с его стороны к вам претензий?
Мигрант,при этом ущемление каких то прав не будет?
Нет! Вот допустим я рисую портрет какого-либо губернатора, но на картине он не в своих апартаментах, а на борту линкора, авианосца - это же моё творчество, мой художественный образ!!!!!. Точно также я могу изобразить того же губернатора в обнимку с... Уго Чавесом, Лениным, а также с рядом с нашим дворником, местным бомжем. Или даже одежду бомжа на него одеть... Это творчество, Гог, а не ущемление чьих-то прав...
Может я не так выразился. Это всё самому губернатору понравится? Не будет ли с его стороны к вам претензий?
Юридических? Нет!
Моральных? Вполне возможно!
А с точки зрения административного ресурса.... Придётся уезжать в Эстонию!
Если успею.
почему ж так приятно смотреть на эти фотки?:-k
может "за станком" они как-то более человечнее?..
почему ж так приятно смотреть на эти фотки?:-k
может "за станком" они как-то более человечнее?..Типа ближе к нам.. к гегемонам:D:D:D
Кстати ВВ лучше всех в рабочую обстановку вписывается. Прям как натуральный снимок.
Нурсултан Назарбаев, президент Казахстана - Ключи от кризиса
http://www.chelemendik.ru/docpic/cf0wbrti.jpg Нурсултан Назарбаев, Президент Казахстана
"Российская газета" - Центральный выпуск №4839 от 2 февраля 2009 г.
Глобальный мировой кризис, который сотрясает сегодня страны и континенты, - это особое явление, какого человечество еще не знало. Оно определенно относится к категории явлений, не имеющих аналогов в мировой истории и кардинально меняющих мировой порядок, все экономические устои. И потому к его анализу, осмыслению и преодолению нужен неординарный подход, пересматривающий все старые догмы и стереотипы.
В этой связи непродуктивно искать крайних и виноватых. Сейчас важнее сосредоточиться на определении глубинных дефектов системы, породивших столь мощные мировые катаклизмы, а главное - на поиске путей их полного устранения. Для этого надо иметь смелость признать, что мы находимся на рубеже создания радикально новой, по-иному построенной модели мировой экономики, политики и глобальной безопасности.
Иного не дано, если мы действительно намерены эффективно использовать уникальный шанс преодолеть несовершенства Старого мира и построить мир Новый. Понятно, что для этого потребуются колоссальные усилия всего мирового сообщества, мобилизация интеллектуальных и материальных ресурсов и немалое время. Нам предстоит выстроить радикально новую логику и выработать новые общие "правила движения" по этому переходу, который можно пока условно назвать как мир глобального (или великого) Транзита. Но прежде попробуем обозначить первопричины этого глобального кризиса, его истоки.
..................
http://www.chelemendik.ru/ShowDoc.php?d=677
За что и люблю казахов - есть у нас такая притча - ехал акын на айтыс(это такое соревнование поющих с домброй поэтов)ехал долго - и всю дорогу восхищённо пел, и ни разу не повторился.
- Как у Вас такое получается уважаемый? - спросили его сопровождающие. На что он ответил
- Что вижу, то и пою!
- А вот если приедем и дорога закончится?.. Что будете делать?
- Так ведь мир не кончается - хватило б дыхания...
:-) :-) :-)
Сегодня ночью проснулась от того, что кому-то сквозь сон рявкнула :"А что ты будешь делать с миллионами голодных толп?" В ответ получила вопрос :"А ты что бы делала?" Задумалась, насколько готова к вмещению такой ответственности.
К утру появилась мысль оформить в словах то, что продумываю целую зиму.
Наша область Закарпатская- ущелье реки Тиса, здесь хоррошо растут виноград, сливы, яблоки, кукураза и фасоль.
Виноград сорт "Изабелла", из него нельзя делать вино, потому что от вина из "Изабеллы" происходит изменение хромосомного ряда и люди вырождаются. Но соки из него полезны.
Взрослые лозы практически в каждом дворе и каждую осень люди с удовольствием сдали бы избыток ягод .
А вот мощности фруктосушилок и консервных заводов маленькие.
Я бы предложила организовать сбор ягод и частичную их переработку на местности, и продажу в районы Сибири и Севера, где эти виды плодов не растут, а климат намного суровей чем наш.
Сейчас весна, и если людям весной сказать, что у них купят урожай, то они высадят на своих полях кукурузы и фасоли не только для себя, но и для других. Это очень сытные продукты их мало нужно , чтобы накушаться.
Когда местные люди попадают в бескрайние просторы Росии и Повольжья, то у них чуть ли не истерика от того, что такое огромное количество земли (вдоль железноых дорог) не обрабатывается людьми.
Так вот и продумываю именно это : как можно организовать высадку ягодных кустов морозоустойчивых соротов ягод и их последующую обработку, упаковку и транспортировку.
Мы здесь имеем соки хорошего качества в изоблии, но хочется чтобы и на Севере люди имели натуральные соки, а не морсики с синтетическим привкусом.
В прошлый кризис даже чай из веточек малины и смородины уже не давал чувства голода, а сейчас есть возможность высадить ягодные кусты и организовать фруктосушилки. Сушеные ягоды занимают очень мало места и великолепны для транспортировки и хранения.
Надземное т.I, 263.
Замечайте, как выполняются Наши предупреждения относительно некоторых стран. Люди пытаются называть эти предупреждения угрозами, но Мы далеки от устрашений. Мы готовы ради человеколюбия предупредить, но Мы не можем остановить течение событий, если Наши советы отвергаются.
Люди воображают, что катаклизм может пройти лишь в грубом стремительном проявлении. Но если могут быть состояния хуже войны, то катаклизмы могут быть весьма разнообразны. Самые мучительные будут заключаться в разложении стран — эта болезнь хуже водной гибели.
Можно припомнить, как Мы в разное время предупреждали некоторые страны, и Наши советы были отвергнуты. Свободная воля предпочла гибель и медленное разложение. Сопоставьте, как со времени предупреждения менялся характер народа. Мельчали подвиги, люди отвергали защиту лучших ценностей, превращаясь в базарных глашатаев. Можно видеть разложение, которое вползает во все области жизни. Можно уже писать целые книги о болезни народа. Так люди осуждают себя сами, а могли бы понять, что советы были своевременны и нетрудно было принять их.
Если же люди будут оправдываться тем, что они не разглядели сущности событий, то можно лишь пожалеть о слепоте. Нужно изучать и внимательно присматриваться к жизни, чтобы различать истинных деятелей. Когда убит соловей, тогда нельзя ждать пения.
Мировая финансовая элита обречена
М. Хазин
Через пару недель в Лондоне состоится очередной (то есть – второй) саммит G20, посвященный проблемам мирового финансового кризиса. Так и хочется прослыть «выдающимся прогнозистом» и попытаться предсказать, что же там будет сказано. Но, скорее всего, не получится. По совершенно банальной причине – никаких решений там принято не будет. И, более того, принято быть не может в принципе.
Дело все в том, что современная финансово-экономическая система, основанная на частном контроле над центральными банками и, соответственно, денежной эмиссией, создавалась достаточно много времени, несколько веков. И вместе с ней создавалась и система управления этой моделью, и элита, которая эта управление осуществляет. Все это вместе можно назвать «Западным» глобальным проектом, но для простоты скажем просто, мировая финансовая элита. Именно она определяет «правила игры», занимается распространением ценностной базы и является основным распорядителем ресурсов. В общем, ничего такого, подобная система есть в любой более или менее самостоятельной стране, разница только в масштабах, поскольку в нашем случае речь идет о глобальном (после 1991 года) контроле над мировой экономикой. И даже Китай и Индия не исключения, поскольку являясь политически самостоятельными, экономически они входят в единую глобальную экономическую систему.
Неприятности для мировой элиты состоят в том, что, как это следует из разработанной в России теории кризиса, эта финансово-экономическая система не может пережить кризис. А это значит, что на ее руинах должна будет возникнуть новая. Лучше или хуже – не важно, важно, что новая, основанная на совершенно иных экономических принципах и механизмах. А это значит, что автоматически сохраниться у власти старая элита не сможет: ей нужно будет понять, какие будут новые механизмы, выстроить их и в процессе выстраивания получить над ними контроль. Все это достаточно нетривиальные задачи и, как показывает опыт, в истории было не так уж много случаев, когда старой элите удавалось почти безболезненно «перескочить» через кризис такого масштаба (разрушающего старую финансово-экономическую модель).
В большинстве случаев, в такой ситуации для «правящей» (не совсем точный термин, но по смыслу понятный) элиты значительно проще попытаться не допустить кризиса и слома действующей системы, чем выстраивать новую. Но в нашем конкретном случае это осложняется одним важным обстоятельством: одним из элементов управления в последние десятилетия стало ослабление государственных элит практически во всех базовых странах «Западного» проекта. Но сама специфика кризиса усиливает роль государства, как по социальным, так и по экономическим причинам, что мы хорошо видим на практике. А система госуправления, даже в самых сильных в этом отношении странах, таких, как США, уже явно «не тянет», при этом прямое управление со стороны мировой финансовой элиты невозможно. А это значит, что количество ошибок и глупостей быстро растет.
И мировая финансовая элита оказалась в состоянии тупика. Спасать действующую систему хочется, но не получается. Оставим даже тот факт, что это невозможно: даже если это и не так, то количество глупостей, уже совершенных руководителями стран G20, да и G7, явно зашкаливает за все возможные границы. Но и обсуждать новые системы (а тайно такие проекты осуществить вообще почти невозможно, а уж сделать это быстро вообще не реально) тоже страшно: поскольку пока, худо-бедно, все функционирует (ну, или можно сделать вид, что функционирует), но если всем объяснить, что нужно что-то новое, то уж точно, все сразу рухнет. А значит – нужно делать хорошую мину при плохо игре, произносить бессмысленные мантры про «свободу», «демократию», «рынки» и так далее, и надеяться на чудо.
Ну, почти на чудо. Поскольку уже есть масса вопросов, ответить на которые совершенно невозможно: от масштаба «плохих» долгов банковской системы до несоответствия потребительских расходов реально располагаемым доходам населения. А уж сколько их будет через месяц, три, полгода … Тут любая фантазия становится бессильной.
А значит это все одно: пока есть возможность делать вид, что все вот-вот образумится, именно это и будет делать мировая финансовая элита. А вот как только все реально пойдет «в разнос» - вот тогда начнутся лихорадочные действия и обсуждения, причем толку от них будет мало, поскольку ситуация будет меняться слишком быстро для принятия каких-либо разумных и конструктивных решений.
А пока – пока на саммите G20 будет произнесена очередная порция благоглупостей, не имеющих никакого отношения к реальности.
http://fintimes.km.ru/42783 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Ffintimes.km.ru%2F4 2783)
http://panarin.com/comment/1155 Кризис-Матрешка ( сокращено мною adonis)
....... В 1975 г. увидел свет доклад "Кризис демократии", написанный по заказу Трехсторонней комиссии С. Хантингтоном, М. Крозье и Дз. Ватануки. В докладе чётко фиксируются угрозы положения правящему слою — прежде всего то, что против него начинают работать демократия и welfare state (государство всеобщего социального обеспечения), оформившиеся в послевоенный период. Под кризисом демократии имелся в виду не кризис демократии вообще, а такое развитие демократии, которое невыгодно верхушке. .....
..... В докладе утверждалось, что развитие демократии на Западе ведёт к уменьшению власти правительств, что различные группы, пользуясь демократией, начали борьбу за такие права и привилегии, на которые ранее никогда не претендовали, и эти "эксцессы демократии" являются вызовом существующей системе правления. Угроза демократическому правлению в США носит не внешний характер, писали авторы, её источник — "внутренняя динамика самой демократии в высокообразованном, мобильном обществе, характеризующимся высокой степенью (политического. — А.Ф.) участия". Вывод: необходимо способствовать росту невовлечённости (noninvolvement) масс в политику, развитию определённой апатии, умерить демократию, исходя из того, что она лишь способ организации власти, причём вовсе не универсальный: "Во многих случаях необходимость в экспертном знании, превосходстве в положении и ранге (seniority), опыте и особых способностях могут перевешивать притязания демократии как способа конституирования власти".
Ослабление демократии и среднего слоя предполагало ослабление базовых институтов капиталистического общества, по сути — их демонтаж. Речь идёт о нации-государстве, политике, гражданском обществе, рациональном знании. Иными словами, речь идёт о капитализме. Здесь необходимо отметить, что вопреки представлению многих, капитализм — это не просто торжество капитала, капитал существовал до капитализма и будет существовать после него.
Капитализм есть сложная институциональная система, ограничивающая капитал в его долгосрочных интересах и обеспечивающая (прежде всего с помощью государства) его экспансию в пространстве. Последнее имеет жизненно важное значение для капитализма в силу его экстенсивной ориентированности. Иным капитализм быть не может, он решает многие свои противоречия, вынося их за собственные рамки и прирастая пространством. ....
..... Как только мировая норма прибыли снижается, капитализм выхватывает, вырывает кусок из некапиталистической зоны и превращает его в капиталистическую периферию — источник дешёвой рабочей силы и рынок сбыта. И так до следующего серьёзного снижения прибыли; отсюда — колониализм, колониальная экспансия, которая происходила не постоянно, а рывками. Подчеркнём: для нормального функционирования капитализму необходима некапиталистическая зона, которую он превращает в капиталистическую периферию и без которой он тоже не может существовать — так же, как антично-рабовладельческая система без своей периферии. Помимо прочего, эксплуатация периферии помогает поддерживать социальный мир в центре ("ядре"), поддерживать определённый уровень жизни большей части его населения. Ну а ограничителями капитала в самом ядре являются, как уже говорилось, нация-государство, политика, гражданское общество и ряд других форм и институтов. И, как мы знаем, именно эти институты и связанные с ними социальные группы разрушаются/демонтируются с середины 1970-х годов. Демонтаж этих институтов означает по сути демонтаж капитализма как системы, который предпринимается наднациональной (мировой) верхушкой в интересах сохранения ею власти (мирового контроля), привилегий, богатства с 1970-х годов, который ускорился в 1990-е и, по-видимому, ещё более ускорится в 2010-е годы. В чём причины этого процесса?.......
....... Капитализм — глобальная, планетарная система, основанная на эксплуатации не только человека, но и природы. Включив в свои производственно-экономические процессы биосферу в целом, капитализм привёл её в состояние глобального экологического, а человечество — в состояние ресурсного кризиса.......
..... В течение двух тысячелетий верхушка (сначала средиземноморская, затем европейская, а в XIX-ХХ вв. — мировая), использовав и приспособив к своим нуждам протестно-эмансипаторский проект Иисуса Христа и одновременно приглушив его (идейно — с помощью прежде всего Ветхого Завета, организационно — с помощью христианской церкви), превратила его в библейский проект. Библейский проект как средство держать в узде "маленького человека" главным образом изнутри (интериоризация контроля) сменил древнеегипетский проект, последним персонификатором которого была Римская империя, с его акцентом на внешний контроль. Несмотря на то, что библейский проект дал немало сбоев (откол католицизма от православия — ортодоксии в политических целях; возникновение протестантизма как начало иудаизации христианства; возникновение пантеистического и атеистического Просвещения и его "отростков" — либерализма и особенно марксизма как не просто светской, а дехристианизированной версии библейского проекта), в течение почти двух тысяч лет в целом, пусть всё хуже, но он справлялся с задачами, для решения которых его создали. С последней трети ХХ в. библейский проект не работает. "Демонтажники" капитализма должны будут создать не только новую систему, но и новый проект......
.........Что можно сегодня противопоставить демонтажникам? Не так много, но и не так мало — волю и разум. Волю противопоставить их социал-дарвинистскому прогрессу этику брахманов и кшатриев, т.е. этике менял с их философией гешефта надо противопоставить этику воинов и жрецов (священников). Разум — это новое рациональное знание о мире. Новая этика и новое знание — вот щит и меч против цивилизации менял. Гарантирует ли это победу? Нет. Победа обретается в борьбе. Но это гарантирует волю к победе и достоинство как состояние ума и души. И надежду на то, что мы пройдём кризис, в который погружаются капитализм и западная цивилизация, что мы останемся на корабле, скользящем по волнам Океана Времени, в который погружается Эпоха Пирамид.
У нас некоторые магазины уже ведуь просто жесткую войну за покупателей или сбычу товара. Снижают цены колоссально. Магазинные комплексы такие как Aldi, Lidl; Wez, пестрят ценниками акций. Интересно как оно дальше будет катиться. :rolleyes:
У нас некоторые магазины уже ведуь просто жесткую войну за покупателей или сбычу товара. Снижают цены колоссально. Магазинные комплексы такие как Aldi, Lidl; Wez, пестрят ценниками акций. Интересно как оно дальше будет катиться. :rolleyes:
ДЭИР над покупателями : выйдешь из дома за булкой хлеба, а потратишь полностью всю сумму взятую с собой. Наши это используют уже несколько лет - избыток торговцев и товара.
Так покупатели теперь дома пишут список товаров и берут с собой денег только на одну покупку. Иначе невозможно, настолько беспощадны торговцы: у многих давление поднимают и потерю памяти устраивают. Покупатели тогда очень жалко выглядят: стоит человек посреди магазина и пытается вспомнить за чем сюда пришел. И это массово.
[quote=adonis;260663]http://panarin.com/comment/1155 (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fpanarin.com%2Fcomm ent%2F1155) Кризис-Матрешка ( сокращено мною adonis)
Спасибо, Адонис! Очень интересный материал. Есть о чём подумать.
Англия погрязла в долгах
Банк Англии объявил о начале Великой депрессии-2
http://news.mail.ru/politics/2434525/
Совокупный долг англичан по потребительским кредитам (закладные, ссуды и платежи по кредитным картам) оценивается почти в полтора триллиона фунтов стерлингов, по сравнению с 1997 годом этот показатель вырос на 165 процентов, и сейчас в среднем на одну семью приходится примерно по 60 тысяч фунтов задолженности. По некоторым данным, это самый высокий в мире уровень долгов по кредитам физических лиц.
Россия откатилась в конец списка лучших стран для бизнеса (http://www.k2kapital.com/news/fin/564761.html)
K2Kapital
Россия откатилась в конец списка лучших стран для ведения бизнеса, составляемого журналом Forbes, заняв 103-е место из 127 возможных. Украина в новом рейтинге заняла 97-е место. При этом почти все бывшие советские республики обошли в списке и Россию, и Украину. Грузия заняла 64-е место, Казахстан — 71-е, Азербайджан — 87-е, Киргизия — 90-е, Армения — 94-е, Молдова — 95-е. Лидерами рейтинга по версии Forbes стали Дания, США и Канада. Forbes составляет список, основываясь на критериях, которые наиболее ...
Россию отгондурасили (http://www.gazeta.ru/financial/2009/03/20/2961404.shtml) Газета.Ru
В рейтинге бизнеспривлекательности Forbes Россия заняла 103 место (http://www.rian.ru/economy/20090320/165469476.html) РИА Новости
ДоброеУтро
23.03.2009, 03:51
И так жить нельзя
.......Россия меньше всего завязана в мировую экономику и в мировую финансовую систему, но именно по ней, по России, кризис ударил с удесятеренной силой. Вроде бы и антикризисные меры принимались такие же, как на Западе. Там сначала помогли выстоять своим банкам. Давай и мы так. Обезьянья логика! Забыли, что там и банки другие, и банкиры в основной своей массе честные люди, и наказания к нарушителям финансовой дисциплины строгие, даже безжалостные и главное — неотвратимые.
Вот и получилось, что получилось. Миллиарды долларов, брошенных на помощь банкам, были украдены (банкиры не торопились помогать предприятиям, занимались финансовыми спекуляциями). В результате деньги ушли в зарубежные банки — укреплять экономику Запада......
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/23/society/400794/
* * *
НАСТОЯЩИЕ ПРИЧИНЫ МИРОВОГО ФИНАНСОВОГО КРИЗИСА
Автор Александр Захаров. 15.12.2008 г.
Обрушение доллара, отказ от него США и превращение его в прах неизбежно. Неизбежность определена тем, что нынешняя финансовая система мира построена по принципу финансовой пирамиды. Чтобы Вам не говорили, нанятые создателями пирамиды «эксперты», она не может не обрушится и это время пришло. Это вопрос нескольких месяцев. Будьте уверены, что произойдет это на 100% неожиданно для всех, кроме руководителей этого процесс
Основной и единственной причиной обвального кризиса мировой экономики является перепроизводство основной мировой валюты – доллара США.........
.......Продолжим о том, как шла подготовка к контролируемому обрушению в России.
Для предстоящего осуществления успешной скупки важных активов важно было, чтобы крупные интересные предприятия не накопили к моменту обрушения рынков значительные денежные запасы в объемах, которые могли бы помочь им продержаться на плаву тот период времени, в который должно завершиться «контролируемое обрушение».
Возможный механизм создания таких скрытых резервов для предприятий – через неуплату налогов, через обналичивание.
Как вы помните, с 2000 года, а особенно с 2003 года, в России началась «беспощадная» борьба с олигархами, не уплачивающими налоги. Напугали их так, что некоторые российские олигархи дали жесткие указания своим финансистам платить все налоги, платить даже в тех случаях, когда бухгалтерская ситуация реально позволяет двояко толковать, нужно ли платить налог в конкретном случае. Посадили в тюрьму М. Ходорковского. Это была образцово – показательная посадка. Немногие из читающих эту статью знают, что Ходорковский был так называемым финансовым офицером Ротшильдов в России. Все олигархи знали, что Ротшильды таких вещей не прощают. Я думаю, что Ротшильды специально сдали Ходорковского. После этого всем стало ясно, что налоги надо платить. Именно на их уровне принималось решение о его посадке в интересах решения весьма важной задачи.
Те сверхприбыли, которые могли образоваться у нефтяных компаний от высоких цен на нефть, изымались с помощь акцизов и других налогов. Компаниям оставляли не более 20% от выручки, так чтобы было, на что нефть добывать и совсем чуть-чуть жиреть. Поэтому обеспечение жесточайшего контроля за уплатой налогов было очень важной задачей. Необходимо было их собрать как можно полнее.
А куда шли собранные налоги (кроме финансирования расходов бюджета)? Правильно – в США в составе различных резервных и других фондов. Туда же в разном виде отправлялся и гигантский ежегодный профицит бюджета.
Последние 3 года в России также шла очень жесткая борьба с обналичиванием средств. Убивалось два стратегических зайца. Первый – никто не создаст слишком крупных запасов наличности, которые могли бы обеспечить, чтобы его бизнес «не умер» во время кризиса, а второй – те 11-12%, которые стоила обналичка – эти гигантские суммы зарабатывались, опять же, теми, кто имеет право их зарабатывать.
С одной стороны можно утверждать, что борьба за налоги – это то, что делает любое цивилизованное государство и это не является элементом подготовки к «контролируемому обрушению». Да, это так, но следует обратить внимание, что в условиях России, когда в начале этого десятилетия впервые с 1991 года стал наполняться бюджет, эта борьба началась практически одновременно с началом роста цен на нефть. Следует обратить внимание и на формы этой борьбы: выбранную показательную жертву (Ходорковский), ее связь с сильными мира сего и главный объект борьбы – компании олигархов. Также следует посмотреть, куда направлялись деньги, полученные в результате этой борьбы (фондовый рынок США, ипотечные бумаги банков США и т.д.). Все это позволяет сделать тот вывод, который сделан.
Затем в мире наступил долгожданный день – начался кризис.
Как была сделана дыра в ликвидности и западных и российских банков рассказывать нет смысла, все это и так знают.
По мановению волшебной палочки (палочка сами знаете, в чьих руках) перестала покупаться металлопродукция, упали цены на нефть, резко – в разы упала капитализация компаний, банки стали отзывать кредиты, прекратилось ипотечное и практически любое кредитование. Олигархи начали понимать, что они уже не совсем олигархи........
.
i tak dalee:))
http://www.proza.ru/2008/12/19/254.html
Сенатор США: Антикризисная программа Барака Обамы обанкротит Америку
Радио «Маяк» (http://www.radiomayak.ru/)
С резкой критикой экономической политики Барака Обамы выступил один из лидеров республиканцев в американском Сенате, член комитета по бюджету Джадд Грегг.
Как передает «Associated Press», Грегг заявил, что антикризисная программа Белого дома приведет к банкротству Соединенных Штатов.
Речь идет о планах действующей администрации выделить банкам и компаниям почти восемьсот миллиардов долларов в качестве экономической помощи. По словам сенатора, в результате этой программы следующие поколения американцев окажутся в стране, стоимость жизни в которой будет очень дорога.
.................Реально фондовый рынок обеспечен деньгами только на 1-2%. Т.е. только 1-2% денег инвесторы смогут вывести без потерь, т.к. этот рынок виртуальный и с момента его создания не предусматривалось, что инвесторы смогут массово с него уйти и вывести хотя бы то, что они реально платили при входе.
Это как банк, из которого вкладчики решили забрать деньги. Такой банк сразу становится на грань банкротства. Но, у нормального банка должны быть активы, превышающие его обязательства и, когда банку не хватает наличности вернуть деньги клиентам, то на недостающую сумму банк обязан отдать средства от реализации активов, чтобы выполнить обязательства перед клиентами. В любом случае банк вернет вкладчикам хотя бы 80-90 % денег.
А на фондовом рынке ничего этого нет, здесь никто никому ничего не должен, отдавать ничего не собирается и никогда ничего не отдаст.
Дно фондового рынка – это реальная стоимость акций, определяемая реальной прибыльностью предприятия. Эта стоимость в десятки раз меньше стоимости акций на виртуальном рынке.
Поэтому, когда говорят, что США направят 700 млрд. долларов на спасение фондового рынка, а эксперты говорят, что этого должно хватить – у меня это вызывает улыбку.
Чтобы спасти виртуальный фондовый рынок нужно напечатать 100 трлн. долларов, на всю стоимость этого рынка. Но если их напечатать, то доллар рухнет раз в 10-ть. Поэтому, спасать фондовый рынок в таком виде, в каком он существовал последние десятилетия, никто не собирается. Это просто физически невозможно.
Он уже сыграл свою роль, выполнил задачи, которые ставились перед ним и больше не нужен его создателям.
Конечно, создатели этого рынка люди очень умные и будут до определенного момента показывать, что на рынке идет борьба за его спасение, и он иногда, на несколько дней будет расти (кстати, на этом опять и опять можно будет зарабатывать создателям этого виртуального рынка, т.к. именно они определяют время и объемы роста). Так что в этой игре посторонних выигравших быть не может...............
......................
http://www.blog.politkniga.ru/content/view/42/1/
И так жить нельзя
.......Россия меньше всего завязана в мировую экономику и в мировую финансовую систему, но именно по ней, по России, кризис ударил с удесятеренной силой. Вроде бы и антикризисные меры принимались такие же, как на Западе. Там сначала помогли выстоять своим банкам. Давай и мы так. Обезьянья логика! Забыли, что там и банки другие, и банкиры в основной своей массе честные люди, и наказания к нарушителям финансовой дисциплины строгие, даже безжалостные и главное — неотвратимые.
Вот и получилось, что получилось. Миллиарды долларов, брошенных на помощь банкам, были украдены (банкиры не торопились помогать предприятиям, занимались финансовыми спекуляциями). В результате деньги ушли в зарубежные банки — укреплять экономику Запада......
http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/03/23/society/400794/ (http://forum.roerich.info/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mk.ru%2Fblogs% 2FMK%2F2009%2F03%2F23%2Fsociety%2F400794%2F)
мы-то знаем всё это, более того говорили об этом задолго до кризиса. Как и теперь скажем, что кризис - дитя рыночной экономики, то есть непременное условие существование капитализма. Кризис при капитализме, это когда товаров создано столько, что его невозможно продать. В России - принципиально иные условия. В России так и не воссоздан внутренний рынок производства. То есть на фоне мирового кризиса мы должны строить и развивать свои заводы, колхозы и кооперативы. И главное - это заменить олигархический капитализм на социалистические принципы.
Столкнулись с вопросом стоимости похоронных услуг в разных странах.
Смотрите, что наполучалось:
Большой процент пожилых людей, живущих на мизерную пенсию.
Стоимость похорон для примера : в Киеве шесть тыс гривен, при средней пенсии 600-1200 гривен.
В одном из городов России стоимость похорон 33 тыс рублей, при пенсии восемь тысяч.
Сейчас много совсем одиноких стариков.
И экономическое положение такое, что все больше и больше людей финсово не смогут пристойно , хотя и по скромному минимуму похоронить своих родных.
В крупных городах это выльется в очень некрасивую ситуацию.
=================================
Суть вопроса: как с духовной точки зрения грамотно решить этот вопрос?
В Европе кремируют и на руки родным выдают "вазу" с пеплом.
Да вообще какая-то странная ситуация с похоронами. У нас даже в крематории цены сильно выросли, раньше было до 10 т.р., сейчас больше 20 т.р.
Да уж... Умирать стало не по карману. Остаётся только жить. :D Это просто дешевле.
Новость дня :
Ожидается, что в связи с глобальным финансовым кризисом,
бесплатного сыра теперь не будет даже и в мышеловке. :)
Вот в сборище 20-ки хотят создать общемировую валюту.Как вы думаете-это приблизит крах или поможет справиться?
Владимир Чернявский
02.04.2009, 12:15
Вот в сборище 20-ки хотят создать общемировую валюту.
Как раз-таки не хотят. Хотят сохранить доллар.
Вот в сборище 20-ки хотят создать общемировую валюту.
Как раз-таки не хотят. Хотят сохранить доллар.
Думаю разницы не будет. Если создадут,то получится шило на мыло.
Вот в сборище 20-ки хотят создать общемировую валюту.
Как раз-таки не хотят. Хотят сохранить доллар.
Думаю разницы не будет. Если создадут,то получится шило на мыло.
Без денег жить не получится. Общемировую валюту не к чему привязать, в сегодняшнем варианте "корзина валют"это действительно мыло. Можно было бы привязать к киловатт часу, или баррелю, но на это никто не идёт. Вообще то такое ощущение что решение уже принято и судя по всему их несколько, у каждого своё. Путина обязан прежде отыграть положенные ходы, дабы потом сказать " мы же вам предлагали". Пока этот вопрос не будет решён кризис дна не достигнет.
Мне кажется важен сам факт желания найти общемировую валюту.
Второе это то что ненадежность доллара уже обсуждается открыто.
Значит созрели и вообще-то все понимают что и почему.
Просто осталась привычка и боязнь съехать с накатанной колеи.
Поэтому по собственном желанию самому добровольно разрушить
мир доллара вряд ли получится. Весь мир там живет.
Тут может помочь только дальнейшее углубление кризиса,
которое принудит, заставит всех найти решение.
За доллар будут бороться только американцы и до конца.
Это и понятно. Это то на чем держится их влияние.
И будут давить на всех и все страны которые зависят от них.
По большому счету это противостояние США и России.
Думаю должна сыграть адверза. Кризис и время играют на руку России.
Полагаю падение доллара будет сильнейшей встряской
для сознания тех, у кого шкала ценностей основана на деньгах.
...Полагаю падение доллара будет сильнейшей встряской
для сознания тех, у кого шкала ценностей основана на деньгах.
Да, происходит закат модели общества, основанной на лавочной системе. Если помним, то высшая ступень сознания человека, а с ним и общества - это принципы и ценности кшатрия.
Кшатрий - это царь, кшатрий - это отец нации, отец народов и даже человечества. Высшие ценности общества - справедливость.
То, что мир скатился до уровня шудр - таковы законы эволюции, суть которых в том, что милость Господня должна дойти до самых низов, до самого дна общества, до самого примитивно развитого сознания. Все должны получить равные возможности и поступить по справедливости... Много званых, да мало избранных.
Юрий Ганков
14.04.2009, 14:45
Ну что ж...Американские банки воспрянули и ну возвращать помощи государству.... заявив о беспрецедентных прибылях в первом квартале 09 года.....а прибыль эта получена...от (внимание) ПРОДАЖИ ВАЛЮТЫ....
Все возвращается на круги своя...."дарагие расияне" и пр. народы мира...накупили опять зелененьких фантиков и таки начали вытягивать на огромной марже американскую экономику...до следующего раза...:rolleyes:
Юрий Ганков
14.04.2009, 14:50
Китайцы молодцы....пока мы робко шепчем о том, что нужна новая резервная валюта, что рубль мог бы стать такой валютой, что он обеспечен и рессурсами и пр.....Китайцы уже подписали международные соглашения с своими крупнейшими 20 партнерами о расчете....в ЮАНЯХ...даже не во взаимных валютах...а в юанях....т.е. пока мы шептались на форумах двадцатки...Китай...со своей пластмассой и ширпотребом напрочь забил нас с нашим нефтью, газом и пр...У-ра товарищи...:-k
Арранкар
16.04.2009, 00:19
Без денег жить не получится. Получится, и пока этого люди не поймут, "новая эпоха", новое сознание, и новый мир не наступят...:twisted:
Без денег жить не получится. Получится, и пока этого люди не поймут, "новая эпоха", новое сознание, и новый мир не наступят...:twisted:
Очень бы хотелось. Только у Вас замкнутый круг нарисован: пока люди не поймут новый мир не наступит. А как они это могут понять пока есть деньги и нет нового мира? С чего бы вдруг? Должен быть переходный вариант. Даже во время гражданской без денег не обходилось, царские рубли, советские рубли, метры Керенков, Папандопуло опять же рисовал, Батька Махно, просто карточки на товары. В идеале, сегодня, была бы привязка к чему либо стабильному, например к киловатт часу и в этом можно пересчитать любой товар в любой стране. Но это не нужно банкирам и есть разрушение всей ссудной системе ростовщиков. И эта система рухнет - вопрос времени. Сейчас ситуация напоминает сказку - притчу в которой пастух всё шутил "волки, волки". И вот волк пришёл, но все говорят это собака и не верят. Латвия, где я живу входит в тройку самых слабых стран Мира наиболее подверженных ближайшему дефолту, наравне с Исландией и Ирландией. И это я точно знаю изнутри, националисты убили всё производство, а ворюги сдали Европе сельское хозяйство. 15 - 20% безработных у нас уже поняли, волк пришёл, остальные, работающие удивляются - а где кризис? Его нет! Ну задрали у соседа овцу, жаль конечно. Управление в руках у тех, чьи овцы менее уязвимы. Надежда на "Европа нам поможет" и не даст умереть с голода. Какое то время они действительно продержат ситуацию под контролем на грани фола, особенно управленческий состав, это им надо. Но ведь волк и у них. Пока все делают вид, что волка нет, мол так, волчонок случайный и через год сам сдохнет, они размножаются и рано или поздно придёт критическая точка, когда отстрел будет уже не возможен. Американцы плюнули на всё и погнали уже без оглядки печатать тонны доляров, их и так, как в своей книге написал Лужков, было на пять совокупных Мировых бюджетов, но им больше терять нечего, нужно просто протянуть время. Ни одна страна не может отказаться от долларов безболезненно, без краха собственной финансовой системы, но принимать их себе дороже.
Арранкар
16.04.2009, 12:30
Очень бы хотелось. Только у Вас замкнутый круг нарисован: пока люди не поймут новый мир не наступит. А как они это могут понять пока есть деньги и нет нового мира? С чего бы вдруг? Должен быть переходный вариант. Вы правы...Но переходный вариант...Для него тоже надо чтобы ЧАСТЬ людей поняли это. И реализовали, и показали...Вспомните, ведь люди боялись автомобилей, байки травили про них, и только когда те "примелькались" на улицах, стали относится нормально=)
Но в любом случае все упирается в понимание людей. Потому, что кроме людей - это сделать больше некому. Не прилетят инопланетяне и не образуют образцово - показательный минисоциум-) Хотя...было бы "прикольно" и просто...)
А я думаю, что переходный вариант уже давно задействован - расплата карточками. Позже окажется достаточным ввести лишь новую систему перечисления на счет владельца карточки и все, деньги выведены из обихода.
А система такая може оказаться очень близкой к лозунгу - "от каждого по способности, каждому по труду".
Начисления на карточку могут быть пунктами. Например, за официальную трудовую деятельность в виде 8 - 10 часов в день - 400 пунктов в неделю.
Можно и трудоднями :D
А в магазинах тоже пунктовая система на приобретение необходимого.
Вобщем, всемирная система оплаты труда не зависимо от профессии и должности - оплата просто за труд. Ибо, любимая работа уже есть самая лучшая оплата т.к. человек делает то что ему нравится, а не просто ради больших денег.
Думаю, что именно так можно перевести людей к истинному коммунистическому принципу. И если народ уже массово вдался изучать Маркса, то скорее всего, ему не избежать такого пути :D
Так все и направлено на прогресс сознания человека, на создание общества творцов. А вся техническая революция нужна, чтобы освободить человека от тяжелого отупляющего труда, от траты своей жизни, на "прокормить детей", на тупо, выживание...
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд.
Есть виды работ, которые не приятны, не выгодны, но очень нужные для общества в целом, есть виды работ , хорошо оплачиваемые, престижные, но не совсем нужные.
"От каждого по способностям", сейчас много людей, имеющих хорошие навыки и уровень способностей, но многие из них не востребованы, и , как следствие, вынуждены пристраиваться куда получится, чтобы хоть как-то прокормить семьи.
А я думаю, что переходный вариант уже давно задействован - расплата карточками.
Вобщем, всемирная система оплаты труда не зависимо от профессии и должности - оплата просто за труд. :D
Эта система будет работать, когда стоимость работы за месяц будет выше, чем стоимость коммунальных услуг и минимального прожиточного минимума.
А когда люди готовы работать и именно "по способностям", а негде, то никакая система не сработает.
Они же хотят людей выкинуть из квартир за неуплату комм.услуг. А как следствие получат толпу полностью нищих, бездомных, безработных, и если по Марксу, пролетариату хоть цепи можно было потерять, то выкинутым ото всюду терять вообще будет нечего. И словесные обещания любого правительства они пропустят мимо своих ушей.
Тогда ,так называемые кшатрии, могут своими идеями заливать хоть всю планету, тогда уже поздно будет.
А я думаю, что переходный вариант уже давно задействован - расплата карточками.
Вобщем, всемирная система оплаты труда не зависимо от профессии и должности - оплата просто за труд. :D
Эта система будет работать, когда стоимость работы за месяц будет выше, чем стоимость коммунальных услуг и минимального прожиточного минимума.
А когда люди готовы работать и именно "по способностям", а негде, то никакая система не сработает.
Они же хотят людей выкинуть из квартир за неуплату комм.услуг. А как следствие получат толпу полностью нищих, бездомных, безработных, и если по Марксу, пролетариату хоть цепи можно было потерять, то выкинутым ото всюду терять вообще будет нечего. И словесные обещания любого правительства они пропустят мимо своих ушей.
Тогда ,так называемые кшатрии, могут своими идеями заливать хоть всю планету, тогда уже поздно будет.
Так я же не говорю про нашу имеющуюся на лицо общественную систему.
Такой переход на безденежную систему может оказаться вообще возможным если сама система изменится и вся экономика с ней же.
И чем глубже станет и дольше протянется глобальный кризис, тем больше шансов на то, что именно в сторону описанных изменений когда-то все тронется. Если не уже идет.
А если внедрят систему про которую говорю, то и с жильем и со всем остальным обиходным уравновесится.
Но, это все лишь мои мысли. Или фантазия. Так что, в серьез ее принимать не обязательно.
Арранкар
17.04.2009, 03:27
ввести лишь новую систему перечисления на счет владельца карточки и все, деньги выведены из обихода.
Перечисления ЧЕГО??:shock: виртуального эквивалента денег? Я имею ввиду вообще БЕЗ ДЕНЕГ, и БЕЗ ЛЮБОГО их ЭКВИВАЛЕНТА:D
Арранкар
17.04.2009, 03:28
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд.Можно поподробнее, или ссылочки какие-нибудь?
.....И если народ уже массово вдался изучать Маркса, .....
Можно подробности?
"Капитал" Маркса стал популярен в связи с кризисом 14.04.2009 19:15 МСК Произведение Карла Маркса "Капитал", исследующее историю политической экономики и содержащее критический анализ капитализма, во время финансового кризиса стало пользоваться повышенным спросом у покупателей, сообщили РИА Новости в центральных книжных магазинах Москвы. "С февраля стабильно продается около 20-ти двухтомников в неделю. Это очень хорошие продажи для такой серьезной экономической литературы, к тому же, не новинки", - рассказала менеджер магазина "Москва", добавив, что стоимость книги 890 рублей.
По ее мнению, такой интерес вызван не только поиском путей выхода из экономического кризиса, но и тем, что выросло новое поколение читателей, которые воспринимают Маркса не как коммунистического идеолога, а как экономиста и серьезного автора.
Собеседница агентства добавила, что в начале апреля в магазине "Москва" было продано подарочное издание "Капитала", выпущенное в единственном экземпляре, за пять тысяч рублей.
"Сейчас хорошо покупают и дорогие издания Монтеня, Столыпина. Видимо, состоятельные люди во время кризиса занялись собиранием хорошей библиотеки, которая со временем будет только расти в цене", - отметила менеджер.
В магазине "Библио - Глобус" пик продаж "Капитала" Маркса был в ноябре прошлого года, в первые месяцы кризиса.
"У нас продается три тома "Капитала" в четырех книгах. Цена в зависимости от года издания колеблются от 1800 до 8 тысяч рублей", - рассказала менеджер магазина, добавив, что в ноябре за неделю уходило пять-шесть экземпляров, а сейчас один-два.
Она пояснила, что из-за повышенного спроса на "Капитал", магазин поставил издание под заказ, но сейчас книги уже находятся в свободном доступе.
В советское время "Капитал", изданный впервые в Германии в 1967 году, издавался многотысячными тиражами. В 1975-1978 годах, в 1983-1986 годах и в 1988 году книга выходила тиражом в 200 тысяч экземпляров. После этого был долгий перерыв.
В 2001 годах издательство ОАО "ЦСЭ" издало первый том "Капитала" тиражом пять тысяч экземпляров.
В 2009 году подарочный комплект "Капитала" из двух книг выпустило издательство "Фолио". Издатель предлагал номерные экземпляры с сертификатами как "прекрасный подарок для представителей политической и экономической элиты, а также к любому торжественному событию".
Как сообщают ряд СМИ, труд Маркса в связи с мировым финансовым и экономическим кризисом сейчас пользуется большой популярностью в Европе - продажи в Германии и Британии выросли в три раза. В октябре на последней Международной книжной ярмарке во Франкфурте "Капитал" стал самой продаваемой книгой.
Его начали переиздавать в Турции, хотя еще не так давно он входил в список запрещенных книг.
В 2007 году в Германии вышел спектакль по "Капиталу". В Японии "Капитал" выпущен в виде комикса тиражом 25 тысяч экземпляров и стал за короткий период продаж бестселлером.
В Китае решили поставить мюзикл "Капитал", премьера которого запланирована на начало следующего года. Спектакль расскажет, как рабочие некой компании внезапно осознают свое угнетенное положение и постепенно начинают постигать тайну прибавочной стоимости. За соответствием первоисточнику будут следить приглашенные известные китайские экономисты.
РИА Новости
ввести лишь новую систему перечисления на счет владельца карточки и все, деньги выведены из обихода.
Перечисления ЧЕГО??:shock: виртуального эквивалента денег? Я имею ввиду вообще БЕЗ ДЕНЕГ, и БЕЗ ЛЮБОГО их ЭКВИВАЛЕНТА:D
Судя по книге "Напутствие Вождю" деньги еще будут какое-то время, так что их отсутствие - это только через несколько ступеней эволюции земного человечества. Сами по себе они не являются чем-то вредным-низким, но отношение к ним делает их таковыми. Гораздо удобнее иметь с собой в путешествии деньги чем тащить за собой полные запасы еды и воды "на горбу".
.....И если народ уже массово вдался изучать Маркса, .....
Можно подробности?
Я имела в виду Германию.
Уже на форуме велся разговор про то как здесь а какой-то момент раскупили "Капитал". В Российской пресе об этом тоже писали. :D
Может быть я свой высказывание слишком обобщила свое высказывание. Ибо, какое положение в других странах е знаю.
Извиняюсь за длинный текст, но этот анализ полностью по теме:
«Новая газета» (27.03.09 г.) Маркс и кризис
«Волк пришёл»
Вообще-то иные из марксистов так долго говорили о кризисе капитализма, что подавляющее большинство аналитиков перестало воспринимать их всерьёз. В результате ситуация стала напоминать известную притчу о пастухе, который все время кричал: «Волк! Волк!», а волка всё не было и не было. Но однажды волк пришел…
Так, авторы данного текста уже в 2004 г., подводя итоги анализа природы виртуального фиктивного финансового капитала XXI века, сделали вывод о том, что «вполне вероятный в обозримом будущем кризис мировой финансовой системы может оказаться детонатором серии глобальных катаклизмов». В другом тексте, посвящённом анализу макроэкономической динамики в России, также был сделан вывод, что в этих условиях результатом продолжения установившегося в 2000-х годах государственно-олигархического капитализма, приводящего к фактическому отказу от приоритетного развития социальных отраслей и вложений в развитие человека при продолжающемся доминировании топливно-сырьевых и финансовых олигархических групп, станет «нарастание экономических трудностей, неизбежное в районе 2008—2010 гг.»
И авторы были не одиноки в этом прогнозе. К сожалению, он сбылся. «Волк» пришёл.
Впервые после долгого перерыва, вопреки всем рассуждениям mainstream’а об окончательном торжестве в новом всемирный финансовый кризис, очень быстро ставший и социально-экономическим. Причём кризис оказался на удивление «нормальным», очень похожим по всем основным параметрам на «обычный» циклический кризис, описанный в учебниках по экономической теории ещё в позапрошлом веке. Одновременное появление массы необеспеченных долгов, паника на бирже и падение фондовых индексов, постепенно начинающееся сужение потребительского спроса и сокращение производства, рост безработицы, плюс — совсем уж необычное для современной экономики явление — угроза дефляции (кризисного падения цен). И все это очень похоже на классическую картину кризиса, как она была описана (точнее — выведена из анализа природы капиталистической экономической системы) Карлом Марксом полтора столетия назад.
Вполне понятным в интерьере описанных выше событий стал невероятный, лавинообразный рост интереса к марксистской теории вообще и «Капиталу» Маркса в частности: общеизвестно, что эта книга раскупается в мире с удивительной скоростью.
Итак, Маркс вновь актуален. Назад, к «Капиталу»?
Будучи марксистами не по самоназванию, а по существу, мы должны предостеречь легковерную публику и профессионалов. Здесь не все так просто. «Капитал» как таковой за эти полтора столетия существенно устарел. И это подтверждение правоты марксизма: наша методология и теория всегда требовали саморазвития и самокритики в соответствии с развитием самой жизни. В ситуации с нынешним кризисом всё это вполне подтверждается, ибо «классические» причины кризиса проявили себя в новом веке в новом виде.
Тезис первый. Предпосылка кризиса — это стихийность развития рыночной экономики. Ещё год назад это положение выглядело безнадёжно устаревшим старомодным бредом. Несколько месяцев кризиса заставили многих аналитиков признать: предпосылкой кризиса стала волна дерегулирования (т. е. отказа от системы государственного регулирования экономики) и десоциализации (т. е. процесс утраты индивидом определенных социальных ценностей и норм) экономики, которые подарили «второе дыхание» внутренней закономерности капитализма: периодически повторяющимся кризисам. Кстати, здесь же лежит и самая глубокая тайна всех шагов антикризисного регулирования: сделать так, чтобы производитель имел общественные, а не рыночные гарантии производства.
Тезис второй. Возможность кризиса связана с разрывом актов купли-продажи и относительно самостоятельным движением денег. Эта классическая теза XIX века в новом, XXI столетии приобрела новое звучание. В мире образовался особый вид фиктивного финансового капитала: он стал виртуальным капиталом-странником и радикально оторвался от реального сектора. В последние десятилетия этот отрыв стал вопиющим: если ещё 20 лет назад мировые финансовые активы были примерно равны мировому валовому продукту, то накануне кризиса они превышали его в 3,5 раза, а объём деривативов (очень грубо его можно сравнить с объёмом финансовых спекуляций) — в 12 (!). Возник гигантский «пузырь», который должен был лопнуть и лопнул.
Тезис третий. Причина кризиса — невозможность прибыльного применения капитала, его перенакопление. В новом веке оно оказалось интенсифицировано ростом превратного сектора, в котором производятся бесполезные для развития производства и прогресса человеческих качеств продукты и услуги: от финансовых спекуляций до масскультуры и символического [пере]потребления. Экономика стала всё больше создавать как бы блага, симулякры денег и товаров: всяческие деривативы (как бы деньги: пока нет кризиса — ликвидный ресурс, в условиях кризиса — бумага), бренды (они раздули капитализацию известных фирм, быстро лопнувшую в условиях кризиса), престижные, но, по сути, бесполезные товары.
Тезис четвертый. Материальная основа кризиса — цикличность обновления основного капитала, технологические циклы. Мир столкнулся с тем, что бум информационных технологий заканчивается. И главным образом потому, что информационная революция пошла по тупиковому пути, когда компьютеры используются по преимуществу офисным планктоном и подростками, играющими в стрелялки, а Интернет стал более чем на две трети источником подглядывания в замочную скважину (порносайты) и симулятивного как бы общения на каких-нибудь «одноклассниках».
О том, что такая траектория развития экономики и общества приведёт к кризису, повторим, писалось давно. Да только нам не верили.
Самое смешное, что многие не хотят верить даже сейчас, предлагая решать проблемы выхода из кризиса на пути… реанимирования тех причин, которые его вызвали.
За счёт кого и как выходить из кризиса
Именно так, социально-заостренно, марксизм ставит вопрос о том, что делать для преодоления кризиса.
Сразу подчеркнём, что здесь возможны три решения.
Первое — то, что предложили Буш и Путин без малого полгода назад: надо взять деньги у налогоплательщиков и спасать финансовых спекулянтов! Именно на это — выкуп плохих долгов, поддержка катящихся в кризис частных финансовых институтов, дешёвые (и без обеспечения!) кредиты коммерческим банкам — были нацелены план Полсена в США и первые предложения Путина. Аргументировалось это всё необходимостью поддержания финансового сектора экономики с целью обеспечения стабильности финансовой системы для предотвращения кризиса, что отвечает интересам всех граждан страны (предотвращение обесценения вкладов, сохранение рабочих мест и т.п.). То, что для этого требуется поддержать собственников финансового капитала и возместить им потери от их неудачных спекуляций, — это вопрос «технический», это вопрос средств выхода из кризиса, а не социальных приоритетов. С точки зрения сторонников этого решения, другого выхода из кризиса просто нет. Самое смешное, что они правы: сохраняя их правила игры, выйти из кризиса иначе, чем путём вливания «нового вина» в «старые мехи» стоящих на грани банкротства финансовых корпораций, невозможно.
Другое дело, что можно изменить правила игры.
Но это уже вторая группа решений. Она предполагает радикальное изменение сложившейся финансовой системы, выход из кризиса за счёт сокращения не только доходов, но и богатств всех тех, кто активно инвестировал в финансовые спекуляции на протяжении последних десятилетий: те, кто включился в азартные игры казино-капитализма, должны расплачиваться не только текущим доходом, но всем своим состоянием. А если нечем платить — идти в долговую яму. Общество за проигрыш в финансовом казино никому ничего компенсировать не должно — таковы правила рынка. Средства госбюджетов в рамках этого сценария пойдут не коммерческим банкам, а непосредственно на поддержку производства, общественных работ, решение социальных проблем, не опосредуясь частными финансовыми институтами
Третье решение — социализация финансов. По сути дела, хирургическое вмешательство в финансовую сферу — удаление раковой опухоли при сохранении общественно-полезных функций этой системы. Эти шаги предполагают, в частности, но не только национализацию крупнейших банковских институтов при гарантиях неприкосновенности вкладов и постепенной компенсации акционерам банков, принудительное слияние в несколько крупных структур и передача под общественно-государственный контроль средних и мелких банков и т. д. Что касается гарантий вкладов, то они могут и должны быть осуществлены в полном масштабе только для мелких и средних вложений, связанных с получением заработной платы, пенсионными сбережениями и т. п. Вклады тех, кто хотел нажиться на спекулятивном финансовом буме, вкладывая крупные капиталы под высокие проценты, гарантировать не логично: отправляясь в казино, каждый должен знать, что он может и продуться, и компенсировать потери от этой страстишки общество не обязано…
Для поддержания производства материальных благ и услуг могут использоваться механизмы прямого государственного кредитования и финансирования, жестко привязанного к реализации производственных программ.
Сказанное — не только авторская позиция. Эксперты, работающие с международными неправительственными организациями и социальными движениями, в течение последних месяцев не раз формулировали требования выхода из кризиса не за счёт граждан.
А теперь о сценариях посткризисного развития.
Сценарии посткризисного развития как пространство социально-политической борьбы
Начнём с констатации: если баланс общественно-экономических сил не сложится в пользу большинства граждан, то выход из кризиса будет идти по сценарию усиления концентрации капитала и дальнейшего укрепления некоторых крупнейших финансовых институтов при ухудшении положения большей части предпринимателей в реальном секторе и резком ухудшении качества жизни практически всех слоёв наёмных работников. И этот сценарий пока что наиболее вероятен, судя по тому, на какие меры по «оздоровлению» экономики нацелены программы правительств ведущих стран мира.
В случае реализации этого сценария мы можем прогнозировать появление нового пути инволюции позднего капитализма. Это будет выход из тупика, в который в очередной раз уперся глобальный капитал. Но выход назад и в сторону.
В экономике на смену внешнему торжеству свободного глобального рынка будет приходить имперский протекционизм: сращивание власти мировых мегакорпораций с государствами-империями при реколонизации остального мира.
Для обеспечения такой экономической модели потребуется проимперская геополитика и ещё более манипулятивная политико-идеологическая система, оставляющая в лучшем случае видимость демократии.
Идеологически всё это будет сопровождать мощная волна правого неоконсерватизма.
Есть и умеренно-альтернативный сценарий, что-то в духе плана «Рузвельт-XXI». Потенциал этого сценария (скажем, новой глобальной экономической сети с «правилами игры», аналогичными тем, что сегодня есть в Норвегии или Венесуэле: приоритет социально-экологических целей, ограничение крупного бизнеса, социализация образования, здравоохранения, финансов…) зависит от того, окажется ли достаточно мощным потенциал мирового гражданского общества и ряда государств, уже сейчас проводящих такую политику…
Впрочем, этот сценарий, на наш взгляд, маловероятен, хотя мы считаем важным его всяческую поддержку. Хотя бы для того, чтобы обозначить альтернативы, а также побороться за компромисс или, по крайней мере, соревнование в недалеком будущем двух предложенных выше крайних сценариев посткризисной эволюции/развития.
Стратегически же выход возможен только при реализации качественно иной стратегии — стратегии выхода за рамки капиталистической системы. Но это тема, лежащая за пределами данной статьи.
Полный текст публикуется на сайте www.alternativy.ru/
Арранкар
17.04.2009, 11:20
Судя по книге "Напутствие Вождю" деньги еще будут какое-то время Да неважно, что там написано в любой книге...Переход к иной системе возможен УЖЕ СЕЙЧАС! Проблема в незнании людей об возможности этого, и в поддержании у людей ложных концепций, как истинных(вроде того, что без денег все обленятся, деньги - основной движущий мотив), теми кто правит.
так что их отсутствие - это только через несколько ступеней эволюции земного человечества. Если так считать, и ждать "манны" небесной, то - да...А если начинать действовать, то...да это можно реализовать за несколько десятков лет.
Сами по себе они не являются чем-то вредным-низким, но отношение к ним делает их таковыми. И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:D
Гораздо удобнее иметь с собой в путешествии деньги чем тащить за собой полные запасы еды и воды "на горбу".Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
Сами по себе они не являются чем-то вредным-низким, но отношение к ним делает их таковыми. И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:.
Это действительно так. Здесь http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2397&highlight=%EA%F0%E0%F2%E8%E9&page=2 в посте 34 есть притча на эту тему.
Но без изменения лже демократии, без изменения системы ценностей к этому понятию не придти и кризис именно заставит пересмотреть взгляды людей. Чем хуже - тем лучше, тем быстрее люди поймут что бренд есть нельзя. что есть реальные ценности и есть навязанные. Поскольку Латвия идёт впереди всех, то могу сказать что будет происходить со временем и у остальных. У нас сейчас всё отчётливее проявляется система опускания народа, которая совершенно необходима для выживания паразитической системы власти. МВФ пытается поддержать на плаву управление, но уже конкретно за счёт народа. Резкое расслоение. Именно такие ситуации являются предпосылками революционных преобразований. Ветхое уже знает, но цепляется, новое ещё не умеет думать, но ситуация заставит.
Да неважно, что там написано в любой книге...Переход к иной системе возможен УЖЕ СЕЙЧАС!
Невозможен, состояние сознания основной массы людей не позволяет.
Если так считать, и ждать "манны" небесной, то - да...А если начинать действовать, то...да это можно реализовать за несколько десятков лет.
Для начала лучше подумать прежде чем делать, а то ведь притча "че думать, надо трясти", весьма показательна.
И даже не в этом дело, а в том, как именно их используют. Сейчас - это система рабская. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:D
Ну так рабская система, а не сами деньги. Систему и надо менять, потом отомрут деньги.
Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
Это идеалистический взгляд, но когда дело дойдет до практики, то неизбежно возникнут вопросы, которые придется решать: кто будет возить или производить еду для приходящих, почему в каком-то особо посещаемом месте местные жители должны кормить нахаляву и т.д.
Деньги - своего рода эквивалент человеческих усилий, труда (если брать их нормальную сторону), они позволяют обмениваться результатами разного труда в разных местах. Другое дело, что в современном мире они занимают место Бога. Но бороться следует с причинами, а не со следствиями, а причины - они в сознании. Помнится уже боролись с собственностью с помощью экспроприации, все знают чего вышло.
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.Можно поподробнее, или ссылочки какие-нибудь?
Это в одной из книг ОШО, возможно "Творчество" , просто эта идея мне самой очень понравилась: можно выделить большой объем времени на изучение чего либо нового.
. Люди находятся в экономическом рабстве, даже не понимая этого:.
без изменения системы ценностей к этому понятию не придти .
Согласна на все 100 %, год назад в Ивано-Франковской области было наводнение, людям дали денежную компенсацию на постройки новых домов.
Теперь они молятся, чтобы было снова наводнение на тех же условиях.
Даже у меня от такого ..одни бессловесные эмоции.
Каждый раз, когда у нас идет дождь, говорю:"Люди, перестаньте хотеть потопа и это будет всего лишь большой дождь".
Очищение аурой, у румын снова сброс в Тису отравляющих веществ, так в этом году они Украину во время предупредили , успели сказать людям, что сырую воду пить опасно.
Вы о чем? Вы приедете "туда" и возьмете там еду. И денег не надо для этого.
Это идеалистический взгляд, но когда дело дойдет до практики, то неизбежно возникнут вопросы, которые придется решать: кто будет возить или производить еду для приходящих, почему в каком-то особо посещаемом месте местные жители должны кормить нахаляву и т.д.
.
Да не будет халявы.
Ведь каждый приезжающий и проезжающий сможет принести какую либо посильную пользу.
Когда мне бабушка сказала, что Иисус с учениками были сезонными рабочими в полях и нанимались работать за еду, и что они сами зарабатывали себе на хлеб насущный, то для меня это был сильный шок: я до того считала, что их все кормили "на халяву"
Согласна с тем, что , например в Москве, за день проезжает сквозь вокзалы миллион человек, так это уже известно заранее.
Причины миграций населения в общем и целом тоже известны, так что мэрии городов примерно знают сколько еды и туалетов понадобится.
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.Можно поподробнее, или ссылочки какие-нибудь?
Еще эта идея наглядно была показана в сериале "Звездные врата . Атлантида" Они все там работали по максимуму своих способностей. Мне это нравится.
Арранкар
18.04.2009, 01:06
Невозможен, состояние сознания основной массы людей не позволяет. ТЕХНИЧЕСКИ возможен...А сознание...А сознание удерживается на определенном уровне насильно и целенаправленно. С чем и надо бороться.
Для начала лучше подумать прежде чем делать, а то ведь притча "че думать, надо трясти", весьма показательна. А что думать, когда давно многое продумано и надо действовать?
Ну так рабская система, а не сами деньги. Систему и надо менять, потом отомрут деньги.
Деньги - основа системы...Она не изменится, целиком, пока они есть)
Это идеалистический взглядА вся АЙ - это идеалистический взгляд...Даже, в некотором смысле утопический, так что не надо...!
Деньги - своего рода эквивалент человеческих усилий, трудаА...ну да...ну да...только за один и тот же труд, выполненный с одним качеством, люди получают разный эквивалент даже в одном и том же городе...
Вы напичканы информационными "вирусами", которые создают безопасность системе. Но Вы не виноваты...Вы жертва.
Привлекла внимание идея, организовать общество так, чтобы кадый человек мог иметь минимальный прожиточный объем продуктов и услуг полностью бесплатно.
Но нужно чтобы стал почетным любой честный труд
.
А мне такие же мысли пришли пару дней назад. Но поленилась записать их в пост.
То же самое я имела в виду и с жильем - так сказать, усовершенствованная и улучшенная бывшая советская система выдачи жилья государством. Красивого и уютного.
Но для этого нужно вырастить несколько новых поколений с необходимыми принципами и понятиями (взглядами).
Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества, но... Деньги не должны стать основным регулятором отношений. Это при рыночной экономике основным критерием становится доход, прибыль, навар и богатство.
Но давайте изменим природу человеческих отношений и выведем на первое место в обществе более высокие ценности: любовь, дружбу, преданность... А критерием успешности человеческой жизни могут быть - духовность, как то было, например, в Тибете, или Культуру и Образованность в СССР... История человечества знала много очень разных общественных устройств, чтобы не понимать, что деньги стали у нас главными лишь в последние 20 лет. И это закат, это финиш той цивилизации, которая у нас наблюдается сейчас. И у человечества есть богатейший опыт построения весьма прогрессивного государственного строительства.
Мысль всегда идёт впереди дела, кто-то бежит уже делать, а кто-то думает просто копировать социальные системы прошлого, а кто-то пытается синтезировать прошлый опыт и приложить к настоящему... Но важно всем обществом обсуждать глобальные вопросы обустройства мира. Проще говоря, нужно всем, понимать чего же мы хотим от будущего. А деньги... деньги вполне нормальное явление, если к ним такое же нормальное, а не повышенное внимание. Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.
Арранкар
18.04.2009, 11:03
Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества,
Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.Все это давно в прошлом. Сейчас очень иная ситуация. Современная экономическая система пагубна. И пока будет понятие "прибыль", будет тормозиться развитие цивилизации, и в технологическом смысле, и в социальном, и в плане развития сознания...
Рассуждая о природе денег, нужно понимать, что деньги - вполне нормальное явление в обществе, но при условии, что они играют огромную и важную роль в экономике общества,
Деньги помогают вести учёт хозяйству, и пока они помогают, они будут нужны. А извращения... Это отдельная тема.Все это давно в прошлом. Сейчас очень иная ситуация. Современная экономическая система пагубна. И пока будет понятие "прибыль", будет тормозиться развитие цивилизации, и в технологическом смысле, и в социальном, и в плане развития сознания...
Да уж! Вы хоть читали то, что я писал?
Ну да вернёмся к началу. Итак сегодня, т.е. в наше нынешнее время, существующую систему отношений называют капитализмом. И у капитализма бывают разные фазы развития. Так вот, нашу, российскую экономику называют рыночной. А по сути выходит, что нынешняя общественно-политическая формация относится к периоду, когда лидерами общества стали... ВАЙШЬИ, то есть торговцы. В классификации каст, когда сословия делились примерно вот так:
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),
можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.
Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.
И вайшьи, то есть торговцы, лавочники будут выстраивать социальные отношения, успешность человека в обществе по своим критериям, на основе "своих" ценностей, то есть как раз по количеству денег, по уровню капитала, по богатству, а не по благородству, этике и самоотверженности, как это сделали бы кшатрии.
Естественно, это не хорошо, естественно, что это плохо, это неправильно, но... с позиции людей, относящихся к другим социальным ступеням.
Сегодня "помазанники божии", то есть представители царских и королевских кровей могут работать даже посудомойками и официантами и мало кто удивится. И даже священники, жрецы, йоги в современном атеистическом обществе считаются порой странными людьми...
И деньги - это инструмент торговцев. Но инструментарий не виноват в том, что так они, торговцы, видят, так они оценивают людей, так они выстраивают критерии оценок человечеству - через капитал. И если завтра кто-то будет оценивать человечество через призму поэтичности, ораторского искусства, через способности к мистике, астрологии, а также через таланты и науки иных социальных образований, то это не значит, что все эти аспекты человеческой деятельности не нужны.
Так уж устроен человек, что военные ценят в людях выправку и дисциплину, художники всегда будут уважать склонность к образному мышлению, поэтичность, а медики аккуратность и чистоту. Мир идеалов должен пройти все свои циклы и уступить место следующим ценностям. И потому деньги - важная и нужная вещь в обществе, но далеко не главная. И что теперь, напрочь исключать их из обихода?
Помнится, где-то читал пророчество, в котором говорилось, что когда-нибудь дело дойдёт до такого падения нравов, что пчёл станут разводить не ради свечей, а ради мёда... Так что меняются времена, меняются и ценности, но это не значит, что каждое новое время будет перечёркивать предыдущее накопление, накопленный опыт, а в данном случае - это Культуру управления капиталом. Просто это станет не главным. Мир просто перестанет быть финансово озабоченным, откажется от маниакальных тенденций.
К концу 2010 финансового года совокупный госдолг Японии достигнет 180% ВВП (+ 50% ВВП за год). (http://top.rbc.ru/economics/02/03/2010/376324.shtml) :shock:
Юрий Болотов
03.03.2010, 18:48
[quote=Арранкар;264354][quote=migrant;264351]
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),
можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.
Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.
Труженники - это и есть высшая каста :)
[quote=Арранкар;264354][quote=migrant;264351]
знать (кшатрии),
духовенство (брамины),
торговцы (вайшьи),
труженники (шудры),
можно заметить, что сейчас, в эпоху Кали Юги, волна наиболее интенсивного развития затронула низшую ступень, низший социальный слой общества.
Сегодня миром правят торговцы, то есть представители достаточно низкой касты общества. Таков закон эволюции, когда она, волна развития, проникает все ступени человеческой иерархии сверху до низу.
Труженники - это и есть высшая каста :)
Вообще-то шудры - это слуги. Ну а в нашей стране, вероятно, это пролетариат!
Ва́рна (санскр. वर्ण, varṇ?, «качество, цвет, категория») — относится к делению древнеиндийского общества на четырёх основных сословия:
брахманы — жрецы, учёные, подвижники
кшатрии — воины, правители
вайшьи — земледельцы, ремесленники, торговцы
шудры — слуги, наёмные рабочие.
(Википедия)
Л.Ларуш: Америка рухнет первой. "Мы входим в период бунтов"
Я нахожу только видео.А качается у нас долго. Хотелось бы знать в чем дело.Нет, конечно из названия ясное дело:cool:...Но все-таки, может кто слышал что?
УЛЬТИМАТУМ КИТАЯ США
Решимость Китая идит до конца в глобальном столкновении с американскими глобалистами Уже не Вызывает сомнений. После встречи Б.Обамы с Далай-ламой, Пекин поставил УЛЬТИМАТУМ США, срок которого истекал 28 февраля. Сущность УЛЬТИМАТУМА была простой - в ответ на недружественные действия американских глобалистов, Китай ГОТОВ МГНОВЕННО ОБРУШИТЬ ДОЛЛАРА. Как и предсказывал автор, в конце февраля 2010 года вероятность Краха Доллара остается очень высокой.
После ряда реальных действий (сброс американских казначейских обязательств, блокирования введения АМЕРО и т.д.), подтвердивших готовность китайцев мгновенно обрушить доллар, американцы испугались. Первыми не выдержали нервы у американских глобалистов и вот высокопоставленные чиновники США 2 марта будут в Пекине просить отсрочки КРАХА ДОЛЛАРА.
На какие глобальные уступки пойдут США - посмотрим. прежде всего китайцы заставят США публично откажаться от планов военной агрессии против Ирана. Безусловно и судьба Израиля также будет обсуждаться в ходе этих переговоров.
Пекин, 27 февраля /Синьхуа/ -- Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган сегодня подтвердил информацию о том, что несколько высокопоставленных чиновников США посетят Китай в марте этого года.
Отвечая на вопросы журналистов, Цинь Ган сказал, что американская сторона на днях высказала пожелание об организации визита первого заместителя государственного секретаря США Джеймса Стейнберга и старшего директора по делам Азии Совета национальной безопасности Белого дома Джеффри Бейдера в Китай 2-4 марта в целях проведения с китайской стороной обмена мнениями по вопросам китайско-американских отношений. Предложение Вашингтона принято Пекином.
http://www.panarin.com/comment/15940/
Короче...Музикум возвращайся:D..Пришла пора
Цены на нефть растут, ставки ЦБ РФ снижаются, а счастья всё нет...
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.