МЦР - "Иерархическое Звено"

[rodnoy]

Продолжение. Начало здесь (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=124757#124757).

Я попробую ответить, если вы развернуто и конкретно поясните, что вы вкладываете в понятие "Фокус Иерархии на Земле"
Ну, например, так (http://portal.facets.ru/modules.php?name=Forum&d_op=view&id=5309):
Мы с Вами ведем речь об одном из направлений Дел Иерархии - о распространении идей и наследия Рерихов на Россию. И здесь, в этом конкретном направлении, не может быть многих Центров приложения сил Иерархии, - тем более, действующих в разнобой.
Вы в данном случае под "Центром приложения сил Иерархии" имели в виду МЦР и/или ЛВШ?
Если "нет", то кого?

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

[Vitaly]

Каждый сам себе выбирает иерархию, близкую по духу.
И эта иерархия в нашем плане проявляется в виде определенных личностей.
По этому кому-то близко с одними людьми, кому-то с другими.
Все притягивается по образу и подобию.
У Вас, Родной, своя иерархия, у меня своя ...
Логично?

[Игорь В.]

... У Вас, Родной, своя иерархия, у меня своя ...
Логично?
Конечно логично. У нас, людей, одна Иерархия - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. Что за иерархии у Вас, vetall2000? Удалил модератор В.Ч.
ИгорьВ, предупреждение за личные выпады.

[Vitaly]

Удалил модератор В.Ч. Прошу прекратить флейм в теме.

[ninniku]

Для меня лично, в данном случае проявлением Принципа Иерархии будет признак ДОВЕРИЯ САМОГО СОКРОВЕННОГО непосредственно Владыками.
Та организация или те люди, которым это сокровенное было доверено и отданы на этот счет распоряжения Махатмой Люмоу - и есть Фокус Иерархии.
Я напомнию, что речь идет о конкретном случае Рериховского Движения. МЦР в данном случае и Фокус и Магнит.
Если бы плод тысячелетнего труда Братства был доверен разным людям и разным организациям, тогда можно было бы говорить о разных фокусах, но сами понимаете, это в принципе не возможно ибо Закон Иерархии остается и тут главным.
Я допускаю мысль, что некие копии этих же документов и дневников могли быть сделаны и переданы кому-либо для гарантии сохранения. Но этот человек если и будет охранен, то фокусом уж точно не будет, и если и будет о нем кто знать, так один-два не более.

[АлексУ]

Продолжение. Начало здесь (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=124757#124757).

Я попробую ответить, если вы развернуто и конкретно поясните, что вы вкладываете в понятие "Фокус Иерархии на Земле"
Ну, например, так (http://portal.facets.ru/modules.php?name=Forum&d_op=view&id=5309):
Мы с Вами ведем речь об одном из направлений Дел Иерархии - о распространении идей и наследия Рерихов на Россию. И здесь, в этом конкретном направлении, не может быть многих Центров приложения сил Иерархии, - тем более, действующих в разнобой.
Вы в данном случае под "Центром приложения сил Иерархии" имели в виду МЦР и/или ЛВШ?
Если "нет", то кого?

Спасибо.

САРВА МАНГАЛАМ! :)

Естественно МЦР - Центр, в который было передано наследие Рерихов и права по его распространению в России. ЛВШ - несомненно, достойный человек. Но она когда-нибудь уйдет, прийдет другой достойный человек, а МЦР останется на века Центром приложения сил Иерархии. Я об этом писал в той же теме, на которую вы дали ссылку:
Вы знаете, у меня заходил разговор с одним Человеком - из тех, о ком я говорил в прошлый раз - о помощи МЦР. Это было как раз в период активных гонений на МЦР, когда стоял вопрос о его существовании в принципе. Разговор был - почему этот Человек помогает МЦР, хотя у него есть свое Дело, успешно развивающееся. Казалось бы, мог быть вполне самодостаточным. Мне запала в душу его реплика - "это же просто: будет сильный Центр, будут и сильные общества; если же Центр разрушат, не будет и Рериховского Движения". Это тоже Принцип Иерархии. ...
И еще, о Принципе Иерархии, но несколько с другой стороны. Многие путаются: Звено Иерархии - значит Гуру. Со всеми вытекающими. Между тем, насколько я понимаю, Учителя не поддерживают "гуризм". Это слишком сокровенное, чтобы быть провозглашаемым публично. Учителя говорят о сотрудничестве в Делах. О построении Иерархических Учреждений, через которые вершаться реальные эволюционные Дела. Не Гуру, не отношения Учитель-ученик, - а сотрудничество в реальных Делах. Это и есть Звено Иерархии - Центр, вокруг которого строятся такие Дела.
На конференции в Музее Востока я купил одну книгу, "Листы Дневника". Недавно прочитал в ней следующее, к нашему разговору:

15.06.28 "В чем настоящая помощь Нашему делу? Конечно, в работе по устройству Наших Учреждений, не думая, какие следствия ожидают их. Сами Мы направим судьбу строений. Не следует вносить хотя бы тень сомнения в Наши дела. Как и когда дадут ростки деревья посаженные, это будем знать даже не Мы, но Высшие."

[Kay Ziatz]

ЛВШ - несомненно, достойный человек. Но она когда-нибудь уйдет, прийдет другой достойный человек, а МЦР останется на века Центром приложения сил Иерархии.

Почему это? Если так рассуждать, то таким центром является Адьяр.
Но как вы знаете, есть мнение, что после смерти Блаватской он перестал быть таким центром. Потому такого статуса может лишиться и МЦР и превратиться просто в музей (что впрочем, неплохо, потому что там и так музей, а вот когда превращается в музей штаб-квартира организации, то это хуже).

[Д.И.В.]

ЛВШ - несомненно, достойный человек. Но она когда-нибудь уйдет, прийдет другой достойный человек, а МЦР останется на века Центром приложения сил Иерархии.

Почему это? Если так рассуждать, то таким центром является Адьяр.
Но как вы знаете, есть мнение, что после смерти Блаватской он перестал быть таким центром. Потому такого статуса может лишиться и МЦР и превратиться просто в музей

Основной Центр в Гималаях. Был тысячелетиями

[АлексУ]

ЛВШ - несомненно, достойный человек. Но она когда-нибудь уйдет, прийдет другой достойный человек, а МЦР останется на века Центром приложения сил Иерархии.

Почему это? Если так рассуждать, то таким центром является Адьяр.
Но как вы знаете, есть мнение, что после смерти Блаватской он перестал быть таким центром. Потому такого статуса может лишиться и МЦР и превратиться просто в музей (что впрочем, неплохо, потому что там и так музей, а вот когда превращается в музей штаб-квартира организации, то это хуже).

Я думаю, некоторая разница есть. В МЦР оставлено большое наследие - картины, личные вещи, архивы. Большая концентрация напитанных духовным устремлением вещей является мощным магнитом. Это первое. Второе это то, что архивы, сокровенные Дневники Е.И., еще ждут своей обработки и публикации. Как кто-то тут приводил цитату, по утверждению ЛВШ - лет на двести хватит.
А станет ли МЦР просто Музеем, или останется и через века живым развивающимся Центром - это не только и не столько от Владык зависит, но и от Их земных сотрудников, и последователей Рерихов. Владыки же, я уверен, со своей стороны сделают все, что от Них зависит, и что позволяет Им Закон.
Я так думаю.

[Владимир Чернявский]

Удалил флейм в теме. vetall2000, Вам последнее предупреждение за флейм.

[Vitaly]

... У Вас, Родной, своя иерархия, у меня своя ...
Логично?
Конечно логично. У нас, людей, одна Иерархия - ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ. Что за иерархии у Вас, vetall2000? Удалил модератор В.Ч.
ИгорьВ, предупреждение за личные выпады.
По теории было 8 Кумар, 8 лучей, ну и соответственно по теории может быть и 8 Иерархий. Одна из них - "ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ" ...
Возникла ассоциация про слово "ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ", в откровении Иоана Богослова написано так http://staff2.chat.ru/ioann.htm (первое что в поиске нашел...)
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтоб убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. И он сделает то, что всем - малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам - положено будет начертание на правую руку их или на чело их, И что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.

А вот почему число зверя это число человеческое?(Откровение 13.18) отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря http://www.pravoslavie.ru/answers/031208154124
Приведенное в конце стиха число (666) является символическим. В нем закодировано личное имя человека, который в конце времен явится как злобный и упорный враг дела Христова и будет выдавая себя за Мессию. Св. апостол Павел называет антихриста «человеком греха, сыном погибели» (2 Фесс.2:3), «беззаконником» (2:8). «Если бы была необходимость знать его имя, то, как говорят некоторые учители, тайновидец открыл бы его, но благодать Божия не соизволила, чтобы это пагубное имя было написано в Божественной книге» (Св. Андрей Кесарийский, Толкование на Апокалипсис. Статья тридцать восьмая «О скверном имени антихриста»).

[Kay Ziatz]

Это конечно экзотерическое, церковное толкование.
Теософы объясняют, что 666 — "всё остальное", лишённое высшего принципа — атмана, и потому всего лишь животное. Это наша личность в трёх мирах, 6 подпланов каждого из 3 нижних планов.

[Владимир Чернявский]

Удалил флейм в теме. Все замечания по качеству модерирования - в личку модератору или в раздел "работа форума".

[Николай А.]

"Здесь мудрость".
Мудрость это будхи, 6 принцип. Потому "666" это есть символ мудрости.
"Кто имеет ум, тот сочти число зверя",
Число зверя - 555.
"ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".
666 - это число человеческое!
Человек имеет мудрость, зверь - лишь зверинный ум.
Кто имеет мудрость, тот сочти число Человека.