Просмотр полной версии : Великий день!
:-)
про такое говорится: "слышал звон, да не знаю где он".
тут среди вас есть один фрукт - спец по цитатам и смачной приправе от именной кухни.
абрикос,
я то ведь знаю откуда звон "о рассеивании тел" - и мог бы ткнуть вас носом, но поскольку у вас, как у фрукта, его нет, я просто расскажу в каком направлении катиться. может быть.
:-)
Кто-то занервничал, и перепутал адрес... :wink:
Сорри но я не интересуюсь кого где рассеивали :wink:
Для меня просто... Сказано "Враг" значит враг. А рассеивали его,
просеивали его, сажали на кол, высылали за пределы Солнечной системы или отправили на Сатурн....Это частности.
Мне ценны другие знания... Например о том, что Учитель наш Победил :lol:
okey, manihara,
будем биться цитатами:
Некоторые мечтают о битве цитатами?
Какое невежество, какое глубочайшее заблуждение, какие неоправданные затраты на ожидания.... :D
Здесь утверждают Радость и мысли о Победе Учителя и Братства. Это и есть Битва. А некоторые всего лишь фон, для этой Радости :wink:
Мы просто широко шагаем... и мелочи как-то не откладываются... :wink: Сакта, ты бы знал, что эти ритмы и от нашего общего дела-души... :D Ты замечательно ловишь этих птиц... Продолжаем в том же духе... :wink: :arrow:
Абсолютно верно. Продолжим в том же духе... : :wink: :arrow:
Блин, по-босяцки это немного, но зато как здорово! http://img47.imageshack.us/img47/6254/7074el5.gif
Тут народ мне в личном общении выражал Вам свое восхищение.
Получилось здорово... :D
А знал бы Манихара какие услуги он и ему подобные оказывают Вэлу, наверное сразу же перестал(и) бы радоваться ...
Ветлян, мы не радуемся. Нам жаль, что есть на нашем форуме такие, забота которых омрачить наш праздник. Не очень правда и жаль, ибо действительность порой ужасней и глядеть на местные потуги отрицателей - лишь грустная ухмылка, пародия на наши рельности.
Мигрант Вы правильно смотрите и о чень далеко... :D
А вот Вам как подтверждение
Еще один день, и растет цветок ваш.
И просто вы произносите слова строения Храма.
Я вижу улыбку, и Я слышу смех даже.
Благо, если построите, если сложите камни, смехом связав их.
Радость мирам. Я сказал.1922 Июль 27
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:
Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)
Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.
после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против?
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:
Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)
Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.
после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против ? Сактапрат у Вас сложный участок... Круги, эволюционная необходимость... :roll: я не я... :lol: :lol: :lol:
АЙ:
13.495. Учитель не однажды говорил: "Радость!" Но ученики недоуменно озирались: "Где же она, радость? Небо тучно и повсюду грусть". Но поверх настроения Учитель предвидел радость.
14.055. Урусвати умеет принести радость. Такое качество заключается в дисциплине воли. Не в вещах, но в убежденности растет сознание радости. Не может быть такого состояния, которое не может обратиться в радость. Когда Мы твердим о радости, Мы призываем ее, как великую реальность. Нельзя представить себе Нашу Обитель без радости. Самые напряженные битвы насыщены радостью, без нее не будет действия.
4.110. Радость легко достижима, если каждый момент ощущаете преданность Нам.
Острая приправа для некоторых...у них наверно несварение :wink:
Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.
Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.
Этот день 17 октября - ЗНАМЕНАТЕЛЬНЫЙ! Праздник ли он? Не знаю. Само слово ПРАЗДНИК ассоциируется странно, обыденно. Радость уместна ли? Вероятно. Но какая может быть радость, если ты хотя бы на секунду, хотя бы чуть осознаешь, что за неё была заплачена самая Великая ЦЕНА.
Если бы я сказал, что я в тот день подумал, если бы поделился - может быть многие сменили бы радость на слезы. Но я не могу этого сказать. Слов нету для этого.
Но может быть кто-то сам подумает и его сердцу откроется эта тайна - Величайшей Жертвы.
Лучшее состояние для такого Дня - тихая торжественность и благодарность. Впрочем и радость тоже вероятно уместна.
Не хотел бы портить вам праздник...
Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?
Когда я смотрю на старушек и тоже хочется плакать, но это от стыда перед ними, за то что они так живут. А причем тут Победа 9 мая? :D
Не путайте ниннику божий дар с яичницей. Победа это радость.
Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.
Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.
Этот день 17 октября - ЗНАМЕНАТЕЛЬНЫЙ! Праздник ли он? Не знаю. Само слово ПРАЗДНИК ассоциируется странно, обыденно. Радость уместна ли? Вероятно. Но какая может быть радость, если ты хотя бы на секунду, хотя бы чуть осознаешь, что за неё была заплачена самая Великая ЦЕНА.
Если бы я сказал, что я в тот день подумал, если бы поделился - может быть многие сменили бы радость на слезы. Но я не могу этого сказать. Слов нету для этого.
Но может быть кто-то сам подумает и его сердцу откроется эта тайна - Величайшей Жертвы.
Лучшее состояние для такого Дня - тихая торжественность и благодарность. Впрочем и радость тоже вероятно уместна.
Не хотел бы портить вам праздник...
Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?
Но Битва Владыки с врагом продолжается победоносно. «Я ликую явлением победы. Не увидят ее люди еще некоторое время, но она уже есть. Подождите, нетерпеливые, не глаз, но сердце определяет победу. Когда огненное построение уже воплощается в Тонком Мире, тогда могут сердца строителей радоваться. Спящие не чуют, если их вынесут из дома, но пространство уже поет»Мир Огненный. Ч. III, 485.Е.И.Рерих – Ф.Грант, З.Г. и М. Лихтманам 12 ноября 1935 г.
Владыка ликует явлением Победы.
И НАПИСАЛ ОБ ЭТОМ САМ И есть те кто верят этому и разделяют радость а есть те кто не верят этому и не радуются... Середины не дано...
Друзья, а ведь уметь радоваться Победе - это не простое состояние. Часто это чувство на половину состоит из слез. В детстве я радовался 9 мая. С возрастом больше печалуюсь. 60-летие победы отмечали серьезно, давно такого не было. Но чувства в тот день были у меня в напряжении и слезы не раз капали, когда я смотрел на седеньких старичков и старушек, которые своей жизнью и кровью и потерями эту Победу оплатили.
Но может быть вы подумаете... к чему такая трескотня и споры?
Прошу Вас не упрекать себя за ощущение радости, даже в трудные минуты, ибо это благодатное чувство очищает и всю окружающую атмосферу и действует как лучшее целебное средство на тех, кто может воспринять эти чистые вибрации.
Истинно, нет ничего целебнее и мощнее этого чувства. Радость есть кратчайший путь к высшему знанию и к Великим Братьям. Много мужества и не за одну жизнь нужно собрать, чтобы сохранить эту радость и в часы жизненных испытаний, потому трижды благословенны те, кто накопил в себе это мужество. Недаром радость духовная называется особой мудростью.
09.11.38 Письма Е.И.Р
Ниннику ты проснулся? :D
Как можно научить Радости без радости :roll: ?
Впрочем и радость тоже вероятно уместна.
Вероятно? :shock: :roll:
ДИТЯ-РАДОСТЬ
- Мне только два дня.
Нет у меня
Пока еще имени.
- Как же тебя назову?
- Радуюсь я, что живу.
Радостью - так и зови меня!
Радость моя -
Двух только дней, -
Радость дана мне судьбою.
Глядя на радость мою,
Я пою:
Радость да будет с тобою!
:D
Ну, вот, опять к тому анекдоту возвращаюсь. Опять все зверята наперебой хвалятся, а что же бедному медвежонку сказать?
ninniku, я вот в связи с этой темой тоже вчера подумал про 9 мая. В последнее время заметил за собой, что не люблю в этот день все эти фанфары с парадами. Хотя, наверное? это и нужно для поддержания комплекса патриотических чувств. Но мне это всё вроде как мешает. Хочется в тишине сосредоточиться на том, что произошло десятилетия назад. Ведь это был самый настоящий Армагеддон. Меня тогда и там не было. Но иногда слышу рассказы моей мамы, про ихнее военное детство, как они в деревне балансировали между жизнью и голодной смертью. Отец у меня фронтовик, тоже рассказывает .... Т.е. сие событие я могу отчасти наблюдать глазами ( хроника ) а также могу переживать, сопереживать и размышлять.
Но событие, которое тут собрались праздновать .........- я сие событие не в оптическом, не в эмоциональном и ментальном диапазонах не наблюдал. А вот то, что в наших деревнях, городах, в школах и в армии, на суше, на море и в небе кто-то продолжает вершить свой чёрный бал то, это я вижу во всех доступных мне диапазонах.
Так что, отложу пока-что красный фломастер и оставлю в покое календарь.
Радостью можно из пространства извлечь радость, горем – слезы, злом – зло, печалью – печаль, унынием – уныние. Даже сфера непосредственного окружения, при сильных чувствах, будет звучать в унисон с состоянием сознания. Можно сказать: магнит чувств, магнит эмоций, магнит мыслей действует по созвучию. Свет проникает через ауру, равно как и тьма. В каком состоянии содержится аура, таково и получение поступлений извне. Светимость ауры оберегается волей и поддерживается защитою заградительной сети.1961 г. 577.
С праздником Победы! Прошедшим?Будущим?
От человека зависит что он видит...
Но на общем фоне праздника очень хочется иногда выделится.
Радоватся со всеми? Да что ж я совсем никаких своих мыслей не имею :shock: А удивлю как я всех оригинальностью легкой грусти и усталой мудрости :wink: :D Так некоторые думают...и поступают
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:
Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)
Не совсем понял о чем Вы, но Ок, пусть будет по-Вашему. Да, если ВАс интересует именно мое выражение насчет "поперек горла", то да, так и есть и это не клевета. Я готов нести ответ за эти солва, если ВАс интересуют именно эти слова. Человек, к которому я относил эти слова действительно испытывает чувство неприязни к тому, что существует "Прадздник изгнания КМСего из пределов Земли".
Теперь поясните в чем клевета? В том, что в его горле не было реальной кости? Или, Ваше обвинение в клевете будет снято, если человек данный скажет: "Мне этот "праздник" неприятен"?
Поясните, пож.
Я с удовольствием вернусь к предлагаемому Вами уточнению моего понимания "эволюционной необходимости": (2)
"К тому же, к Вашей теории "Я" и "не-Я" я бы лично попытался приложить бы понятие восходящего и нисходящего цикла эволюции. Вы своими глазами увидите, как мнимое равенство, описанное Вами, смещается то в ту, то в другую сторону эволюционной необходимостью, замирая в равенстве лишь перед началом проявления нового Круга и в 4-й расе каждого Круга.
После чего, можно подумать, на какой стадии эволюц. цикла находится 5-я раса переходящая в шестую.
после того, как Вы объясните мне "эволюционную необходимость" в вопросе заявленной темы и мы разрешим пункт 1 нашего диалога, чтобы не уводить от темы. Думаю, так должно быть по совести и по правилам форума. Вы не против?Я ничего не понял, когда именно Вы собираетесь вернуться к теме эвол. необх. :) Если не сложно, поясните, что именно я должен пояснить ВАм.
paritratar
27.10.2006, 09:09
Имеет значение победоносное состояние сознания. Много тушителей вокруг. Готовы поглотить все поникшее. Истинно, тьма во тьму уйди. Но светит свет во тьме. И нет ему конца и нет начала процессу возгорания пламени. Незаметно вспыхивает и пребывает в непроялвленной скрытой форме до срока от недобрых глаз... Также как грусть от несовершенства, также и радость - от осознания великих возможностей. Космическая правда торжествуют. Она уявляется в свитках акаши. Будем отворачиваться тупо? Будем взирать непонятливо. Порадуемся, что и среди стольких несовершенств возможны такие победы. Христос воскрес! Он всегда жив, ОН всегда с нами. К чему грусть? От предательства, от жестокой смерти? Но нет смерти, она попрана. Нет предательства, оно покрыто великодушием. Это есть особая радость, нагнетаемая памятью событий и слагаемая в подвиге народном. Разве умно повянуть как трава в слезах и горечи потерь. Воспрянем духом и устремимся в будущее, в возможности и новые познавания. Это свободно, это доступно, этому радость. Прошлое ушло, его нет.... оно сожженно, есть будущее с его сказкой. Ему радость великая... :arrow:
Поймите важность момента, не козлиные блеянья бессознательного подражания, но именно сознательное созвучие происходящему. Разница в сознании. В нем вызвана волею эта радость. Она звучит моменту, она совместна и направлена в будущее. ОНа особождает ум от пут, а сердцу дает облегчение. Разве откажемся от благодати? Разве отвернемся от живой воды тупо? Найдем силы победить в себе чувства обиды и гордыни. Единым порывом духа одолеем несовершенства лживой скромности и в искреннем дерзании просто порадуемся чуду победы и будущего... :arrow:
Праздник - он и есть праздник! Это день какого-то свершения. Начало одного и конец другого, это также напоминание о цикличности, о новом кольце на древе.
И праздновать его можно по-разному: с радостью и грустью, со слезами на глазах, а также плясками и вечерними танцами, балом. Событие нами отмечаемое дает проявлению наших внутренних чувств. У всех они могут быть разными. Но в битве Света с Тьмою я на стороне Светлых сил. Кому-то становится грустно. Это их проблема. Но Победа в Битве Майтрейи с Люцифером - Наша. И буду всегда считать, что наше дело правое, Мы Победили!
Всякие другие попытки рассмотреть этот день - попытка принизить роль события, довести его до банальной победы в социалистическом соревновании за звание ударинка по вопросам этики и культуры. Т.е. какой-то культпросветовский бренд вместо истинной Победы. Извините, если обидел кого ненароком...
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.
... как будто те кто не понимают тутошной Радости, больше понимают чем те кто разделяют эту радость :roll: ... Ведь одинаково не знают ни те ни другие... Но почему одни радуются, а другие нет.. :wink:
Ниче не понимаю... Почему нельзя дать людям порадоватся? это что преступление - Радоватся?
Причем мне больше нравится присказка
"Ну радуйтесь, радуйтесь..." :lol: :lol: :lol:
Ну радуемся и что... Порадуйтесь с нами :D
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)
Как красиво сказано.... :D
Радость живет в сердцах наших, и голгофа превратилась в восхищение духа
Е.И.Рерих – М.Л.Никитину 14 января 1937 г.
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.
Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.
Да и победам... Своим не могу радоваться. Мне грустно всегда от затраченных усилий. Чужим радуюсь, если и они рады. Если нет, то сочувствую.
Радоваться можно в битве. но когда видишь поверженных врагов, там не чему радоваться. И я не радуюсь.
А ещё я учился радоваться поражению. Вот тут действительно получалось радоваться. В предощущении грядущей победы. :lol:
Конечно, не всегда получается. И победы и поражения - все они разные.
Я думаю, что Победы такого масштаба всегда есть начало нового и труднейшего пути. Такого пути, которого и врагу не пожелаешь.
Впрочем, ликование явлением Победы мне тоже знакомо. Но только в битве, пока она не утвердилась. А когда утвердилась, тогда приходит время считать раны и намечать будущие проблемы. Потом многое приходится исправлять.
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.
Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.
§ 15. «Уже вам дано учение о жертве. Жертва есть власть. Власть есть возможность. Значит, каждая жертва есть прежде всего возможность».
«Пора оставить лицемерие, будто жертва есть лишение. Не принимаем лишений, но даем возможности».
«Посмотрим, какие возможности рождаются из так называемых жертв? Где истинная жертва, которая может умалить? В нашем хранилище большое собрание жертв, и каждая была полезна явившему ее. Не наш разговор о жертвах, ибо жертва самое выгодное предприятие».
«Любят мелкие торговцы поплакать о затратах и прикинуться обиженными. Но истинный промышленник жизни считает каждую затрату лишь залогом дела. Вы теряли не на жертве, но на грабительстве!»
Это из Писем Е.И.Р. 07.07.32. Она цитируе Листы Сада М.
Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)
Как красиво сказано.... :D
Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
Отмечая Победу помни о грядущей битве, которая будет не слабее предыдущей, а сильнее. И готовься в радости.
Если умеешь.
А победа... Радость и Торжество... в чем разница?
Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?
Об этом здесь так много было сказано. целые ветки где-то есть.
...Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.Может, мои слова и прозвучат немного банально, но разве хоть одна Жертва может совершиться без радости? Это будет уже не Жертва, но волевое усилие...
мне кажется, есть подумать, почему жертва радостна для дающего, но часто печальна для окружающих... я напр., не знаю.
Я не ликую, когда кто-то жертвует за меня. Не могу.Я думаю, героические поступки побратимов на войне сподвигнули многих других людей на подвиги. Жертва зажигает огни в других душах. Если тот, за кого пожертвовали решит жертвовать сам, печаль исчезнет и останется радость :)
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)
Как красиво сказано.... :D
Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
...Ниннику, у меня сложилось (возможно ложное) впечатление, что Вы решили, буд-то мы ограничиваемся просто Эй-гэй! по поводу Великого Дня, т.е. зациклились только на прошлом... Вот почему-то Вы постоянно делаете акцент на том, что ничего не прекращается, но продолжается. Да, это воистину так. Но для восхождения нужна ступенька. Почему такой ступенькой не может стать Великая Победа, да, прошлая, но Великая? Почему мы должны скорбеть о Жертве Владык(и... не известно), которая только высвечивает новые и новые грани Радости. Его, Их Радости, с которой Они свершали эту Жертву.
Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?
Migrant:
Праздник - он и есть праздник!
Может быть Вы хотите сказать, что Е.И. учредила этот праздник?
Иначе вроде как и некому больше было акромя нее раз она написала первой о победе и раз многих так подхлестнуло это праздновать.
Только вот не пойму одного:
победа одержана в 49-ом.
Е.И. прожила после этого еще (кажется) шесть лет?
Тогда где же в ее записях ежегодные пометки о праздновании и о том что в этот день надо радоваться? Скажете не посчитала необходимым напоминать? И это о таком событии то?
Кстати, заметьте, что ваша радость уже длится больше недели и, как уже говорила, перешла в стадию эмоционально агонии.
Сактапрат:
Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?
Герои вдохновляют на подвиг, а не на радость за то что кто-то герой и кто-то борется.
Это называется - Я за твоей широкой спиной грудью встану.
Тут конечно же можно и радоваться тому кто идет за спиной.
А чего бы не радоваться, когда перед тобой надежная спина.
Тост:
Поднимем же бокалы за то, чтобы в жизни было как можно меньше задниц.
победа одержана в 49-ом.
Е.И. прожила после этого еще (кажется) шесть лет?
Тогда где же в ее записях ежегодные пометки о праздновании и о том что в этот день надо радоваться? Скажете не посчитала необходимым напоминать? И это о таком событии то?
Кстати, заметьте, что ваша радость уже длится больше недели и, как уже говорила, перешла в стадию эмоционально агонии.
А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли. :roll:
А о том, что отмечала ежегодно Е.И., так это ей только известно. Неужели она должна была каждый год в один и тот же день всем напоминать. Кому было понятно - то и одного раза достаточно. :)
Djay:
А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли.
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
Кстати, ВЫ были одной из первых, кто это начал делать. Так сказать заводила. Посмотреть на первые страницы темы дабы удостовериться в моих словах.
Так кто же создал агонию? :evil:
А о том, что отмечала ежегодно Е.И., так это ей только известно. Неужели она должна была каждый год в один и тот же день всем напоминать. Кому было понятно - то и одного раза достаточно.
Вы не заметили, что ответили как раз по рисунку который описала в своем последнем посте?
Если уж на то пошла, то поделитесь пожалуйста какие еще из слов Е.И. Вы так активно и охотно понимаете или поняли с одного слова.
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
Кстати, ВЫ были одной из первых, кто это начал делать. Так сказать заводила. Посмотреть на первые страницы темы дабы удостовериться в моих словах.
Ветлан, а Вы сами-то смотрели? :o
Вот мои посты со стр. 2:
Изгнан, и прекрасно!
А кому сие не по душе, то пусть облачаются в одежды скорби и посыпают голову (свою!) пеплом.
"Самые темные часы - перед рассветом" (с)
Дальше меня в теме долго не было - 3, 4, 5, 6 - достаточно для "начала темы"?
Так что, не придумывайте того, чего не было. И сверяйте лучше собственную память с реальными событиями. :D
Djay:
Ветлан, а Вы сами-то смотрели?
Вот мои посты со стр. 2:
Да, смотрела. Только, сознаюсь, не все.
Оттолкнулась имено от первого Вашего поста, а дальше уже автоматиеески раскрутилось по инерции, которая уже записалась как Ваш шаблон взглядов в моем сознании. Что тоже считаю вредным и над освобождением от чего постоянно работаю над собой.
Но, что поделаешь, все мы пока сметртные.
Так что, приношу свои извенения, Вы оказались не главной зачинщицей, ибо перед Вами уже Игорь В. начал этот ажиатаж, а Вы ему только подимпонировали. Но в общем, это все из той же серии.
Часто достаточно и одного слова чтобы вызвать "пожар" в сознаниях остальных и направить его в определенном направлении.
Tef:
Спасибо всем, кто встал на защиту Имен и дополнил частичкой своего Света день Победы.
Осталось только поприветствовать наших ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ БИТВЫ 2006 года!
Самоотверженно и стойко борющихся с темными и отдающих свою радость на спасение утопающего во тьме мира.
Сактапрат:
Почему плохо черпать вдохновение в Свершениях Величайших из Героев?
Герои вдохновляют на подвиг, а не на радость за то что кто-то герой и кто-то борется.
Это называется - Я за твоей широкой спиной грудью встану.
Тут конечно же можно и радоваться тому кто идет за спиной.
А чего бы не радоваться, когда перед тобой надежная спина.
Тост:
Поднимем же бокалы за то, чтобы в жизни было как можно меньше задниц.Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.
Tef:
Спасибо всем, кто встал на защиту Имен и дополнил частичкой своего Света день Победы.
Осталось только поприветствовать наших ГЕРОЕВ ВЕЛИКОЙ ОКТЯБРЬСКОЙ БИТВЫ 2006 года!
Самоотверженно и стойко борющихся с темными и отдающих свою радость на спасение утопающего во тьме мира. нет, оказывается, даже вот как!
http://img246.imageshack.us/img246/5701/3946ca2.gif http://img246.imageshack.us/img246/5701/3946ca2.gif http://img246.imageshack.us/img246/5701/3946ca2.gif
Сактапрат:
Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.
Ну вот видите, уже и не сомневаетесь. Что же Вы так легко поддаетесь тому что навешиваю на "уши" :D
Разве это свобода верить в то что тебе сервируют как пищу для веры? :wink:
"... надо всем дружно надеть кислые физии только потому, что этому человеку это День стоит поперек горла?" Разве это не клевета ?ллр, если для Вас формальное выражение важнее сути, давайте, я изменю свой пост и сделаю его менее эмоциональным:
Вы боитесь быть честным перед собой ? Вы сделали утверждение, за него и отвечайте. При том что, на мой взгляд, Вы противоречите самому себе, ведь для многих в теме, в том числе и для Вас, и оказалось "формальное выражение важнее сути". (1)
Не совсем понял о чем Вы, но Ок, пусть будет по-Вашему. Да, если ВАс интересует именно мое выражение насчет "поперек горла", то да, так и есть и это не клевета. Я готов нести ответ за эти солва, если ВАс интересуют именно эти слова. Человек, к которому я относил эти слова действительно испытывает чувство неприязни к тому, что существует "Прадздник изгнания КМСего из пределов Земли".
Теперь поясните в чем клевета? В том, что в его горле не было реальной кости? Или, Ваше обвинение в клевете будет снято, если человек данный скажет: "Мне этот "праздник" неприятен"?
Поясните, пож.
.
Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим. Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.
... Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме.
Очень просто: пиарит наших оппонентов!
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Николай А.
28.10.2006, 14:54
Отделил тему "Наши аватары":
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3596
Вот это да, быстер. Я думала к понедельнику только произойдет:)
Спасибо большое.
migrant:
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши!
Вы хотели сказать - кто спорит по поводу того как Учение понимается большинством?
Или Вы хотите поспорить с самой Е.И. о том, что Учение дано преждевременно и не может быть понимаемо массами.
Не исключаю того, что вы себя массой уже не ситаете. Тогда чем ваш шаблон мышления отличается от шаьлона масс? :roll:
Кстати, тут вроде так ждут прихода сестры из Братства (особенно названные ваши :roll: ), тобы она помогла разобраться с правильным пониманием Учения. Но, оказывается в ее приходе уже совсем нету никакой обходимости :roll: Вы уже и сами с усами.
Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Как быстро "мы" разделяем на своих и чужих :evil:
Зато постоянно голосим о великом сплочении и обединении.
Только с ваших позиций оно возможно при полном подчинении всех остальных мнений мнению избравшей себя в лидеры группе (критерий принадлежности к группе - кто нам поддакивает тот с нами и ем больше тем выше) и при недопущении никапли свободы мышления.
Как быстро "мы" разделяем на своих и чужих :evil:
Зато постоянно голосим о великом сплочении и обединении.
Только с ваших позиций оно возможно при полном подчинении всех остальных мнений мнению избравшей себя в лидеры группе (критерий принадлежности к группе - кто нам поддакивает тот с нами и ем больше тем выше) и при недопущении никапли свободы мышления.
Голосят блаженные ... или истерики.
Невозможно объединение со скорпионами.
Отождествлять себя с серой массой (даже аватаркой) - это уже шаг в пропасть .
Каждый несет свой Огонь, который исключителен, прекрасен и сверкает своими искрами на наряде Матери Мира.
Юрий Ш.:
Голосят блаженные ... или истерики.
Невозможно объединение со скорпионами.
Отождествлять себя с серой массой (даже аватаркой) - это уже шаг в пропасть .
Каждый несет свой Огонь, который исключителен, прекрасен и сверкает своими искрами на наряде Матери Мира.
Поверхностное суждение. Очень поверхностное и непристойное.
Серая масса и скорпионы, это в Вашем понятии что и кто, если не секрет? Хотелось бы поконкретней, если можно.
К тому же, откуда такая уверенность, что человек выставляя свой аватар отождествляет его с самим собой, а не с окружающим или
не бросает им импенно вызов окружающим. К тому же, есть и символиности несущие защиту и пр.
paritratar
29.10.2006, 16:45
Вообще, это очень интересно за всем со стороны наблюдать. Великое счастье. Ребята, спасибо вам всем за доброжелательность и хорошее настроение. Эта неделя на форуме, я думаю, проходила именно под такими настроениями. Во всех празниках есть свой смысл. И наше уважение к ним в том, чтобы являть понимание и осознание, что было и что будет и что есть прямо сейчас. Праздники не всегда ложатся под настоящее. Мы не всегда звучим на них. Не будем винить друг друга. Пусть понимающие являют торжественность и устремление. Пускай незвучащие хобя промолчат терпеливо. Это достойное поведение!
Спасибо всем. И мы продолжаем дальше... :D
9.266. Нужно не смеяться над Огнем как над высшим элементом. Малые смешки да шутки лишь совращают сознание. В конце концов, человек теряет границы, где начинается торжественность и устремление.
76. Торжественность близка Огню Духа. Торжественность - самая тончайшая струна почитания Гуру. Торжественность - чаша причастия и приобщения к силам благодати беспредельной. Неисповедимы тайны сердца. Только огонь всеведения знает, что случается с душой, когда сияет в ней чистый лик торжественности. Истина открывается лишь испившему Амриту преданного почитания Владыки.
Розы Света 2003г
Вестник Уймурской Долины
Сактапрат:
Вэтлян, у меня нет ни малейших сомнений, что все видится тебе именно так.
Ну вот видите, уже и не сомневаетесь. Что же Вы так легко поддаетесь тому что навешиваю на "уши" :D
Разве это свобода верить в то что тебе сервируют как пищу для веры? :wink:И что так ты скажешь у меня сомнений не было :lol: Ты так предсказуема, что просто жуть :lol: В смысле кумэдия.
Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим. Ок. Доказывайте клеветническость.
Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.Мне не чего доказывать. Я никого в клевете не обвиняю. А если Вы обвиняете в клевете меня, я слушаю Ваши доказательсва.
Клевета - преступление, состоящее в распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.Т.е. Вам, как обвинителю меня в клевете необходимо:
1. обрисовать состав совершенного мной преступления.
2. доказать обоснованность своего состава.
Пож., приступайте. Надеюсь, мне не надо пояснять, что не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель должен доказать виновность обвиняемого.
Что же касается подтверждения моих слов, которые прозвучали так, что День этот стал Вэлу поперек горла, до доказательства находятся на странице
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3559&postdays=0&postorder=asc&start=30
в словах Вэла:
теперь уже не для вас, migrant,
но для "Великого дня"
Причем в качестве доказательств своих слов, цитатам из ПЕИР Вэл противопоставляет цитаты из своих собственных произведений, что логически исходит из сопоставления двух высказываний:
1. после приведения Вэлом цитаты из безымянного источника:
Я прошу модераторов избавить тему от пиара личных сочинений, романов, бестсейлеров и т.д. не имеющих отношения к теме,и имеющих лишь одну цель, зафлудить её.
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3559&postdays=0&postorder=asc&start=30
2.Последние две цитаты взяты из "Фалес Аргивинянин. Тайна пророка из Назарета" - авторство никем не заявлено, но автора похоже всё равно нашли. :-)
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3559&postdays=0&postorder=asc&start=45
Конечно, каждый человек может поставить чье угодно мнение выше чьего угодно мнения. Вопрос лишь в том, чье первое мнени и чье второе.
Радость борьбы есть основная нота бессмертия, основная нота могущества.
Сердцем с Вами, Е. Р.
(Е.И.Рерих – Ф.Грант, К.Кэмпбелл, З.Г. и М. Лихтманам 23.02.1937 г.)
Как красиво сказано.... :D
Красиво, очень красиво. Но это радость битвы! Соразмерь победу и Беспредельность. И увидишь, что любая Победа лишь ступень к новой битве. Поэтому-то радость битвы преобладает.
Отмечая Победу помни о грядущей битве, которая будет не слабее предыдущей, а сильнее. И готовься в радости.
Если умеешь.
А победа... Радость и Торжество... в чем разница?
Я знала что ты оценишь красоту :wink: :D
Это похоже на "Что было сначала курица или яйцо"... Помнится мне еще одна красивая фраза "Не знает покоя проснувшийся дух". Это из Граней. Битва как постоянное состояние сознания... Представь состояние тех "Кто на Бессменном Дозоре". Но я думаю и у них должен быть отдых. Как смена вида труда :D Радость Победы как этап...
Но размышляя над Радостью Победы... я пытаюсь представить себя или себе?, что чувствует воин в гуще Битвы? Он видит перед собой врага, чувствует его ненависть, над ним висит постоянная угроза и опасность, он ощущает свою ответственность за тех, кто стоит за ним... иногда очень темно, так темно, что кажется конца этой битве этому накалу не будет конца, и понимает что ему остается только победить...или погибнуть... Но вот приходит этот момент, момент Победы... и понимание что все жертвы были не напрасны, потому что на лицах людей не страх, а радость и улыбки, и у них есть будущее. Светлое будущее. Чтобы в полной мере оценить Победу, надо знать какую меру за нее было заплачено. Разве хочу я видеть своих детей со слезами на глазах в постоянной скорби с цветами на моей могиле?
Только не это :D Я смотря, на них сверху, поняла бы, что я их плохо воспитала. Нет хотела бы я видеть их в радости, преодолевающих все препятствия. Ну если иногда они бы меня вспоминали с благодарностью, но в радости, и на могилу приходили бы в радости... Вот это есть хорошо....Это так лиричное отступление, насчет могилки... :D
Вот интересно. Жертва это выгодное предприятие. Я не скажу что я знаю что такое жертва... А кто знает?
Об этом здесь так много было сказано. целые ветки где-то есть.
Радость живет в сердцах наших, и голгофа превратилась в восхищение духа
Е.И.Рерих – М.Л.Никитину 14 января 1937 г.
По моему лучше о Жертве и Победе не скажешь :wink:
Великая Новая Страна и Великий Народ ее явную будут победу иметь над всеми, кто против. И так уже ряд блестящих побед и успехов ведет ее быстро по лестнице будущего, на космический простор межпланетный. Моя Страна, и стрелы летят туда Наши, щит оперяя победы. Будьте счастливы сознанием, что можете себя назвать сынами Великой Страны, которой суждено вести за собой людей всего Мира.1960 г. Авг. 26.
Будьте счастливы сознанием!!!!!! :D :D
И когда я говорю о Радости, имею ввиду именно это - радостно сознавать, что ты знаешь о Победе, о Его Победе...
Странно. То есть Вы можете, что угодно сказать про человека, а он при этом должен доказывать, что он не верблюд. Вы выдали безосновательное утверждение. Более того , я считаю его клеветническим. Ок. Доказывайте клеветническость.
Если Вы его обоснуете не своими представлениями и эмоциями, а фактами, то вопрос будет снят. А клевета как-то не вяжется с этикой, ведь так? Более того, она связывается в моем понимании с воинством, изгнание предводителя которого празднуется в этой теме.Мне не чего доказывать. Я никого в клевете не обвиняю. А если Вы обвиняете в клевете меня, я слушаю Ваши доказательсва.
Клевета - преступление, состоящее в распространении заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию.Т.е. Вам, как обвинителю меня в клевете необходимо:
1. обрисовать состав совершенного мной преступления.
2. доказать обоснованность своего состава.
Пож., приступайте. Надеюсь, мне не надо пояснять, что не обвиняемый должен доказать свою невиновность, а обвинитель должен доказать виновность обвиняемого.
И я об этом. Вы вменили Вэлу то, что этот День ему "поперек горла". Это утверждение порочит его честь и достоинство. На основании чего сделано такое утверждение? На каких фактах? Если Вы не можете привести факты,подтверждающее утверждение, это и есть доказательство клеветы. Фактов, подтверждающих Ваше утверждение нет. Но может Вы что-то приведете, чего я не углядела.
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.
Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
:-)
[/quote]
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии своб мудрость, был низвержен.
Если Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, которые гипотетически приводятся мне третьими лицами с понятной лишь гипотетически целью.
Сактапрат - поддерживаю....
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
<...>
Сактапрат,
я действительно не чувствую себя оскорблённым, хотя и отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен. Но у меня есть свой взгляд на эту проблему и своё собственное её понимание, которое действительно каким-то боком стоит поперёк вашему, Сактапрат.
Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.
:-)
paritratar
30.10.2006, 10:44
Сакта, все путем. Прорвемся... :) :arrow:
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
<...>
Сактапрат,
я действительно не чувствую себя оскорблённым, хотя и отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен. Но у меня есть свой взгляд на эту проблему и своё собственное её понимание, которое действительно каким-то боком стоит поперёк вашему, Сактапрат.
Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.
:-)
И моему пониманию...
Сактапрат:
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
Думаю, на том же на котором Вы требуете ответа за любое слово сказанное в адресс, например, Е.И..
Или Вам точно известно, что она оскорблена или может быть оскорблена чьими-либо словами?
Сактапрат:
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
Думаю, на том же на котором Вы требуете ответа за любое слово сказанное в адресс, например, Е.И..
Или Вам точно известно, что она оскорблена или может быть оскорблена чьими-либо словами?Приведите пример, когда я требовал ответа. Причем, укажите, что именно я требовал и в чем я указывал оскорбление ЕИР.
Сакта, все путем. Прорвемся... :) :arrow:
Правильно, чем больше наабрикосишь, тем больше потом приходится про-р(ы)вать-ся.
Поэтому говорить обо мне в таких выражениях, значит представить меня в ложном свете, другими словами - оболгать.В чем именно я Вас оболгал?
отрицаю, я подчёркиваю это, что "этот День" [см. по смыслу этой темы] "стоит мне поперёк горла" - он мне безразличен. словарь.
безразлично см. все равно, одинаковый Сам факт Вашего участия в этой теме говорит, что она Вам не безразлична.
Это факт.
довод: если не безразличен, значит либо приятен либо неприятен.
Факт №2:
См. посты Вэла.
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
Надоедать, докучать, надокучать, досаждать, надосаждать, донимать; опостылеть, опротиветь, приглядеться, примелькнуться, приесться. Намозолить глаза, навизжать (нажужжать) уши, набить оскомину. Он осаждает (мозжит) меня с утра до ночи. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась. Этот сыр мне приелся. Ребенку грудь уже присосалась. Уж он у меня в зубах навяз. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими часами. Наскучив его безмолвием, я лег на спину. Тург. Мне прискучило жить там. Он мне поперек горла стал.
Да, ребята, все будет путем. :)
Спасибо за поддержку.
Чесслово, не силён в дл. дисск. марофонах. Иногда даже зависть берёт.
Как вас ещё не стошнило от этого сладострастного трёпа.
У нас частенько вспоминают "Том и Джери", вот де, от куда истоки стрельбы в Ам-ских школах. Но смею вам заметить, в этой мультяшке бывало, что и мышонок получал в репу. А вот нашему волку, шансов никаких ..... То-есть заяц, это прототип, ....... эдакий, длинноухий гомо-пионериус.
Мда, говорят же, - "мы родом из детства".
Чесслово, не силён в дл. дисск. марофонах. Иногда даже зависть берёт.
Как вас ещё не стошнило от этого сладострастного трёпа :?:
У нас частенько вспоминают "Том и Джери", вот де, от куда истоки стрельбы в Ам-ских школах. Но смею вам заметить, в этой мультяшке бывало, что и мышонок получал в репу. А вот нашему волку, шансов никаких ..... То-есть заяц, это прототип, ....... эдакий, длинноухий гомо-пионериус.
Мда, говорят же, - "мы родом из детства". :wink:
Хе-хе, последний раз видел Djuley в таком бодром расположении духа, когда он долго прощался с кроликом и его норой :mrgreen:
Хе-хе, последний раз видел Djuley в таком бодром расположении духа, когда он долго прощался с кроликом и его норой :mrgreen:
Хе-хе, ты не угадал. :wink:
Это была заключительная сцена из анегдота про медвежонка и зверят. :D
paritratar
30.10.2006, 23:07
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.
Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.
Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:
Это так по Живой Этике ? То есть, как бы есть где-то это самое "вон"? Вроде как есть в Беспредельности "вон" и "не вон".То есть Сущий, по Вашему, не Вездесущ ? А вот некоторые избранные из всей этой самой Беспредельности личности помещены в "не вон". Это Вам Учитель сказал ? Лично Вам ?
Тысячу раз еще можно повторить то же самое. Пока не будет необходимого рисунка. :) Неужели не понятно, не нравится - милости вон... :) ничего сложного... А тут какие-то битвы и все такое уже напридумывали. Их просто нет. Есть ясные Слова Учителя. Тот, кто не верит этим Словам - не верит Учителю. А нам с такими не по пути. И тогда - милости вон... :) Что непонятно?... :wink:
Грусть некоторых мне понятна...
Но она должна уравновешиватся радостью... Разве это не умение вместить противоположности?
" Явленная Космическая Битва зовет к распознаванию путей, ведущих к Свету и тьме. При космическом напряжении всех сил это распознавание необходимо, ибо пространство насыщено стрелами огненными. Каждое сознание должно преисполниться утверждения огненной Битвы. Ведь при таком огненном напряжении явленных стрел человечество неотложно должно принять то спасительное направление, которое ему указано Силами Света. На помощь планете посылаются течения огненные, нужно их принять духом и сердцем. На пути к Миру Огненному особенно важно уяснить мощь, протянутую на спасение человечества». Параграф из Учения процитирован из Писем Е.И.Р. 20.12.34
Все что касается Имен и Учения, приобретает иногда такой острый оттенок :D , как это произошло в этой теме. Почему... Да именно потому что и получается - этот наш разговор, спор, утверждение или опровержение мыслей, есть отголосок того что происходит в пространстве... Иерархия относится к Основам Бытия...А Елена Ивановна посланница Иерархии.Еще бы тут не кипели страсти. Но если это отголосок Космической Битвы, разве речь не идет о распознавании путей будущих? Вот так каждый из нас и выбирает свой дальнейший путь...
А "милости вон" это классно, мне понравилось...Ясная и четкая позиция..Че непонятно? :wink:
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
[/quote]
Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D
Djay:
А ведь это "нерадователи" продолжают "агонию". Что было-то? Люди очень тихо и спокойно радовались в теме, обменивались приветствиями и поздравлениями. Никаких "оргий" и "песнопений" вовсе не наблюдалось, все это придумали потом, когда появились противники радости. Стали очень интенсивно мешать. Зачем, спрашивается? Жалко, что ли.
Нет моя дорогая, Вам начинает изменять память. Все началось с того, что пришел спокойно Вэл и поделился цитатой. А радующиеся начали поднимать шум и гам иначали обижаться за это.
...
цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.
Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.
Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.[/quote]
Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...
Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D
Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все истинные духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго. :)
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D
Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.[/quote]
Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
А всего доброго Вы мне уже желали... Спасибо,больше не надо...
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Ну Мигрант я понимаю о чем ты, вот сердце реагирует на пост, и чувствуешь есть понимание :!: , ДАЖЕ ЕСЛИ ТАМ написано не совсем то с чем ты согласен, а бывает и совсем не то. И самое интересное что и без логики, а понимание просто от сердца :D
Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.
Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
...[/quote]
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. Как будто их кто-то уполномачивал от имени Учения. Света Вам на Пути. Как и всем нам.
Извините, абрикос, что невольно я как бы мешаю Вашей святой радости. Так работает форум, что мои посты перемежаются с Вашими. Я так понимаю, что Вы достигаете сердцем своей внутренней Индивидуальности, которая неразделима и с моей . Чтоб Вы не сомневались- Учение Живой Этики и все духовные Учения Мира говорят, что там мы все вместе. Всего доброго.
Действительно мешаете... :lol:
Ну вместе,так вместе, зачем шуму то столько..
...
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. Как будто их кто-то уполномачивал от имени Учения. Света Вам на Пути. Как и всем нам.[/quote] Шум от радости по поводу Победы Учителя ,ЛЛР, Вы путаете с поднятым Вами шумом по поводу моей скромной Индивидуальности.
Спасибо конечно :D .Приятно, но как-то право нескромно с Вашей стороны :wink: Ну там Света на Пути, всего доброго, это я еще понимаю... :D
Можно спросить, а кто эти Ваши? Вэл с момента появления на форуме, а это совпадает почти с "рождением форума", является оппонентом невежеству, неизменно углубляя понимание сложных вопросов. Вы владеете логикой?
Наши - это Наши! Это Ученики и последователи АЙ. Все, кто не с нами и спорит по поводу того, что говорится в Учении - не наши! Вы не заметили, как уходите от Нас. Прощайте.
Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?
ЛЛР писала
Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме
ни для кого не секрет, что каждый понимает так он понимает....
Правда ЛЛР? :D
У Нас решено явить пути учения свирепых сердец, смягчить единением красоты.
1921 Декабрь 29 Зов
Цепь Иерархии есть явление красоты.
Может мы тут и свирепы... :lol:,
неповоротливы
глупы
НО :wink: никто не мешает единится Именем
А как единится с тем, кто это имя подвергает сомнению....
Никак
Нет точки соприкосновения, единения.
Нету тогда повода для радости, когда значение Имени не понятно...
Мои последние стихи
Написал я унылые дали,
а люди устали, устали
за радостью гнаться в печали.
Написал я унылые дали,
где люди дворцы воздвигали.
Написал я бесцветное небо,
и море с его кораблями,
и снег, и ветер, и ливень.
Написал я бесцветное небо,
где люди дворцы воздвигали.
Потерял я долгие годы
работы своей и покоя.
Никого не смутил я. Счастливцы,
ни о чем не просите - пойду я
в двери огня стучаться.
Это Поль Элюар. Как я его понимаю :wink:
Грусть и рядость рядом....
paritratar
31.10.2006, 08:08
для ллр:
Но так как ты и не холоден и не горяч, то ИЗВЕРГНУ тебя из уст моих
Космический сор - как много в этом слове ссор! :)
Значит толкну цитату о явленной радости. Может кому-то понадобится... :)
9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе. Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство. Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах. Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно. Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости? Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии. Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей. Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое. Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.
Повторение: :)
Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем.
Но где же взять запас радости?...
около луча Света, около радости об Иерархии.
Радость есть здоровье духа.
Что непонятно? :D
Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...
[quote]Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано. Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями... А кто сказал, что она приписывала себе это авторство :?:
Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:
Сактапрат Вам тоже пожелали всего доброго... :D Как и мне... :lol:
а я уж испереживалась...
[quote]Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано. Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями... А кто сказал, что она приписывала себе это авторство :?:
Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:
А где написано что я там это вижу :shock: ?
Вэл четко ясно и понятно написал, что с его точки зрения Е.И.Р. украсила себя этим Камнем Драгоценным. Я написала что это ложь.
А потом добавила что вообще Е.И.Р не приписывла никогда себе авторство и следовательно сама себя украшать никак не могла...
Теперь пУнятно...? :D
paritratar
31.10.2006, 08:26
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:
9.301. Не надо изумляться сверканию Света в закрытых глазах. Пророки говорили: «Господи, не вижу тьмы!» Это не есть символ преданности, но научное явление возжения центров. Не однажды можно найти указание об этих Светах. Нужно не только в древности искать их, но можно выспрашивать о них у слепых и детей. Поэт может писать песнь, как небо открывается сомкнутым очам.
http://amara.paragon.ru/images/sr/big/SR453.jpg
Без названия. 1976
Б.А. Смирнов-Русецкий...
Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано. Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
Битва пройдет, а каждый останется со своими привычными мыслями...
Во всяком случае, в цитатах выше, я этого не вижу. :wink:[/quote]
:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:
Просто восхитительно... :D
<...>
Вэл писал(а):
ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Абрикос писала:
Это ложь... Чистой воды ложь и клевета....
Е.И.Р. выполнила порученное ей дело, с честью.
Этого достаточно?
Добавлю только то, что Е.И.Р. никогда не приписывала себе авторство.
Кроме Писем личных :D
Откуда такие ложные измышления? Человек сознательно лжет?
Зачем ему это надо? Зачем он это делает? Тратит время...
Сознательная ложь есть клевета...
<...>
небольшое, но необходимое разъяснение для вас, абрикос, в связи с этими моими словами, которые вы постоянно тут цитируете, как некое свидетельство сознательной лжи и клеветы с моей стороны.
Мою фразу "ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано..." действительно можно понять, как претензию к самой ЕИР, - такое понимание моих слов - первое, что приходит на ум, когда они взяты из контекста и приправляются одним и тем же обвинением во лжи и клевете с моей стороны, и повторяются до отпечатка в мозгу [один из элементов методологии, о которой я уже рассказывал manihar'е].
Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.
Должен ли я развить эту свою мысль далее, для более ясного её представления?
Ну, раз пошла такая пьянка, толкну и я хоть раз небольшую (т.с. маленькое углубление) интерпретацию (одну из таковых) этой цитаты со своими пояснениями в скобочках.
9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе
(Например, герой совершивший подвиг и привлекший сознания масс к восхищению и хвале высшего, что цементируется в пространстве на века и живет в сердцах людей веками согревая их и передаваясь из поколения в пооколение. Достаточно понаблюдать за собой во время восприятия легенд и сказаний чтобы понять что такое радость вечная)
Отсюда вытекает дпальнейшее повествование цитаты:
Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство.
Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах.
(связано с восприятием человеком передаваемых событий и тем какой именно опыт из услышанного отложился и вынашивается (непринужденно!) в сознании человека.
Один импонирует герою и стремится стать ему подобным. Другой импонирует угнетателю или поработителю и восхищаясь его поступками подражает ему (пример многие персоналы современных фильмов)
Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно.
(Именно укоренившиеся в сознании человека подражания его избранным героям, отражаются в его делах и мыслях. Устремление с ними связанное постоянно ведя человека к связаным с ними целям, есть не что иное как носитель постоянных радости или горя.
ПРимер - оптимист и пессимист))
Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости?
(Вынашивание радости внутренней и постоянной. Опять таки быть оптимистом, не унывать, не поддаваться ударам судьбы, верить в справедливость жизни и Закона Кармы, порадоваться неожиданной болезни как очищению и высвобождению новых энергий, порадоваться возможности оказаться где-то полезным и осознанию себя как творца Космоса и Сотрудника Иерархии. Все это есть радости насыщающие пространство новыми возможностями и стабильным сотрудничеством с Братством.)
Отсюда и следующщее в цитате:
Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии.
Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей.
Тому кто научился радоваться любым ударам судьбы понятны и не страшны никакие из происходящих событий, ибо все что не происходит на земле есть следствия и порождаемые ими причины.
Поняв это, человек освобождается от страхов и всех связыанных с нимим чувст 0 плача, нытья, жалоб и пр., что есть искоренение горя (превращаемого неразумными массами в эпидемии) из сознания. (Пример сегодняшние события цементирующие в сознаниях масс негативные мысли и страдания, и укрепляюшие их повышенными эмоциями, что еть наршение равновесия и правильного восприятия самих событий)
Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое.
Когда люди поймут и поверят в Миры Тонкие, страхи и горе за происходящее на земле, исчезнут. Человек примет как естественное контакт и переходы в М.Т. что создаст здоровое восприятие человечества и естественно, вытекающие из этого благо и здоровое мышление в планетаном масштабе.
Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.
(Здоровые духом это те, кто знает равновесие и не поддается видимым неудачам, не порождает как панику в любых ситуациях, так и негативные мысли для пространства, идет по жизни с радостью встречая и преодолевая любые препятствия. Кто подставляет себя многим ситуациям и берет их разрешения на себя. Таких людей сразу можно заметить в (например) аварийной ситуации. Они первыми принимают трезвое решение в то время, как кто-то начинает метаться в панике или завывать, они посоянно на передовой событий. Разум их не возможно смутить никакими навеевания, ибо он знает свои цель и нуть и придеоживается что бы ни случилось.)
Извиняюсь если много ошибок. Нету времени перепровериться ибо пора уходить.
Если что наколбасила, исправлю позже.
Ну, раз пошла такая пьянка, толкну и я хоть раз небольшую (т.с. маленькое углубление) интерпретацию (одну из таковых) этой цитаты со своими пояснениями в скобочках.
9.298. Агни вечен, нетленна огненная энергия! Народные сказания часто упоминают о вечных радостях и горе
(Например, герой совершивший подвиг и привлекший сознания масс к восхищению и хвале высшего, что цементируется в пространстве на века и живет в сердцах людей веками согревая их и передаваясь из поколения в пооколение. Достаточно понаблюдать за собой во время восприятия легенд и сказаний чтобы понять что такое радость вечная)
Отсюда вытекает дпальнейшее повествование цитаты:
Очень научно замечено о неистребимости радости и горя, посланных в пространство.
Многие несут чужое горе, и многие улавливают радость непринадлежащую, так нужно постоянно помнить о вечных посевах.
(связано с восприятием человеком передаваемых событий и тем какой именно опыт из услышанного отложился и вынашивается (непринужденно!) в сознании человека.
Один импонирует герою и стремится стать ему подобным. Другой импонирует угнетателю или поработителю и восхищаясь его поступками подражает ему (пример многие персоналы современных фильмов)
Мысль, если не сильна, может поглотиться токами пространственными, но субстанция горя или радости нерушима почти, как огненное зерно.
(Именно укоренившиеся в сознании человека подражания его избранным героям, отражаются в его делах и мыслях. Устремление с ними связанное постоянно ведя человека к связаным с ними целям, есть не что иное как носитель постоянных радости или горя.
ПРимер - оптимист и пессимист))
Полезно насыщать пространство радостью и очень опасно устилать небеса горем. Но где же взять запас радости?
(Вынашивание радости внутренней и постоянной. Опять таки быть оптимистом, не унывать, не поддаваться ударам судьбы, верить в справедливость жизни и Закона Кармы, порадоваться неожиданной болезни как очищению и высвобождению новых энергий, порадоваться возможности оказаться где-то полезным и осознанию себя как творца Космоса и Сотрудника Иерархии. Все это есть радости насыщающие пространство новыми возможностями и стабильным сотрудничеством с Братством.)
Отсюда и следующщее в цитате:
Конечно, не на базаре, но около луча Света, около радости об Иерархии.
Умножение горя есть одна из причин огненных эпидемий, но когда физиология научит людей значению ослаблений горестных, тогда начнутся поиски радостей.
Тому кто научился радоваться любым ударам судьбы понятны и не страшны никакие из происходящих событий, ибо все что не происходит на земле есть следствия и порождаемые ими причины.
Поняв это, человек освобождается от страхов и всех связыанных с нимим чувст 0 плача, нытья, жалоб и пр., что есть искоренение горя (превращаемого неразумными массами в эпидемии) из сознания. (Пример сегодняшние события цементирующие в сознаниях масс негативные мысли и страдания, и укрепляюшие их повышенными эмоциями, что еть наршение равновесия и правильного восприятия самих событий)
Постепенно утвердится скала радости и начнется торжество возвышенное, как самое здоровое.
Когда люди поймут и поверят в Миры Тонкие, страхи и горе за происходящее на земле, исчезнут. Человек примет как естественное контакт и переходы в М.Т. что создаст здоровое восприятие человечества и естественно, вытекающие из этого благо и здоровое мышление в планетаном масштабе.
Недаром Мы уже указывали на полезность присутствия здоровых людей. Радость есть здоровье духа.
(Здоровые духом это те, кто знает равновесие и не поддается видимым неудачам, не порождает как панику в любых ситуациях, так и негативные мысли для пространства, идет по жизни с радостью встречая и преодолевая любые препятствия. Кто подставляет себя многим ситуациям и берет их разрешения на себя. Таких людей сразу можно заметить в (например) аварийной ситуации. Они первыми принимают трезвое решение в то время, как кто-то начинает метаться в панике или завывать, они посоянно на передовой событий. Разум их не возможно смутить никакими навеевания, ибо он знает свои цель и нуть и придеоживается что бы ни случилось.)
Извиняюсь если много ошибок. Нету времени перепровериться ибо пора уходить.
Если что наколбасила, исправлю позже.
небольшое, но необходимое разъяснение для вас, абрикос, в связи с этими моими словами, которые вы постоянно тут цитируете, как некое свидетельство сознательной лжи и клеветы с моей стороны.
Мою фразу "ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано..." действительно можно понять, как претензию к самой ЕИР, - такое понимание моих слов - первое, что приходит на ум, когда они взяты из контекста и приправляются одним и тем же обвинением во лжи и клевете с моей стороны, и повторяются до отпечатка в мозгу [один из элементов методологии, о которой я уже рассказывал manihar'е].
Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.
Должен ли я развить эту свою мысль далее, для более ясного её представления?
Да ну, уже на попятную... 8)
Можно понять? А я так и поняла...
Развивать мысль?
А смысл? :D
Да я ее почитатель, так и Вы для меня, не загадка со своими претезиями к почитателям...
Если бы кто то из ее почитателей смог ей принести как дар в знак уважения и почитания, хотя бы скромный цветок, мы были бы счастливы... Не говоря уже о большем :wink:
Но Вам этого не понять...
Не напрягайтесь Вэл, вы загадка только для самого себя
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow: .
8) Продолжаем....
1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней – не поймут, не оценят и предадут побитию камнями. Только принятие Учения Жизни будет тем условием, которое приведет к пониманию миссии жизни этого Высокого Духа. Она заключалась в том, чтобы быть приемником и передатчицей Нашего Учения Миру и явить на себе и в своем организме пройти огненные ступени трансмутации центров и возжжения их в условиях жизни земной, не удаляясь от жизни. В этом заключалась особая трудность и сложность этого небывалого опыта. Агни Йогу надо было явить среди жизни, для свидетельства о ней людям. ... Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.
Вообще ничего себе темка... :D В других таких темах о Святославе, о Николае Рерихах, или "24-число" - тишина....
:D :D :D :D :D
А чет на теме поверженного Врага некоторым всплакнулось..
Интересноо.... :wink:
paritratar
31.10.2006, 10:04
Так продолжаем... :D конечно...
Для начала вот это:
http://amara.paragon.ru/images/sr/big/SR425.jpg
Затмение чужого солнца.
Б.А. Смирнов-Русецкий
paritratar
31.10.2006, 10:06
Затем... :roll: Вот это:
http://amara.paragon.ru/images/sr/big/SR428.jpg
Поэма солнечного дня. Полдень. 1923-1976
Б.А. Смирнов-Русецкий
А потом пойдут слова... :) :arrow:
Редна Ли
31.10.2006, 10:21
Когда я первый раз прочитал строки письма ЕИР об изгнании Врага и Победе Свеьлых сил, то в глаза бросилась фраза: Победа была добыта ценой Величайшей жертвы, о которой многие узнают лишь перейдя черту.
Мы не можем даже догадываться об этой Жертве, которая была названа Величайшей. Но в голове у меня тогда пронеслись мысли, от которых хотелось плакать. Не было тогда радости. Была сильная грусть.
Эти слова Ниннику заставили меня надолго задуматься над вопросом, что же тогда могло произойти? Точно я конечно же сказать не могу, но пришли такие мысли, основанные на самой фразе, сказанной ЕИ, а так же на некоторой дополнительной информации, что результатом этой "Величайшей жертвы" могло стать существенное разрушение Шамбалы, повлекшее за собой экстренное воплощение ее жителей на Земле в неподготовленных условиях. Трудно судить о степени этого разрушения, но оно может быть весьма существенным и вполне вероятно, что большинство, или даже все члены Братства сейчас воплощены, при чем не в самых удачных телах. Поэтому вполне естественно предположить, что для людей, имевших касательство к этому событию, оно может вызвать мысли, "от которых хотелось плакать".
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:
Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P
ллр, спор с Вами бессмысленен. К сожалению, я вижу, что в данный момент Вы ослеплены.
1. "и я об этом", как сказали Вы. Нет, Вы совсем не об этом. Вы не имеете никакого права требовать меня ответа за слова, которые я сказал Вэлу, это имеет право требовать только он, как "оскорбленная сторона". Однако, он молчит, значит, оскорбленным себя не чувствует. Более того, он не отрицает, что День стоит ему поперек горла, хотя читал эти слова.
На каком же основании Вы требуете с меня какого-то ответа, за слова, которые сам человек, за которого Вы ходатайствуете, оскорбительными не считает?
2. Вы намеренно пропускаете приведенные мной цитаты, в которых Вэл называет Великий День "Великим Днем", и противопоставляет словам ЕИР свои собственные слова. Ангел, противопоставивший мудрости Иерархии свою мудрость, был низвержен. Вы считаете нормальным, что человек противопоставляет словам ЕИР свои собственные измышления, которые кардинально отличаются от слов В.Вл., которые ЕИР цитировала. И в то же время, Вы прицепились к моим словам, что Великий День стоит Вэлу поперек горла.
Взвесьте первый факт.
Взвесьте второй.
И пусть стрелка весов подскажет, что делать дальше.
Если же Вам по этому нечего ни сказать ни подумать, а есть желание говорить только про якобы оскорбленную честь Вэла, то знайте: у меня нет времени чтобы оправдяваться от гипотетических обвинений, в которыех я гипотетически обвиняюсь третьими лицами с непонятной даже гипотетически целью.
Это опять же лишь Ваши представления или как Вы сейчас правильно сказали - "измышления". Оправдывать ложь было бы еще хужим злом. Всего доброго.Это не мои измышления, ЛЛР. Откройте любой учебник юридической практики.
А у нас есть факты:
1. Вэл себя оскорбленным не считаете.
2. Вы требуете с меня отчет за оскорбление, которое я ему нанес.
Так какую именно ложь Вы оправдываете?
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:
Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P
Это же классно - радоваться :D
paritratar
31.10.2006, 10:42
Да, конечно, кому-то плакать хочется, кому-то радоваться хочется. Что лучше для пространства? Ну каждый по сознанию и выберет... :twisted: :wink:
Я удивляюсь, как можно святую радость у кого-то отобрать. Ну не получится, ребяты добрые... :twisted: Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце. Не влезай убьет :evil: ... И не спасут полотенцы...
9.263. Каждый день усиливается напряжение среди Природы и людей. Так можно представить, что творится в долинах, когда даже горы нуждаются в особых мерах. Поистине смутное время, но вы знаете панацею.
Вы утверждаете, что оспаривать на форуме мнение такой личности, как мигрант, есть оспаривать Учение Живой Этики. Не есть ли это великая гордыня ?Уже третий раз я призываю Вас, ЛЛР, к тому, чтоб взвесить приведенные мною факты.
1. Вэл отрицает мнение В.Вл., высказанное через ЕИР по поводу Дня.
2. Вэл противопоставляет мнению В.Вл. свое собственное мнение.
Почему говоря про ложь и лицемерие так отрицательно, Вы сами из раза в раз делаете вид, что не видете приведенных мною фактов.
Что есть лицемерие?
Я надеюсь, что это не про Вас. Прошу Вас взять и оценить приведенные мною факты.
paritratar
31.10.2006, 10:44
Абрикос, мы с тобой в синхроне... :)
Это хороший знак... 8)
Все идет, как должно идти. Все по плану... :wink:
Даже те, кто немного грустит. Тоже встанут... :arrow:
Манихара, ну чесслово, забавно и тргательно. :P
То ли еще будет ого-го-го, Джулей... :twisted: :arrow:
Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности.Эволюционную необходимость какого периода времени Вы имеете ввиду?
Так и я о том же. Зачем столько шуму? Вы наверное не в курсе, что форуму вот-вот стукнет четыре года. И все эти страсти-мордасти у него уже позади. Люди спокойно работают. Но вот появляются новенькие и начинается дележ на наших и не наших. ...Так Вы же сами, ЛЛР, так поступаете, Вы делите на тех, кто следует ЖЭ и кто не следует, при чем делаете это весьма безаппеляционно.
Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике. Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой темеМожете сказать, в чем именно была профанирована суть до того момента, как появился Вэл? Вы же "так понимаете смысл его выступления"?
1962 г. 501. Счастье – в духе. Вне зависимости оно от внешнего окружения. Это поняв, радость можно извлечь из пространства, ее призывая. Радость! Радость! Радость! Приди. Космическая радость звучит высоко над Землею. Надо в духе подняться туда. Экстаз – это высшая ступень радости. Земное оставив, можно его испытать. Когда дух витает в пространстве, свободный, земное не нужно. Планету избрав, можно к ней устремиться. Пространственное сознание принесет дальнюю весть и радость свободе духа от плоти. Указ: ритмом достичь невозможного ныне. Ритм – это путь прогрессивного нарастания силы, вложенной в первоначальный импульс. Желаю успеха на дальнейшем пути.
Абрикос, аватарка у тебя красивая. Но там девушка из-за облаков ногу свесила или вверх лететь пытается? :lol:
1964 г. 345. (М. А. Й.). Представьте себе, что случится, если воины, вместо сраженья, начнут переживать и захлебнутся собственными эмоциями. Знаете, как губительна эмоция страха, или сомнения, или неуверенности. Знаете, как действуют эти омрачители духа. Радость битвы и радость победы – удел того, кто победе сужден. Победитель сужденный не допустит омрачителей лишить его радости победной борьбы. Победителю тьмы открывает Владыка двери от счастья совместной борьбы и совместной победы.
Конечно это речь о победе прежде всего над собственной тьмою.
Абрикос, аватарка у тебя красивая. Но там девушка из-за облаков ногу свесила или вверх лететь пытается? :lol:
Как Вам больше нравится...
Я уже там, и ногу свесила, или только туда пытаюсь? :wink:
Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений
Надоедать, докучать, надокучать, досаждать, надосаждать, донимать; опостылеть, опротиветь, приглядеться, примелькнуться, приесться. Намозолить глаза, навизжать (нажужжать) уши, набить оскомину. Он осаждает (мозжит) меня с утра до ночи. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась. Этот сыр мне приелся. Ребенку грудь уже присосалась. Уж он у меня в зубах навяз. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими часами.Наскучив его безмолвием, я лег на спину. Тург. Мне прискучило жить там. Он мне поперек горла стал.
Вернемся к многословному словарю и его пояснениям, лишь некоторые из них привлекли внимание Сактапрата для оправдания своего легкомышленно брошенного обвинения в сторону Вэла.
Покопаемся еще раз к приведенной цитате и дружно обратим внимание на то, что ускользнуло из внимания тщательно выбиравшего Сактапрата (чему свидетельство выделение жирным шрифтом) некоторые интерпретации к высказыванию Вэла о том, что у него что-то или кто-то "встало поперек горла"
И так, обратим внимание на не подчеркнутый вариант из цитаты, а именно на:
1. Надоели вы мне пуще горькой редьки с вашими .... .
Это касательно неуравновешенности и чрезмерной эмоциональности, "затыкания каждой дырки" Учением ради ублажения своего Я и пр.
Кстати, пояснения лежащие до и после этого тоже довольно таки интересны. Ну, например:
2. Мне уже эта песня припелась. Эта картина мне уже присмотрелась.
Что может указывать нато, про что сегодня высказался Редна Ли :wink:
Думаю, что для начала хватит, ибо при надобности фантазия может отискать и более тонкие понимания :evil:
Приятного переваривания и усвоения товарищи "радующиеся" :wink:
paritratar
31.10.2006, 11:37
солнце не сдается никогда... :) :
http://amara.paragon.ru/images/sr/big/SR033.jpg
Лучи заката. 1969
Б.А. Смирнов-Русецкий
А это диалог из темы про 24-ое.
Думаю, лучше ответить на него здесь, дабы не поднимать "шума" в еще одной теме :D
Сотрудник:
Спасибо Тэф!
Такие напоминания полезны! Мне вот например.
Вот, наконец-то Вы сами раскрыли для ччего "радующимся" нужен день напоминания - не потому ли, что иначе вы не в состоянии держать постояннцю радость о которой так тщетно пекетесь?!
Да и вообще, человеку не знающему постоянного и неиссякаемого чувства внутренней радости, всегда нужны указания пальцем для радостей.
А что же остается между ними (этими вызванными иногда радостями), дорогие мои радующиеся по указке? :evil:
ллр,
я благодарен вам прежде всего за то, что вы правильно понимаете мои мотивы в этой теме и не согласны с их трактовкой целой группой корреспондентов.
С другой стороны, пока я ещё здесь присутствую, я не могу оставить вас на растерзание этой группе, устранившись от предъявленных вам претензий, основной причиной которых есть то, что было мною сказано в связи с предполагаемым "Изгнанием за пределы солнечной системы" и что рассматривается, как отрицание слов Вел. Вл., переданных через ЕИР.
Насколько я понял, эти слова ЕИР были озвучены с некоторым ограничением и от собственного имени:
<...>
ПИСЬМА
Рерих Е.И. в Америку
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Письма в Америку. В 4-х т. (1923-1952). - Т. 4. - М.: Сфера, 1999. -488 с.- Серия "Рериховский архив".
I.XI.49 том 4
Калимпонг
Скажу только Вам - Армагеддон окончился поражением Врага. Новая Эра началась 17 октября, когда Враг был изгнан из нашей Солнечной Системы. "Строительство новое начнется под Моими Лучами".
<...>
заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.
Таким образом если я и отрицал чьи-то утверждения, то это были утверждения ЕИР.
------------------------------
И небольшая цитата и ТД ЕПБ, которая обращает внимание на некоторые особенности человеческого восприятия всего, что касается "Войн в Небесах":
<...>
Нас уверяют, что существуют несколько современных трудов фантастического описания подобной борьбы за жизнь в звездном пространстве, особенно на немецком языке. Мы рады услышать это, ибо наше Учение есть Учение Оккультное, теряющееся во тьме архаических веков. Мы вполне обсудили это в «Разоблаченной Изиде», и идея эволюции, аналогичной, если и не тождественной эволюции Дарвина, идея борьбы за существование и первенство и «переживание сильнейшего» среди Множеств вверху, как и среди Множеств внизу, проходит красною нитью через оба тома нашего раннего труда, написанного в 1876 году. Но идея эта не наша, она принадлежит глубокой древности. Даже писатели Пуран остроумно переплели аллегорию с космическими фактами и человеческими событиями. И изучающий символику может различить их астро-космические намеки, даже если он не способен ухватить полный смысл. «Великие Войны в Небе» в Пуранах; «Войны Титанов» у Гезиода и других классических писателей; также «борьба» между Озирисом и Тифоном в египетских мифах; и даже битвы в скандинавских легендах, все они относятся к той же теме. Северная мифология упоминает об этом, как о битве Пламен, сыновей Муспел, сражавшихся на поле Вигред. Все они относятся к Небесам и Земле и имеют двоякий и часто даже троякий смысл, и эзотерическое применение к тому, что вверху, так и к тому, что внизу. В частности они относятся к астрономическим, теогоническим и человеческим битвам; к приспособлению небесных тел и первенству среди наций и племен. «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» верховно царствовали с момента проявления Космоса в бытие и, конечно, эти факты не могли ускользнуть из под наблюдательного глаза древних Мудрецов. Отсюда непрестанные битвы Индры, Бога Небесной Тверди с Асурами – разжалованными из высших космических Богов в космических Демонов – и с Вритра или Ахи; битвы между звездами и созвездиями, между лунами и планетами – позднее воплощенными в царей и смертных. Отсюда же Война в Небе Михаила и его Воинства против Дракона – Юпитера и Люцифера-Венеры – когда треть звезд восставшего Воинства была низвергнута в Пространство и «не нашлось уже для них места на небе». Как мы уже давно писали:
«Это есть основной и краеугольный камень тайных циклов. Оно доказывает, что брамины и танаимы...... рассуждали о творении и развитии мира совершенно по-Дарвиновскому методу, опередив его и школу, что касается до естественного подбора, постепенного развития и трансформации видов».
<...>
Вот такое дарвиновское отношение и является причиной всех этих наших раздоров здесь.
:-)
Редна, в догонку к твоему посту.
АЙ:
(...) Но человечество болеет этими ужасными язвами, и Нам приходится затрачивать запас кровавого пота на явления исправления, и в этом напряжении творит Иерархия Света. Кровавый пот, именно, покрывает чело Наше. (...)
Уже в течении нескольких дней собиралась занести эту цитату, но что то удерживало и говорило, что еще рано.
Твой пост же указал на пришедште сроки.
Редна Ли
31.10.2006, 12:28
Уже в течении нескольких дней собиралась занести эту цитату, но что то удерживало и говорило, что еще рано.
Твой пост же указал на пришедште сроки.
Ну-ну :wink: У меня эта мысль уже несколько дней в мозгах засела. После того, как прочитал у Нинники, то задумался, и пришел к наиболее вероятному предположению, тем более, что есть косвеные подтверждения этому, разбросанные то там, то тут...
Редна Ли:
Ну-ну :wink: У меня эта мысль уже несколько дней в мозгах засела. После того, как прочитал у Нинники, то задумался, и пришел к наиболее вероятному предположению, тем более, что есть косвеные подтверждения этому, разбросанные то там, то тут...
Думаешь только ты наблюдательный? :evil: :twisted:
Таковые наблюдения есть не только у тебя :wink:
А это диалог из темы про 24-ое.
Думаю, лучше ответить на него здесь, дабы не поднимать "шума" в еще одной теме :D
Сотрудник:
Спасибо Тэф!
Такие напоминания полезны! Мне вот например.
Вот, наконец-то Вы сами раскрыли для ччего "радующимся" нужен день напоминания - не потому ли, что иначе вы не в состоянии держать постояннцю радость о которой так тщетно пекетесь?!
Да и вообще, человеку не знающему постоянного и неиссякаемого чувства внутренней радости, всегда нужны указания пальцем для радостей.
А что же остается между ними (этими вызванными иногда радостями), дорогие мои радующиеся по указке? :evil:А Вэтлян все выискивает и выискивает непонятно что непонятно в чем убеждая непонятно кого :lol: :lol: :lol:
заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.
Ок, не будем лезть в дебри :lol:
Вы выступаете против слов ЕИР, и это признали.
Значит, Вы противоставляете свое мнение мнению "наместницы В.Вл.", и это признаете.
Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.
12.IV.34
"Как сказано, Ур[усвати] есть Моя наместница. Когда Наш великий П[осланец] будет действовать на В[остоке], Наместница Моя будет вести дела всюду, потому, наверно, нужно знать все темные пятна, которые принесут сомнения тех, кому поручено помогать продвижению.
Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?
Это же классно - радоваться :D ...Я удивляюсь, как можно святую радость у кого-то отобрать. Ну не получится, ребяты добрые... Мы вам кулаком в лоб и словом каленным в сердце. Не влезай убьет ... И не спасут полотенцы...
:cry: :lol: :cry: :lol: :cry: :lol: :cry:
Просто смех и грех :wink:
Ну что тут поделаешь, есть у нас, стрельцов, что-то такое медвежучье.
Пымаш, пытаемся изобразить маленьких лебедей а получаются три медведя. :shock:
Вэл, в последнии дни у меня зародилась версия того, что событие о котором говорила Елена Ивановна, имеет под собой астрологическую подоплёку. Интересно, а что показывали звёзды в момент обсуждаемой даты :?:
Ну что тут поделаешь, есть у нас, стрельцов, что-то такое медвежучье.
Пымаш, пытаемся изобразить маленьких лебедей а получаются три медведя. :lol: Как говорил НКР "пусть назовут медведем, лишь бы волком не считали" (не дословное цитирование).
заключённое в кавычки последнее утверждение можно понимать, как передачу чьих-то слов, - всё остальное,- это утверждения от лица ЕИР.
Ок, не будем лезть в дебри :lol:
Вы выступаете против слов ЕИР, и это признали.(1)
Значит, Вы противоставляете свое мнение мнению "наместницы В.Вл.", и это признаете.
Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.
Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?
я сказал:"Таким образом если я и отрицал чьи-то утверждения, то это были утверждения ЕИР."
Чувствуете разницу?
Я не знаю истории этого письма и не знаю его адресата, но мне очевидно, что форма, которой воспользовалась ЕИР могла быть соответствующей только в частном случае и с применением канона "господом твоим". Думаю так оно и было.
Но в широком смысле такое узкое по своей форме утверждение не может быть рассматриваемо как удачное выражение и, тем более, как абсолютная истина.
:-)
<...>
Вэл, в последнии дни у меня зародилась версия того, что событие о котором говорила Елена Ивановна, имеет под собой астрологическую подоплёку. Интересно, а что показывали звёзды в момент обсуждаемой даты :?:
:-)
не знаю.
но думаю, что без звёзд здесь не обошлось.
:-)
<...>
Внесем коррективу: не В.Вл., а наместница В.Вл.
12.IV.34
"Как сказано, Ур[усвати] есть Моя наместница. Когда Наш великий П[осланец] будет действовать на В[остоке], Наместница Моя будет вести дела всюду, потому, наверно, нужно знать все темные пятна, которые принесут сомнения тех, кому поручено помогать продвижению.
Ок. Внесли. Что по сути изменилось-то?
Вы успели чуть дополнить свою реплику, на которую я уже ответил.
Это из "Высокого Пути"?
Раз сказано, что "Ур[усвати] есть Моя наместница", значит так оно и есть.
Письма писала Урусвати?
:-)
... что результатом этой "Величайшей жертвы" могло стать существенное разрушение Шамбалы,...
Здесь, по поводу "частичонго разрушения", думаю, ты маху дал.
А вот то что флиалы Братства закрылись, то вполне возможно.
Сие, я слышал со слов Шапошниковой, лет десять назад, в одном из видеофильмов. Она кажется сказала, что даже в Тибете таковых не осталось и всё Братство сосредоточилось в главной, гималайской твердыне.
Вот здесь, предпологаю, изображён один из таких, бывших филиалов:
Н.К.Рерих.
Ашрам. Цейлон.
1931г.
http://www.roerich.ee/gallery/paintings/nr/Ashram_2.jpg
Раз сказано, что "Ур[усвати] есть Моя наместница", значит так оно и есть. Да, так и есть.
Письма писала Урусвати?
:-)А Вы как думаете?
<...>
А вот то что флиалы Братства закрылись, то вполне возможно.
Сие, я слышал со слов Шапошниковой, лет десять назад, в одном из видеофильмов. Она кажется сказала, что даже в Тибете таковых не осталось и всё Братство сосредоточилось в главной, гималайской твердыне.
:-)
14.019. Урусвати признательна Индии и Тибету за охрану Братства. Действительно можно быть признательным, когда понятие Братства так бережно хранится. Обычно даже разговоры о Братстве не поддерживаются. Имена не произносят, и даже скорее будут отрицать Братство, нежели предательствовать. Сами предания о Братстве хранятся наряду со священными книгами. Явление западного любопытства не будет понято Востоком. Рассмотрим, к чему Запад стремится знать о Братстве?
Разве Запад хочет подражать Братству в жизни? Разве Запад собирается хранить Заветы Братства? Разве Запад хочет углубить познание? Он пока лишь любопытствует, ищет лишь повод к осуждению. Не поможем в пути осуждения.
Представим себе военную экспедицию, открывающую Братство. Даже не обладающий воображением может представить, во что выльется такое открытие! Можно представить проклятия и отлучения, которые воспоследуют. Распятие продолжается и до сего дня! Также на Западе никогда не поймут сущности Нашей Иерархии. Понятие начальства не подходит к Иерархии. Мы постановили Завет: власть – жертва. Кто походит на такой Завет из вождей современности?
Мы отлично понимаем и состояние Востока, но при таком его положении тем более нужно отметить его уважение к Нашей Обители.
Не будем забывать, что многие Ашрамы должны были перейти в Гималаи, ибо атмосфера других мест сделалась невозможной. И последний египетский Ашрам должен был перейти в Гималаи, ибо каждому очевидны события в самом Египте и в прилегающих областях. К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях. Нужно познать, что Мы сейчас не покидаем Обители, но лишь в тонком теле Мы бываем на дальних расстояниях. Так накопляется запись о Внутренней Жизни Обители.
Редна Ли
31.10.2006, 14:41
Здесь, по поводу "частичонго разрушения", думаю, ты маху дал.
Просто, если сказано: "Великая Жертва", то это должно быть что-то очень катастрофическое.
Я, кстати, имел в виду не столько земную Шамбалу, сколько ее филиал в тонком мире. Мне кажется, что в основном там произойти могли разрушения, а на земле это только аукнулось...
<...>
Письма писала Урусвати?
:-)А Вы как думаете?
:-)
Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.
:-)
Редна Ли
31.10.2006, 14:46
К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях.
Эта цитата, кстати, писана еще до 1949 года. И Рерихи писали о Шамбале до этой даты. А вот интересно, есть ли достоверные данные о существовании Гималайского Братства именно сейчас в том же самом виде, как это было во времена Блаватской и Рерихов? Я такой информации не встречал...
<...>
Письма писала Урусвати?
:-)А Вы как думаете?
:-)
Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.
:-)А как Вы соотносите Урусвати, указанную в ЖЭ, Урусвати, указанную в ПЕИР и ЕИР?
К сроку Армагеддона все Ашрамы должны были собраться к Обители в Гималаях.
Эта цитата, кстати, писана еще до 1949 года. И Рерихи писали о Шамбале до этой даты. А вот интересно, есть ли достоверные данные о существовании Гималайского Братства именно сейчас в том же самом виде, как это было во времена Блаватской и Рерихов? Я такой информации не встречал...
А у Абрамова?
Редна Ли
31.10.2006, 14:51
А у Абрамова?
Абрамов был в Шамбале в Гималаях?
Для меня очевидно, что все письма от имени ЕИР писала ЕИР.
:-)А как Вы соотносите Урусвати, указанную в ЖЭ, Урусвати, указанную в ПЕИР и ЕИР?
Я не знаю, что указано в ПЕИР - в них было прямое отождествление?
Правильно эту фразу понимать, как претензию к её последователям, ибо у меня к этому моменту нет доказательств тому, что ЕИР нарушила завет в соответствии с 4.670, но у меня есть масса таких доказательств в отношении к её почитателям.
Браво, Вэл! Достойный восхищения ход (назад). :twisted:
А плевались-то чего, признавая слова "Королевы"? Надо полагать -
в "почитателей"? :twisted:
Но тем не менее Ваш ход определенно радует. :D
:-)
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
:-)
4.331.
Как избирать сотрудников? Только по незаменимости. Правильно оценить человека, когда место его не может быть уничтожено.
Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
5.074
Да, Урусвати, мощь будущей жизни являет планетные пространства малым для синтеза творчества твоего. Так сконденсирован синтез "чаши", что не должен быть проявлен в одной области. В твоей завершающей жизни лежит, как камень основания, подвиг Матери Мира.
5.134.
Знай, Урусвати, что Я с тобою, что в каждом напряжении утверждено творчество твое, что в каждом движении лежит залог будущего. Большие достижения к восприятию явлений дальних миров.
15.IX.54
30-го июня была вручена Тайна.
"Может Урусвати записать Мою Тайну отдельно. Вижу в Письмах Моих тебе наследие человечеству в дальние Миры, но должно человечество прежде переродиться и осознать все беспредельные размеры. Моя Урусвати, тебе Тайник открою. Через день скажу больше об Архате и Его сердце... "
15.IX.54
§ 47. ... Назревают события и ликует радость. Будем свидетелями. Вижу, наш город расширяется, и скалы несут имя Нашей носительницы Чаши Амриты. Урусвати, храни Наш Завет, и вижу, твое имя занесено вместе с Нашими в сердцах посвященных учеников - 24. Хочу новых начал в Америке...
Сактапрат,
откуда взяты последние две цитаты?
paritratar
31.10.2006, 15:30
Ну Джулей, только сейчас замечается по горячим следам... :? ... или когда поезд ту-ту уже... :)
Парад планет был... :wink: Да каких планет... Да что тут говорить, это чувствовать надо. Посмотрие астро-календать там все это есть...
10.115. Если бы люди отдавали себе отчет в качестве дня, они избегли бы многих затруднений. Конечно, астрология очень точная наука, но она требует к себе крайне точного отношения. Можно видеть, что данные астрологии ограничиваются местом и временем. Это вполне понятно, когда представим себе чертеж пересекающихся токов. Так поверх могущих оказываться неточностей нашего астрологического толкования, находится великий указатель – наше сердце. Два источника должны быть объединены. Пусть самые четкие вычисления астрологии будут соединены с сердцем. Оно скажет своим безмолвным языком, где тягость, которую нужно переждать, или радость, которую нужно использовать. Но пусть мудрость сердца не превратится в суеверие и пусть таблица астролога не станет сухим скелетом. Множество малых обстоятельств вибрируют в пространстве, и только огненное сердце может понимать незримую сеть причин. Лучи Светил пересекают нации, роды, личности. Можно узнавать непреложность химизма Светил, но расчленение такого разнообразного стечения нужно толковать очень осторожно. Сердце помогает, но и оно в чувствознании руководится Иерархией. Справедливо люди возвращаются к знанию астрологии, но без огненного сердца они могут оказаться в непроходимой чаще. Так вспомним о сердце, иначе говоря, об Иерархии.
Сактапрат,
откуда взяты последние две цитаты?Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку (http://www.yandex.ru/).
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"? как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?
И еще один вопрос:
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?
Сактапрат,
откуда взяты последние две цитаты?Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку (http://www.yandex.ru/). (1)
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"?(2) как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?
И еще один вопрос:
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?(3)
(1) странное письмо какое-то - без подписи. :-)
(2) Из текста Живой Этики мне это не известно. В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Я признаю такую тождественность, если она будет засвидетельствована примерно так:
"Я, ЕИР, Матерь Агнийоги, Урусвати - есть одно и то же лицо"
(3)Нет. Это сказано про то, что вы собираетесь короновать.
:-)
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу:
Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Вы спрашиваете или утверждаете?
paritratar
31.10.2006, 16:33
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)
Насчет бывшего на той неделе парада планет я еще дам инфу. А сейча с из другой области:
В Индии множество праздников. И все они очень красочные,
по-восточному шумные, каждый по-своему впечатляющий.
Но меня самое сильное впечатление производит праздник Дипавали
или Дивали, что означает огненная цепочка, огненная лента.
По традиции в дни этого праздника все дома, улицы и площади
индийских городов украшаются по вечерам тысячами светильников
- "дийас".
Дивали ассоциируется с возрождением жизни и знаменует начало
нового года. Его празднуют практически по всей Индии вне
зависимости от религиозной принадлежности. Дивали приходится на
конец октября - ноябрь и длится три дня. В последнюю ночь
праздника в городах устраивается фейерверк и бенгальские огни.
Мужья преподносят женам подарки, особенно принято дарить в этот
праздник женам драгоценности. Надо сказать, что в Индии покупка
драгоценностей до сих пор рассматривается как вложение денег.
Кроме того, по тому, какие драгоценности надеты на жене, судят о
благосостоянии мужа. Поэтому индийские мужья гораздо охотнее
покупают драгоценности своим женам, чем, например, наши.
Еще одна традиция Дивали - это приготовление сладостей.
Накануне праздника в Калькутте, забивая все другие запахи,
несколько дней пахло имбирем, корицей и другими пряностями.
Индийские сладости очень специфические. Я лично их очень люблю.
И хотя я научилась готовить многие индийские блюда, но
приготовление сладостей осталось для меня непостижимой наукой.
Происхождение Дивали объясняют по-разному. Во многих районах
Индии его празднуют в ознаменование бракосочетания богини Лакшми
с богом Вишну. В Бенгалии этот праздник посвящен богине Кали.
Легенда гласит, что боги никак не могли справиться с демоном
Рактабиджа. Каждая капля его крови при соприкосновении с землей
превращалась в его подобие. Спустя несколько минут после того,
как тело сраженного демона падало на землю, на поле боя
появлялись полчища новых Рактабиджей. В отчаянии боги обратились
за помощью к Шиве. Но поскольку Шива был погружен в медитацию,
они попросили о помощи его супругу Парвати. Богиня, приняв обличие
чернокожей Кали, немедленно вступила в битву с драконом.
Чернокожая, с красными глазами, с развевающимися волосами,
многорукая, верхом на льве, она одним своим видом внушила ужас
дракону. Кали велела богам атаковать дракона, а сама простерла
свой язык над землей таким образом, чтобы ни одна капля крови
Рактабиджа не упала на землю. Поверженный дракон больше не
возродился. Но Кали опьянела от крови дракона. Она носилась по
вселенной, убивая каждого, кто бы ни попался ей на пути. Чтобы
остановить ее смертоносный бег, Шива бросился под ноги мчавшейся
Кали. Кали остановилась, пришла в себя и вновь превратилась в
прекрасную и нежную Парвати.
http://www.sunhome.ru/UsersGallery/092005/7233657.jpg
Страшно? ... :twisted:
Ну это только одна сторона медали. Вот ее вторая сторона:
Богиня Кали
В Индийской мифологии описывается время, когда злые силы сражались с добрыми, причем сражения эти происходили довольно активно, т.е. с тысячами жертв, пострадавшими и с той, и с другой стороны. Об этом повествует книжка "Деви Махатмья".
В этом трактате описывается Богиня (Деви). Богиня в Индуизме это Шакти, Сила и Желание Бога Всемогущего. Именно Она, согласно Индуизму, и разрушает все зло в мире. Ее называют по-разному, отражая Ее многогранность - Махамайя, Кали, Дурга, Деви, Лолита... Встречается даже имя Аллах (см. также этот материал).
У Нее множество имен, известен трактат "1000 имен Лолиты" Шри Шанкарачарьи, где он описывает Ее в тысяче имен, первое из которых - "Священная Мать, которая дает не только все хорошее, что любящая Мать дает своему ребенку, но также высочайшее знание, знание Божественных вибраций тем, кто поклоняется Ей". Шри Нишчинта (Лишенная беспокойства), Шри Нихсамшайя (Неимеющая сомнений), Шри Ракшакари (Спасительница), Шри Парамешвари (Основной правитель), Шри Ади Шактихи (Первичная Сила, Святой Дух), Вишва-Гарбха (Вся вселенная заключена в Ней) - такими именами Шанкарачарья характеризует Силу и Волю Бога Всемогущего.
Также Шанкарачарья и Деви Махатмья описывают Разрушительную силу Богини. В любой монотеистической религии (а индуизм, безусловно, является монотеистической религией) говорится, что Бог Всемогущий управляет как добром, так и злом. Иначе Он не был бы Всемогущим. Так что везде описывается и Гнев Бога Всемогущего, гнев ужасающий силы. Можно вспомнить и описание Страшного суда в Коране, и описание Апокалипсиса в Библии - везде говорится о страшных наказаниях, которые обрушивает Бог на тех, кто следовал путям зла. Исключением не стал и трактат "Деви Махатмья":
http://www.sacrum.ru/Hindu/durga.jpg
Кали - один из разрушительных аспектов Богини, описывается в седьмой главе.
2. Получив такой приказ (уничтожить Богиню), даитьи (злые силы) во главе с Чандой и Мундой, воздев оружие, выступили армией четырех родов (войск).
3. И на золотой вершине высокой горы они увидели Деви, с легкой улыбкой восседавшую на льве.
4. И увидев Ту (Деви), одни направились пленить Ее, а другие подошли к Ней, вытащив мечи и натянув луки.
5. Тогда в Амбике проснулся страшный гнев на врагов, в ярости Ее лик стал черным как смоль.
6. А из Ее высокого лба с нахмуренными в гневе бровями вдруг вышла Кали - страшноликая, несущая меч и аркан,
7. - Держащая дивный венчанный черепом посох, украшенная гирляндой черепов, облаченная в шкуру тигра, повергающая в трепет видом (Своей) истощенной плоти,
8. С широко открытым ртом, страшно шевелящимся языком, с глубоко запавшими алыми глазами, оглашавшая ревом стороны света.
9. И стремглав обрушившись на великих асуров, убивая и пожирая воинства врагов небожителей,
10. Она одной рукой хватала слонов с их охраной, погонщиками, воинами, колоколами, и бросала их Себе в рот...
15. Иных убивал Ее меч, иных поражал удар венчанного черепом посоха; иные асуры встретили смерть, растерзанные Ее острыми клыками.
16. Во мгновение ока погибло все войско асуров, и видя это, Чанда (демон) бросился к несказанно страшной Кали.
17. Ужасным ливнем стрел тот великий асур, а также Мунда (демон) - тысячью брошенных дисков, накрыли (богиню) повергающего в трепет облика.
18. Но влетая Ей в рот, те бесчисленные диски казались Дисками многих солнц, исчезающими в глубине облака.
19. И страшно взревев, Кали грозно рассмеялась в великой ярости, - повергающие в дрожь клыки блистали в Ее ужасной пасти.
20. Тут восседавшая на великом льве Богиня устремилась к Чанде и, ухватив за волосы, мечом отсекла ему голову.
21. И видя гибель Чанды, Мунда сам кинулся (к Богине), но был повергнут наземь свирепым ударом Ее меча.
22. При виде смерти Чанды и великого в доблести Мунды остатки войск в страхе бросились во все стороны.
23. И подхватив голову Чанды, а также Мунды, Кали приблизилась к Чандике и сказала, чередуя слова с неистовым смехом:
24. "Я принесла Тебе Чанду и Мунду, двух великих животных на жертвоприношении-битве, а Шумбху с Нишумбхой (других 2 демонов) Ты убьешь Сама!"
Таким образом мы можем понять, почему Богине даны следующие имена: Шри Уграпрабха (Излучающая ярость), Шри Нарамандали (Одетая в гирлянду из черепов), Шри Кродхини (Космический гнев). Но при этом - Шри Виласини (Океан радости), Шри Бхогавати (Верховный даритель радости в мире), Шри Манорама (Высочайшая Божественная милость и очарование) - ведь Она символизирует защиту человечества от зла, а также материнскую любовь и заботу. Согласно "Деви Махатмья" Она всегда приходит на выручку праведным и хорошим людям.
К сожалению, всегда находятся люди, которые могут использовать религию в своих целях. Так возник в Индии культ Кали, основатели которого, пользуясь невежством простых сельских жителей, совершали ужасные вещи, убивая людей. Представители почти всех религий иногда считают себя вправе убивать во имя Бога, здесь можно вспомнить и мусульманских шахидов, и христианских крестоносцев, и много кого еще. Но последователей этого ужасного культа уместнее сравнить с сатанистами, настолько они далеки от духа индуизма, настолько неверно они поняли суть Богини.
Что касается времени, которое называется "Кали Юга", то и здесь существует множество неверных взглядов. Время Кали - это время, когда человеческие иллюзии достигают своего максимума, заставляя человека страдать. Сделано это вовсе не из ненависти к человечеству, а для того, чтобы люди задумались об источнике своего страдания, начали искать Истину и самореализацию.
Вот как оно есть на самом деле... :roll:
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу(2):
Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Вы спрашиваете или утверждаете?(3)
(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
(2)Я понимаю её также, как и без связи с этим.
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.
:-)
paritratar
31.10.2006, 16:55
Насчет бывшего парада планет на прошлой неделе: :wink:
Астрономическая неделя с 23 по 29 октября 2006 года
Планетное рандеву недели состоит из 4 больших планет. В утренние часы можно наблюдать Сатурн, а вечером Юпитер. Уран и Нептун видны первую половину ночи, а разглядеть их среди звезд можно в любой бинокль или телескоп. Уран виден и невооруженным глазом. Меркурий, хотя находится на большом угловом удалении от Солнца, но в средних широтах страны будет заходить за горизонт почти вместе с Солнцем. Лишь в южных широтах планету можно наблюдать невооруженным глазом десяток минут. Марс и Венера не видны, т.к. находятся в соединении с Солнцем. Луна в течение недели побывает в созвездиях Весов, Скорпиона, Змееносца и Стрельца. Наблюдатели долгопериодических переменных звезд невооруженным глазом могут наблюдать хи Лебедя, а в бинокль - R Девы (6,5m) и U Овна. Самым ярким (m=7,3) астероидом на данное время является Ирис (7), который находится в созвездии Овна нескольких градусах западнее Плеяд. Ясного неба и успешных наблюдений!
И эту инфу я уже приводил в форум. А почему не заметили? :wink:
Взято отсюда (http://www.astronet.ru/db/msg/1217008)
Так что мы не просто так радовались с бухты барахты, если кто-то все еще думает так. Лично я знал и о празднике и о параде планет. Да и вообще в прошлом году такая же была атмосфера в это время. Дивали - великий Праздник. Радуйтесь, друзья, радуйтесь! :) :) :)
И постарайтесь больше знать... :P
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)
<...>
:-)
я уже знаю, что это одно из самых сокровенных ваших желаний, manihara
:-)
цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.
Я не увидела в цитате Вэла чего-то, касающегося развития "сильной личности". Тайная Доктрина Гермеса Трисмегиста писал(а):
Временной аспект всегда будет самым непонятным до тех пор, пока люди не осознают, что линейность Времени создана ими самими и таких параметров, как прошлое, настоящее и будущее, не существует в высших, тонких мирах.
Вообще-то смысл понятия "линейность времени" сам по себе интересен.
Поскольку плотный мир нашего телесного бытия протекает в рамках определенного пространственно-временного континуума, то можно сколь угодно много рассуждать о "нелинейности" одной из его составляющих на других планах бытия. Но мы пребываем в том мире, каков он представляется нашим органам чувств. И естественно ими руководствуемся в своей повседневной жизни. И если кто-то радуется некоему событию (пусть даже оно в своей сути есть для нас событие космогонического масштаба), то стоит ли вставлять свое "углубленное" понимание в простое человеческое чувство? 8)
Приведу простой пример - ребенок съедает пирожное и рад тому, что оно так вкусно. Но приходит "вумный", "взрослый" дядя и начинает вещать, что вот это пирожное-де вредно для твоего пищеварения, и съел ты его не вовремя, и лучше бы ты сухую корку погрыз, и т.д.
И портит ребенку и настроение и пищеварение, кстати. А не длучше ли было "вумному дяде" просто сказать: "на здоровье!"? И топать своей "углубленной" дорожкой в заранее заданном направлении, предоставив дитя своему естественному уровню развития? :roll:
paritratar
31.10.2006, 17:20
Сакта, что ты спрашиваешь... :) Всем ясно про кого сказано... Просто хорошо, что у нас модер-ры демократы... не выключают пока... :)
<...>
:-)
я уже знаю, что это одно из самых сокровенных ваших желаний, manihara
:-)
Не Вэл :) вы прикольный, оставайтесь... :D
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:
:-)
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
:-)
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?
:-)
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
:-)- Сударыня, я черезвычайно рад нашему знакомству.. ибо ирония судьбы ээ.. ниспославшая нам этот ээ... своего рода сюрприз ээ.. так сказать могущий объединить ээ.. мнээ..
Остап артистически раскланялся с хозяйкой дома и объявил ей такой длиннющий и двусмысленный комплимент, что даже не смог его довести до конца.
– В общем пью за ваше коммунальное хозяйство! – воскликнул Остап.
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?
1. если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
2. см 1.
3. уже ответил ранее в этой теме, но если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
---------------------
тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций
:-)
Вера Тевс
31.10.2006, 18:05
Внимательный ученик мог бы найти в Учении информацию о том, что переходный период от Кали Юги к подпериоду Сатьи Юге длится сто лет. Начался он, как было сказано в А. Й. в тридцатых годах 19-го столетия. Потому закончится непременно в тридцатых же годах нашего столетия, хотя зримые успехи и победы обозначатся гораздо раньше.
Уже в наше время внимательный взгляд уловит значительные улучшения именно в России, про весь мир говорить рано, поскольку он потянется за Россией, когда всё будет очевидно и профану.
Отдельные битвы и победы всегда имели место и нужно учитывать, что общаясь с Сущностями Высокими, можно узнавать результаты побед в мирах Надземных.
Интересен факт, с которым столкнулась я в своём общении с Высшим миром. Получилось, что я как бы «подслушала» Обнародование Высокой информации, было заявлено, что такой-то – такой-то - умер (было сказано имя). Он умер для Тонкого мира для того чтобы родиться вновь в нашем.
Таким же самым образом может быть получено сообщение, что такой-то – такой-то изгнан за пределы системы, а значить-то это может, что он изгнан за пределы Тонкого мира, для того чтобы воплотиться в проявленном или нечто подобное.
Явилось также фактом, что была принесена Жертва, для осуществления подобной Победы, Победы не земной, а произошедшей в Высшем мире. Также было сказано, что никто не сможет постичь её до определённого срока или до личного проникновения пределы Тонкого мира.
Потому и праздновать то, что непонятно, не проявлено не имеет смысла. Если мы живём пока на земле и оперируем земными категориями. Так и давайте праздновать пока очевидное...Ежели кто-то вхож в миры Высшие, то может задать вопрос, - кто же принёс Жертву во имя Победы в 1949 году?
Нужно очень хорошо понимать пока ещё имеющуюся границу между мирами, когда исход из одного мира является рождением в другом. Из земного в Тонкий – точно так же как и из Тонкого в земной.
Я как-то просматривала видеозапись одной очень успешной женщины, имеющей контакты с Тонким миром. В фильме она была запечатлена во время лекции (занятия) перед людьми. Интересны были её слова – для меня было явное понимание, что произносит она слова, повторённые из Тонкого Источника. Слова были мудрые, но они были Оттуда и несли информацию о том, каким образом душе, которая должна воплотиться в мире проявленном (земном) выбрать правильно ситуацию, космические и местные благоприятные для этого возможности.
Конечно, никто из присутствующих не мог понять о чём речь. Думается, что сама руководительница того действа не понимала (а может ей важно было просто обнародовать ту информацию) – она просто передавала то, что слышала оттуда.
Потому против радости, как таковой, было бы неправильно выступать. И мы знаем, как на передовую во время Отечественной войны приезжали артисты чтобы поднять боевой дух солдат.
В данном случае совсем иное. Представьте, как должен ликовать враг, спрятавшийся за ширмой, когда все начинают праздновать победу над ним, стоящим за их спиной. Вот в чём невозможно согласиться.
Непризнание изгнания врага означает лишь чувство настороженности, не расслабленности, как раз того, о чём постоянно говорит Учение, что недопустим страх, но чувство осторожности должно быть всегда, тем более, когда Кали Юга и битвы Армагедона ещё не закончились и до сих пор.
Похоже каждый высокий Ученик оставляет за собой «кусочки недоеденной свинины Будды», дабы не быть чрезмерно возвеличенными и идеализированными толпой. Людям нужно всё время доказывать, что смертный человек может допускать ошибки, а также каждый стремящийся к духу смог бы, при определённой затрате сил взлететь духом сам и для этого нужно не возвеличивание других, уже взошедших Братьев и Сестёр, а должен быть собственный Путь и собственная Жертва.
Многократно мною приводились слова из Библии:
«Как можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая есть от Единого Бога, не ищете?»
И я опять скажу не в умаление высоких имён, а в защиту – оставьте личные записи Е. Рерих в покое. Прославляйте и вводите в жизнь Учение и поклоняйтесь лишь Христу, как самой высшей Сущности нашей системы и Владыке, который помогает возрождать нашу страну.
Агни Йога, или Учение Живой Этики - вот наше Учение и Откровение, различные "Грани" и "Жизни" - это всё не является Окровением, лишь дополнением к нему.
Любите Первоисточники, а не замену. Всё остальное можно читать, как разширяющее знание, но цитаты из вторичных источников не могут составлять конкуренцию с основным Учением.
А у Е. Рерих было от Вадыки дальнейшее задание - Она ждёт всех там, где будет построен Храм. Только там будет возможно общение с Учителями и Владыками в Их уплотнённом теле.
:-)- Сударыня, я черезвычайно рад нашему знакомству.. ибо ирония судьбы ээ.. ниспославшая нам этот ээ... своего рода сюрприз ээ.. так сказать могущий объединить ээ.. мнээ..
Остап артистически раскланялся с хозяйкой дома и объявил ей такой длиннющий и двусмысленный комплимент, что даже не смог его довести до конца.
– В общем пью за ваше коммунальное хозяйство! – воскликнул Остап.
Дрон, ты таки был прав! :lol:
Сактапрат,
откуда взяты последние две цитаты?Давайте подскажу, как можно это узнать, не обращаясь к конкретному человеку (http://www.yandex.ru/).
Однако, зачем говорить о последних двух? Вам же известно, что ЕИР названа "Матерью Агни-Йоги"? как иначе можно понять слова: "Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено." если не отождествить ЕИР и названную здесь Урусвати?
И еще один вопрос:
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.Это сказано про ЕИР? если нет, то про кого?
Сактапрат, что Вы хотите там выяснить... :wink:
Там свинство прет из всех дыр, пытается заткнуть эти щели лоялностью к модераторам и лелейностью беседы... А свинство внутреннее ничем же не прикроешь... :D :wink: :wink: :wink:
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?
Djay это не для средних умов :D Это только ЛЛР понимает :roll:
и почему то как нелинейность времени..
ЛЛР:
цитатой о нелинейности Времени. Вряд ли это можно классифицировать как радость или нерадость, скорее просто углубление сути темы. Было бы интересно все же поговорить о эволюционной необходимости того, что затрагивает эта тема. Я полагаю, это о том, что эволюционно необходимо было переходить от стадности к усилению личности, ведь без сильной личности не может выделиться индивидуальности. Но тема сложна и знания об этом даны лишь в символах.
спасибо, Djay
Коронация "вашей Принцессы" не состоялась.
И думаю не состоится, - иначе бы я действительно сплюнул.
А вот "перевод стрелок", Вэл, дело крайне неблагородное. :twisted:
Термин "королева" - Ваш. И термин "принцесса" - Ваш. И понятие "коронация" - придумано и внесено сюда Вами. Так не надо все свои термины и понятия, собрав их в одну кучу, перекладывать на кого-то другого.
И что это Вы все время плюетесь? :roll:
:-)
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
:-)
Ой шож це тут не для нашого розумiння??? :D
В мозгах отсутствует пунктик по нелинейности времени... :D :D :D
Но я определила и открою тайну
"если человек много плюется, то значит в нелинейности времени он разбирается". Вот. а все остальное уже не важно... Шо поделаешь...
Глубины и высоты... :wink:
Верно. И "Королева" и "некоронованная Принцесса" - мои определения того явления, которое вами, Djay, и некоторыми многими другими понимается несколько иначе, чем мною.
И я бы не лез к вам со своим уставом, если бы вы не пытались своим затмить здесь всё, что находится вне вашего разумения, в лучшем случае, и вне вашего контроля.
Вэл, а слабо просто объяснить, что Вы имеете в виду? Мы-то свои понимания излагаем, а Вы все темните и тянете резину. А теперь еще и строите обиженую мину, при плохой игре. Давайте начистоту, по пунктам, как Вы любите. :twisted:
1. Кто такая "королева", она же "принцесса"?
2. Что такое "коронация"?
3. Кто такая, по Вашему понятию, Урусвати?
1. если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
2. см 1.
3. уже ответил ранее в этой теме, но если вы до сих пор не поняли, то возможно позже я ещё раз поясню, что подразумеваю теперь.
---------------------
тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций Это точно(абрикос) :wink:
:-)
А че так сложно..Это нелинейность времени так влияет :roll: ?
А проще ответить и почему позже.... 8)
И я опять скажу не в умаление высоких имён, а в защиту – оставьте личные записи Е. Рерих в покое. Прославляйте и вводите в жизнь Учение и поклоняйтесь лишь Христу, как самой высшей Сущности нашей системы и Владыке, который помогает возрождать нашу страну.
Агни Йога, или Учение Живой Этики - вот наше Учение и Откровение, различные "Грани" и "Жизни" - это всё не является Окровением, лишь дополнением к нему.
Любите Первоисточники, а не замену. Всё остальное можно читать, как разширяющее знание, но цитаты из вторичных источников не могут составлять конкуренцию с основным Учением.
А у Е. Рерих было от Вадыки дальнейшее задание - Она ждёт всех там, где будет построен Храм. Только там будет возможно общение с Учителями и Владыками в Их уплотнённом теле.
Вера мы любим и Первоисточники, и Письма Е.И.Р. :wink: Вам это кажется странным? Мне нет. Я цитирую и Грани, и АЙ, и Письма. Вы это считаете неприличным? Я нет. . А Христу не надо мое поклонение, ему было бы милее если бы я соответствовала всем его заповедям. :D Вы так не считаете? Я считаю... Ну где кто кого ждет не знаю...Я честно говоря об этом не думаю. Вот Вы же слушаете вдохновенно разных контактеров? Слушаете. Я нет. Пардон не доверяю. Может там и правда... Не сужу. Просто не слушаю....Почему? Потому что люблю Первоисточники и на контактеров времени не хватает... А Вам судя по всему Первоисточников не хватает, потому что тянет послушать этих самых контактеров :wink: Странные тогда получаются у Вас Вера призывы. Оставить в покое, как вы сказали, письма Е.И.Р., Вы считаете это заменой...А котнтактеры, все эти чудесницы женщины на сцене, это что по Вашему Верочка первоисточник, то есть не замена Учению... НУУУУ приплыли тапочки к берегу.... :wink:
Верочка у Вас другой праздник.... Проповедь Ваша длинная вдохновенная, но впустую....Моя Вам тоже...Ну ничего зато пообщались. И дарю свою улыбку, она же Вам понравилась :D :D :D :D :D :D
[quote="manihara"]солнце не сдается никогда... :) :
ес 8)
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)
:-)
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
:-)
Дааа у каждого свой праздник :wink:
Как там было? "живее всех живых...." :lol:
6
Я уже не тайна. Я открыла Себя миру и потому могу убрать завесу покрова.
[подчёркнуто мною, Вэл]
Да, что-то должно было произойти - час Светил пробил?
:-)[/quote]
А может и написано вами? :wink:
А вот интересно, те кто усиленно радуется падению Люцифера, как (на каком уровне высоты) они представляют себя относительно его падения? Ну, допустим, его падение относительно их ....или их положение относительно его падения.
Интересно, сможет ли кто-либ ответить на этот вопрос :-k
Вообще каждый нормальный человек, а я отношу себя к нормальным людям, определяет себя относительно Учителя...
Ну у каждого по своему :lol: :lol: :lol:
...
Явилось также фактом, что была принесена Жертва, для осуществления подобной Победы, Победы не земной, а произошедшей в Высшем мире. Также было сказано, что никто не сможет постичь её до определённого срока или до личного проникновения пределы Тонкого мира.
Потому и праздновать то, что непонятно, не проявлено не имеет смысла. Если мы живём пока на земле и оперируем земными категориями. Так и давайте праздновать пока очевидное...Ежели кто-то вхож в миры Высшие, то может задать вопрос, - кто же принёс Жертву во имя Победы в 1949 году?
Нужно очень хорошо понимать пока ещё имеющуюся границу между мирами, когда исход из одного мира является рождением в другом. Из земного в Тонкий – точно так же как и из Тонкого в земной.
...
Хорошо сказано . Символ такой победы дан нам словами Иисуса: "Вот идет князь мира сего и не имеет во мне ничего". Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября? Произошло ли это у тех, кто так активно празднует это событие в этой теме ? Достигли ли они состояния Христа? Нетерпимость, ложь, гордыня... можно перечислять и дальше. Так что же демонстрируется на самом деле? Ведь то, что бушует в тонком мире, как утверждали участники темы, полагая, что уж они сами то отстранены от этого, на самом деле и слагается теми энергиями, что проявляет собой человек. Но здесь мы говорим о поступках людей, а не о самих личностях. Человек властен над своими поступками, он волен складывать свое поведение в направление того или иного пути и определяет это каждым мгновением своей жизни.
А для тех, кто сам определил себя в последователи и Ученики Учения Живой Этики
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?
ллр,
....
------------------------------
И небольшая цитата и ТД ЕПБ, которая обращает внимание на некоторые особенности человеческого восприятия всего, что касается "Войн в Небесах":
<...>
Нас уверяют, что существуют несколько современных трудов фантастического описания подобной борьбы за жизнь в звездном пространстве, особенно на немецком языке. Мы рады услышать это, ибо наше Учение есть Учение Оккультное, теряющееся во тьме архаических веков. Мы вполне обсудили это в «Разоблаченной Изиде», и идея эволюции, аналогичной, если и не тождественной эволюции Дарвина, идея борьбы за существование и первенство и «переживание сильнейшего» среди Множеств вверху, как и среди Множеств внизу, проходит красною нитью через оба тома нашего раннего труда, написанного в 1876 году. Но идея эта не наша, она принадлежит глубокой древности. Даже писатели Пуран остроумно переплели аллегорию с космическими фактами и человеческими событиями. И изучающий символику может различить их астро-космические намеки, даже если он не способен ухватить полный смысл. «Великие Войны в Небе» в Пуранах; «Войны Титанов» у Гезиода и других классических писателей; также «борьба» между Озирисом и Тифоном в египетских мифах; и даже битвы в скандинавских легендах, все они относятся к той же теме. Северная мифология упоминает об этом, как о битве Пламен, сыновей Муспел, сражавшихся на поле Вигред. Все они относятся к Небесам и Земле и имеют двоякий и часто даже троякий смысл, и эзотерическое применение к тому, что вверху, так и к тому, что внизу. В частности они относятся к астрономическим, теогоническим и человеческим битвам; к приспособлению небесных тел и первенству среди наций и племен. «Борьба за существование» и «переживание сильнейшего» верховно царствовали с момента проявления Космоса в бытие и, конечно, эти факты не могли ускользнуть из под наблюдательного глаза древних Мудрецов. Отсюда непрестанные битвы Индры, Бога Небесной Тверди с Асурами – разжалованными из высших космических Богов в космических Демонов – и с Вритра или Ахи; битвы между звездами и созвездиями, между лунами и планетами – позднее воплощенными в царей и смертных. Отсюда же Война в Небе Михаила и его Воинства против Дракона – Юпитера и Люцифера-Венеры – когда треть звезд восставшего Воинства была низвергнута в Пространство и «не нашлось уже для них места на небе». Как мы уже давно писали:
«Это есть основной и краеугольный камень тайных циклов. Оно доказывает, что брамины и танаимы...... рассуждали о творении и развитии мира совершенно по-Дарвиновскому методу, опередив его и школу, что касается до естественного подбора, постепенного развития и трансформации видов».
<...>
:-)
Спасибо, Вэл.
1962 г. 099. Только в веках поймут люди, что собою являла Она, Матерь Огненной Йоги. И все же поймут не до конца, но лишь в пределах своего сознания. И даже не поняв, воздадут должное Ей, столько людям принесшей. И вознесут Ее так высоко, как не раз уже ставили прежде. Только забыли в веках. На Лестнице Света связь духа высокого Матери Огненной Йоги ясна: дух Владыке ближайший, в течение многих веков и тысячелетий утвердивший преданностью, любовью и устремлением место свое близ Него. [i]Через кого же дано Учение Жизни? Кто мог принять и передать неискаженными Послания Братьев Великих. Чей приемник созвучен Им был и кто все время свое, всю свою жизнь посвятил Делу Света (Делу Владыки). Посланницей Света была, стоящей у Света Истоков. Приблизиться к Ней и признанье Ее получить и знаки внимания – значит узкий путь жизни найти, значит путь в Беспредельность увидеть
:D :D :D :D Для слепых и глухих :wink:
[quote="ллр"]
Поклоняться форме, профанируя при этом суть - , думаю, что с этим трудно мирится любому, кто действительно следует Живой Этике.
1965 г. 436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней – не поймут, не оценят и предадут побитию камнями.... Она являла собою Истину Учения Живой Этики
Ну а кого ЛЛР имеет ввиду? Так кто ж действительно следует Живой Этике... :wink: Вэл? Или ЛЛР?
Я так понимаю Вэла и смысл его выступления в этой теме
А для меня друг ЛЛР, Вэл совершенно однозначно не признает Е.И.Рерих...Я так понимаю его выступления в этой теме 8)
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?
Странная цитата :D
Так я не не поняла сути девиза... :roll:
А у меня другие цитаты :D
Разделение идет по светотени, но не по другим, каким бы то ни было, внешним признакам. И многие, неожиданно для себя, окажутся в лагере темных, и многие в стане Сил Света. По линии сердца проведется черта. И те люди, чьи сердца полны ненависти, мщения, жажды крови и уничтожения себе подобных, те не от Света, но тьмы. Страна, поднявшая Знамя всеобщего мира, она победит, ибо она на стороне Космической Мощи и эволюции планеты.1960 г. Дек. 27 Ндааааааа :wink:
Для меня девизом являются слова Елены Ивановны Рерих : "Разделение не от Света". А от чего ?
Или вот другая цитата...Разделение по светотени...
1967 г. 375. (М. А. Й.). Ищем огонь духа в глазах или хотя бы искры. Каждый, в ком есть хотя бы искорка Света, уже имеет право на приближение. Никто не будет отвергнут из тех, кто имеет. Разделение пойдет не по хорошести, но по светотени. И ошибок не будет. Можно подделать улыбку или слова, но аурических излучений Света подделать уже невозможно. Потому суд будет суровым, но справедливым. Новые лучи изменят атмосферу Земли и создадут новые психопространственные условия, при которых расцветут цветы Света, цветы духа, но повянут и погибнут порождения тьмы. Она уже лишена фундамента и опоры в Тонком Мире. Будет лишена и в плотном. И не будет уже ей места на планете, а с нею и тем, кто ей служит.
Так от чего :roll: разделение?? :D
Со времени полного уничтожения Космического Врага многое изменилось. Утрата его космической силы страстно ощущается в Космосе. Многие явления стали слабеть, многие разрушительные силы стали совсем слабыми со времени этого ухода.
Явление подземного Огня тоже стало утихать, и можно уже контролировать его. И Космический Магнетизм стал сильнее с уходом Врага. Сила его противодействия яро рассеялась в пространстве. Такой уход ярой силы противодействия Космическому Магнетизму оявил ускорение эволюции и притяжение к Лучу Солнечного Иерарха. С наступлением Срока все, как мотыльки, полетят к Единому Свету.
Лукавые силы Космоса ушли и еще уйдут в бездну за Врагом. Скоро лучшая полоса Космоса ясно ОБОЗНАЧИТСЯ. Можно ждать больших перемен и неожиданностей. Сказано: "Многое изменилось со времени ухода Врага, и некоторые прогнозы, оявленные до этого ухода, тоже уявятся на изменении. Катастрофа, конечно, неизбежна, но ее можно ослабить теперь. Сроки в Моей Руке, в Моей Мощи ослабить ее".
Так пусть это Утверждение наполнит Вас, родные, космическим спокойствием и великой признательностью к Тому, Кто стоит на Несменном Дозоре.Елена Рерих.
У ПОРОГА НОВОГО МИРА М.: Международный Центр Рерихов,
2000, 464 с.
Вот в этой теме народ и выражает свою признательность, как умеет :D
С праздником :D
Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец :D
Какой там праздник был в конце... :D
Во народ веселился...
paritratar
01.11.2006, 08:04
хочу :roll:
Спасибо, абрикоска... :)
Помимо этого, еще хотелось бы добавить следующее. Есть такой прием: вопреки окружающей обстановке утверждать то или иное чувство в себе, естественно от Света. Радость - и есть одно из них. Вопреки всем дисгармоничным условиями суеты - ее утверждать - это уже победа над своим микрокосмом...
Кому интересно, можете почитать об этом приеме подробнее в ГАЙ 1959. 224... ...Утвердим, например, на намеченный срок чувство радости, сосредоточив на нем сознание. Радуюсь не потому, что радует что-то вовне, но потому, что хочу. Сердцу дается приказ - родить радость, светлую радость, звучащую струнами сердца и объединяющую его со сферами космической радости внешних миров...
Очень интересно... :)
Еще хочу сказать. Работа продолжается и по моему мнение в такие особенно даты битва с остатками темных служителей продолжается тоже. Подземный огонь все равно еще активен и не приведен до своего полного равновесия, которое необходимо.
Об этом в МО:
9.314. Подземное напряжение не кончилось. Удается разбить удары мелкими сотрясениями. Нужно вообще помнить эту тактику раздробления зла. Часто невозможно избежать накопившееся злобное напряжение, тогда остается лишь раздроблять напряжения тьмы.
Ребята, не упорствуйте... :) Борьба - это дело внутреннее каждого человека. И личные споры - только следствия. Помимо Христа есть Будда, есть Кришна, есть Мухаммед, есть Моисей и т.д. Зачем спорить о канале Света. Каждый выбирает созвучный ему Луч. И в этом Путь каждого... :arrow:
Нашла чудесные строки.
1316 26 декабря
Законно знать: там, где Тара, там творчество жизни.
Там, где Гуру, там творчество жизни.
Там, где Тара собирает серебряные нити, там творчество жизни.
Там, где Гуру собирает серебряные нити, там творчество жизни.
Там, где Тара собирает Наши нити, ткется покрывало
Матери Мира.
Запомните! Эта сказочная ступень должна свершиться.
Там,где Тара, там Наша сила.
Там, где Тара, там Наш голос.
Там, где Гуру,там Наша рука!
===========
1353 21 апреля
Когда ученик не принимает слово Тары, то, истинно, дух опустился.
Потому, когда указание Тары оспаривается духом ученика, то путь к
башням закрыт. Явление заносчивости дает свои следствия. Когда Гуру
указывает на утверждение ответственности, то самозаносчивость
ученика не должна злотолковать доверие - так запомним.
АГНИ-ЙОГА
ОТКРОВЕНИЕ
1920-1941
Москва <СФЕРА>
2002
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
Объясните, как в связи с этим Вы понимаете фразу(2):
Могу доверить Учение лишь Урусвати без боязни, что оно будет искажено и умалено.
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Вы спрашиваете или утверждаете?(3)
(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
(2)Я понимаю её также, как и без связи с этим.
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.
:-)2. принимаете ли лично Вы утверждение, что АЙ (ЖЭ) давалась через НКР и ЕИР.
3. Принимаете ли лично Вы предположение, что ЕИР и Матерь Агни-Йоги -- одно и то же лицо?
ЛЛР, Вы снова проигнорировали мой вопрос. Почему? Неужели так сложно сказать то, что Вы думаете о предоставленных мною фактах?
Теория в Ваших устах хороша, но давайте попытаемся приложить ее к фактам. Давайте?
Ок, идем дальше :lol:
1. Вам известно, что Учение АгниЙоги давалось через ЕИР и НКР.(1)
В письмах ЕИР нет отождествления ЕИР с "Матерью Агни-Йоги" и с Урусвати.
Вы спрашиваете или утверждаете?(3)
(1) Да. Я знаю об этом непосредственно из "предисловий" и "аннотаций" к книгам ЖЭ, из авторских книг разных других людей, задокументированных акций таких же других людей, а также из материалов различных конференций и статей. Но ничего об упомянутых вами персонах за их известными аббревиатурами в тексте книг ЖЭ я не находил.
<...>
(3)Прямого отождествления нет. Но с учётом моего ответа на (1), у меня могут быть только предположения.
:-)
2. принимаете ли лично Вы утверждение, что АЙ (ЖЭ) давалась через НКР и ЕИР.
3. Принимаете ли лично Вы предположение, что ЕИР и Матерь Агни-Йоги -- одно и то же лицо?
:-)
2. Если я правильно понимаю завет "Дайте эти записи без имени,...", а я понимаю его так:
завет "Дайте эти записи без имени" имеет в виду только одно:
это Учение без имени для всех, к кому оно впервые попадает в руки по тому или иному случаю. Такой же смысл имеет и "раздача Учения без лица" в одном из двух своих значений.
Поэтому любые личные имена в смысле распространения Учения недопустимы.
И простое следствие:
Любые личные имена в связи с Учением могут быть только для внутреннего пользования, - личного или группового, если такое пользование не нарушает этот завет.
:-)
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.
3. см. мой ответ на 2.
:-)
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос. Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.
3. см. мой ответ на 2.
:-)
:lol: :lol: :lol:
Ждем переводчика :roll:
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос. Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?
:-)
понимайте такие мои утверждения так, как если бы я не следовал завету. Но с того момента, как я сформулировал своё его понимание, я должен быть последовательным.
:-)
Но не будем бояться, но звучно произнесем Имя Учителя.12.093.
4.670. Дайте эти записи без имени, чтобы кто-то не кричал из темного угла о корыстном воздействии.
Приложите чистое устремление!
Как Учитель прав :D Кричат до истерики :wink:
"Я положил основание Агни Йоги на четыре конца, как цветочный пестик.Я утвердил Агни Йогу столбами ступней Моих, и в руки принял Камня Огонь.
Я дал огненный Камень той, которая по решению Нашему будет именоваться Матерью Агни Йоги, ибо она предоставила себя на испытание Пространственному Огню.
А Камнем огненным матерь Агни Йоги Е.И.Рерих ВЛАДЕЛА По праву
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос. Как тогда понимать Ваши слова про ЕИР, которй был доверен камень (чтобы принести человечеству)? Какой именно камень Вы имели ввиду?
:-)
понимайте такие мои утверждения так, как если бы я не следовал завету. Но с того момента, как я сформулировал своё его понимание, я должен быть последовательным.
:-)А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.
то следуя этому завету [ а я ему следую, :-)], я не вправе отвечать на ваш вопрос.
3. см. мой ответ на 2.
:-)
:lol: :lol: :lol:
Ждем переводчика :roll:
Дорогие ребятки, да что тут ждать-то? Ответ дан и если "см. мой ответ...", то нам не влом и по-см. :twisted:
тянуть резину и строить мину - хороший метод для некоторого набора жизненных ситуаций
Чем тут пан Вэл, собственно, и занимается. 8)
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.
На каком основании?
кто вам об этом сказал?
:-)
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.
На каком основании?
кто вам об этом сказал?
:-)А какая разница, кто мне это сказал?
Вот давайте предположим чисто гипотетически, что я сумею доказать ВАм, что Мать Агни Йоги и ЕИР -- одно и то же лицо.
Как это повлияет на то, что Ваши личные слова противоречат словам ЕИР? Признаете ли Вы, что она стоит много выше Вас по Иерархии, и что противоставляя ее словам свои, Вы отрицаете Иерархический принцип в целом?
ллр:
Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября?
Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).
Те кто был посвящен в это Большое Сражение и принимал в нем сознательное участие, в первую очеред сражались в Мирах своих и одерживали победы в них, что вносило свой вклад в следствия Мира (всей Вселенной) общего. И повидимому не малый, про что нам так часто напоминает АЙ - каждый человек очень значителен для хода событий во Вселенной (общей).
Вобщем, это пока не додумано до конца и стоит размышлений.
<...>
А. Ну, тогда понимайте так, что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо.
На каком основании?
кто вам об этом сказал?
:-)А какая разница, кто мне это сказал? (1)
Вот давайте предположим чисто гипотетически, что я сумею доказать ВАм, что Мать Агни Йоги и ЕИР -- одно и то же лицо.(2)
Как это повлияет на то, что Ваши личные слова противоречат словам ЕИР?(3) Признаете ли Вы, что она стоит много выше Вас по Иерархии, и что противоставляя ее словам свои, Вы отрицаете Иерархический принцип в целом?(4)
:-)
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
(2) доказывайте.
(3) никак.
(4) вы мне делаете комплимент. До сих пор мне никто не говорил что я вообще стою в Иерархии. Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".
:-)
Я вспомнила сейчас фильм Властелин Колец :D
Какой там праздник был в конце... :D
Во народ веселился...
Если Вы про народ не принимавший участия в сражении, то да, веселился. Но он и не претендовал на звание победителей и не рассказывал на каждом углу что являлся учеником самих победителей. Он радовался за то, что кто-то за него постоял. А себе не приписывали ни почестей ни славы победителе, что здесь и делается подсознательно.
В вашем же случае, веселятся те кто не пинимал участия в битве, но утверждает что он есть ученик тех борцов. Самозванец ученик, надо сказать, ибо еще не приходилось слышать чтобы ученик сам избирал себе духовного Учителя.
Так и скажите, мы радуемся как простой народ за то что тот-то за нас боролся. А сами мы страдаем иногда словесным поносом когда собираемся в групы, что и есть наше оружие.
Хорошо, по порядку:
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
кто вам об этом сказал?
Хорошо, по порядку:
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
кто вам об этом сказал?
Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"? :shock:
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?
Хорошо, по порядку:
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
кто вам об этом сказал?
Сактапрат, Вы и впрямь не понимаете про что человек говорит и что это из разных "опер"? :shock:
1. вопрос Вэла "Кто Вам об этом сказал"
2. ответ мой "Какая разница?"
3. ответ Вэла "Для меня нет разницы"
№3 противоречит №1 :: простейшая логика
Кто не видит, я не виноват :)
Хорошо, по порядку:
(1) и для меня нет разницы, кто это сказал.
ЗАчем же Вы тогда спрашивали:
кто вам об этом сказал?
Это был уточняющий вопрос к вопросу об основанни, на котором вы строите своё утверждение.
Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказал, но важно: что сказали.
Итак, вам сказали, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо." - я принял к сведению.
:-)
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?
Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказалНа чем основываете сие утверждение?
Но даже если так, то пока мне не ясно, кто из нас стоит выше и что значит "отрицать Иерархический принцип в целом", "противоставляя чьи-то слова кому-то".Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)?
У меня уже давненько складывается такое чувство (наблюдая и анализируя Ваши высказывания и эмоции), что Вы в одной из прошлых жизней были инквизитором и от этой роли до сих пор не смогли освободиться.
Но, могу Вас обрадовать, ибо иезуитом Вы никогда небыли. А если и были, то лишь в нижних чинах исполнителя поручений, ибо логика и ум у Вас не потянули бы на большее. Иезуитам нужны хитрые и изощренные умы. Не, скорее всего небыли. Иначе не боялись бы их как огня и не видели их образы в людях.
А вот по инквизицилнной иерархической лестнице Вы, похоже, поднялись достаточно высоко. Возможно в роли не палача, а судьи. Ваши высказывания ну просто сами указывают на это. Даже принуждают обратить на себя внимание :evil:
:lol: :lol: :lol:
Ну, по крайней мере Ваше истинное лицо, Вэтлян, высвечивать у меня получается.
Для этого надо:
1. не поддаваться Вам эмоционально
2. спокойно давить на логику.
тогда через некоторое время из желчи вылезает оскал.
ллр:
Когда для каждого человека наступит такое событие, произойдет ли оно привнесением такой победы в микромир человека кем-то извне и произойдет ли это именно в день 17 октября?
Именно подобная мысль пришла мне недавно при размышлениях на эту тему.
А именно о том, что для человека в первую очередь важна победа в его личном Мире (Вселенной) и все восприятие Вселенной общей воспринимается именно через нее.
Вполне возможно, что победа о которой говорила Е.И. была именно победой в ее Мире, который как и все остальные, связан с Миром общим и вносит в него свои следствия и причины (а может быть лишь одно из них?).
Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"? 8)
Н. Уранов Нести радость
Черное Братство еще существует и продолжает осуществлять генеральный план своего погибшего вождя. У Люцифера было много сильных и талантливых сотрудников. Может быть один из них принял на себя вакантную роль генералиссимуса темных сил, но без Князя мира сего Черное Братство уже не представляет собою тот мощный монолит, который мог надеяться на победу. В их стане уже нет былой сплоченности, единства действий. Нужно помнить, что дьяволом является та часть человечества, которая в пороках тела и духа разлагается ныне так явно, притягивая на себя те катаклизмы, которые покончат с ним навсегда. С наступлением Шестой Расы, ядро которой было заложено В[ладыкой], Е.И.[Рерих] и Н.К.[Рерихом], — существование Черного Братства станет историей, историей грозной и поучительной. Но пока оно еще существует, нельзя успокаиваться победой над Князем мира сего и следует по-прежнему проявлять бдительность и боеготовность на самом высоком уровне. О гибели Сатаны Урусвати сообщила узкому кругу ближайших учеников, и не все последователи Учения знают об этом.
Жемчуг исканий
526. При завершении Кали Юги Князь Мира сего погиб в последней битве с Предводителем Светлых Сил нашей планеты, и Принципы его были расчленены, и Монада ушла в тишину молчания. В бытность свою одним из Логосов нашей планеты Люцифер породил множество духов. Какова судьба этих людей, утративших своего Отца? Куда они вернутся?
Конечно, ближайшие к Сатане духи, много тысячелетий сотрудничавшие с ним, втянутые в водоворот его падения, разделят его участь. Но те, которые найдут в себе силы повернуть кверху (к свету), а ведь такими является большинство человечества, будут приняты Владыками, которых ОНИ САМИ ИЗБЕРУТ СВОИМИ УЧИТЕЛЯМИ. Великая возможность открывается перед дерзающими.
Теперь должно стать понятным, почему человечество названо «Великой Сиротою» – с падением и гибелью Сатаны оно утратило своего Небесного Отца.
2.01.67.
Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказалНа чем основываете сие утверждение?
Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:
для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.
Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:
Кто вам об этом сказал?
Djay:
Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?
Вас что-то не устраивает?
То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:
Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.
Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказалНа чем основываете сие утверждение?
Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:
для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.
Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:
Кто вам об этом сказал?Мне Ваша логика ясна.
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?
Теперь мне ясно, что для вас не имеет значение, кто вам об этом сказалНа чем основываете сие утверждение?
Это элементарно. :-)
Если вы просите меня принять ваше утверждение, "что Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо" и при этом считаете, что для принятия мною этого утверждения не имеет значение "кто это сказал", то я могу сделать простой вывод:
для вас "кто сказал" это утверждение, чтобы оно было вами принято - не существенно.
Но если это не так - извольте ответить на мой вопрос:
Кто вам об этом сказал?Мне Ваша логика ясна.(1)
Теперь все же ответите на вопрос:
Какое место по отношению к Вам Вы выделяете для сознания ЕИР (выше, "=" , ниже)? Как Вам видится?
(1) и что, у вас нет возражений? :-)
(2) я не знаю, что это такое - моё сознание, поэтому не имею ни малейшего представления, как можно для него выделить какое-то место вообще.
Если вы задаёте такой вопрос, то вы и знаете, и умеете правильно его расположить [детерминировать в категориях "выше-ниже"]. Поясните, пожалуйста, - ну очень любопытно.
:-)
я не знаю, что это такое - моё сознание В таком случае, я полагаю, Вы не имеете никакой возможности адекватно оценивать вопросы развития сознания или деградации сознания. Стало быть, никак не можете оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния.
верно?
по п.1. ответ будет Вами получен.
Но Ок, предположим другую ситуацию, не с сознаниями:
У Вас есть мнение, которое принципиально отличается от мнения Матери Анги Йоги.
Вы:
-- будете искать в чем Ваша ошибка
-- скажете, что мнение Матери АЙ ошибочно
:?:
я не знаю, что это такое - моё сознание В таком случае, я полагаю, Вы не имеете никакой возможности адекватно оценивать вопросы развития сознания или деградации сознания. Стало быть, никак не можете оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния.
верно?
:-)
Сактапрат,
к этому моменту я, если не ошибаюсь, ответил на все заданные вами вопросы, не так ли?
Ваша манера скакать и при этом наложить в каждом месте "приземления" едва ли есть подражанием тому Великану, который: "решил ... идти от одной горы на другую, минуя моря, леса и топи;" :-)
будь по-вашему, приземлимся на моём сознании, которое я действительно не могу детерминировать, но вы на нём можете наложить.
Я действительно не могу "оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния", как вы выразились.
Думаю, и вы этого не можете. Вы можете повторить подобно попугаю только то, что об этом слышали.
:-)
Ну, в общем, как бы я ни прыгал и ни скакал, Ваш ответ:
Я действительно не могу "оценивать вопрос развития сознания Люцифера, которое (развитие) и привело к возникновению опр. противостояния", как вы выразились.Поразил меня своей честностью и искренностью.
Спасибо.
Теперь, думаю, у многих людей в этой и других тема отпадут некоторые вопросы при дальнейших столкновениях с Вэлом.
Ответите ли Вы, Вэл теперь на вопрос про гипот. расхождение Вашего мнения и мнения Матери АЙ?
Но Ок, предположим другую ситуацию, не с сознаниями:
У Вас есть мнение, которое принципиально отличается от мнения Матери Анги Йоги.
Вы:
-- будете искать в чем Ваша ошибка
-- скажете, что мнение Матери АЙ ошибочно
:?:
:-)
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.
:-)
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.
Как тогда понять эти Ваши слова:
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)
:-)
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
:-)
Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.
Как тогда понять эти Ваши слова:
<...>
Главный Иерофант тьмы уничтожен(1),монада его вернулась к Создателю и продолжила свой путь в Вечности(2),а империя зла обезглавлена.(3)
:-)
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.
:-)
Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...
:-)
удачный пример исключения из правила.
Вот теперь я думаю, можно уже и прекратить дискуссию. Спасибо, Вэл, Вы дали действительно исчерпывающие ответы.
Что же до ответа на интересовавший Вас вопрос, то он все тот же --
Яндекс.
Задайте в поиске понятие "Матерь Агни-Йоги" и в одном из ответов Вы найдете ссылку на достоверный первоисточник. Удачи.
Вот теперь я думаю, можно уже и прекратить дискуссию. Спасибо, Вэл, Вы дали действительно исчерпывающие ответы.
Что же до ответа на интересовавший Вас вопрос, то он все тот же --
Яндекс.
Задайте в поиске понятие "Матерь Агни-Йоги" и в одном из ответов Вы найдете ссылку на достоверный первоисточник. Удачи.
:-)
спасибо.
Если кто может мне помочь со ссылкой, которую подразумевает Сактапрат - не откажите.
:-)
Вне зависимости от того, кому принадлежит мнение, которое не совпадает с моим, я не буду квалифицировать ни одно из них, как ошибку.
Как тогда понять эти Ваши слова:
<...>
Вы здесь весьма недвусмысленно указываете на ошибочность мнения, которое не совпадает с Вашим...
:-)
удачный пример исключения из правила.
:-)
а исключение из этого моего правила очень простое: - это любое мнение в качестве утверждения,
где
просто мнение = "я так думаю, я так полагаю, я так вижу, я так понимаю",
а
мнение как утверждение = "так есть"
:-)
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
:-)
мне это удалось?
Сактапрат,
будьте корректны, и не правьте свою реплику после того, как я уже на неё ответил, задавая вопрос.
:-)
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.
В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.
:-)
Вас что-то не устраивает?
То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:
Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.
Ветлан, не воюйте со мной - Вам лично это надо? :D Я рада, что "человек" может размышлять самостоятельно, но если другой какой-либо человек говорит, к примеру "это белое", то зачем размышлять, а не сказал ли он, что "это черное". :roll: Есть вещи, над которыми действительно нужно размышлять, но есть некие факты.
Если Е.И. сказала, что была победа Светлых Сил над Темными, то с какой стати размышлениями доходить до того, что приписывать ее высказываниям чисто личное содержание? Зачем это? :roll:
Я привела для Вас специально цитаты из книг Уранова, но Вы их совершенно проигнорировали. А начали наезжать на меня лично. Мне это без разницы, но тема уходит в сторону. :(
Говорили о Люцифере, так давайте и продолжим в том же ключе.
paritratar
01.11.2006, 16:17
Если бы все понимали Завет, как Вэл и также его выполняли, то в наше время Учение вообще никто не знал бы и оно никому не было бы интересно, потому что Ему бы никто не следовал в собственной жизни. :wink: Ведь на самом деле Убеждает и привлекает только личный жизненный опыт.
А вот, что касается распространения Учения, то это совсем другое дело... :D Католики и т.д. занимались миссионерством и прозелитизмом. Учение этим не занимается. Оно идет именно путем Завета. Это Зов. Неведомыми путями люди приходят к Учению.
Когда они поднимаются на ступеньку выше, то и встречают Личность... :wink: Которая есть Воплощение Учения. И познаются Имена и Бог - становится конкретным воплощенным явлением в зависимости от сознания. Я думаю, многие знают об этом, но в этой теме позабыли так некстати... :(
Так что великая относительность повсюду имеет свое влияние. И Майя - иллюзия играет с действительностью в прятки... :wink:
Подведу итог:
1. распространения Учения - без имени
2. следование Учению - с Именем... :arrow:
Диалектика, понимашь... :wink: и четкое понимание пар противоположностей... :?
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.
В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.
Вэл, Вы зачарованы собственным умением группировать слова в осмысленные фразы и навешивать эти фразы на уши собеседникам? :roll: Однако, при более углубленном взгляде на Ваши ...ологизмы заметно, что они не содержат никакой смысловой
нагрузки. Треп-с. :-*|
"Скажи мне, чему ты рад?" (с) 8)
Если бы все понимали Завет, как Вэл и также его выполняли, то в наше время Учение вообще никто не знал бы и оно никому не было бы интересно, потому что <...>
manihara,
могу я эти ваши мысли поместить в тему "Дайте эти записи без имени..." ?
или если вам будет удобнее, - повторите её там сами, пожалуйста.
спасибо
Почему зедесь (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=114734#114734) мы большие а там (http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=3602) маленькие?
:-)
Наш с вами т.н. "диалог", Djay, точная копия другого:
- Это ваша мудрость выглядывает?
- Нет, это ваша глупость заглядывает!
:-)
но только бесконечный
Сактапрат,
будьте корректны, и не правьте свою реплику после того, как я уже на неё ответил, задавая вопрос.
:-)Ждите 10 мин, потом отвечайте. :lol: Когда я правил, Вашего еще ответа не было.
:lol: ну, чудак-человек... целый час думал, как оправдаться...
А сами-то Вы как написали:
(1) Нет,Tef, - Он жив, но прекратил бороться за Землю и отправился на Сатурн. :-)
(2) Нет,Tef, - Он сам и есть один из ликов Создателя. :-)
(3) а это верно! - но империя осталась.Никаких там "я полагаю" или "по моему мнению"...
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.
В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.
:-)А если Вам говорят, что Вы дурак, Вы наверняка отвечаете "Нет, (имя) дурак ты" :lol:
[
<...>
отрицать утверждение необходимио только утверждением, а не сомнением.
В этом частном случае оба утверждения не проверяемы, и неопределённость восстановлена.
:-)А если Вам говорят, что Вы дурак, Вы наверняка отвечаете "Нет, (имя) дурак ты" :lol:
:-)
-----------------------
так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?
Среди тех, какие мне попались на глаза в результате поиска я не встретил ничего заслуживающего внимания, тем более доказательства - плохо смотрел, наверное.
Думаю, всё же вы больше заинтересованы утвердить собственную точку зрения, а именно, что:
"Матерь Анги-Йоги, Урусвати и ЕИР -- одно и то же лицо"
:-)
paritratar
01.11.2006, 17:58
Вэл, мысли о:
1. распространение Учения - без имени
2. следование Учению - с Именем...
Можно обсудить где угодно. Но конечно, я с вами согласен, в вашей теме они более уместны. Но тут от темы отсупаем мы все. Так что ничего страшного. Пожалуйста помещайте эти мысли в свою тему, только умоляю не рубите контекста... :)
Наш с вами т.н. "диалог", Djay, точная копия другого:
- Это ваша мудрость выглядывает?
- Нет, это ваша глупость заглядывает!
но только бесконечный
Вэл, а ведь Вы меня с толку не собьете, особенно личными выпадами.
Мудрость, глупость, моя, ваша - очередная порция болтовни не по теме. 8) Не отклоняйтесь, если Вы в состоянии это сделать. Будьте так любезны расхлебать эту, Вами завареную кашу. Или признайтесь в своей несостоятельности. :D
Вы что-то обещали мне доказать, если не ошибаюсь. Цитату вытащить, или сам вспомните? Пожалуй лучше вытащить, а то Ваша "мудрость" все норовит выскользнуть и уйти от прямого ответа.
8)
Вэл 1. Я всего лишь попытался сказать, что вопрос достаточно сложен, и что утверждения в письмах ЕИР её разным корреспондентам на эту тему не могут рассматриваться как часть Учения поскольку они полны разговоров по тому или иному индивидуальному сознанию с применением, как я полагаю, канона "Господом Твоим", когда сказанное одному не может быть сказано другому, ибо будет истолковано неверно. Но и с учётом этого я склонен предъявить претензии ЕИР за её чрезмерную категоричность в выражениях, которые теперь естественным образом начинают подставлять себя в качестве канона, что я и наблюдаю в этой и др. темах этого форума.
Вэл 2. ЕИР поручили принести "драгоценный камень" человечеству, а не себя, украшенную этим "камнем" - "Дайте эти записи без имени..." - было сказано.
Вэл 3. драгоценный камень" этот, Djay, не "размещался в разуме, душе и духе, и излагался устами человека" - моя точка зрения, которую я, думаю, могу доказать.
Надо полагать, что все доказательства уже были вами здесь изложены, но моя "глупость" помешала мне их усвоить. Но пусть тогда Ваша "мудрость" кратко, четко и однозначно выделит это зерно истины из массы постов и изложит ее в конце-концов. Резюме, Вэл. Будьте так добры. 8)
Редна Ли
01.11.2006, 18:20
так где же там ваш "достоверный первоисточник", Сактапрат?
Возник несколько отвлеченный вопрос - а что в данном контексте вообще можно считать "достоверным источником"?
Ведь любая, обсуждаемая сдесь информация, связанная с АЙ, письмами ЕИ, ее дневниками, сочинениями учеников и последователей Реихов... абсолютно все упирается в авторитет ЕИ. Либо она написала что-то, либо сказала что-то... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла. Нет ни одного независимого источника, подтверждающего все ей сказанное и написанное. Нет никаких объективных доказательств тому, что это не она сама все придумала, будучи очень талантливым человеком.
Поэтому, либо вы ей доверяете, а значит должны доверять во всем, либо появляется большая дыра для любых сомнений и спекуляций, ибо тогда любое сказанное ей слово, независимо от того, где оно находится, в АЙ, или в письмах, или в каких-то еще источниках может быть подвергнуто сомнению. Говорят, что АЙ - это да, это Владыка проверял, это истина, а письма не проверял, значит сомневаемся. А кто это сказал, что Владыка АЙ проверял? Сама же ЕИ и сказала...
Ведь любая, обсуждаемая сдесь информация, связанная с АЙ, письмами ЕИ, ее дневниками, сочинениями учеников и последователей Реихов... абсолютно все упирается в авторитет ЕИ. Либо она написала что-то, либо сказала что-то... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла. Нет ни одного независимого источника, подтверждающего все ей сказанное и написанное. Нет никаких объективных доказательств тому, что это не она сама все придумала, будучи очень талантливым человеком.
Не совсем так. Грани АЙ давались не Е.И.. Возможно для Вэла Абрамов так же не авторитет, но для остальных могу процитировать.
436. (Окт. 5). (Дата ухода М. А. Й.). Посвятим эти строки Ей, себя беззаветно отдавшей на служение Свету. Бесполезно сейчас миру поведать о Ней — не поймут, не оценят и предадут побитию камнями. Только принятие Учения Жизни будет тем условием, которое приведет к пониманию миссии жизни этого Высокого Духа. Она заключалась в том, чтобы быть приемником и передатчицей Нашего Учения Миру и явить на себе и в своем организме пройти огненные ступени трансмутации центров и возжжения их в условиях жизни земной, не удаляясь от жизни. В этом заключалась особая трудность и сложность этого небывалого опыта. Агни Йогу надо было явить среди жизни, для свидетельства о ней людям. Этот подвиг, Ею совершенный, велик тем, что пришлось проходить через острый и мучительный процесс огненного преображения организма. Так, при открытии центра легких боли были таковы, что невозможно было повернуться. Воздержание в пище и очень строгая диета, что раньше именовалось суровым постом, были необходимым условием этого процесса. И, несмотря на все это и частые недомогания, ибо телу было тяжко выдерживать необычайное огненное напряжение, Она продолжала неустанно работать, выполняя различные задания, переводила книги (например, «Тайную Доктрину»), писала новые, корректировала различные труды, воспринимала и записывала Даваемые материалы Учения Живой Этики. Она восприняла опыт Агни-йогических процессов на практике и утвердила этот подвиг всей своей жизнью. Думают о могуществе духа, говорят о всевозможных достижениях и чудесных способностях, пишут о том, чего не достигли сами, всевозможные книги, забывая при этом, что только ценою страданий и болей, ценою полного самоотвержения, ценою собственного опыта, ценою беспредельной преданности Владыкам и самозабвенным и бескорыстным служением Свету и людям утверждаются огненные ступени Великого Учения Жизни, и Агни Йога становится практическим, живым, жизненным утверждением несомненного. Она являла собою Истину Учения Живой Этики. Легко и просто говорить об Истине, как это делают те, кто воображает, что знают ее. Но являть собою Провозглашаемое Владыками Учение, являть собою Истину — нечто столь трудное и необычное, что не найти даже слов, чтобы выразить это. Ведь то, что Говорится в Учении об огненных центрах и их раскрытии и возжжении, было Ею практически пройдено ступень за ступенью. Она явила собою ту высокую ступень достижений человеческого духа, которая в грядущих веках намечена Эволюцией и Владыками для будущего человечества шестой расы в лице ее лучших представителей. Потому по Решению Нашему названа Она Матерью Агни Йоги. Она утвердила Йогу Огня жизнью своею и оставила человечеству бесценные сокровища опытных накоплений, тщательно и подробно запечатленные в оставленных Ею записях. Память Матери Огненной Йоги почтим пониманием величия Подвига, совершенного Ею во имя продвижения человечества на следующую ступень эволюции духа.
Редна Ли
01.11.2006, 18:55
Не совсем так. Грани АЙ давались не Е.И.. Возможно для Вэла Абрамов так же не авторитет, но для остальных могу процитировать.
Просто таки был уверен, что кто нибудь вспомнит Абрамова :D А откуда проистекает авторитет Абрамова? Именно от того, что ЕИ сказала, что он получает информацию из того же источника, что и она. Все опять упирается в авторитет ЕИ... А то, что Абрамову что-то давалось, это опять же отнюдь не факт, а предмет доверия.
То есть, я хочу сказать, что понятие "достоверный источник" в данном контексте вообще не применимо, применимо только понятие "доверительный источник".
Редна Ли, Djay,
:-)
я сам вижу и слышу, что всё и вся говорит об одной и той же женщине, как о той, которая есть и МАЙ, и Урусвати ЖЭ.
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?
Сказано почитать МАЙ? - почитайте!
Сказано утверждать "Урусвати сказала, знает" - утверждайте!
Сказано "Дать эти записи без имени" - дайте их без имени!
это просто
:-)
Редна Ли
01.11.2006, 19:08
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?
Так ответ же очень прост - все зиждется именно на ее авторитете, на доверии именно к ней, как конкретному источнику информации.
Просто таки был уверен, что кто нибудь вспомнит Абрамова :D А откуда проистекает авторитет Абрамова? Именно от того, что ЕИ сказала, что он получает информацию из того же источника, что и она. Все опять упирается в авторитет ЕИ... А то, что Абрамову что-то давалось, это опять же отнюдь не факт, а предмет доверия.
То есть, я хочу сказать, что понятие "достоверный источник" в данном контексте вообще не применимо, применимо только понятие "доверительный источник".
Саша, "доверительный источник", как понятие применимо к любому Учению. Все принимаются на веру. 8)
Точно также, как потуги Вэла здесь доказать недоверие к "нашим" авторитетам. Но в результате, только приводя в пример "свои". И в контексте "мои - правее ваших", но с необычайно таинственным и невероятно умным видом. :twisted:
"Все это было бы смешно..." (с) :(
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?
Так ответ же очень прост - все зиждется именно на ее авторитете, на доверии именно к ней, как конкретному источнику информации.
:-)
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".
но я пока потяну резину и продолжу строить мину
:-)
Редна Ли, Djay,
:-)
я сам вижу и слышу, что всё и вся говорит об одной и той же женщине, как о той, которая есть и МАЙ, и Урусвати ЖЭ.
Но почему все предпочитают делать акцент на ЕИР?
Сказано почитать МАЙ? - почитайте!
Сказано утверждать "Урусвати сказала, знает" - утверждайте!
Сказано "Дать эти записи без имени" - дайте их без имени!
это просто
:-)
Вэл, и только ради ЭТОГО Вы все затеяли? Блин... :-({|=
Редна Ли
01.11.2006, 19:41
Саша, "доверительный источник", как понятие применимо к любому Учению. Все принимаются на веру. 8)
С этим я полностью согласен. Меня просто резануло по уху, когда увидел слова "достоверный источник". Люблю точность в выражениях...
Редна Ли
01.11.2006, 19:44
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".
А как Вы это представляете себе чисто технически?
а в этом и есть причина хитрой мудрости завета "Дайте эти записи без имени".
А как Вы это представляете себе чисто технически?
Ай, Саша, по этому поводу (как Вэл представляет) вспомнился старый анекдот, когда курсанту военного училища на экзамене по физике предлагают изобразить линзу и показать фокус. На что он гордо отвечает "я вам тут не фокусы показывать пришел!" :lol:
paritratar
01.11.2006, 21:15
Мудрость - в сердце. Оно знает. И тут ничего хитроумного нет... :)
Чтобы докопаться до сути нужно вникать в такое восточное понятие как Гуру и его почитание особым образом. Нужно знать культуру таких отношений и собственными глазами увидеть как это происходит на самом деле.
Также нужно вжиться в понятие Имени Гуру и суметь понять, что оно значит для восточной философии.
Дело в том, что в западном мышлении не живут эти вышеупомянутые понятия. Вернее, они отрафировались со временем в мышлении западного человека. А на Востоке все постижение Учения зиждется на почитании Гуру, его образа жизни, на повторении Его Имени и многом ином. Это сокровенная практика. Ее невозможно передать словами, ее можно только видеть собственным глазами...
И в потверждение своих слов немного об одной практике из ГАЙ:
1959. 226 (Июль 4). ... Дерзать в подражании будет кратчайшей дорогой. Сердце, вместившее образ Владыки, может на это дерзать. Попугай подражает и обезьяна. Не на такое подражание дерзает огненный дух, стремясь воплотить в себе качества Духа Учителя Света. Его Лучи, ассимилированные и преосуществленные, дают Свет уже самоисходящий, претворенный в микрокосмосе ученика - плоды долгой и упорной работы и слияния сознаний. Не повторяется ничто, но все преосуществляется на огнях сердца и становится собственным достоянием ученика. И только тогда дается право говорить от Имени Учителя. Когда Луч Свой, претворенный, Вижу в ученике, это право Даю. Попугаев много, но пусты и лишены содержания слова их. Но огненной мощью насыщено Слово ученика, претворившего Луч. К тому и указуется подражание в мыслях, словах и делах, дабы Лик Мой вошел в сердце и утвердился в нем прочнее скалы. По-разному Говорю, но все о том же, как Камень в себе утвердить и сделать его основанием жизни. Беспредельность ее понимания Разворачиваю перед сознанием и импульс Даю двигаться дальше. Долог ваш путь.
Djay:
Может быть все-таки не стоит подтасовывать совершенно недвусмысленно сказанное в пользу собственных "размышлений"?
Вас что-то не устраивает?
То, что человек умеет размышлять самостоятельно?! :wink:
Или то, что не подтасовывается под размышления чьи-то?
Так достаточно того, что Вы и Вам подобные это делаете в масштабе планеты.
Djay, вот после того как Вам ответила все меня что-то теребило подсознательно и не могла понять почему. У меня так всегда бывает когда до чего-то надо докапаться. Врнее, когда в пространстве есть ответ или помощь, которфе надо проявить для кого-то (или для себя) или сделать выводы.
Но, как всегда бывает в таких ситуациях, ответ не заставил себя долго ждать.
И знаете что именно мне так не давало покоя?
Дело все в том, что ваши слова (в верхней цитате) были написаны как протест тому, что я сказала ллр о том, что Е.И. могла иметь в виду великую победу именно в первую очередь в своей личной Вселенной, в своем Мире.
Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли.
Чем? Ка Вы думаете чем именно?
Редна Ли:
... ведь и дневники бесед она сама писала и АЙ на их основе составляла.
Откуда такая информация о том что АЙ составлена на основе дневников и бесед?
Говорят, что АЙ - это да, это Владыка проверял, это истина, а письма не проверял, значит сомневаемся. А кто это сказал, что Владыка АЙ проверял? Сама же ЕИ и сказала...
Вот потому и есть хорошее выражение Махатм (или самой Е.И.) не доверяйте никому и даже нам.
Потому-то и над проверять любую информацию самим своими опытом и разумом, сопоставлять со всем возможным и проверять всеми возможными логическими выводами, а не делать из "слив мандарины" только по тому, что они кому-то (особенно большинству) больше по вкусу :D
И именно из-за того что большинство людей "плывут по влонам" отключая или просто даже не учась подключать свои распознавательские качества, происходят вот такие постыдные зрелиша как поношение людей и причисление их к темным. Что есть не просто полнейший бред, но большущее невежество.
Вот еще одно интересно - почему в АЙ уже запрограмировано то, что Учение надо очищать.
Не странно ли?
Махатмы дают Учение и уже заранее говорят о том, что оно будет что?
Что оно будет "пачкаться"?
Кем?
Людскими сознаниями не готовыми к его восприятию? Логически сходится очень хорошо и более правдоподобное и так совпадающее обьяснение врядли найдется.
Или что оно уже при рождении "запачкано"?
Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли. Чем? Ка Вы думаете чем именно?
Ветлан, время познее, а я на работе. :( Ничё я не могу думать - Вэл исчерпал все мои способности к этому процессу на сегодня. :twisted:
Хотите - рассказывайте, загадки я разгадывать нынче не берусь. :wink:
Дорогая Djay, Вы даже не можете представить как Вы мне помогли. Чем? Ка Вы думаете чем именно?
Ветлан, время познее, а я на работе. :( Ничё я не могу думать - Вэл исчерпал все мои способности к этому процессу на сегодня. :twisted:
Хотите - рассказывайте, загадки я разгадывать нынче не берусь. :wink:
Не. Так не интересно.
Лучще задам Вам один вопрос. Если сегодня не ответите можете ответить завтра или вообще когда-нибудь.
Предисловие к вопросу:
Вот, мы знаем, что каждый человек это отдельная Вселенная и каждый этой своей Вселенной правит, очищает ее от своих негативов, а вернее, развивает ее для "расширения".
Вопрос:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?
Предисловие к вопросу:
Вот, мы знаем, что каждый человек это отдельная Вселенная и каждый этой своей Вселенной правит, очищает ее от своих негативов, а вернее, развивает ее для "расширения".
Вопрос:
Как Вы считаете, победа про которую писала Е.И., она была одновременно и в вашей Вселенной или нет?
И насколько эта победа именно вашей Вселенной касалась и как?
А зачем брать такие масштабы? Победу одержал Владыка, наш Отец Небесный и мы, его дети, получили тем самым шанс на продолжение развития, но не все, а только те, кто так же сможет одержать свою победу. И радуемся мы здесь за Отца своего и за Матерь.
vBulletin® v3.6.12, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.